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クトゥルフ卓上総合 97 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 4d11-S4qQ)
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2017/07/17(月) 22:28:09.05ID:???0
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 95
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1499706733/


●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
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0464NPCさん (スププ Sd57-2lvr)
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2017/08/07(月) 20:12:08.00ID:???d
セッション未経験からスタートなんだし、ひとまずTwitterあたりで未経験歓迎の募集に乗っかってみるのが一番いいと思う
やろうずは初心者用卓のスケジュールが壊滅に近いし、オンセンも慣れたプレイヤーが多いから
0472NPCさん (スププ Sd57-2lvr)
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2017/08/07(月) 22:54:13.89ID:???d
TRPGやったこと無い奴だと、GM準備の手間知らずにそういうのやらかす奴結構いるぞ
特にリア友関係だと甘えが出てくるしな
0473NPCさん (オッペケ Srd9-/DHd)
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2017/08/08(火) 03:49:32.05ID:???r
TRPGやりたかった人には同情するが、今のゲームは消費されるのが早くてあっという間に廃れちゃうからな。複数プレイヤーのは特に相手が見つからなくなる。

それに比べるとTRPGはメンバー集めも準備も手間だけどずっと遊べる。長く遊べる仲間が見つかるといいな。
0475NPCさん (ワッチョイ 3b15-dE0h)
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2017/08/08(火) 15:11:41.32ID:???0
>>471
2010版なら「赤虫療養所」で配布されているんだけどなぁ
基にすると一から2015版を作るよりかは楽かもしれない
ttp://rws.webcrow.jp/archive.htm
0476NPCさん (ワッチョイ 396c-1TnE)
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2017/08/08(火) 15:26:14.60ID:???0
公式はエラッタ・誤植とキャラシくらいホームページに置いてくれ…
買ったときの刷で裁定変わるレベルで記述直されてるとかなり困るわ
0477NPCさん (アウアウカー Sad3-FUBS)
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2017/08/08(火) 16:51:57.01ID:???a
>>457
やろうず、でいんじゃないかと誘うやろうず民
Twitterとくらべて履歴が残る、初心者のhow toページも整理されてる
ただし、上にもあるけど動画・なろうの影響うけたプレイヤー・KPが少なからずいる
とりあえず初心者ですっていいながら参加したらいい

尚、絶対に戦闘卓には近づくな
あそこはCoCじゃないし身内の俺TUEEEE寄り合い所だ
俺TUEEEしたいならビガミかDXをどうぞ
0481NPCさん (ワッチョイ cf6f-MZUy)
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2017/08/08(火) 18:26:58.15ID:???0
昔は戦闘卓もおもしろいのあったんだけどな…忌まわしき狩人と激闘繰り広げたのは楽しかった
まぁあれはKPがシナリオ作るためにハウスルール込みの戦闘バランスを実験の目的でしてただけだから面白かったんだろうけど
0485NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/08(火) 19:20:43.47ID:???0
>>482
でも出て来るNPCに手当たり次第襲いかかろうとするわ調べようとした部屋を爆破しようとするわで
どうしようもないPCには自分の世界に隔離して貰ったほうがいいだろ
0488NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/08(火) 19:25:14.36ID:???0
>>486
募集があったらまずそのKPの持ってるキャラシートをチェックだ
能力値やアイテムや経歴に疑問を持ったらそっ閉じして他を当たろう

ちなみに今夏休みだから昼間卓とかも結構立ってるよ
0489NPCさん (ワッチョイ 87cb-gAma)
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2017/08/08(火) 19:27:50.85ID:???0
怖いってのがよくわからんけど、時間はオンセのが合わせやすいというか
最初から時間合う人間だけ募集すりゃよくね
0490NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/08(火) 19:39:47.43ID:???0
オンセ体験談とか見るとたまにすごいの居るからなぁ

この間見たのはこんなだった

PL1「すいません、ルルブ持ってないんですけど参加していいですか?」
KP「OKですよ、俺も持ってませんし」
報告者「!?」

報告者「すいません、抜けたいんですけどいいですか?」
KP「他の人に迷惑かかるんで自分勝手は止めてください」
報告者「アッハイ」
0492NPCさん (ワッチョイ cf6f-MZUy)
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2017/08/08(火) 19:46:02.11ID:???0
自分だったらそこまで言われたら無言でいかないわ
地雷からの評価悪くなっても気にしないし
もしくは形だけ行って地蔵化か
0493NPCさん (スププ Sd57-2lvr)
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2017/08/08(火) 19:52:40.91ID:???d
>>490の報告は同卓したPLも同じくらいやべえからなあw
なんとなくでNPC蹴り殺したり、マンチ動画の真似してオブジェクトぶっ壊したり
0494NPCさん (ワッチョイ 5b2a-gAma)
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2017/08/08(火) 19:54:19.53ID:???0
ちなみにセッション終了後
KP「…で、皆さん今回のセッションは楽しかったですか?」

PL1「楽しくなかった」
PL2「楽しくなかった」
PL3「楽しくなかった」
ワイ「ぶっちゃけ楽しくなかった」

KP「じゃあSAN回復は1d6ね、お疲れ様ー(ブチッ」
0495NPCさん (スップ Sddb-piAI)
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2017/08/08(火) 20:00:02.50ID:???d
要するに失敗セッションであって次につなげればいいのでは
ただ全員つまらないというのはよっぽどだけど
0497NPCさん (ワッチョイ 87cb-gAma)
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2017/08/08(火) 20:45:59.86ID:???0
クソシとクソKPが合わさりまるで楽しくないというのは確かに稀にあるというか自分も一回だけそんな目に遭った
ただよほどの地雷ってそんなにたくさんはいないからオンセは怖くない、大丈夫だ
0498NPCさん (ワッチョイ a3a6-JHDC)
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2017/08/08(火) 21:23:43.36ID:???0
オンセってテキストセッションが基本なのかな
TRPGってボイスセッションでやるのが基本だと思ってたからやろうずについてwiki読んでていきなりどどんとふとかいうソフトやら出てきて困惑した
事前準備すればするほど次々新しいことが増えていく・・・
0501NPCさん (ワッチョイ a3a6-JHDC)
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2017/08/08(火) 21:45:14.47ID:???0
ちょうどやろうずに毒入りスープの初心者卓の募集があったから参加申請してみたよ
これでやっとTRPGの世界に一歩踏み込める、ワクワクしてきた
色々アドバイスくれてありがとう
0506NPCさん (ワッチョイ a3a6-JHDC)
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2017/08/08(火) 22:43:40.28ID:???0
>>504
今キャラシートの貼り方を探してるけど見つからない
名前だけ入力すると更新できるけどキャラシートを入れると反映されない・・・
0508NPCさん (ワッチョイ 57a2-LtXQ)
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2017/08/08(火) 22:55:17.93ID:???0
参加方法・諸注意ページの2−4の項に編集方法が載っているな
これ以上はスレチになっちゃうから自力で頑張れ
0509NPCさん (ワッチョイ a3a6-JHDC)
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2017/08/08(火) 23:04:16.34ID:???0
スレチにしてしまって申し訳ない
編集の仕方は読んでいたのですがキャラシートを貼るって言うからテキストをテキストボックス内にクリックアンドドラッグしてましたリアルINT3でごめんなさい
迷惑になるのであとはwikiとにらめっこしてきます
0512NPCさん (ワッチョイ 2bc5-V3Ru)
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2017/08/09(水) 23:00:47.37ID:2OjO2bEv0
うちの卓はRP重視にしているんだが
一人オリジナルでなくどっかのゲームキャラから引っ張ってきたキャラのキャラシ作って
それで参戦してくるやつがいて
それで設定なんかは書いている内容はガバガバなくせに
急に「このキャラ転移慣れしているからSANチェック1だな」
GM「ちゃんと1D3振って」
  「は? RP重視だろ?」
GM&他PL「いや俺らそんな設定知らねえし書いてないじゃん」
  「RP重視ぇ……」
とかいうやりとりが多発
挙げ句の果てに「このキャラ人殺しなれてるから死体見たSANチェック無しな」
GM「いやそんな設定聞いとらんがちゃんと進行させてくれ」
  「は? 意味わからねえ、もう辞める」
といってセッション中断
この卓はRP重視ということもあってある程度キャラの設定に自由度を与えて武器等の持ち込みなども
制限をゆるくして楽しもうという方針なのにそいつが卓を悪くする
尚且つそいつリアルINTが4ぐらいで不可解で意味のない行動をするのにも関わらず
上記のときなどだけRPを主張する
他のメンバーと相談してそいつ出禁にしたんだが
こういった毒野郎の対処に手間取ったのも確か
やっている卓が15人前後の大所帯なので次回以降またこういった輩はどうしても出るかもしれない
いい対処方法があったら教えてくれ
0515NPCさん (ワッチョイ cbde-gAma)
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2017/08/09(水) 23:21:30.93ID:???0
言いたいことはわかるが最後の一行を指で隠すと完全に愚痴になってるぞ

キャラクターの設定や特徴はシートに書いてある物しか認めないって最初にはっきり言っておくしかなさそうね
セッションを通じて書き加えたり修正するのは良いけどちゃんとKPを通すようにしてもらうとか
0517NPCさん (ワッチョイ 2bc5-V3Ru)
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2017/08/09(水) 23:25:21.56ID:2OjO2bEv0
※514 ※513
申し訳ない
説明不足だった
そのKPはそいつがいるからしてその自身のキャラクター性とその原理における行動の無矛盾
やらそういったものも明確に挙げていた
しかしまあある程度信頼のおけた状態での性急な開始だったため確認を怠ったことは否めない
だが問題はその問題の人物がその定義を勝手に拡大解釈、それの同意をKPにさえ得ないまま
我が儘を通そうとしたことが発端になる
0518NPCさん (ワッチョイ 2bc5-V3Ru)
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2017/08/09(水) 23:26:44.16ID:2OjO2bEv0
>>515
すまねぇ……すまねぇ……
0519NPCさん (ワッチョイ 7d11-8Y/r)
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2017/08/09(水) 23:28:11.78ID:???0
>>512
禁則事項をキーパー側から事前に通達しておくのとキーパーの判断は原則絶対だということに同意したうえで参加してもらう
なぜかというと世の中にはキーパーに強制権はないと宣う輩が稀に出るからなんだけど
0520NPCさん (ワッチョイ f761-zy3Y)
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2017/08/09(水) 23:28:48.73ID:???0
文脈だと数回はセッションして何回も揉めてるみたいに読めるんだが
それ何回も繰り返してるなら周知や了解させる所までできてないんじゃねえかなと
0522NPCさん (アウアウカー Sad3-FUBS)
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2017/08/09(水) 23:30:41.82ID:???a
鳥取入団テストをすればいんじゃない?
鳥取のオリシつくっておいて、そういった事例が起きそうなことをする展開にしとく
問題なく卓おわれば入団で
0523NPCさん (ワッチョイ 2bc5-V3Ru)
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2017/08/09(水) 23:36:34.17ID:2OjO2bEv0
>>520
その通りで
グループ内で問題の人物について排他的な空気の中、
情けと多少の憐憫で念押ししたセッションでプッツン事件が起こった
KPが折角用意してくれたシナリオなのでセッションを中断したくないということが大きかったが
それでもう完全に擁護できなくなったしする気もなくなった
0524NPCさん (ワッチョイ 0d23-gAma)
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2017/08/09(水) 23:46:24.10ID:???0
『KPは絶対』であり、更に『RPでもキャラ設定でもなんでも、利益を得る様な行為はKPの判断による』のが前提
結局やってるのは、RP重視を建前にして自分のためにルール捻じ曲げてるだけ

というか、それならなりチャやってた方が建設的だろうに
0526NPCさん (ワッチョイ 5fdb-VXic)
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2017/08/09(水) 23:57:57.91ID:???0
PLが面白い提案をしてKPがそれを採用する
っていうよくある流れをPLに都合良くとらえてる人時々みかけるよね
もちろんセッションが面白くなってPLも有利になるような提案ならKPとしても大歓迎なんだけど
0529NPCさん (ササクッテロル Spbb-n1GC)
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2017/08/10(木) 01:38:14.80ID:???p
この手のRP重視って意味わかんないところあるんだよね。
オレはせいぜい「恥ずかしがらずに熱入れてRPしてね」くらいの意味かと思ってるけど違うのかね。

>>512読むと当該PLは設定あるからルールなんて無視させろと要求してて、>>512自身もKPも「そんな設定聞いとらん」のが問題みたいに言ってて、
設定とやらがルールを超越する運用自体は支持してるけど、そもそもそんな要求自体が不当というか、どうかしてるように思うんだがな。

あとちょい前にも話題になってたけど恐怖に慣れるルールはすでに最大限正気度が減った場合に適用されるものであって、
あらかじめ減らしてからセッションに参加するならまだしも、設定があるだけで正気度減少を無視できるって意味不明でしょう。

結局問題の本質はその卓がルール運用を適当にごまかしてることなんじゃねえの?
設定によるルールの例外を設けるなら、それをローカルルールやレギュレーションとしてしっかり定義して共有すべきところを怠ってるように見えるね。
気心の知れたうちわのノリでそれが許される遊び方もあるんだろう。
でもそのノリが通用するかわかんない人を入れるてやるのにそこサボったらそりゃトラブるでしょ。
0531NPCさん (ワッチョイ 8b11-aEKd)
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2017/08/10(木) 01:44:25.87ID:???0
ロールプレイ重視っていうのが人によって定義が違うんだよ
問題のあるPLだったとは思うけど
そのPLだけが悪いかというとそうでもないと思うよ
0533NPCさん (ワッチョイ 8b11-aEKd)
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2017/08/10(木) 02:08:44.58ID:???0
>>532
それはあなたの中ででしょ?
ルールブックにも公式リプレイにもRP重視なんて単語はないんだから
そのPLにとってはSANチェックのときに俺のPCは〜でSANを軽減したりするRPをするのが
RP重視だったんだよ

他人のルールを認める必要はないけど
自分たちの言うRP重視という言葉が何なのか共有できていなかったのは問題
0534NPCさん (ササクッテロル Spbb-n1GC)
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2017/08/10(木) 02:13:02.48ID:???p
もちろんその卓のルール運用に疑問を持たずにわがままばっか言ってるのもかなりアレなのは間違いないよ。
でもそもそもの卓の運用自体がすでに第三者的にかなり意味不明なことになってないか?というのも強く思った。

辛辣な書き方になったので、気分を悪くしたらすまなかった。
0535NPCさん (ワッチョイ d76c-H2Rn)
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2017/08/10(木) 02:16:19.36ID:???0
オリジナル職業ベース自作していいんだからそこに職業特記で死体目撃による正気度減少無効、ただし作成時に1d6減らしておく
とかいう風にした方が身内なら安定だと思う
0537NPCさん (ワッチョイ 37f9-Opwn)
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2017/08/10(木) 04:16:10.35ID:???0
「オリジナルでなくどっかのゲームキャラから引っ張ってきたキャラのキャラシ」の時点で
既にやばげな香りは漂っているな
モデルにする程度ならいいけど、ジャンルから何から違うキャラそのものを持ってきてるわけで
その時点で卓が想定しているRPとそのPLが考えるRPが違うことは想定できたかも
まあ結果論なんだが
0539NPCさん (ワッチョイ da4c-RE/K)
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2017/08/10(木) 08:32:45.05ID:???0
鳥取でも元ネタまんまの探索者持ってきた奴はいたが
元ネタの持ってた超常能力は使えないし設定も演出以上には使えないことは当然受け入れて
「〇〇だからこんな事しない!」とも言わずふつーに協調していたので
結局PL自身がどの程度周囲に配慮できるかだと思う
0540NPCさん (ワッチョイ 03c5-6KBD)
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2017/08/10(木) 08:43:44.52ID:GbhV6/BG0
>>539
そういった事例もあることにはあったのだが
RPをするために呪文くれクトゥルフ神話技能くれ
で揉めた
0541NPCさん (ワッチョイ 03c5-6KBD)
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2017/08/10(木) 08:45:23.58ID:GbhV6/BG0
>>540
あげても使わないならと交渉に応じたら
使うの1点張り
しかも要求がクトゥルフのわしづかみやら萎縮やら
0542NPCさん (アウアウカー Sac3-WxpQ)
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2017/08/10(木) 10:02:32.87ID:???a
別にあげりゃーいいじゃん(鼻ほじ
一回つかって酷い目にあえば懲りると思う

あげる方々は2015の奇妙な探索者をつかえばいい
0543NPCさん (ワッチョイ 2723-W16a)
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2017/08/10(木) 10:10:34.63ID:???0
どうせ酷い目に遭った後に周囲に当たり散らしてまた揉めるんだから問題の先延ばしにしかならんわ
暇を持て余した学生サークルならともかく社会人にもなると1回のセッションのスケジュール調整が大変なんだよ
くだらない揉め事長引かせて半日潰されたんじゃたまらんわ
0544NPCさん (ワッチョイ d76f-1BR8)
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2017/08/10(木) 10:18:52.58ID:???0
萎縮やクトゥわしを使える他作品キャラっていたっけ…?クトゥわしはまだサイコキネシスと言い張れなくもないが…
0551NPCさん (アウアウアー Sa06-LLqp)
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2017/08/10(木) 19:44:42.15ID:???a
他のPCと別行動中NPCの私室を探索できるチャンスがあったとして、そいつが怪しいと思えるような要素が今のところ無いから立ち入らないと言うのは顰蹙を買うのかね?
ドラクエ式に隅々探索するのがクリアするにはベストなんだろうけど
これも「このキャラはこういうことしない」に含まれるんだろうか
0552NPCさん (ワッチョイ a323-KsLg)
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2017/08/10(木) 19:49:30.93ID:???0
ゲーム内とはいえ、疑わしい要素がない人間の私室を漁る行為はリスキーだからいいんじゃない?
ばれたらそのNPCと関係悪くなって協力得られなくなるかもしれないし

このキャラは〜 というよりも ポリスメン来ちゃうような真似は慎む の方が近いとおもう
0553NPCさん (ワッチョイ 5a2a-KsLg)
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2017/08/10(木) 19:52:48.32ID:???0
PC1「あの美少女NPCが怪しいと思うんだ」
PC2「任せとけ、追跡で自宅の住所はバッチリだ。隠れるで一ヶ月間の行動を確認して不在時間も把握済みだよ」
PC3「鍵開けは任せとけ、傷もつけずにマンションの鍵くらい1分以内に開けてやるよ」
0554NPCさん (ワッチョイ be4c-RE/K)
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2017/08/10(木) 19:55:38.26ID:???0
>>551
>他のPCと別行動中NPCの私室を探索できるチャンスがあったとして、そいつが怪しいと思えるような要素が今のところ無いから立ち入らない
「と、思うんですがどーでしょうね」とそのまま他のPLに相談だ
探索してほしいなら動機付けとか一緒に考えてくれるだろ
0556NPCさん (アウアウエー Sa52-APHb)
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2017/08/10(木) 20:08:35.89ID:???a
というか、貴方はうちの卓に合ってないと普通にお断りすりゃいいんじゃね?

そもそも世界観すらあってないだろ。他のゲームからの持ち込みなんぞ
0560NPCさん (ワッチョイ 6361-jcbq)
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2017/08/10(木) 21:24:55.15ID:???0
>>551
その部屋を探索するのがシナリオクリア必須だったら
調べる機会が絶対回ってくるはずなんで、必然性が高まるまで待つでもいいんでない
積極的なのは基本いいことなんだけど
あれもこれも疑って首突っ込んで回るのもほどほどにしないと
余計な時間かかってテンポ悪くなるんで
0561NPCさん (ワッチョイ a323-KsLg)
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2017/08/10(木) 21:32:15.33ID:???0
>>560
>あれもこれも疑って首突っ込んで回るのもほどほどにしないと
>余計な時間かかってテンポ悪くなるんで

やめろその言葉は俺に効く
0563NPCさん (ササクッテロル Spbb-n1GC)
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2017/08/10(木) 22:17:49.14ID:dQgFttVJp
呪文あげるかどうかの交渉とかそもそもする?
希望聞いて、うーんわかった今度出すかも考えとく、で終わりじゃね?
出すことを保証するようなものでもないし、出した呪文をそいつの探索者が都合よく習得できるかとかはまた別の問題じゃん。

KPがファンタジーRPGの魔法使いPCとやるみたく呪文取る取らないの交渉に応じちゃう時点で、ゲームコンセプトかなり曲がってるんで、
あげるとかあげないとか以前に、今回のゲームではそういう遊び方はしないんだと説明する方がいいと思うよ。

>>559
性的嗜好の探索者達が一丸になって美少女NPCを追い込んでくゲームか。
図らずも別の方向性のホラーの扉が開きかけてるなw
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