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クトゥルフ卓上総合 97 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 4d11-S4qQ)
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2017/07/17(月) 22:28:09.05ID:???0
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 95
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1499706733/


●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
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0365NPCさん (スププ Sd57-2lvr)
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2017/08/03(木) 21:01:32.47ID:???d
>>361
それが無いって話だよ。とりあえず復活がどういうものか知りたいなら原作とまでは言わないから、映画版でも見てきたらどうかな
君が例に出してるサンディの言葉とやらも、おそらく皮肉じゃないかな? 文盲っぽいし意味取り違えてそう
0368NPCさん (ワッチョイ 5fdb-VXic)
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2017/08/03(木) 21:13:16.86ID:???0
>>361
普通のRPGみたいにポンポン復活させて死の価値が低くならない程度での復活ならまぁありかなー
一人が2回以上復活とかになると死亡イベントが茶番になりかねないし
0371NPCさん (ワッチョイ 9bf9-FJ49)
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2017/08/03(木) 22:15:30.60ID:???0
それに何の問題もなく復活できたとしても
常に逆呪文の恐怖に晒されて生きることになるからな
もちろん蘇生の呪文がそんじょそこらに流布しているわけではないけど
少なくとも生き返らせてくれた当人は知っているわけで……
0373NPCさん (ワッチョイ 9bf9-FJ49)
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2017/08/03(木) 22:19:22.00ID:???0
>>370
マレモン読み返したら本当だ、ワニすげえ
何千年前に死んでいても時間がかかるだけで(といっても数十分単位)しかも逆呪文とかの影響もない
すいませんセベク様、がぶがぶするだけの人かと思ってました
0378NPCさん (ワッチョイ 9bf9-FJ49)
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2017/08/04(金) 00:21:25.87ID:???0
まあ発音とかいろいろ重要なファクターが他にもあるんだろ多分
それか「あれは危険性を熟知しているラヴクラフトがわざと適当に書いたのだ。でも手掛かりにはなるかも」という設定にするとか

「ヴァルキリープロファイル」の大呪文(だっけ)を暗唱できる知人がいるけど俺は一度も死んでないから、きっとそういうことだ
0379NPCさん (ワッチョイ 0d23-gAma)
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2017/08/04(金) 01:34:51.93ID:???0
サンディ御大なら言いそうだけどな(復活使えばええやん!)
割と良くも悪くもアメリカンだよ、あの人

と言いつつ自分も気になるのであったら発言元を見てみたいぜ
0380NPCさん (オッペケ Srd9-/DHd)
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2017/08/04(金) 04:23:00.80ID:???r
シチュエーションによるかなー。
南極探検とかなら 確かにあれば便利だろう。

もし他のシナリオで復活の呪文出せだの言われても見つけられらばいいねーで流すと思う。
0383NPCさん (ワッチョイ edea-j5Xk)
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2017/08/04(金) 07:15:22.16ID:???0
>>382
一つ見つける度に高額の報酬が手に入ります。
でも、見つけるのが遅れる度に正気が減って行きます。

悪く無いシナリオである。
0384NPCさん (オッペケ Sr93-ByyK)
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2017/08/04(金) 07:20:59.34ID:???r
サンディのようなゲームデザイナーなら正気度ロール振らせたいんだから、復活も許可するだろうよ
原作みてるとあり得ないというか禁忌なんだよなぁ
だからこそ正気度ロール振らせるんだけどな
ゲームか原作か、どちらに重きを置くかのGM次第じゃね?
0390NPCさん (ワッチョイ 9bf9-FJ49)
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2017/08/04(金) 17:29:59.24ID:???0
現実的に考えると
クローズドや南極奥地だのが舞台になる場合で、かつ序盤でいきなり死なないとも限らない場合は
他にもNPCを何人か用意しておけば
彼らに率先的に死んでもらって探索者に怖さを認識してもらうこともできるし
もし探索者がいきなり死んだら担当PLに「じゃあこのNPCを代わりに使って」とも言える感じなのかな

少なくとも「探索者と同じ顔、同じ能力の双子の兄弟」が突如として異空間や南極に駆けつけるよりはマシかと
0392NPCさん (ワッチョイ 2111-/FH4)
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2017/08/04(金) 17:44:39.75ID:???0
探したけど数年前に読んだインタビュー記事を見つけるのは難しい

内容はどこかのアマチュアTRPGサークルが行ったインタビューで
その中で、Beyond the Mountains of Madnessの殺意が高すぎないかと聞かれた際に
それは私が作ったパートではないがと前置きして、そういう場合は復活を含む魔道書を
渡すといいとアドバイスをしていた
0394NPCさん (ワッチョイ 9bf9-FJ49)
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2017/08/04(金) 18:00:39.75ID:???0
>>393
(市原悦子の声で)
爺さんや、心配しなくても大丈夫ですよう。
TRPGの楽しみ方は千差万別じゃもの、若い人は若い人で楽しんでいるはずですよ。
さあ爺さんや、わしら年寄りは早めに寝て明日のセッションに備えましょうかねえ。
0395NPCさん (アウアウカー Sac9-R7U1)
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2017/08/05(土) 04:35:32.74ID:???a
CoC世界にいわゆる体系だったクトゥルフ神話は存在しない(神話初期値が0だから)
ってのを前提にしたシナリオを作ろうとしてたんだけど
>>385あたりを見るに普通に存在してるのか…マジか…
0397NPCさん (ラクッペ MMaf-vN/g)
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2017/08/05(土) 07:52:05.18ID:nijRgYcBM
話題は変わるが継続・強化キャラの持ち込みってどう思う?
友人が他卓と掛け持ちしててその卓の継続キャラ使っていいか聞かれたから許可したんだが
2セッションしか経由してないのにインフレを起こしたキャラシ見せられて目眩がした
何でもその卓では1d100振ってーの技能値以上出たら1d10で成長するという方法じゃなくて技能ポイント配布型らしい
GMとしては強いキャラがいるとセッションがよく進むし継続キャラ自体はいいと思うのだが
そういった公式のルールに対して個人的な許容範囲を超過したのに対応が困る

半ば愚痴みたいになってしまって申し訳ないが
要するにルール外の強化キャラについてとその持ち込みに対しての対応を聞きたい
0398NPCさん (ワッチョイ 5f23-dE0h)
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2017/08/05(土) 07:55:54.01ID:???0
なんでキャラシ確認する前に許可したんだよ

少なくともウチでは毎度新規探索者が基本
キャンペでもない限り継続探索者は使わないし当然持ち込みは不許可
特に呪文の習得には気を遣っている
0401NPCさん (ワッチョイ f761-zy3Y)
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2017/08/05(土) 08:23:41.49ID:???0
別に今からでも却下すればいいだけじゃねーかなあ

正直ステが高い低い程度はバランスだけならどうにでもなるが
そういう特異なレギュレーション上がりのPCとか入れる場合
他のPLが萎える可能性とかプレイスタイル自体を
前卓から継続しようとしてる場合があるとかの面倒な話が付属するんで
基本許可しないわ(全員一致でそういうのやりたいってんなら構わんけど)
同じPC使いたいだけなら名前設定同じで作らせればいいし
0402NPCさん (ワッチョイ 0d23-gAma)
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2017/08/05(土) 08:59:33.61ID:???0
>>395
いや、基本はなかったはずだぞ
取り入れるならこうしよう、ぐらいの追加ルール扱いだったはず
アーカム計画とかのシナリオやるならラブクラフトの著作ありきになるからとかそういうことでは?
0406NPCさん (ワッチョイ 5107-/FH4)
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2017/08/05(土) 12:31:53.09ID:???0
成長したPCには愛着もあるだろうし大体受け入れてる
事前にPC確認してシナリオ難度とか推奨技能調整するわ

ビヤーキーと門と回避技能とアーティファクト武器辺りに気を配っておけばへーきへーき
0407NPCさん (ワッチョイ 7d11-8Y/r)
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2017/08/05(土) 12:40:11.21ID:???0
召喚系呪文は決まった時季でしか使えないから調整が楽だ
使ってもMPと正気度をかなり消費するから濫用しにくい
0413NPCさん (ワッチョイ 9bf9-FJ49)
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2017/08/05(土) 23:33:15.39ID:???0
>>407
探索者「(カレンダーをめくって)今日から10月か……今年も今のうちに叩いておくか」
何もしていないのに毎年先手を打たれてボコボコにされるハスター信者
「今年もそんな季節がやってきました」

抗神組織(シナリオ世界に存在すればの話だが)とかはその辺かなり神経質になってそう
0414NPCさん (アウアウエー Sa2b-p6Kn)
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2017/08/06(日) 15:41:38.68ID:???a
俺は割と探索者は、その卓の雰囲気に合いそうな感じに作るから継続とかほぼねぇなあ。

まぁ一回ぽっきりと考えると勿体無いが、一期一会の精神で全力になれるもんよ
0417NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/06(日) 15:53:38.48ID:???0
導入の都合で
・君たちは最初から仲良しな知り合いです
・旅行に参加しています
とか予め人間関係構築しておいてくれると話に入りやすいし逸れにくい
0421NPCさん (アークセー Sx65-zFiu)
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2017/08/06(日) 16:03:35.31ID:???x
舞台と図書館で調べたら直ぐに分かるだろうなという程度の事前情報は大体書くようにしてるな
特に旅行とか依頼とかで別の地域に移動するときはその場所がどんな特徴やイベント、人物があるとか書いてPC のシナリオフックみたいにしてる
0423NPCさん (ワッチョイ 1dea-dE0h)
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2017/08/06(日) 17:01:55.63ID:???0
相談です。今度完全な初心者4人で遊ぼうかと思っています。なにかお勧めのシナリオはありますか?
状況:オフセ ルールブック+2010が1組 ダイスは有る。 何人かはちょいちょい動画見てるらしい。 時間は1.5日くらいある。
0424NPCさん (ワッチョイ 5f23-dE0h)
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2017/08/06(日) 17:15:35.56ID:???0
>>423
それなら2010掲載の「腕に刻まれる死」で良いんじゃない
クリア目的や進行手順が分かり易いからKP、PLともに進めやすい
後半に即死トラップがあるからそこの情報の出し方は注意
0426NPCさん (ワッチョイ 1dea-dE0h)
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2017/08/06(日) 18:08:47.59ID:???0
>>424
>>425
ありがとうございます。「腕に刻まれる死」で行こうと思います。
全員空気の読めるいい年こいたおっさんなので一人二人動画見ていようがネタバレしたりはしないでしょうが、一応確認してみます。

念のための次点候補として、ルルブ&サプリ記載のものではない回しやすいシナリオがあったらなと思うのですが、何か心当たりありますか?
0428NPCさん (ワッチョイ 0d23-gAma)
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2017/08/06(日) 19:06:46.38ID:???0
ルルブ、サプリに無くて面白くて回しやすいのって大半動画化されてる気がするなー
Pixivとかでも意外と公開されてるし、いっそ同人シナリオとかも手かも
0429NPCさん (ワッチョイ 5f23-dE0h)
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2017/08/06(日) 19:08:55.30ID:???0
雪山密室なんかも人気シナリオなのかな。人気シナリオほど動画遭遇率は高いと思うけど
慣れない内はシティアド要素、街中を自由に探索するタイプのシナリオは避けた方が良い
閉鎖空間から生存して脱出するようなお化け屋敷タイプの方が無難に面白い
0430NPCさん (ワッチョイ 1dea-dE0h)
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2017/08/06(日) 19:12:40.18ID:???0
>>427 >>428 >>429
助かります。
毒入りスープ、雪山密室もある程度準備しておこうと思います。

回しやすい→人気がある→動画になる はよく考えたら当然ですね。
まずはそのあたり気にせずきっちり回せるようになることを優先させたいと思います。
0431NPCさん (アウアウカー Sac9-R7U1)
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2017/08/06(日) 20:50:09.27ID:???a
雪山は面白いけどNPCの動きの把握が面倒だし
ギミックが割と事故りやすいから初回ではやめた方がいいんじゃないかな…
初心者にはやっぱり悪霊の家をおすすめしたい派だけど見てるかもなあ
0432NPCさん (スップ Sd4f-LtXQ)
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2017/08/06(日) 20:56:27.86ID:???d
もっ食べをオススメしたいけどこっちも良く動画化されているしなあ…
pixivなんかに初心者向けシナリオが転がっているけど玉石混交でリスキー過ぎるか
0437NPCさん (スプッッ Sddb-MZUy)
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2017/08/06(日) 22:14:11.44ID:???d
>>434
まともに考えるならそれなんだけど初心者同士だとうまく誘導できなかったり、誘導に気づけなかったりって可能性それなりにあるんよね
0439NPCさん (ワッチョイ 2111-/FH4)
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2017/08/06(日) 22:23:55.30ID:???0
>>437
探索して情報を集め真相と事件解決へ向かうのがCoCシナリオの基本形だから
そこはKPもPLも乗り越えるべきところじゃないかな
まぁ大層な言い方してるけど、ただ単に事件があれば被害者を調べよう、新聞を調べようとかを
PL自身が考えてやれるようになろうとかそういう話

個人的にはそこら辺の真相へ近づくCoCらしい楽しさを
すべて切り捨てた毒入りスープを初心者に勧めるのはいかがなものかと思っている
0441NPCさん (ワッチョイ cbea-EJtw)
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2017/08/06(日) 22:48:44.26ID:???0
スープはちょっと…という意見もわかるけど
初心者のうちはとりあえず何かしなきゃ!の「何か」が覚束ないところもあるし
(ぶっちゃけ某シナリオの「物件を調べるために図書館に行く」とか思いつかんだろと思う)
行動の選択肢をわかりやすく提示できるクローズドは決して悪い入門では無いと思う
0442NPCさん (ワッチョイ cf6f-MZUy)
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2017/08/06(日) 22:50:35.15ID:???0
>>439
そのあたりは価値観の違いやろうね
自分はTRPG、クトゥルフ楽しいもっとやりたいって思わせる方を優先したいからなるべく成功率高そうなシナリオを進めたいと思う。やっぱり純粋に失敗するよりかは成功するほうが嬉しいからね
0443NPCさん (ワッチョイ 0d23-gAma)
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2017/08/06(日) 23:13:26.88ID:???0
KP、PLともに初心者だと、PLも何していいかわからないしKPもうまく誘導できない
シティシナリオだと選択肢が多すぎる(と感じて)PLは手詰まりになりやすい(実体験)

その点、クローズドだとある程度選択肢絞り込めるからPLも動きやすい、という利点がある

個人的には「ガシャン!(2015)」とかクローズドではお勧めなんだけど、初心者にはキーパリングがちょっと難しいかな
0446NPCさん (ワッチョイ cbde-gAma)
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2017/08/07(月) 02:33:23.38ID:???0
行き先を迷わないように街の地図でもつけたらどうかね
図書館の場所とか被害者の家の場所とか書いておけば行ってみようって気になるかも
0449NPCさん (スプッッ Sddb-Ufed)
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2017/08/07(月) 09:20:09.28ID:???d
まぁ推奨技能のぶっちゃけはした方がスムーズだよな
どんな感じで進ませたいのかっていうのも暗に伝えられたりするし
0450NPCさん (ササクッテロル Sp35-ARQP)
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2017/08/07(月) 10:00:50.45ID:???p
というかその辺と幸運ロール(ともちろんSANと正気度も)の使い方は最初にルール説明でふれとく方が吉。

>>446
プレイヤーから観ると選択肢が多すぎるというより、選択肢が何処にあるかわからない状態になりがちなんで、
地図はうまく作れてるとその選択肢のかわりか、そこまでいかなくてもヒントにはなるよね。

下手な地図だと余計混乱する可能性もあるけど。
0452NPCさん (ワッチョイ 396c-1TnE)
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2017/08/07(月) 11:30:09.72ID:???0
観光バスとか初心者にはオススメだな
誘導役兼ヒロインを置きやすくほとんど一本道で難しいこともしないから
0453NPCさん (ワッチョイ f761-zy3Y)
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2017/08/07(月) 18:16:07.46ID:???0
慣れてない内は選択肢そのものをモロに言うくらいでも構わん
それとない誘導なんて話術やら特定個人に伝わりやすい言い回しだので
各々で最適化しなきゃできるもんじゃねえし
どこそこに行く、何を調べる程度のものなんて過程をいくらかはしょった所で
御都合と感じるような人はまずいないしな
0454NPCさん (ワッチョイ 87cb-gAma)
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2017/08/07(月) 18:19:20.40ID:???0
去年まさにそんな感じで過程を端折ったと難癖つけてネガネガ被害者面しまくったシナリオ製作者がいましたね…
0455NPCさん (エムゾネ FFaf-JHDC)
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2017/08/07(月) 19:36:59.49ID:???F
TRPGやりたいけどルルブ高いし1人じゃなーって友人に言われたんで、ルルブ買ってきて始めようぜって誘ったら喜んでくれた
ルルブ読んで色々ルール覚えて毒入りスープと悪霊の家のシナリオをノートに書きまとめて
さぁ始めるぞみんなにキャラ作成やらを説明だ!ってタイミングで
初めに声あげたやつが「ドラクエとモンハンで忙しいから無理だわwww」ってなって
他の2人もじゃあいいやと離れてしまった

TRPGやりたい
0457NPCさん (エムゾネ FFaf-JHDC)
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2017/08/07(月) 19:41:39.59ID:???F
オンセに行ってみたいな、コミュニティとかあるのかな
KPは1度置いといてPLとして参加したい
この虚しさをぶつけたい
0458NPCさん (ワッチョイ 87cb-gAma)
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2017/08/07(月) 19:53:56.17ID:???0
オンセはいいぞ
コンベンションと違って会場着くまで暑い思いしないしリラックスした状態でできる
コンベンションも別に悪くないんだけどな
0459NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/07(月) 19:56:11.82ID:???0
クトゥルフ オンセで探せば有るけどな<オンセコミュニティ
ただ動画のせいかなろうのせいかおかしいのが湧くんだよな…
全キャラINT18以上でEDU21ってなんだよ…
0460NPCさん (ワッチョイ 87cb-gAma)
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2017/08/07(月) 20:03:45.24ID:???0
下手にコミュニティに入らないほうがいいんじゃないか?
完全野良の方がまだ事故少なさそう
もちろん無事故ってわけには行かないけど
0461NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/07(月) 20:05:29.81ID:???0
俺が入ってるところは気の合う人同士でコミュニティ内コミュニティ作って、身内卓って感じでやってる
たまに野良卓立てて合いそうな人が居たらお誘いして見る感じだな
0462NPCさん (ワッチョイ 396c-1TnE)
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2017/08/07(月) 20:08:12.39ID:???0
やろうずかTwitterで野良を3ヶ月くらいやって気の合う人と身内を作るのが心地よい環境を得る最速行動だと思う
まあ身内を得るまでは無事故どころかそこそこ事故るけど
0463NPCさん (ワッチョイ 7d11-8Y/r)
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2017/08/07(月) 20:09:18.02ID:???0
>全キャラINT18以上でEDU21ってなんだよ…
いっくらINTがあろうが当人のINTが壊滅してたらどうしようもないんだけどなぁ
それがなんでわからないんだろう
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