クトゥルフ卓上総合 95 [無断転載禁止]©2ch.net
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当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。
クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。
●前スレ
クトゥルフ卓上総合 95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497106091/
●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/
次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。 ●関連スレッド
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-暗59神話大系
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476197778/
H.P.ラヴクラフト -23巻-
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1343409718/
【戦国日本で】 比叡山炎上 【クトゥルフ神話RPG】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/
●Wiki系サイト
クトゥルフWiki(更新が滞っているので有志の編集求む)
ttp://hiki.trpg.net/Cthulhu/
CthulhuWiki - Yog-Sothoth.com (英語)
ttp://www.yog-sothoth.com/wiki/index.php/Main_Page ●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/
CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/site09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
ttp://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
ttp://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/ ●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情:クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に!窓に! (シナリオ、リプレイ)
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20100514190403/http://tugeru.s6.xrea.com/
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://homepage2.nifty.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
ttp://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html ●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘:「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓:デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Delta-Green.com (英語サイト:デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
Yog-Sothoth.com (海外、ファンサイト。ダウンロード各種やデータベース、掲示板)
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/ >>970
このスレは96になります
次スレ立てる時は97にしてください スレを建てる時、文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のコマンドを入れる事 >>8
前スレは比較的穏やかだったし
様子見しつつ荒れれば次スレでワッチョイ復活
というので良いのでは てかワッチョイなしスレあんだけどあっちどうすんねん 割と真面目に90%以上の技能持った探索者の死は人類にとっての大きな損失なんじゃないかと思う
科学技能とか芸術とか ワッチョイなし自体は別にいいけど、ワッチョイなしなのをいいことに暴れまわった挙句「このままワッチョイなしの方がいい!」とか言い出す奴が現れないか心配だな
もしも押し切られて次スレもワッチョイなしで建てられたら二度とワッチョイ導入できなくなって無秩序の混沌に陥りかねん >>14
いざとなったらワッチョイありで立てるのを強行するわ 能力値ほぼマックスで戦闘系全技能90%以上とかいうPCは速やかにアボンして頂きたい 間違いない
そんなん持ち込んでくるPCは速攻ぶち殺して帰らせた方がいいよ >>17
能力値がマックスで技能がいくら高かろうが上級の種族と戦ったらあっさり挽肉だろうに
精神的従属で自殺命令でもされたらもうどうしようもない
別にアホのステのキャラ持ち込みのを擁護してるわけではないぞ >>16
こういう奴が出てくるのが難点よな
個人的にはワッチョイなしでも構わんけどさ >>18
なんか最近、死んだら無かった事にする奴が要るんだって。 登攀99%の奴が死んだら奴は良いクライマーになれたはずなのにとか言われるのかな >>19
ホントのこと言われてイライラしてるのは分かるけど落ち着けよ(笑)
>>20
持ってるんだよなぁ
レッテル貼りしかできない雑魚乙 >>22>>17>>18
キーパーがそんな強権の振るい方をしていいと思ってるカス
接待しとけばええねんから黙って無双されとけやカス ワッチョイ導入ために頑張る孤高のの聖騎士>>16君さんを皆で応援しよう
ガンバレー >>31
でもそいつ探索シーンで地蔵になったあげく寝ちゃうんだよな たまにはクトゥルフ神話に関わらない怪談セッションもいいよね
ちょうど夏だし >>36
そして結末で成人後の様子が語られる
このとき<幸運>に失敗すると非業の死を遂げる >>36
子供の探索者作るときにはガスライトの特徴表にある子供が役立った
特徴そのものは使わないけど裁定の参考になるデータがちらほらあるので困ったら参照している >>32
荒らしイライラで草
自演できなくなると困るもんな(笑) 探索者はどんなに頑張ってもヒーローにはなれないからそういうのヤリたいなら俺TUEEできるFEARのクッサイゲームでもやってどうぞ(笑) 現代のクトゥルフカルトにはネット上の情報収集と操作する部署ありそう 個人的には敵を弱めにして、戦闘不向きな一般人探索者(子供とか)PTを
立ち向かわせる方が面白いと思うんだけどなあ そうだ!この魔方陣を破壊して帰って頂くんだ!みたいな展開が好き 一応ルルブは危険とSANチェックを可能な限り避けて問題を解決するやり方を勧めてるが
やっぱり探索者には危機一髪な経験をしてもらいたいというキーパーのエゴ シティとは全く逆に超クローズドなシナリオも憧れる
トイレの個室からの脱出とか トイレの個室に閉じ込められた5人の探索者の運命は!? >>48
その探索者は全員同じ性別?
同じなら同性愛に目覚めるな、吊り橋効果も作用して倍率ドンだ デルタグリーンのシナリオに仲間を見舞いにいった先の病院で巻き起こるクローズドシナがあるらしい
回してみたいぜ 案の定荒れてきてて笑う
お前らIDなしワッチョイなしになった瞬間これとかどうなってんだよ >>52
露骨に複数人暴れてるんだよなぁ
>>53
やっぱ折は必要だったんだなって 信じられるか
今時の子たちには火かき棒ネタ通じないんだぜ
ついでにオハイオ・ジョーンズも知らないっていう ネット上で同時多発的に荒らし行為をしてチクタクマンに過負荷を掛け撃退するという展開がやりたい場合
どの技能を組み合わせて判定すればいい?
荒らすためには言いくるめか? まぁ責任はスレ立てまともに出来ない>>1が負ってくれるよ ワッチョイ入れろって連呼してるやつ以外は別に問題なかろう 確かに
今のがいくらでも自演できるし機嫌悪かったら相手たたけるし楽だよな 間違いない
存分に楽しませてもらうぜ
>>59
これ
俺たちに責任なんてないから自由にやればいい ここだから言うが正直日本製シナリオ好きじゃない
展開地味だし逃げるばっかじゃん >>47
そういう意味じゃないのは分かっているが
やっぱり「紙がない、どうしよう」という話にしか聞こえない
あ、誰かがトイレに入ってきた音がする。声をかけて紙を持ってきてもらおうかな
でも人間の足音じゃないような気がするんだよなあ
まるで何か濡れたものを引きずるような…… センスのなさが溢れ出てるよな
気持ちよく発散させてこそのエンタメなのにどれもこれも抑圧しか頭にない ワッチョイなしになった途端にはしゃぎ始めたガキがいて笑うわ、こういうのが一匹混ざるだけで荒らしがたくさんいるように見えるのがなしスレの欠点だな
既に前スレまでの平穏とは程遠いしワッチョイアリ立てた方がよくないか
両方立てた結果荒らし自演のせいで勢いがよく見えるなしスレが本スレ扱いになってありスレが過疎るなんてのもありがちけどね >>65
あれはあれで逆方向に吹っ切れてる気がする >>68
スレの聖騎士様の登場だwwwwwwww
_|\○_ハハ- >>68
新しく立てる必要なんてない
単純にお前がスレを出てけばいいんだぞカス 自演くん、間をおかずに連投するからバレバレなの自覚してる? >>66
それならそれで構わないさ
そこから話を広げて行けばいいだけの話だよ >>68
まぁいらないでしょ
普通に進行してるし
sw2.0の本スレみたくガイジの掃き溜めになるだけだから実害はないし これ聖騎士も荒らしも同一人物だろ
まぁこの調子でとっととスレ埋めて次スレ立てようぜ >>76
言われたことそのまんま返すことしか出来ないとかちょっと顔真っ赤すぎひんん >>79
これ
荒らしの思う通りになるのも嫌だからワッチョイなしでいいよ ワッチョイなしにしたい奴が聖騎士装って
ワッチョイありにしたい奴が荒らしを装ってるクソみたいな状況だろこれ 連投くん大はしゃぎで微笑ましい
でももうちょっとおとなしくできひんん? >>67
けど日本人のメンタルには合ってるのかも
アメリカ人みたく怪事件が起きたからショットガン担いで出動なんてロールはなかなかできんだろ >>65
たそてんと2010の中間くらいがちょうどいいなぁ >>74
トイレは人間が最も無防備になる場所だからな
だから怪談も多いのだろうけど
同じように無防備になる場所といえば風呂か?
舞台が大浴場で探索者全員全裸、持ち物は洗面器とタオルのみとか >>85
やればいいじゃん
物語の黒幕相手にやることが火炎瓶ペチッ
パンチキックペチッ
杖ペチッ
でちまちま削ってるとかセンス足りてねぇわ
ショットガンとかライフルで決め台詞と共に気持ちよく頭吹っ飛ばさせた方が気持ちいいのは万国共通だぞ クトーニアンの触手がトイレに腰かけた哀れな犠牲者を串刺しに
……だめだZ級ホラーだわこれ 普段は言えないことを遠慮なく気持ちよくブチまけられるのはIDなしの良いところだな
ワッチョイはお利口さんすぎてダメだ
インターネットはもっと殺伐としてないと >>88
無言でフルオート射撃とダイナマイトたらふく食らわしたる
それがハードボイルドってもんじゃ >>89
A級よりB級、下手すりゃZ級ホラーの方がシナリオに反映させやすいこともあるよな >>91
黒幕の悪辣な魔術師にこれやれたらさぞや気持ちがいいだろうなぁ >>92
安っぽくて下品だがショッキングなシーン多いよね
例えば深海からの物体Xの産卵 ということはそろそろ戦闘駄目絶対「だってルルブに載ってるもの」な人が来る頃合いか >>94
謎の魚を食べた後で案の定腹を壊して
ゲロ吐いたらゲロの中に謎のクワガタムシ的な虫がいたシーンは覚えてる >>87
突如として異界化した銭湯の男湯
もはや壁を乗り越えて女湯に向かうしか生き残る方法はない
神話生物に食われるも地獄、助かって社会的信用を失うも地獄 >>96
…君…流石にわかりやすい自演繰り返しすぎやろ…
連投してるから毎レス頭空っぽの発言しかできないんやろうけどそろそろ呆れ以外の感情が出んくなってくるで >>99
自分の都合の悪い書き込みは全部自演認定とか人生楽しそうだなお前 何が何でも銃を持ちこみたいPLに「いいよ」と許可しておいて
でも舞台は大浴場で銃は結局持ちこめません、みたいな
もっともゴルゴ13みたいに風呂場に拳銃持ちこむ人も皆無とはいえないが こないだ絶望の義母教えてくれた奴ありがとな
今度遊ぶことになったわ 悪の魔術師や下級神話生物ボコったあとご本尊から逃げたり崩壊してくアジトから脱出するパートが入ったら射精しちゃうね >>26
むしろ才能あるトップクライマーの死に多くの登山家が悲しむんじゃないのか?
追悼登山とかしそう >>100
ワッチョイなし好きなのに自演認定嫌いとかどうしようもないやっちゃな
ワッチョイなしなら荒らしと自演認定君は常設よ >>102
どういたましてー
楽しんでらっしゃい
>>101
そういう懲罰的な行動すると今度はPLからの信用を失ってセッションが固くなるから
セッションの都合で無理ですと素直に言って拒否するのが一番いいぞ お?新スレ立っとるなと思ったらなんでか知らんけど荒れとるな
まぁええわ、話変わるけどこの探索者使ったら大体ダイス目が荒ぶるようなのいる? お前らシンデレラガールズのスレでも見てこいよ
混沌便所過ぎてこんなの荒らしでもなんでもないって思えるぞ >追悼登山とかしそう
(あっこれ次回の探索者全員登山家指定だな) >>105
的外れな自演認定してるガイジを煽ることまで含めてのIDなしスレでしょ
そこからレスバトルを楽しむのが一流ネラー >>104
登攀99の探索者が山の神話的事件で死亡。一般には「事故」として扱われる
他の登山家たちが「追悼登山しよう」「登攀99でも征服できなかった山を征服しよう」と
神話的存在の住まう山に続々と押し寄せてくる
という感じか >>111
なんやそれめちゃくちゃ面白そう
主に被ってる技能の中どうやって個性つけるか考えるだけでワクワクする >>107
「この探索者」というのは分からんが
オフセでオープンダイスなのに出目があらぶってばかりいる奴なら知ってる >>110
仮に冗談や荒らし目的で書いてるとしても
くっさ
としか言いようがないぞ >>111
そこに目をつけた神話的存在の信者が山を生贄ホイホイ化させてたとかありそう >>114
特定の探索者を使った場合にのみダイスが荒ぶる、マーフィーの法則じみた経験をしたことはあるのか……総お坊ちゃまは申しております >>112
いっそ比叡山の術みたく技能ポイントでクライミングやサバイバルの技術が得られるとしてみるか
パッシブ効果だったり回数限定の判定ボーナスとか 初めて作ったおちゃらけ大学生君は何故か判定のたびにファンブルしまくってパーティ半壊させちゃったなぁ
KPやってるときは堅実な出目しか出ないのに探索者するととたんにファンブルする モリアーティー教授の真似してギャングの探索者には信用多めに振るのがマイブーム
主な仕事はチームの武器弾薬と酒の調達 >>117
特定の探索者というと特定の職業とか? それともプレロールド的な?
いずれにせよそういうわけではないとお伝え願えれば幸いです
>>118
出目がおかしいので「思わぬ大活躍」か「まさかの大失敗、まさかの死」がやたらと多い
ただそいつはゲームだけじゃなく人生においても大体そんな感じ
(さすがにまだPL本人が死んだことはないが) >>117
ここ最近銃を使うとロクな目に合わなくなってきた
MP5でバースト射撃したら全弾出目1で深きものの鱗抜けなかったりやたら故障ナンバー引く >>121
裏社会の顔役的な? それとも信用にこだわるゴルゴ的な? >>125
124だけど、すまんモリアーティって書いてたな
顔役として常日頃から堂々と振る舞っていると
たとえ正体をあからさまにできなくても
一般の人からも「何か偉そうな人だな」と「信用」してもらえるんだろうな >>122
ええ、お伝え致しますので今日の所はお引き取りを パーティーに金持ちや権力者がいると何かと便利よね
キーパーとしても資金と法的問題を解消したいときがあるから >>130
読んだけど(確かにおっしゃるとおりだったけど)
「最近我が町は治安が良くない。どうしたものか」と言われて
「ソマリアよりマシだからそれでいいだろ!」と返すようなこと言われても…… たまに逮捕エンドってあるけどさ刑務所の中だから安全とは言えないのがCoCだよな >>132
そういう危険な街に順応し対処する人間を見たら、近所のガキがピンポンダッシュしに来るくらいなんともないはずだ
確かにムカつく気持ちもわかるが、構えば構うほど相手も嬉しくなって言葉を重ねだす
相手はお前と一緒に楽しく遊んでるつもりの子供なんだ、黙って相手にしなければ自然と間違いに気がつく……そうじゃないか?
で、言いくるめ振りたいんですがいいですか?数値は18です >>133
警察の精神病院に収監されててもオーストリアなまりのマッチョがやってきたりするからな >>133
ああ確かに私は罪を犯した。投獄されて当然だろう。
しかし仕方がなかったのだ。あの男は異界の存在に身も心も浸食されていた。
殺さなければ浸食は周囲にも、そして世界にも及んでいただろう。
だが不安材料はある。かの魔道書によると浸食された者の遺体は焼き尽くさなければいけないという。
可能な限り焼いたつもりだが、すぐにその場から逃げてしまったので焼き残しがなかったかと言われると……
あいつの遺体から、憑りついていた「奴」が逃げ出していなければいいのだが……
ところであんた、本当に今回の事件を取材している記者さんなのか?
俺もマスコミの人間は何人か知っているが、彼らに独特の雰囲気をあんたは持ってないね。
その雰囲気はどちらかというと……あの男……浸食されたあの男に似ているような…… 以前習得したビヤーキの召喚呪文で逮捕されてる探索者を脱獄させてスタートなんてものあるかもしれない >>137
何かAチームみたいだな
「また事件だ」
「よし、探索者Aを刑務所(または精神病院)から脱走させるぞ」
「あいつがいないと始まらないからな」 毎回召喚してたら術者も囚人探索者もSAN値が赤字じゃねえかw >>134
ピンポンダッシュガキは顔が見えるから一度捕まえてぶち怒るのが一番だけど匿名掲示板のさらに匿名機能の中でのみ偉そうにしてる奴はガキ以下なので…−15%で振ってください 召喚系の呪文は季節の縛りがあるのが面白い
「前みたいに炎のお化けで追い払ってくださいよ」
「フォマルハウトが見えてないから無理」
みたいにやり取りができる 言いくるめだと数時間後に「ん、俺だまされてね?」と気付くから
ここは「信用」で
「説得」だと相手も最終的には心から納得してくれるけど時間がかかる、でいいんだよね? >>142
ただしシナリオ自体にも縛りが発生する
狂信者「ふふふふふ無駄だ、儀式は完成した! あとは呪文さえ唱えればハスター様が…あっ」
探索者「どうした?」
狂信者「季節を間違えちゃった…出直してきていい?」 >>144
匿名掲示板の匿名の変な人に信用なんてなくね >>144
匿名掲示板で名前も顔も出さずに信用技能ってもはや自動失敗なきがするんですがそれは >>148
キーパーがワイならスペシャル成功なら通したるワイ >>147
そういえば例えばゲーム内で探索者やNPCが面識のない人たちで
SNSのみで会話できるという設定の場合
NPCを説得させたり信用させたり言いくるめたりする場合ってどう処理すればいいものかね >>148
つまりこの場合は日本語と言いくるめの組み合わせロールだな! >>145
探索者「しょうがないな、南半球に行くぞ。あっちは季節が逆だからな」 >>150
信用は振りたくないよな
せめて言いくるめが良いところだと思うわ
それなりの-も必要だと思う >>150
SNSの種類にもよるけど、アカウント同士でやり取りするものなら普通に振らせていいんじゃない?
もちろん普段の言動とかによって補正かけるぐらいはありだけど 匿名掲示板でのやり取りならマイナス補正込みの言いくるめかなぁ >>150
間違ってるかもしれないけれど、信用は外から見てその人物の社会的身分がどの程度であるかという信頼感でしょ?
身なり、身振り、言葉遣い、語調、マナーも含めて、この人物であれば問題ないだろうと相手に思わせられるかどうか
相手が依存しやすいネット民であれば長年相談に乗っていた等の経緯があればころっと信用してくれると思う
でも初対面でネット越しなんて信用もクソもないんじゃないかな あ、SNSか、匿名掲示板と勘違いしてた
SNSで比較的見知った仲ならそこまで現実とかけ離れた判定にはしないかなぁ >>38
2010の未成年を作るルールって、めっちゃ弱いキャラしか出来ないしな。 そもそも技能ポイントががEDUINT依存なのが間違いなんだよなあ まあEDUは年齢の方にも影響するから
あんまり若いうちに多くの技能を高レベルで持つのも変な話だし
2015の選択ルールだと職業によって例えば「(STR+EDU)×10」とかになってるのもあるけど
いずれにせよEDUが全く絡まないのも変な話…
と思ったけどミスではなく意図的にEDUの年齢制限を無視してるケースも結構見受けられるな
卓全体の了承を得られているんなら別にいいけど クリスマスにサンタ(神話生物)が現れる街だが宜しいか? >>163
勿論そうなんだけど、頭が良くて知識さえあれば筋力体力が雀の涙でも運動を達人まで収められるかと言われるとちょっとなって 黄昏の天使は一部にひどくバカにされてるがそこまでゴミシナリオなの?
あと作者も >>166
一部に、だったら気にするほどのことでもあるまい
どうやったって感性合わない人はいるんだし
ただ「合わない人は多かろうなあ」というのが個人的な感想 >>165
その辺のこと考えた折衷案が2015の選択ルールなんだろうな 逆にEDU6INT8の大馬鹿でも効率とか何も考えずに極振りすれば「医学99」の名医になれる
「うへへへへ、ボクちゃん心臓移植なんて簡単だじょーウバババババ(大小便同時に漏らしつつ)」 こいつらだけだろ
有坂死ねと連呼してるのは
名状しがたきオモロ四天王
(AliceTenpu/ミムム)
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。
ルルブなし許さないマンを自称しているが本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg
https://twitter.com/AliceTenpu/
(オウルアイ)
同じくCOC界隈に老害として生まれ落ちたオモロ。
未だ翻訳されていないCOC第7版を得物とするが、相手は当然第7版の話なんてしてないし、たまにCOCの話題すらしてなかったりする。
https://twitter.com/owleyeshadow/ >>169
ソイツはEDUとINT以外の何かにマズい部分がありそうだなw
EDUとINTが最低値の医学99って民間療法の達人みたいな感じだったりするのかねえ あるいは本能的に人体の病んだ部分を察知し治療方法も本能で熟知している謎の野生児 >>168
難しい部分だとは思うんだけど、今のステータス信仰論みたいなのはこういう部分に元があるんじゃないかなって個人的には思ってる 黄昏の天使はゴミというわけではないがマトモじゃないのはたしか INTもEDUも低いのに医学に極ぶりして高いってことは
それ以外の技能が壊滅的ってことだから
専門だけは凄まじい才能と技術を持つ天才だけど
語学や数学、国語など他の学問は壊滅的だし
信用できない雰囲気だし、生物学や薬学もさっぱり理解してないし
経営のことも一切分からない
そんな医者か なんかむちゃくちゃ伸びてて嫌な予感したけど
やっぱりワッチョイは必要だなぁ 試しにINT8EDU6の医学99でどれだけ医者っぽくできるか作ってみた
(ほかの能力は完全ランダム)
STR 15 DEX 7 INT 8 CON 9 APP 14 POW 9 SIZ 16 EDU 6
技能:医学99 ドイツ語25 生物学34 薬学50 …だけ お金払えば卒業できる三流医大でギリギリ医師免許を取得し
周りからその無教養で鈍い頭をバカにされるが
怪我人や病人を前にすると人が変わったように完璧な対応をする医師
出世には縁が無いが直接担当した患者からだけは感謝される
とか書くとかっこいいキャラな気がする 生物学や薬学に関しては「日常で使う際は何倍」ルールがあれば
医者としてはぎりぎり通用しなくもないと思うんだ
でもステータスだけ見るとどっちかっていうと「パワー系××」だが 三流医大卒でも紛争地域とかで緊急医療を学んだのだと善意に解釈したい
間違ってもアミバ風学習法を実施した結果だとか想像したくない うーん学術系技能は何倍とかできるかな?
それに医療現場って素早く的確な判断力が求められるし、一々あの薬はなんだっけ?ってなる人が医師としてやっていけるかというと疑問が残る
DEXやCONが限りなく低いのに外科手術ができるとも思えないしな >>182
その場その場においての適切な対応を含めての医学99ではないだろうか
…と言うと「じゃあ能力値とは」となって振り出しに戻っちゃうけどな 今のルールじゃ技能判定にDEX判定とかないから大丈夫
ルールブックによれば薬を処方するのは医学の範囲で薬学は研究者側
ラベルがないと医学で対応できないだろうけど
どの薬を使えばいいかだけなら医学 手術中に起こる怪異と宇宙的恐怖とか面白いかな
探索者全員医療系技能持ちだと他技能が厳しいことになりそうだけど >>177
でも、現実の医者ってこういう奴多い気がする…
技能極振りで、他が致命的にボロボロみたいな プロフェッショナル限定のシナリオとか良いね
登山家限定のシナリオとかあった気がする 緊急手術中
看護師A「なんかこう背後で邪神が復活しかけてますけど先生は気にせず手術に集中してください」
看護師B「畜生ビヤーキーめ、ちょこまかと。止まりさえすればこの44マグナムで……あ、先生はお気になさらず手術を」
看護師C「雑魚に構うな、『門』を破壊するんだ! …あ、先生は続けてください。患者の命が最優先です」 なるほどな、考えれば考えるほどいらん心配をしてたんだなって気になる
フレキシブルなゲームだしある程度技能を決めたらプロフでいいんだな そんな看護師の行動に医師のPLが自らSANチェックを要求する予感w 医師「汗」
看護師「えっ……うわ……」
医師「……」
SANcです 2015サプリの看護師は、職業技能で目星聞き耳取れて
応急手当で回復要員もできて、交渉技能や心理学取れて
おまけに精神科なら護身術使えてもおかしくないっていう現代の最強兵器 おはようございます、平日の朝を迎えた皆さんはSANcです >>174
黄昏の天使は独特の雰囲気はあるんだけど、キーパーが吟遊詩人やらされた上に納得しがたいストーリー展開に付き合わされる仕様でな。
「このNPCは絶対殺してください!」
「このNPCはPCと恋仲に、できれば夫婦にしてください!」
「これを探索者に伝えてください(見開き全部情報)!」
等、遊んでると白目むきたくなる。
アンチがいるのも分かるわ。もしプレ値で買ってこんな珍品つかまされたら頭も煮えようってもんだ。
自分は発売当初に買って、こりゃ回せんと死蔵してたんだけど、今だからこそ面白いんじゃね?と遊び始めてみた。文句やつっこみは飛び交うけど結構楽しい。 >>194
「CV:島本須美」には時代性を感じるよね、うん >>194
Z級映画に近い物を感じるな
おかしい所をみんなで笑い飛ばしながらなら楽しめる
真面目にやろうものならその名の通りZ級 >>197
ノリが日本人プレイヤーには合わないって話で、クオリティが壊滅的って意味でのZ級とはちょっと違う気がするなぁ
ヨグソトースの影、ニャルラトテップの仮面、黄昏の天使、全部日本人プレイヤーには合わなくて酷評されたりしてるけどどれも有名で本国では人気もあるわけだし
某ハーフGMが「アメリカ人はGMの用意した舞台でそれぞれが自由に楽しむ、日本人はGMとPLが協力して一つの物語を紡いでいく」みたいな感じのことを言ってたし、求めてる性質が違うだけじゃないかね >>165
思ってる以上に人の動きって想像と乖離がある。
知識やセンスでそこの振れ幅を小さくすれば、運動能力は向上するから多少はね? CoCのキャンペで少なくとも日本で出てるものは悪いところと良いところが同じくらいある印象だな そういえば日本人ライターのキャンペーンって全然ないよね
何か出てたっけ? >>182
亀なのでもう見てないと思うけど例の「50%あればプロとして最低限」目安を採用するならば
学術系技能も「普段は何倍」してもおかしくないのではと思う
(あくまで解釈の一つに過ぎないけど)
曲がりなりにもプロが2回に1回失敗するとは思いたくないし
法律50の弁護士や医学50の医者、薬学50の薬剤師、専門分野50の学者なんかがいてもおかしくないのでは
技能99も技能50も、普段は決定的失敗さえなければ通常業務ができるけど
極限状態や特殊な状況下においては地力がものを言うという感じではないかと
もっとも法律技能はいま一つあてにならないけど口だけは達者な弁護士とかも面白そうだし
その辺はやっぱ解釈の一つということで最終的には各KPの判断に任せるしかないが >>194
そういや確かに第1章まではスムーズに進行したけど
「で、このNPCは探索者と結婚します」というところで
探索者全員が「いやだよ」「まだ独身でいたいよ」「僕ホモだよ」「結婚相手くらい自分で選ぶよ」などと言い出し
そこで詰まって続かなくなった思い出がある
今にして思うとその辺は各自うまいこと改変して話を進めても良かったんだろうけど >>202
判定の前に補助に使えそうな技能か能力値*5のロール成功でボーナス得られる裁定にすると
口が達者だけど法律は低い弁護士みたいなのが上手く表現できそう NPCの技能値ってどういう基準で設定してる?
自分は際立った才能がある設定のキャラ以外は80%以上の技能持たせないようにしてる
ついでにそのNPCの個性を表す技能を設定してる >>205
シナリオで使う予定の技能をもたせたらあとはフレーバーを詰めて終了
お助けNPCなら目星聞き耳みたいな汎用探索技能ももたせてつかいやすく、逆に探索者に同行する予定がなかったり大して重要でないNPCはフレーバーで埋める @探索者はともかく一般人では技能80%以上の人がそうそうワンサカいるはずがないというリアリティ
(よく「探索者は一般人です」というがあくまでスーパーヒーローではないという意味で捉えて)
Aぽっと出のNPCにおいしいところを持っていかれたり、探索者が頼りきりになるのは困る
などの意味で、特別なキャラ以外は技能80%未満に抑えるのは妥当とは思うが
個性を表す技能とはどういう感じ?
ハーバート・ウェスト医師の「もっともらしい口実を作る60%」とか
エドワード・ダービィの「現実に背を向ける40%」みたいなやつ? 探索者の心情を察するに、旧支配者がいつ現れて人間社会、地球若しくは宇宙すら
壊滅してもおかしくないようなコズミックなおぞましい事実を知ってしまったのに、
悠長にケコーンとかゆくは子供をもうけて人間的な幸せを享受するという考えに
及ばないのではないのではないかと。そのサプリメントの内容についてはよくは
Siriませんが。 だからこそささやかな幸せを求めるのかもしれんし
その辺は人それぞれじゃね
この世界がはかないものだとしても実際ここで生きているもんは仕方ないと思うかもしれんし 実際問題自分のステータスを数値化したとしてはたして70%超えた技能があるかどうか怪しい 70どころか50越えているものがある自信が無いわ
そう考えるとやっぱり探索者すげーわ その分そこそこの技能がいっぱいあるに違いないと考えて自分を慰めよう
あるいはよく分からない技能が90%超えかもよ
「ダメ絶対音感」とか「芸術/放屁」とか
「見ただけでゆで卵と生卵を識別する99%」とか 公式NPCではピックマンのカンストしてるPOWとINTが異彩を放つ
まああれくらいなきゃ食屍鬼のリーダーにはなれんか
逆にカーターはフランス外人部隊にいた経歴のわりに戦闘技能少ない >>212
90%ある放屁とかもうそれトルネンブラがスカウトにくるレベルかも
だってオナラで人を感動させて収入を得られるってことだぜ >>213
現役を退いて久しくてブランクがあるから……と考えておくか
(ルール的にはともかくイメージとして) 神話生物に襲われたときに90パーセントの屁をすれば相手が聞き惚れて逃げる隙作れそう >>215
あるいはリボルバーと偃月刀だけで戦い抜いてたとか >>214
そういや昔、放屁で芸ができる芸人がパリにいたとか江戸時代の日本にいたとかいう話は聞いたことがある
何でも肛門が放出だけでなく一定量の空気を吸収できる特殊構造になっており
際限なく様々な音色の放屁を奏でることができたという >>219
また一つ無駄な知識をつけてしまった…… >>207
例に挙げてくれてるウェスト医師やダービィの技能みたいなやつ
いっそ探索者にもPOW*5で個性技能を割り振れるしようかなとも考えてる 芸術をオリジナル技能の枠として使おうとするPLには困らせられる ただ実際にオリジナル技能の受け皿になってるのも事実
「手段はどうあれ相手を感動させる」という一点に集約させればいいかもしれんが
それにしたってまだ範囲が広いしなあ >>222
その話は主観オンリーの言い争いになるからNGじゃ とりあえず既存の技能の上位互換になるのだけはかんべん >>214
「フフフフフ! 貴様は未来永劫宇宙の最奥、アザトースの玉座の前で屁をこき続けるのだ!」
「え、嫌だなあ」
「本当のこと言うとこっちだって嫌だよ」 江頭2:50なら<放屁:50>ぐらいありそう
逮捕&指名手配されるレベルだし 個人的には複合技能として使おうとしなければ何でもありでいい
制作と芸術の違いで芸術料理は見た目だけで美味しくないとかは逆方向でナンセンス
ただ、既存技能を取りたいからと芸術でなんとかするのは良くない
個人的にはこんな感じ >>227
肉体を楽器に改造されるとかならまだ雰囲気が出せそう
結局おならであることには変わらないか駄目か >>230
なかなかえぐいことを考えるな
屁は冗談にしても声楽家がそういう目に遭いかけるのは良いかも 公式シナリオには、車の窓から顔を出す95%を持つ犬がいるが
どんな芸術的な車の窓から顔をだすなのか オリジナル技能は許可してるが活用できるシチュエーションが狭い代わりに強力と設定してる
完全な上位互換は昔全員忍者という設定のシナリオ用に作った忍術(0% 自由に選んだ三種類の技能として使える)だけ >>232
自分でパワーウインドウを操作して適切な隙間を作って首を出すことができる……?
ただし失敗すると閉まっちゃって「ぐええ」ってなる 肉体改造はある程度芸術性がないと悲壮感や恐怖よりもギャグっぽくなってしまうからなあ
尻からトランペットを生やしているより、口内が真鍮になって意識もあるのに目玉以外動かせないとか 芸術(プロレス)取りたかったけど
組み付きと変装、言いくるめ取ってたからこれプロレスで出来ることないんじゃねと思い直して辞めた
実際何が出来るんだろうか >>236
戦うことで周囲を感動させられる
あとは相手を怪我させないマーシャルアーツの逆の効果とか >>236
そりゃもう素晴らしいプロレスの試合ができるんだよ
勝っても負けても客は感動する プロレスで変装はわからんでもないけど言いくるめってなんだ
それにむしろ覆面レスラーがプロレス+変装だな >>237
相手を感動させられる戦いって展開によってはシナリオの空気を破壊する形にもなりかねんし
後者はそれノックアウト攻撃でよくねってなってしまう 跳躍で後ろから相手の首に組み付いたらそのままゴキャンってさせてくれないかなあ >>239
変装は何かを演じたりすることにも使うからな
ベビーヒールの演じ分けとか雰囲気作りキャラ作りなんかはもろに変装の領分かなと
言いくるめはマイクパフォーマンス用やね
その場でサラッと気の利いた言葉とかそれっぽい言葉で観客を納得させられるかどうか >>236
組み付きなどは試合でも使えるかもしれんがどっちかというと実戦向きで
「芸術/プロレス」は魅せるショーの試合展開をうまくこなすことができたり
ルールを熟知していたり
首を絞めるふりをして実際には(少なくとも首よりは)苦しくない部分を攻めていたり…みたいな感じなのでは
もし試合以外で役立てることができるとすれば
物凄い喧嘩をしている演技をして実は自分も相手もノーダメージとか
殴られた際に実際のダメージ以上に吹っ飛んで見せて相手の油断か精神的動揺を図るとか
もしくは強そうなアピールをして相手を萎縮させるとか……かしら?
マーシャルアーツ(2010でいう武道)と、仮に「芸術/何とか流空手」みたいなのがあったとすれば
マーシャルアーツ技能が高くて芸術が低い武道家は実戦には強いかもしれんが型がうまくできないので道場での評価は低い、
その逆は実戦では全く役立たないが華麗な演武を披露することができる、というような感じかと思われる >>241
スウィングブレイドならかっこいいからええんちゃう >>231
声を失った声楽家を治療したいと尋ねてきた奇妙な医師
声楽家の関係者から怪しいから調べてくれと頼まれた探索者は医師が何人もの声楽家、音楽家の失踪に関わっていることに気付く
医師は皮膚の兄弟団から得た魔術と外科医としての技術を組み合わせ外なる神に捧げる肉なる楽器を作り出していたのだ
こんなシナリオフックができた
好きに使ってくれ >>240
ノックアウト攻撃で勢い余って殺しちゃうのを
プロレスとの組み合わせロールに成功したらノックアウト失敗時
相手に与えるダメージを軽減できませんかと感じ >>244
棚橋のあれじゃなくて、アサシンが相手の首に飛び乗って体重で折るやつ 武術の達人同士のガチの戦いがはたから見ると地味な間の取り合いだったり
本当は高度な関節技の応酬なのに離れてみると抱き合っているだけにしか見えなかったり
その流派の神髄を見せているのに気づかなければ子供じみた駄々っ子パンチにしか見えなかったりするというから
その辺が実践的な戦闘技能と芸術技能の違いかと >>243
せやねんな
キャラ付けとしてはなんとなくそれっぽい理由で説得力付けられるけど
結局実用性が低すぎるし
探索者の穴埋めをしながらだと技能ポイントカッツカツになって取る暇なくなってしまうんよな プロレスはダメージを増やす方向ではない活躍を考えないといけないだろうな >>249
よくも悪くもフレーバーとして考えるしかないか
「超一流のプロレスラー」という設定にしたいのに実戦向きの技能しか持ってないのは逆に変だから
泣く泣く他の技能を削って芸術に費やしたりすることもあるかもしれん マーシャルアーツ:プロレスとして半分の値で芸術:プロレスの代用判定ができる
その逆も可とするな俺なら >>245
何となくクライブ・バーカーぽさを感じる まぁ普通に組み付き、変装、信用当たりを高くすれば
プロレスラーっぽい気もするけどね 武道(プロレス)使って演出でバーニングハンマーさせてもらった時はクッソ楽しかった
エメラルドフロウジョンとかパワーボムとかちょっと楽しすぎんよ〜
>>248
ブックなしを謳ってる総合格闘技なんか素人が観るとタックルからのマウントの取り合いからのペチペチはかなり地味で面白みに欠けたりするからなぁ
全盛期K-1はかなり演出面やブックに気を使ってたから面白かったが 253だがすまん。何か誤解招きそうなところで途中送信されちゃった
「バーカーみたいな感じでダークでスプラッターな感じでいいねえ」という意味よ >>255
2010的には「武道(プロレス)」は組み技系でいいんだよね?
いや団体や選手によるのか? 高層ビルの屋上が舞台シナリオで屋上の淵にいるって描写したからサルトで投げ落としてしまった思ひ出
安全に戦闘を切り抜けたかったんや >>257
俺は組み技で取ったけど全日の宮原みたいなブラックアウト(膝蹴り)とかシャイニングウィーザードが決め技のやつもおるし
そこは人それぞれなんじゃなかろうか >>258
せっかくサスペンスドラマの「犯人自白タイム」を演出したかったのに… >>256
イメージしてたわけじゃないのだが確かにそれっぽいかも
問題は医師をどうやってやっつけるかだけど一定期間までに新しい肉楽器を製作しないと医師自身が供物される
というのはよさそうかな プロレスの場合だとこぶし(張り手)キック(ドロップキック)投げ技とか色々使うから武道で一纏めにするとかなり強くなりそう
投げ技だけ適応させる感じが無難なんだろうか >>260
真相と一人語りは概ね終わってさぁ戦闘開始だ!ってところで50階建てのビルから叩き落としてしまってすまない
初めてのKP相手で道中かなり辛めなバランスだったから全員の生存を優先したかったんだすまない
>>262
普通にゲーム的処理として武道組み技系プロレスと武道立ち技系プロレスで選択させればいい
空手だって投げ技あるし柔道だって教本に打撃載ってるけどきちんと分類してるし >>261
本来は栄華などと引き換えに一定の年数を経過したら医師自身が楽器にされるはずであったが
(その医師も音楽的素養の持ち主なのだろう)
生贄として肉楽器を製作し続けて提供することでその運命を免れ
すなわちデメリットを排除してメリットだけを享受してきた
だが探索者の活躍で(うまくいけばだが)ツケを払う結果になる…的な >>263
成る程確かにそうだわ
プロレスラーPC面白そうだなあ >>263
考えてみりゃ「組み技」系の武道を取っているからといって
パンチやキックをしたらダメとかそういう法律ないものな
ダメージがパンチ1D3、キック1D6のままというだけで >>265
プロレスはいいぞぉ
お気に入りのレスラーベースのPCでかつ身内卓にそのレスラーを知ってる奴がいたらいい感じに盛り上がれるし
レスラーって人に夢を与える職業だから誰かを犠牲にしようとする敵相手に熱血漢的なロールプレイもしやすい
RPの参考にオススメなのは飯伏幸太、ヨシヒコ戦を見せてから中邑、関本大介戦は一度見せたらみんな絶対プロレスハマるレベル
プロレスに対するスタンスなら中邑や棚橋がロールプレイの参考になる >>267
確かに特定のモデルを想定しやすいかも
KPや他PLが知らなくても迷惑かけない範囲でぶれずにRPできそう 昔ニコ動に上がってたの見たけど人形相手に試合やってて凄かったのは憶えてる
人形が生きて力を込めてるみたいに見えるんだもん 流れぶったぎって申し訳ない、ひとつ知恵を借りたいことが
狂気に陥った人間にも色んなキャラがあると思うんだけどその中でも良いキャラ作れた又は良いキャラを見たり知ってたら教えてくれないか
とりあえず次のシナリオにはからくりサーカスの白金っぽいの出したいけどキャラストックが足りないんだ SAN0だけど社会に溶け込んでいる代表例として
ジョジョ4部の吉良義影や
溶け込んでいるかは別としてゴルゴ13が挙げられることはあるが
そういえばこの2人は妙に神経質な上に自分のパターンを崩したがらないなところは共通しているな
ほかに似ている部分は特にないけど 前スレでも挙げたけど絶望の偽母ってシナリオに出てくる「頼まれたら何でもいうことを聞いてしまう狂気を発症した黒幕」とかはいい感じにプレイヤービビるぞ
あとはエンリコプッチとか吉良とか大統領みたいな狂気をベースにしたラスボス出したときもかなりウケは良かったよ
あとはストックとしてだけどシルヴァリオシリーズの総統とかは今度自分がやってみたい敵キャラだなぁ
球磨川も好きだから出してみたいけど多分上手くロールプレイ出来ない 逆にSAN0になったことで社会から離れたところで独特のルールの元で生活してるってのも
具体例としてはヨークシャの怪事件のドルイド老人
このタイプはどうあっても相容れない脅威にもできるしただ変わってるだけにもできる
後者であっても殺人を辞さない可能性があったり複雑化ができると思う 正気度0の解釈の一つに神話に抗う意志を失った状態というのがあるな
もはやクトゥルフ神話の大いなるパワーの奴隷か依存症患者だ
悪意はなくとも良かれと思ってクトゥルフ神話の力を招き寄せかねない ヒッチャーのジョン・ライダーはどうだ
発狂した抗神組織の凄腕エージェントとアレンジしたら面白いと思うのだが 完全にカオスなクルクルパーよりも一般人に近いがどこかで箍が外れていて
些細な目的のために惨事を引き起こすのに躊躇いがないタイプの方がシナリオでは使いやすいかも
それ言うと「景色を見るのに観覧車が邪魔だったので爆破しようとして警備員も殺した」某キムタクもそうなっちゃうが >>267
ヨシヒコ戦はやばいだろ
ガチでケガがやばい
やっぱヨシヒコ体重軽い分負担でかいのかな >>281
あの試合のあとにヨシヒコは後遺症で体が動かなくなってしまったからなぁ
さしものアイアンマンヘビーメタル級チャンプとはいえ3ポンドの体重で飯伏に挑むのは負担が大きすぎた SAN0の《武道:プロレス》《芸術:プロレス》持ちとか嫌だな
リアルだと猪木辺りかね プロレス嵌ってから3ヵ月のクソニワカだぞ
ヨシヒコ戦を観て嵌って
それを友人5人に見せて5人ともめっちゃ盛り上がってくれたし
それだけ凄い魅力のある試合だったんだよ >>271〜279
おぉ、ありがとう
やっぱこういう話題はここで聞くとほんとに色んな情報が入ってくるなー >>286
それで正気度減らした猪木改め巽にトイレで握り潰されて自害するわけですな(錯乱) >>270
おもいきり厨二こじらせた悪役を出すのも手かと
世界を炎で包もうとするクトゥグァの狂信者
「何故って……炎は美しいだろう? すべてを浄化してくれるだろう? だからさ」
新たな氷河期をもたらそうとするイタクァ信者
「氷の世界……そこには、あらゆる穢れが存在し得ない……」
シュブ・ニグラスの信者
「母さん、褒めてよ……母さんの望む世界が、今始まるよ……」
イグ信者
「蛇は最も美しい生物だ。この無駄のないフォルム……ああ、何て美しい……」
イゴローナク信者
「どいつもこいつも腐ってやがるくせに善人ぶりやがって。俺は人間の偽善の皮を剥いで真の姿を暴いてやるのさ!」
ハスター信者
「エントロピーは宇宙の結論。その法則に従い、人類も地球も終わらせるべきなんだ。これ以上汚れないうちに、美しい終焉を……」
悪役の動機付けになるとともに
探索者の「こいつ早くボコりてえ」「無様に負かしてえ」「泣きながら『ごめんなちゃい』と言わせてえ」という気持ちをかきたてる >>285
たまたまハマったクソニワカが自分の受けた感動が万人に受けるものだと勘違いしてるだけだろ
素人だけどこの試合を見て物凄く感動した、わかりやすく見やすい試合だから試しに見て欲しいで良いだろ
あとここはプロレスのスレではない >>285
ヨシヒコ戦は本当初心者オススメよね
プロレスの面白さが詰まってる
アメリカのプロレスとかは本当にエグイことあるから最初に見るとドン引きする >>292
星辰が揃うのが近いんだよ。
察してやれ。 >>291
ほんとワクワクするよなあれ
アメリカだと中邑デビュー戦で出たブルーサンダーボムがクッソかっこよかった憶えがある >>289
公式にも拗らせた環境保護団体の指導者が敵のキャンペーンあったねぇ カール・スタンフォードとアン・シャトレーヌは魔術覚えて調子乗った新人魔術師焚き付ける普通にやりそう
あいつ自分が危険な目に会うのは徹底的に避ける性質だし プロレスラーに限らず特殊な職業の探索者は面白いだろうね
プロアングラーとかマッサージ師とか 探索者もこじらせていたら面倒くさいけどな
「フッ確かにこの世界は腐っている。だがこの俺にはその腐り具合が最高に心地よいのでね。
守らせてもらうぜ。お前さんの『正義』から、この『悪』の世界を」 修羅と術をインストールした探索者を使うとつい格好つけてしまうよ ここまでの流れをルルブちゃんと読んでない子がみたらクトゥルフはそういうゲームじゃない!!!
って発狂しそう 全員厨2病卓とかリプレイで見たら楽しそう
実際プレイしたらSANを消費しながらやる羽目になりそう 「やれやれ発狂しちまったぜ。広場恐怖症…だとさ。おお怖い怖い」
「フッ戦場で育った俺は暴力沙汰はちっとも怖くないが流石にお化けは怖いぜ。俺も発狂したぜ。泣き叫ぶぜ」 リアル厨二ロールプレイはリアル正気に悪い
ダブルクロスで思い知った
でも振りきって遊べたらこれ以上に楽しいものもそうそう無いと思う キーパーに一時的に中二病が治る狂気を与えてもらうよう頼みたくなる 発狂してる時ってどの症状でも自分から行動するのってできないのかな。もしかすると回避すらできなかったりしちゃう
ルールブックに具体的にどうなるのか書いてないからわからん・・・ 発狂はPLがRPするよ
発狂した時の瀬戸際こそRPのやりがいがあるってルールブックに書いてあるし RPでうまく誤魔化す手はあるが認められるかどうかはKP次第だな
奇妙な性的嗜好
「何か魚人間がエロく感じられてきたぞ! おお愛しの魚ちゃん♪」
(深きものを背後から羽交い絞めしてスリスリし、行動を妨害する)
邪神に魅入られる
「ああこれぞ宇宙の真理。人間には表現できぬ究極の美よ…それに引き換え何だこの不細工な像は。神を冒涜するな!」
(狂信者の儀式に必要な神像を叩き壊そうとする)
2番目のは自分がKPなら認めないかもしれん 「我が名は田中敏郎!呪われし漆黒の焔で眷属の敵を今こそ晴らさん!!ウオオオ!!!」松明持って神話生物に突撃 箪笥やチェストの中身を全部丸太にしたらなかなかPLが怖がってくれた >>308
実際、狂気の内容に則しつつ有利になるよう行動宣言しない?
却下されたり、ペナルティつけられたりでKP次第だけど
でも基本、回避は許可されたことないな >>312
だろうな。レス読んでるだけで何か怖いもの 狂気はなんとかして状況を悪くしない、あわよくば上手く面白く働くよう動くべきだよな
結構な割合で全滅への最適解を突っ走ろうとする似非ルーニーが現れて困る 感情の噴出を引いたので恐怖を選択して一目散に逃げますとか奇妙の物を食べるを引いたので目の前のお魚野郎を〆て食べようとしますとか考えるのも面白いよね PC4人、一人は神話生物化する弾丸を心臓に受けてもう一人はその姿に発狂、さらにHO1は大怪我して最後の一人も発狂
これはもうヤバイから一人でも逃げてとラス1の人を逃した直後に発狂してない2人が1クリだしてギリ元の人間に戻りHO1の弾丸も可燃物に無事着弾
神話的焔がハイドラと周囲の無機物を燃やし尽くして解決
女PC2人は全裸で気絶、男2は号泣しながら逃げ回り、刑事はフルチンで海を眺めながらタバコを吸ってハッピーエンドだった この手の「なんやかんやだけど丸く収まる」ってPL、KP、ダイスの女神 みんなの一体感を感じる >>314
風呂場に浴槽を開けたら椎茸の原木が浸かってる描写をした辺りでPLへのダメージが限界に達した予感はした >>174
シナリオ本編よりも、付録の1980年代日本資料集にお世話になり申した喃。
現代を舞台にしたサプリは「クトゥルフ・ナウ」がだいたい同じ時期に出てたんだけど、アレって大概アメリカ国基準だったんで、
(当時の)現代日本セッションの参考にするには微妙にズレたところがあったのよねー。
っつーか、当時の1988年には現代伝奇アクションをやるためのシステムがまだまだ少なく
(真メガテンが93年、GURPS妖魔夜行が94年、放課後怪奇くらぶが97年、ビーストバインドの旧約が99年、ダブルクロスの1stが2001年)、
菊地秀行や朝松健といったヤングアダルトな世界を再現するには、CoCがベストではなくてもベターな選択だったのかもだ。
>>169
い、いちおー能力値は1以上あれば(0でさえなければ)日常生活を慎ましく送るぶんには支障ないデスから……。 >>323
1以上あれば支障ない…?
人間の最低INTは8だぞ?それでさえバカ扱いされるのに1とかもう動物の中でも相当知力低い奴レベルじゃないか、下手すりゃ昆虫並み
とても支障なく日常生活遅れるとは思えんが 猫の INT は2D6+6あるからな。
>>324
んー、ルルブがあれば42ページから読んでもらえば手っ取り早いんじゃが、能力値が減少して実質的に無能力化するのは0になってから。
「日常生活を送るぶんには支障ない」っつーのは、要するに普通に暮らしてるだけなら判定を要求される機会がまずないからっつーこと。
>人間の最低INTは8だぞ?
ちょいと語弊があるな。「人間の」ではなく「(成人していて成長し切っており、おそらくは物語の主人公格として冒険に耐え得る)探索者(の初期能力値として)の」最低値、じゃな。 猫探索者はINTもEDUもあるな
動物だと、ゴリラぐらいにもなれば1D6+1
一応、INT:0で白痴だから2,3あたりからやばそうだけどな ほぼ自意識なさそうなボケ老人も一応生活できないことはないがINT1〜3あたりだと思うぞ
1あれば生活できるは流石にゲームシステムを盾にとった暴論
そもそもステの平均値は人類(ルルブの想定地域内)としての標準値とされているわけだから2d6+6の平均に比べて10以上低いステがまともなはずない
HP13で12削られたままだけど手当せず日常を普通に謳歌できますHP残ってるので動けます問題ありませんと同じだ いや別にINTが1減ったらどれくらい影響があるのかなんて
ルールに書いてないんだから
INT1がどれくらいかなんて俺設定にしかならなくね? >>330
HP1〜2は気絶するけど3以上あれば
怪我して痛みはあるだろうけど動けるだろ
ルールにできることはそのシステムではできるってのがTRPGの世界なんだよ 医学応急の正しい使い方とか入院とかの項目を見たらシステム的にそうとは思えないけど >>330
まあ……アンタがKPならアンタの卓でどう裁定しようが口出しはしないが……。
ただ、HPなんかは「ここまでのダメージなら Hit してもペナルティはありませんよ」という閾値の役割をしているゲムが大半ではあるな。
正気度も同様、発狂しているかどうかと残存正気度がいくつかには直接の関係はなく、極端ナコトをゆえば1点さえ残っているなら日常生活を送ることもまあ可能だ(とはいえ肝試しに行くのはやめたほうが良いが)。 ゲーム的な数値表記なんてのにした時点で実態と異なる簡略化抽象化は避けられんしなあ
完全にルールで定義されててしかもそれを破ると支障が生じるのでもないなら
行動に制限が加わらないような都合いいように解釈した方がいい INT0になったら涎を垂らして意味のないことを呟くしかできないとルルブに書いてある
で、INT2D6+6の最低値8が、社会人としてギリ通用するくらいと考える
(2010の学生探索者では子供でもINT2D6+6で計算するが、まあEDUと違って生来の頭の回転の良さだからな)
次にゴリラのINTは2〜7であり、すなわちINT2〜7はゴリラの範疇である
INT1ともなるとゴリラですら「うわっ」と思う程知的能力に欠けていることになる
棒と足場を渡されてもどうやって天井からぶら下がるバナナを取ればいいか分からないレベル
ただINT0よりは若干マシな状況ではあるので
かろうじて自分の判断で動き回る程度はできるかもしれない
INT0ともなると意志があるんだかないんだかすら分からないレベルで
本能に組み込まれたプログラムを実行できる昆虫の方がまだマシという感じか >>334
正気度残り1は怖いなあ
HP残り1なら見た目からして重症だろうしMPは残り1でも実害はないが
正気度の残量は見た目では判断できないから
「(後ろから肩をポン)よお久しぶり!驚いた? ……どうした、おい、ちょっと!」
となって黄色い救急車の出番になりかねん >>334
確かにHPの扱いは諸説あるな。無論ゲームによっては明確に規定されていることもあるが。
HPが半減したのを「疲労や細かい怪我が積み重なって、そろそろ余裕がなくなってきた」とみる場合と
「生命力が半減するほどの負傷をしている」とする場合に大別できる。
DQなどは宿屋で寝れば全快することを考えると前者だろうか(アイテム薬草は血止めではなく滋養強壮剤とでも解釈)
一方COCは応急手当や医学の効果からして、完全にではないがどちらかというと後者寄りか HP低いなら相応のペナルティがあるべきというのも言い過ぎ
逆に1あるからシステム的にピンピンしてるという発言も過激 「ダメージ1D4でDBなしのナイフだから
俺HP12あるから首筋と心臓と眉間にそれぞれ根元まで刺さっても死なないよ」
と言うのもアレだしな でもTRPGはシステム上そうなってる理論と何ら変わらなくないし とはいえ4ダメージ程度で眉間までナイフが刺さりましたって表現もおかしい
そんなんいったらダメージなんて概念なくいった奴勝ちになってしまう INTの算出が2d6の公式狂信者の悪口はそこまでよ!
SIZが3d6なのもあってちょいちょい変な狂信者が生まれたわ 解決したかどうかは知らんが
個人的には表記されたダメージは戦闘中のものでリーチが短いナイフは白兵戦でのダメージは小さいが
相手が抵抗できない状況ではルールブック表記のダメージに関わらず致命傷を与えると考えているけど KPとして処理するならスニーク技能等と組み合わせて成功すればナイフで暗殺成功とするとかかなあ?
そこら辺はHRではなく、PLの発言によって行動に変化を加えるというTRPGの本懐の部分だと個人的には思っている BRPなら、無防備状態相手への攻撃は貫通する
それでも死なないことはあるが
その場合10秒間の一刺しでは致命傷には至らなかったというだけで
二度三度させば確実に殺せるわけで >>348
それだけ根深い問題なんだよ恐らく。知らんけど >>348
公式で結論出たんだ
結局どうなったの? 本来「その辺はKP(GM)の解釈次第」で済む話なんだけどな >>343
D20系ならダメージを目標に即死判定を行うとどめの一撃というルールで解決している シナリオの穴をGM権限で塞ぐことに不満を憶えるPLが多いから起きる問題 >>346
>相手が抵抗できない状況では
この解釈はしない方がいい
「じゃあスリープクラウドで相手を眠らせてたら一撃で殺せるの?」って言われるから
「ルール優先、演出後付け」で解決しろ でも眠っているところだったら一撃で殺せてもおかしくなくない? >>355
逆にそれに問題あるのか?
スリープクラウドのような初期魔法で確実に殺せるのはおかしいというのであれば
そもそもそんな初期魔法に対して、暗殺対象になるような人間が何の手を打っていない方がおかしい気がする
とはいえクトゥルフとは関係ないな、すまん >>357
死なないルールでは魔法の眠りは浅いから
夢現の状態で致命傷を避けるくらいの身動ぎはできるんだよ 時と場合に依る
乱戦の最中じゃ狙ったように一撃とはいかないこともあるだろう
でも相手が寝床で爆睡してるところをアサシンのように弱点を一撃なら死ぬかも
まぁ相手に致命傷を与えられるだけの知識と技術があればだけど >>360
「ムニャ……ムニャムニャ……ムニャッ!(ひらり)」
「おのれこやつ、寝ながらチョコマカと!」 >>358
犠牲者を魅了するあたりが近いか?
発動と条件が手間だけど まぁクトゥルフでは動けない相手の急所にナイフを突き立てた場合のルールがないんだから
KPがどうなるかをPLに説明しさせすれば好きにしていいんじゃね >>363
クトゥルフはその分コストと手間が段違いで重いしなあ
魔術という分類なだけで別物だと思って良いんじゃないか 三寸斬り込めば人は死ぬのだ
でも神話生物はそにぐらいじゃ死なないのだ
つっよーい! >>366
クトゥルフ「だからといって殴られて痛くないとかそういういうことでは、ない!」(クワッ) >>370
若干違うけどルルブの裏表紙に書いてあるやつやろ >>365
魔法が当たり前の世界と
少なくとも常識上では当たり前じゃない世界の差か こういう選択肢でも1を選ぶ人がいるからTRPGは面白い
Qこの中で一番悪いのは?
1:呪われた一族なのに母親を犠牲にして他人を巻き込みながらまだ生きてるあなた
2:愛する妻をあなたの代わりに生け贄にされ、あなたを生け贄にしようとした父親
3:孫と愛娘を天秤にかけてあなたの母親を生け贄に捧げた祖父
4:魔導書を読んで死んだ愛する人を蘇らせ生け贄のシステムを作った祖先
5:不完全に蘇ってしまい血縁者を食らう怪物となったご先祖
6:魔導書を売った流れの行商人 自分のせいじゃなくても自分を責める人もいれば
自分のせいなのに他人を責める人もいるし要は人それぞれだわな
それに一番罰しやすいのは自分でもあるし 狂った父親をショットガンで撃って悲しげなエンドにしてもいいし
自分を愛してくれた祖父をショットガンで撃って涙を流すエンドにしてもいいし
怪物をショットガンで撃って悪夢は終わったと晴れやかなエンドにしてもいいし
最後に行商人に会ってショットガンで復讐をするノワール気味なエンドにしてもいいし
一族の屋敷と怪物と一緒にショットガンでダイナマイトを爆破してともに消えるエンドでもいい ショットガンでチームのボスを倒し代わりにトップに君臨する >>374
その手の選択肢は、めんどくさいのでキルゼムオールしたあとシナリオ終了後高笑いしながら崖から飛び降りる シナリオを成功裏に解決するのと別件であるならそこはRPで好きにするところであって
キャラクター性で考えてそれっぽい行動選ぶだけだしなあ
自罰的な人格設定のPCなら自殺や破滅選ぶのもまああるんじゃない とりあえず目星するPLはペイント問題的なのに出会してそうなったんじゃないかと思うときがある まあとりあえず目星は仕方ないんじゃない
しないでひどい目にあうことはあっても、して悪いことになることはないし 普通にわかりそうなことまで目星させるのはダメだよなぁ
足元に落とし穴とか机に変な像があるとかさぁ 最後の出口に目星しないと真っ暗な通路の床が落とし穴になっている事に気が付かずロストというシナリオもある >>382
あるとしてもファンブル位かな?
テンポは悪くなるけどある意味では10フィート棒で突っついて進むみたいなものなのかも どんなシナリオも制作者の自由だしな
なんでも目星聞き耳を皮肉したシナリオ読んだ事あるなそういえば ただテンポってかなり重要なもんなので
それと引き換えにしてまですることかってーと アイディア、知識、幸運
この三つも活用できるようにはしたい
具体的にはヒントを渡すためにロールしてもらう >>387
そうはいっても
PL「冷蔵庫を開けます」
KP「するとワイヤーつきのショットガンが発射されたよ。残念、目星すればわかったんだけどね」
とかなったら嫌じゃん
テンポなんてロストに比べたらPL側が気にすることじゃない >>389
おれが間違ってたらすまんだが回避ロールって本来こういう状況になったとき振るものなんじゃないかと >>390
回避ロールも振れるだろうけど
生存率は大きく違うじゃん
死んだ跡で何が悪かったのか振り返る時に
回避の出目だったとはならず、目星をしなかったからってなると思うよ? >なんでも目星聞き耳を皮肉したシナリオ読んだ事あるなそういえば
依頼を受けたのが失敗でしたねに近いものを感じる >>392
>依頼を受けたのが失敗でしたねに近いものを感じる
あのGM絶対許さない >>389、391
だからそういう宣言しなかっただけで即殺すとかのクソつまらんマスタリングなんかしないという
GMの信頼が必要なわけよ
>>381が言ってるのもその手の駄目GMのせいで
PLが目星しなきゃいられない病にかかったんじゃねえかって話だしな >>394
公式シナリオであるんだもの
目星(調査)しなかったら罠発動なんて
クトゥルフに限らずTRPGならよくある仕掛けだろう KPが良いか悪いかなんてPLにはわからないしな
身内でやるか公募でやるかの前提がずれてて話にならないパルパティーン まあ罠発動まではいいとしてそれで即座に始末したら面白くもなんともないしなあ
公式だからといって無謬のトレースすりゃ完璧ってもんでもないし 話変わるけど技能ロールするときに一定以上技能値あれば自動成功という裁定すると自動失敗出してたりする事故防げるよね >>397
いやそりゃマスタリング思想は人それぞれだけど
公式シナリオどおりにマスタリングするKPを下手くそとか言うのかよ
自分のプレイスタイルが本流とはちょっと違うとは思わないのか >>399
TRPGなのにシナリオだけ見てPLみえてないんだから下手くそ以外何者でもないでしょ
言ってみればKPは先生でPLは生徒、生徒の正確や学習進度を見ず教科書読んでるだけの教師を誰が褒めるか >>400
製作者よりプロのデザイナーより俺のやりかたが正しい
さすがです >>402
お前はPLとじゃなくてデザイナーと遊んでるんだな 自分としては、KPの時にいらんとこで死んでほしくないから結構甘めに裁定するな
冷蔵庫にショットガン→目星すればわかる→開けようとしたら、アイデア1/2に成功すれば違和感に気付く(クローズド)
→開けてしまっても回避振れる ぐらいの >>406
俺もそうしてるわ
アイデアは1/2でなくそのまま PLしかやらないけどアイディアロールで回避は緊張感がないからあんまり >>406->>408
こういう甘く裁定するのは日本人特有の考えなのかな PLに合わせてキーパリングできたらいいキーパー。でもお互い理解しあった面子としかセッションしないわけじゃないし自分に合わないからって公式シナリオ通りに処理したKPをクソ扱いするのは理想が高すぎ 何かオリジナルの呪文考えたいな
イタクァの吐息みたいな感じで >>412
旧支配者の名を冠する呪文いいねぇ
俺もやってる
強力だけどPOWを1〜3点消費する仕様 >>410
KP側の視点だからじゃないかな
PLからすると、
目星で罠が見つかるよ、
目星失敗してもアイディアで見つかるよ、
アイディア失敗しても回避で避けられるよ
までやられると緊張感がなくて面白くない >>410
日本人KPは出来るだけ自分の用意したイベントを理想的な流れで楽しんでもらいたい、PL側もKPや他のPLと協力してストーリーを作っていく傾向があるから
あんまり盛り上がらないところで事故って欲しくないってのはKPもPLもあると思う、もちろん個人差も状況によっても違うだろうけど
アメリカだと死んだら次のキャラシ用意する、失敗したら失敗した通りに進めるイメージ ウチはペナ付きアイデアor目星→失敗したら回避でラストチャンスだ >>414
個人的にはアイデアと幸運の乱用さえなければ救済措置は気にならないかな
逆に、失敗のたびに誰でも一定以上持ってるアイデアと幸運でなんとかなるのは流石に… 幸運の消費とかマジックポイント消費みたいに弱めのヒーローポイントを用意するという手もありではないか >>412
その名前からすると冷気を巻き起こす魔術になりそう
処理はストラフトン山の火の寒さのロールを参考にできるだろう >>316
狂気すらも武器に宇宙的恐怖に喰らいつくのが探索者のヒーロー性
とでも言うと格好がつくかね? 間抜けな名前だけど強力そうな呪文も考えたい
ツァトゥグァの太鼓腹みたいな 幸運知識アイデア全部振らせたくないタイプのKPかな? >>421
1D6+2の正気度、8マジックポイント、3ラウンドの時間が必要。
視界内にいる対象とその周囲3mにいるものに1D20+10STRと自身のSTRとの抵抗ロールを行わせる。
この抵抗ロールに負けたものは不可視の重圧により2D10+(呪文のSTRと被害者自身のSTRの差分D6)の耐久力ダメージを受ける。
被害者は地面に叩きつけられ、呪文ダメージによって耐久力が0になれば無惨に圧死してしまう。
こんなんでどうだ
正気度コストは探索者が使うのも想定して低め あんまりオリジナルの呪文や神格は使いたくないんだけど
原作に記述の少ないユゴス星人とか空鬼とかの神格を使おうとしたとき
シナリオに都合良く組み込んで良いものか… ルルブに乗ってるのはあくまで指標でオリジナルで作ってけみたいなこと書いてなかったっけ 「データ的に便利なんでコイツ使いましたwww」ってのが抑えられてれば…
シナリオ中で「こうこう、こういう理由でこの神話生物が事件に関わるようになったんです」っていう設定練ってればいいとおもう >>423
鬼やw
呪文の効果を知ってるPC使ってたらこれ唱えた奴真っ先に狙ったるぞw 原作だって好き勝手に全然関係ない神格に設定付与したりオリジナル作りまくってるんだから
自由にやったらいいやん ダーレスはキャンベルに既存のものはできるだけ使うなお前にしかできないものを創作しろと助言したらしい
そのおかげでグラーキやイゴーロナクが生まれた >>428
正直やり過ぎた
この性能なら2点くらいPOWコストにしてもいいな
詠唱時間も5ラウンドでいいや POWを消費すると差分値
そうでないなら2D10だけにするか >>429
小説なら問題なかろうがTRPGだと共通認識が作りにくいという問題が 視線を逸らす
コスト 起動SAN1d3 継続10秒1MP
効果:対象の視線を呪文の使用者へ向かないよう誘導する >>434
PCは神格なんて知らないんだし、PLも知らない怪物が出てくればPCと同じ感想抱けるしロールプレイにも熱が入るしいいじゃん >>435
地味に強い
抵抗ロールくらいさせてやってもいいのでは? 気付いたらある場所に〜ってのは動機付けとかをすっ飛ばせるし
時間的な問題も集まる切っ掛けも解決するし便利なんだろうけど
なんかもったいない気がするわ
毒入りスープなんかもハードルの低さは初心者にとっては凄くありがたいんだろうけどね >>438
現地に向かうための準備とか他の探索者に連絡したりでロールプレイの楽しさあるからなぁ
それに途中で怪異の実在が明らかになりそれでも自分の意志で真相に踏み込んでいくというのも探索の醍醐味ではあるし >>437
やっぱりそう思うか
コスト高いし、相手がこちらを認識していない時orPOW対抗かな 短時間でサクッと遊びたいか否かってところかね
その場合は導入は早め早めで中身に時間をかけたいだろうし PCお役立ち呪文としてイグの鱗(POW0 MP3 SAN1 2R)で防御力UP
ただし変身中(変身後)の姿を見た他PCは要SANチェック 探索のワンシーンという設定で超ショートセッションしてるぞ
所持品は指定+PLの希望 >>443
比叡山の異能にそんな感じのあったな
怪物に変身できるやつ
ただ効果が微妙だった気がする >>439
まあその辺のRPやるのであれば
ホットスタートでもなにがしかそれに関連したことやるであろうから順番多少変わるだけな気はするが 2015のがしっくりこなかったので神話生物との混血探索者で遊ぶために
混血:深きものみたいなの作って技能値によってメリットデメリット付く
というハウスを試作中
普通には成長せず正気度が減ったりすると上がってく
99を超えると神話生物化してロスト >>439
そうそうそういう感じの
せっかくコズミックホラーに触れるんだから
真綿でじわじわと絞められるような
真相の薄皮を一枚一枚剥いていくような
そういう恐怖を是非とも味わってほしい
完全に俺個人の趣味入ってるけど 未使用ロイス分バックトラック振っていいっすか…?(別ゲー) >>450
いわれてみるとダブクロみたいだなw
だがそんなものはないので報酬正気度のダイス目が高くなるのを祈りたまえ
もっともクトゥルフ神話も上がってくから無意味かもしれんがね! この間出てた猿腕でシナリオ作ってみてるんだけど今ひとつまとまりがない感
楽しいけど難しいなあ 抜歯の呪文とか面白いかも
対象が歯や牙を持っていれば呪文を妨害したり攻撃力を削いだりできるし
相手によってはAPPを下げられもするし >>455
虫歯の吸血鬼を助けるシナリオでいこう
狼男でもいいぞ! >>458
頭柔らかいなあ
全然思いつかなかったそんな使い方 通常の歯科医療では治せない宇宙的虫歯の吸血鬼PCを救う為、アフリカに飛んだ探索者一行
彼等が辿り着いたのは象牙密猟組織とそこに君臨する謎の魔術師だった
てな妄想をしてみた デルタグリーンが協力的神話生物である吸血鬼の悩みを解決するシナリオか 古代人に抜歯の風習があったのは、召喚の儀式で詠唱する呪文の発音を
より旧支配者の名前に近づける為だったと考えると楽しいね
抜歯の呪文の由来にもなるし http://i.imgur.com/4qSWrqH.jpg
スレチかもしれんが
クトゥルフ関連の手のひらフィギュアで画像みたいな良質なやつない?
個人で作成してる人から買うくらいかな? >>463
マンションオブマッドネス付属フィギュアは割といいぞ
そのためだけに買うには高すぎるけどな >>463
cthulhu warsだったかな?そういうボードゲームがあるんだけどそれに使うフィギュアは総じてクオリティが高くてオススメ
ただし結構なお値段 >>451
そういやウルトラマン(ティガ)と××レンジャー(魔法戦隊マジレンジャー)は
そのものじゃなくても神話ネタを盛り込んだのはあるけど仮面ライダーはないのな >>464
>>465
おぉありがと!こんなん探してたよ! ガスライト使ってブラボの獣狩りの群衆になるシナリオしたい
無限に甦る勘違いという狂気と執念で主人公に襲いかかる狩人から逃げつつ獣や宇宙的真実を群衆パワーで退けヤーナムの夜明けを目指すのだ cthulhu wars絶対面白そうだけどたしか日本語対応してなかったし
もっと言えばかなり高いんだよなあ……
値段見て泣く泣く断念したわ まだ獣化してない群衆か…
夜明けを迎える条件が狩人の狩りの全うだからPCの目標設定難しそう
でも時間経過で仲間も自分も獣になっていって左腕が伸びたり他の探索者がうまそうに見えたり面白そう 元ネタ知らない自分は一瞬
「ぱわーとぅざぴーぽー♪」と合唱しながら神話生物にジワジワ迫る大群衆を想像した 神話生物に依るチューチュートレイン
なお全部種類は異なる グール「まさかお前、××か? 俺だ俺、同じユニットだった〇〇だよ」
深きもの「お前も神話生物になったのか。俺は引退してから自分のルーツに気付いて覚醒したのさ」
グラーキの従者「こんなところで同窓会になるたぁ驚きだぜ」
ニョグタの落とし子「久しぶりにいっちょやるかい?」
クトゥルフの奴隷「いいねえ」
全員「ファンファンウィーヒッタステーッステー」 アマゾンプライムでビッグオー見たんだがこれはかなりクトゥルフに使えそう 何でもクトゥルフぽくしちゃうぞおじさんが絡んでるからか >>478
今更も何も初めてみたのにいきなり上から目線でくっそ不愉快なんだがお前何なん >>480
下手すりゃもう20年近く前の作品で、クトゥルフ大好き小中千昭おじさん関わってて、
挙句の果てには途中モロにインスマウスを覆う影のオマージュ出てくる作品持ってきて
「クトゥルフに使える!」とか言われても生暖かい目しかできないよ 20年前の作品の関係者まで知ってて大層な知識家だな
その鼻持ちならないスノッブさを卓に持ち込むなよ >>481
日常生活では偉ぶれないからこういうところでマウント取りたがるんだろうなぁ
いい歳こいたおっさんだろうにホンマ哀れ そっちも「バースト?しってる!クトゥルフ神話の神様だろ!」とか言って恥かかないようにな 夜鬼って何食ってんだろ
というか口がないから食えないのか? なるほど憶えておく
日常会話でいきなりマイナー知識を披露したがる中年にはならんようにするよ >>482
確かに言い方はキツいのは否めないが
481をフォローすると小中千昭という人は関わった作品をクトゥルフぽくすることに定評のある人で
(「ウルトラマンティガ」とか「デジモン」とか。日本版「蔭洲升を覆う影」の脚本もこの人)
「ビッグオー」に関わると分かった時点でクトゥルフ神話ファンから
「どんな風にクトゥルフぽくするのだろう」と思われていた節があったり
実際に鑑賞した後に「ここがクトゥルフぽかったね」「いや思ったほどクトゥルフぽくなかったぞ」「そう?」
みたいな会話がなされる感じだったんだ
とはいえそれを一から説明しようとすると↑みたいにクドクド長くなるんで面倒だったんだろう
怒らんといてくれ >>485
イブ・スティトルの乳吸ってなかったか
と思ったが口もないのにどうやって…
何か別の摂取器官がどっかにあるのか >>487
なるほど、全体的にそういう雰囲気だったりダイバースーツが魚っぽかったのはそういう理由だったんだな 非難されだしたら急に手のひら返してナヨナヨ周りに媚を売り出すクズ
終わってんな >>490
待った待った
口論していたのは自分じゃないぞ >>492
大丈夫分かってる、眠くて下から二行目読み間違えたに違いない >>492
深夜に急に現れて書いたやつの信条を想像しながら擁護する長文投稿
たしかにこれは別人ですわ
とっても親切な人なんですね! ビッグオーをクトゥルフか。考えたことなかったな。スチームパンクっぽいなーと思ってたのでそっちに思い至らなかった。
確かにあの街全体の重苦しい雰囲気とか、皆が記憶をなくしているという状況、街を牛耳る巨大企業、水没した建物群とそこにいる怪物達、地下の大空洞と、要素は満載だわ。エキスパンション一冊分にはなるんじゃね。
あの作品の大オチを考えると一種の異世界かドリームランドなんじゃねーかって気もするな。
メガデウス出すならクトゥルフテックのスチームパンク版みたいに考えても面白いかも。 まあ…そう言われてもねえ…
擁護というつもりはないのだけれども…
急に現れたつもりもないし…
うんでも確かに信じてほしいという以外にないけどなあ >>494
こいつ自演荒らしと自演認定君を兼ね備えたまさにワッチョイ無しの風物詩って感じのアホだな 眠くて気が立って敵味方の区別もつかない精神状態になっているのかもしれん。じゃあ寝ろよという説もあるが 映像作品見てウキウキで書き込んだのを小馬鹿にされてカチンときたのはまあ気持ちはわかるよ
でもなぁ、いきなりキレて怒鳴り散らした上に勘違いして別人に噛み付くとか幼稚としか言いようがね…
内容自体も「これクトゥルフに使える!」→「それ始めからクトゥルフのパロディやで」→「そんなん知らん!!!気にくわない!!!」って感じで逆ギレ感が強いし チェッカー卓ってとこ荒れてんのな
なんというか金と女で内部分裂ってホンマに典型的な名前が売れた集団の寿命を見てるようで悲しくなるわ その点俺たちは金にも女にも縁がないから仲良しだぜ! 未だに続いてるTRPGブームに水を差さんか心配だわ
周りでもこういう話が出てきたら冷めるって人は多かれ少なかれいるだろうしホントキチガイ共の内ゲバは勘弁して欲しい ま、さほど影響ないでしょ
小さな枠組みのほんの一部で揉めてたってだけだし 夜鬼に女性個体がいるのにはびびった
関連書籍の売り上げのためにはクトゥルフですらおっぱいになる世知辛い世の中やで ドリランサプリの表紙で新たな性癖に目覚めた中二の夏のおもひで >>488
摂取というよりは吸収に近いのかな?
神話生物の体を人間の尺度で考えるのもおこがましいかもしれないけど… 言うてミリオン達成してる動画の集団やからな
カジュアル層の目に止まってるし告発動画もこの時点で三万再生とかやし
影響は少なからずあると思うわ ワッチョイは、少なくともIDくらいはやっぱ必要だったよなぁ
前スレの10倍くらい伸びてるけど おいお前らからもチェッカー界隈からチェッカー卓追い出すようなんとかしろ
てめえらおままごと大好キッズでもそれぐらいのことはできんだろ >>513
クトゥルフっちゃあクトゥルフだけど
そこまではもうこのスレでする話じゃないでしょ チェッカー界隈じゃねえTRPG界隈だったわ
頼むぞ雑魚共 >>513
おままごと大好きキッズにできるならお前でもギリできるだろ 実況全く関係ないメンツでしか卓囲んでないから騒動がさっぱり分からん >>509
お前はトランプゲームやってる連中がトラブル起こしたら
「うわトランプ最低だわ」と思うのか? >>502
なんか知らんうちにおおごとになってんの? 法律に触れるような話ではなく人間関係の話だし正直どうでもいい
>>508
「神格は普段何食ってるのか」につながる話で
考えすぎると正気度判定案件かもしれん 界隈ってくっせーな
バカッターで拡散希望してろ無能 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 俺はアマチュアが何やっているかなんてどうでもいいが
今は面倒な時代だねぇ そもそも口から栄養を摂取するという発想が実に典型的な地球生物のものなのではないだろうか?
もはや別次元と干渉してそうなやつらに我々の尺度は役に立たないのかもしれない >>525
生物学者が「何だこれは!生物としてあり得ない!」と
正気度判定に持ち込まれるシーンは欠かせないな シナリオ途中にメンインブラックのピカッ!を出して
一旦探索者の記憶を消してからの
だが残っている事件の痕跡とカバーストーリーの齟齬を見つける事により
1d5か何かを振らせて、30位溜まったら事件と探索者の目的を思い出す。
みたいなギミックを考えているがやっぱ面倒だよなこれ >>521
グールと手を結ぶこともあるっていう設定から
使役なり共闘なりで行動を共にするなら何か食ってるだろ
という実に矮小な人間尺度的考えでした
これ以上は触れないでおこう… PLは情報を知っているわけだしヤキモキしそうだな
最初に記憶を飛ばして段々と全体の背景やら何やらを思い出して行くとか…だと何か普通だな >>527
ピカッから始まって「あれ、何してたんだっけ」というのを探索するならともかく
途中でピカッが出てきて忘れたふりをしなきゃいけないのは少し面倒かもな PLは知っているけどPCは忘れているってRPは人を選ぶな 別のTRPGだけど惨劇ルーパーなんか近いのかも?
記憶の消去に関して正直かなりめんどくさいし難しいと思う 魔術師「よし夜鬼の召喚・従属に成功したぞ」
夜鬼 「…………」
魔術師「ええと…餌は何がいいのかな」
夜鬼 「…………」
魔術師「心なしか弱ってきた気がする。ミルク飲まないかな」
夜鬼 「…………」
魔術師「飲まないかぁ」 KP「生物学的にありえない構造を見てSANcです」
多少知識のあるPL「いや、こういうのいるけど……」
KP「……凄い貴方は内部の絶対違う部分に気がついてしまいました!」 最近増え始めたゆるキャラ的クトゥルフ神話だけど、実は好き >>527
途中でなくいきなり消去フラッシュからのなんか忘れてるような…で開始すればいいんじゃない
どうしても途中で消えたりするような形式でやりたいなら
もっとゲームナイズされた感じで完全にシステマチックにするとか
理由なんかはフラッシュ食らいすぎで耐性できてるとかなんかの影響で脳変異してるとか
適当にどうにかなるんで >>538
言わないほうが良いんだろうけどついポロッと言ってしまってな >>539
ガキの頃から生物大好きで卓内で一番クトゥルフ神話知識あるのも俺だからその状況よくわかるわ
でも言った後にKPが困ってたら「じゃあこの世界(セッション)ではそういうことでw」
って言ってそのまま進行すればなんの問題もないと思うが
クトゥルフ2010だったか2015にも「KPが知らない技術をPLが知ってて都合が悪かったらなかったことにしましょう(意訳)」って載ってるし 科学技術や警察の捜査方法などのほか特定の職業・業界の習慣やルールなんかでも発生しがち
探索者A「刑事が一人で捜査に来た? おかしい、警察官は基本的には2人組で動くはずだ」
探索者B「偽刑事だな。敵の回し者に違いない。ボコろうぜ」
探索者C「縛って鞭打って口を割らせます」
KP 「あ、いや、待って、あのね……私の世界では刑事が1人で来てもおかしくないんだ」
逆に本当に偽刑事なら知識ロールか何かで「刑事が一人で捜査するとは考えにくい」と分かることにしてもいいけど つーか、指摘しただけで意見否定からの人格否定と受け取って噛みつく奴大杉
情弱ともそんなことも知らないのとも四次元殺法コンビすら出てこない優しい指摘なのに上から目線とか老害とか言っちゃうのカコワルイ >>542
うん、だからKP世界では単独行動でもOKだと思う
警察官探索者も動かしやすいし
それと関係ないけど平成ガメラシリーズの世界では
ガメラを「でかい亀」と表現すると少しマヌケな雰囲気が漂うので
(昭和シリーズなら別にいいけど平成シリーズにはそぐわないと考えたのか)
「平成ガメラ世界には亀という生き物は存在しない」という設定なのを思い出した
KPもそのくらい割り切ることができればいいんだが >>541
探索者A「そういえば昨年から刑事は単独行動が許されていたんだった」
探索者B「なるほど、優秀な刑事に違いない味方にしよう」
探索者C「縛って鞭で打ってください」
これくらいの手のひら返しはよくある PLが食い下がっておかしいと言い続けたりしない限り問題にもなんないから
気にするこっちゃねえわな
専門知識前提のディスカッションしてるんじゃないし
あくまでそれっぽいだけのトンデモ世界でさえあればいいので PL≠PCって割りきれる人すくないよな
下手したらKPもPL=PCで見ていることあるし
あのプレイヤーのキャラだから殺そう、とか メタ知識とは切り離して考えてるつもりだけどオンセでしかもテキチャだったりかなり長丁場になってたりするとメタな動きしちゃうことよくある
他のPCの聞き耳結果を自分も聞いたと勘違いしたり このスレだと混同してる人は妙に多いようには感じるが
大抵は分離くらいできてるはずだがなあ このスレで多いのは分離した上でPCは大切派と、それを混同してる困PLだやれやれと言い出す輩では >>549
行動を宣言した後でヤベ情報の共有がまだだった!みたいになる事が偶にある
あれは正直焦る >>548
前半は程度による
PCの行動にPLの願望や思想、メタによる誘導は行われるべきではない!と思ってる奴がたまにいるけどそれは流石に言い過ぎ
後半は…それ単のKPとPLの仲悪いだけでは…
逆に「こいつはキャラクターの死をそこまで嘆かないし死に際をうまく演出してくれる」と思って殺しにかかるならPLの性質を理解して良いキーパリングしようとしてるんじゃない?
まぁそれでも特定のPCを狙い撃ちにするのは賛否あると思うが 火の外套という着用すると裏地が発火するAFを出してPLが勘違いするか観察したい >>553
前半はメタとか感情じゃなくて、リアル知識ですね
1920アメリカで未来のことをしっているとか
後半はその通りです
いい意味でも悪い意味でも
この人のPCは殺しても大丈夫
この人は頃そうってKpが最初から考えて思っている露骨に殺しにかかる
当人達は面白いかもしれないけど、同卓してあまり気持ち悪かった >>549
勘違いではないけど、聞き耳失敗したのに、成功した人が聞こえた内容を(まだ共有していないのに)前提にしてそっちに駆け出したPLはいたなあ。
他のPLがその人に指摘してくれたし、初心者さんだったから仕方ないかってすぐ流したけど。
リアルアイデアとかPLがその知識がある場合の方は、PCの設定と極端な差異がなければPCにそれを喋らせても問題ないんだけど。 技能の結果を即座に遵守しなきゃと思ってるPLは初心者に限らずチョイチョイ居る
その結果一人暴走して周りはフォローに駆けずり回って楽しいのはそいつだけ >>555
個人的にはPLのリアル知識は基本的にPCの知識として扱って問題ない派だからPLのリアル知識否定するのはなんだかなぁ…
と、思ってたら未来視してんのかwそりゃあ間違いなくダメだw さすがにそのレベルで無茶苦茶やるのが多いとするのは無理があるっていうか
どういう環境でプレイしてんのか気になる >>557
…?
即座に遵守ってのがよくわからないんだけどどういう状況のことを言ってるのかね?
聞き耳する場面で他の人が判定に挑戦してなくても自分が失敗した時点で即「何も聞こえない!行くぜ!」って突撃するみたいな話? >>560
そういう話
失敗して得た情報とも言えない情報にむやみに突っ込みまくって笑いを取ろうとするタイプ 明らかに意味のない無軌道なだけの行動宣言なら
KPが却下したら済むんでないかなあ >>562
この例でいうと、PCとしては聞こえない→安全だろうから進もう
ってわけで、他PLへの配慮が足りない空気が読めないってのはあっても無軌道な行動ってわけじゃあないから頭ごなしに却下するのもなぁ
下手するとちょっとしたおふざけも怒られると思って全PLが萎縮しかねないし >>563
まあそんくらいなら放置してもさして問題ない気もするしいいんでない
どっちにしろ宣言しても勝手にPLが進めたりはできなくて進行するのはKPだから、そこで止めといて
他に何か意見が出たり相談の上で結論出そうならそれ採用した上で進めるとかできるので >>564
まぁこういう時は
KP「了解。他の人はどうする?追いかけることも止めることもできるけど」
って感じの進行が正解だろうね あからさまに怪しい場所で何も聞こえないから大丈夫どーんする人とは一緒に探索したくないなあ 何も聞こえなくてもとりあえずドアの正面に立たないようにしてちょっとだけ開けて様子見してから覗くってやってるなぁ 556だけど、その時の聞き耳はこちらから振ってもらうよう指示したやつで、成功結果は遠く離れた家から「女の悲鳴のような声が聞こえた(女性がいるとは言っていない)」って内容。
他PLも情報共有したら向かうつもりだったから、情報共有できてない事に指摘しただけで行動自体にはそこまで怒ってなかったかな。 >>568
556の件は別にウケ狙いでやったわけでもないし初心者がよかれとおもってやったわけだから初心者PLの微笑ましい失敗談って程度だと思うぞ
少なくとも俺は問題とは思わん ・情報は共有するまでPCは知らない
・行動はKPの許可を得て行う
・基本的に、出来るだけ単独行動は避けるべき。そしてちゃんと他PLと相談する(相談できる状況かどうかは場合によるけど)
という初心者にありがちなミスだよな
俺も実際やらかしたことあるし
初心者なら目くじら立てんでもいいと思う 情報共有についての扱いって難しいよね
TRPGプレイヤーにとって常識の範囲だから、わざわざルルブ上に書かれたりする事はないし
案外、初心者にとっては気づきにくいんじゃないかな 556って聞くとアレ思い出すな
機械から料理までカバーする万能油
火炎放射器作ろうぜ! 改めて調べてみたら556
油ですらなかったぞ556 関係ないが昔、扉の前で聞き耳しようがどうせ飛び込むなら別にしなくてよくね?と言われて微妙に納得した。
まぁ、そいつは聞き耳は匂い系の探索にも使えるとは知らず。見事にガスにやられていたが なんとなくイ=ス見てたらアイデアに成功(ファンブル)してイ=ス人の体とバベルの塔に既視感を覚えた >>576
切羽詰まってて今すぐ飛び込まざるを得ないのならいざ知らず、聞き耳しておけば中から聞こえてくる物音に応じて対応を変えることができると思うが KP「女性の悲鳴が聞こえるよ」
PC「飛び込む!助けなきゃ」
女性NPC「OH YEAH!イエースイエース!」 >>578
まぁ個人的には部屋の一つ一つ全部にまず聞き耳するならばもう突っ込んだ方がいいんじゃねとは思う。
流石にあからさまに怪しい扉とかは別よ? >>578
個人的にそれは悪習だとおもってる
KP目線身構えたってほぼ処理かわらないのに
そのダイスと結果による相談で時間とられる
そもそも情報あるならKPから振らせるし
PL目線も、なにか啜る音聞こえたとして、なにするの? 通りすがりのサラリマン「人類は神話生物に負けたりなんかしないさ」 神話生物が身体特性として武器を兼ね備えてることが少なくていまいちなー
あいつらヤバイのは高すぎる身体能力、知性、魔術だから体の一部使ってもただ質量で攻撃するだけになりそう しょごたん使ったればいろんな武器作ることができそうやん 「この神話生物を傷つけられるのは別の神話生物だけなのだ! わはははは」
「その別の神話生物なら何とか倒せたけど」
「じゃあそいつの鉤爪を切り取って柄をつけてナイフ状に加工しよう」
みたいなのを想像したけどどんな神話生物なのか見当がつかない なんかそういう典型的なアレは
CoCの雰囲気にはあんま合わない気もする(個人の感想) じゃあ同士討ちを狙うとかは?
フレディvsジェイソンとか貞子vs伽椰子的な
シナリオ的に難しいかもしれんが 考えてみりゃニャルの拠点でクトゥグァ招来するのもフレディvsジェイソンのスケール拡大版みたいなもんか 扉前で聞き耳する理由は映画SAWを見れば分かるだろ
申し訳ないが即死系満載シナリオはNG D&Dの頃からそうだな
「行け、盗賊!」「シ〜フ〜(鳴き声)」みたいな感じで あいつがKPだったら
KP「というわけで君の探索者は死んでしまった」
PL「あ〜やられちゃったかあ」
KP「罰としてPLには死んでもらう」
PL「ギャー」
みたいなことになりそうで嫌だ ジグソウならチャンスくれそうだが、ホフマンだと問答無用で殺される ジェイソンKP「……………………」
PL「早くセッション始めろよ」 >>582
神話生物素材より神格の力を注入した武器のがそれっぽい気がするし強そう
モルディギアンの力を注入して造られた紫炎を纏ったアンデッド絶対殺す刀とか伝奇みたいだし 何のサプリで出てきたか忘れたけど
クトゥグァの力を注入した刀で強力だけど
抜くたびに正気度が減っていって正気度ゼロになると全身が炎に包まれて
炎の精になってしまうみたいなのがあったな そういうの出すとクトゥルフらしくないって騒ぐPL出るからなー 何を以て「らしさ」とするか云々とか話し合うとそれだけで日が暮れるからなあ デメリットなくて強力の代物ならそれこそ原典に銀の鍵があるしよくね
ファンタジーとSFとホラーの悪魔合体がクトゥルフ神話だと個人的に思う >>581
怪しげな何か居るなら音を立てて誘き出すとかちょっとだけドア開けて確認した後ダイナマイト投げ込むとかその部屋は後回しにして他の探索に移るとか状況に応じてやれることはいくらでもあるやろ…
逆に聞くがどうせ突っ込むからと確認なしで入った結果「こちらに向かってきていた足音に気づかずに鉢合わせしました」「内緒話をしていたようですが気づかれたのでやめてしまいました」みたいな展開になった時しゃーないで済ませられるか?
そりゃなんの変哲もない場所でいちいち聞き耳して回るのは無駄かもしれんが謎の閉鎖空間やら危険生物がいるかもしれない場所ではできる限り情報を得て危機回避しようとするもんだろ >>601
アーティファクトや神様の存在自体じゃなくて、それの使い方の問題だな
CoCやりますと言われてやってみたらチートアイテムで次々出てくる怪物をなぎ払って世界を救うみたいなことやらされたらさすがにちょっとモヤモヤする
あらかじめそういう方向でやると伝えてあるならともかくあくまでジャンルはホラーな訳だから、アクション要素の強いホラー、ファンタジー要素の強いホラーは容認できてもホラー要素の薄いアクションものになってたらそれはちょっと方向性が間違ってると思わざるを得ない そのセッションを映画化したときに
「驚天動地のアクションホラー!」程度なら(議論はあるかもだが)許容範囲だが
「痛快ノンストップアクション!」になるとアレだという感じか? >>604
せやな、だいたいそんな感じ
方向性や好みは人それぞれとは言っても、ゲーム自体のジャンルまで変えられるのは流石にたまらん
方向性や好み、拘りなんかの話をするのはあくまでそのジャンル内でお願いしたい 真面目にやってるつもりなのに後で振り返ると
「裸のネクロノミコンを持つ男」(主演レスリー・ニールセン)になってることもしばしばある 製作技能の扱いで悩んでるところがある
製作:爆弾だけだと単純な仕掛けの爆弾しか作れなくて複雑な仕掛けにするには
電気修理技能が必要なのかなって どういう仕掛けなのかとかどういう機能を持たせたいかにもよるかと
「電気修理」のほかに「機械修理」「化学」などが必要になる局面もあるかも
具体的にはKPと相談といったところだけど
個人的には「製作:爆弾」だけなら
「投げたらポン」「触れたらポン」程度のものしか作れない感じにすると思う
もちろん材料があればの話だけど そもそも製作:爆弾を認めるかどうかはKPにかかっているけど
少なくともリアル知識(もしくはネット知識)で爆弾を作ろうとする人よりはましかもしれない
たまに「お前はマグガイバーか」という人がいるから PCが持ってる知識とPLが持ってる知識は違うってわかってても意識するのは難しかったりするからね
どこまで知ってるのかどこまで知らないのかって線引きも難しいんだが PL1「このままじゃ全滅だ、でもいいアイデアが思いつかない」
PL2「あ、いい考えが…と思ったけどこの探索者はINT8EDU6の馬鹿だから思いつくわけないので今のナシ。忘れて」
PL3「いやいやいやいや待って待って」 爆弾を作るなら<化学>を基本で時限式や感圧式にしたいならさらに<電気修理>か<機械修理>を求めるな
製作取るよりこっちのほうが汎用性高いだろうからね >>611
PL知識を活用したい
そんなときはアイデアか知識でロールするだ! シナリオを楽しむかロールプレイを楽しむかで意見が分かれそうだね
個人的にはリアルINTリアルEDUで攻略するのは好きだ
知識技能だって初期値成功すればたまたま知ってることになるわけだし
そこまで雰囲気を破壊するほどでも無いとは思う
でもRP的にPCにさせたくないのも分かる
ソロなら好きにやるかな >>608 >>609 >>612
参考にさせてもらう
とりあえず製作の他にも技能が必要ってことにしてみる >>614
自分KPの時PCが知ってそうにない専門的な事柄でも一応INTかEDU以下が出れば知ってることにしてるわ
単純に却下するより納得できるだろうと思って
家庭にあるもので原爆を作りたいとか無茶言い出したら即却下だが >>600
安易にシナリオをラヴクラフト的だとかダーレス的と例えないほうが良いと学んだよ……
それだけで議論になりやがるだもん ノーデンスが人間拉致してどっかに置き去りにする設定ってどこが出所なのかな
霧の高みの不思議な家では主人公を連れてったけど一晩で帰してたよね >>602
後回しはわかるが
ダイナマイトなげて中の重要物焼失とか怖いし
ドア開け閉め戦闘はKPによく却下される(ギミック殺しなので)
そーっと覗いて槍とんできたらまず回避できないし、それならがっつり開けた方が回避できる
そもそも明かりがないと中のわからないこともある
まぁ、この辺はKPや鳥取によるから
聞き耳で上手く回っているなら、それはそれでいんじゃないかな? 俺もいちいちドアの前で聞き耳はテンポ悪くなるし好きじゃないな
他人がやってんのを面と向かってどうこう言うことはないが KPの時は全部付き合ってるとめんどくせえし時間食うから
扉の前で長々ガサガサやってたら扉ぶち破って飛び出したりはさせる GMやってる時ならPLに聞き耳はしなくて大丈夫くらい言えばいいんじゃねーの
必要あればGMから伝えりゃいいじゃん >>619
〇〇したけどダメでしたって結果論やん…
そんなこと言ったら目星したらいらんもの見つけるかもしれんし図書館したら本に殺されるかもしれんしでなんもできんくなるわ
テンポ悪くなるのはわかるけどだからと言って情報収集を疎かにして自分や仲間の命を危険に晒すのは嫌だから聞き耳その他確認はしてるわ
自分がKPやっててテンポ悪いのが嫌なら「このシナリオでは扉に対する聞き耳で有利不利が発生することはありません」って言っておけばいいんじゃないかね どうしてもS.W2.0の癖が抜けなくて罠を疑っちゃうんだよな >>624
部屋に入る前に聞き耳判定、扉に対して罠感知判定、中に入って探索判定…
実際テンポは悪くなるけどそれをめんどくさがったせいで死にたくないしGMから省略を提案されない限りは安全確認するわなぁ >>619
ダイナマイトを投げ入れるかどうかの選択肢が増えてる事自体がアド
ギミックを予め破壊するのはTRPGとしては当たり前の部類
そーっと開けたらやりを避けられないというのは無理がある
灯りもないのに暗闇に入っていこうとするのか、そもそも聞き耳はそういうときのためにある
鳥取かどうかじゃなくてこれは一本道以外認めない応用力のないKPなだけだ >>625
俺はだけど、常に音に注意を払って進みます、必要な箇所があれば聞き耳振りますと言っちゃう ギミック性とかダイナマイト性の違いで議論(?)しようたって
結局はその卓次第って結論に落ち着くと思うが >>627
オレがKPだったときは、何かあるときだけサイコロ振らせてた喃。
それ以外は基本「なにもないよ」と返答すだけ。 >>628
どこまでギミック破壊を容認するかみたいなのはKP次第だからなぁー
とはいえ俺も大体は>>626と同意見だなぁ
ドアの開け閉めすら使わせてもらえないのはちょっと応用力が足りないと思うし
そもそも部屋に入る前に聞き耳するのは意味がないっていうのは聞き耳技能や情報収集の価値を極端に低くする暴論だと思う >>629
それも一つの手だとは思うんだけども…
それだと「サイコロ振ったってことはここに何かあるぞ」「くまなく探します」「魔法使って調べてみるか」みたいなことになりかねないのがなぁ
そこまでメタ行動するPLたちじゃなくても「判定を要求される何かがある」ってことが確定した時点でかなりのネタバレになってしまうし、状況によってはPCたちは気づいてすらいないのにギミック自体を見破られかねない ダゴン秘密教団の信者でインスマス面
物凄い大金持ち
秘密組織のエージェント
こういう特殊な設定の探索者作られるの本当に困る 結局状況解決なんてのは論理パズル崩れみたいなもんなので
問題提示まではフェアにやんなきゃしょうがないし
それを判定宣言いちいちしないと提示すらされずデメリットがあるってのは
ゲーム的になんも面白くならないからなあ
それならいっそ省略した方がスマートだと思う >>632
どれもプレイヤーが悪用しなければむしろ便利な設定になりうるんだけどね
設定パワーで無双始められちゃうと困るよな >>634
悪用というかいきなりやられるとね
先に相談してくれればルール面整備するんだけど ここにいるキーパーたちは>>632を卓の参加者から相談されたらどう対処する? >>581
海外公式シナリオで出オチのデストラが横行してて「はい目星(聞き耳)してなかったから死にましたー」みたいなのが普通だったりする
ピーターセン氏のシナリオなんかも、大キャンペーン中ですらそういう即死トラップを何度もぶっ込んでくるし
みんなが最初にプレイするであろう悪霊の家の影響も大きいかなと >>636
ゲーム上の扱いとしては何も利点はないし他のPCの邪魔を意図的にやるのは禁止だが
演出でやるだけならいいと言って了解するなら通す >>636
身内なら全然あり
公募ならPCの設定じゃなくてPLに問題がある可能性が高いので他の要素を見てから考える >>637
サンディの一部シナリオが有名なだけで全体から見れば海外でも特殊な部類ということはないの?
あとここは日本でPLも日本人なんだから本場云々でPLを見ないことの言い訳にはならないと思うよ >>636
632みたいな特殊な設定を技能ポイントで購入できるハウス導入してる
数値的ボーナスとペナルティを与えロールプレイ面でも有利不利考慮する
金持ちになりたいだけなら信用高く取ってくれればいい 設定が特殊だからでボーナスあげるのは不公平になるんじゃ…… >>634
インスマス面を利用して教団の集会に<変装>せず潜入するとかいいよね カネ持ちは敵だ、殺せ。
>>631
んっんー、半分はテンポよく進めたいってのもあるけど、
もう半分はまさに「判定を要求される何かがある」ってことに気付いてほしいからなんだよねー。
映画的な、"観客には見えてるけど、登場人物はまだ気がついてない"シチュエーシヨンとゆうか。 INTとEDUで著しく差が出るクトゥルフで不公平って言っても今さらな気もするが
INTは高いと発狂しやすいっていうデメリットがあるからまだマシだけど >>645
職業技能がEDU一辺倒なのが個人的に好きじゃなかったのでSTR*20、(DEX+INT)*10というように
複数の算出法用意してプレイヤーが選べるようにしたわ >>636
物凄い金持ちと秘密組織(FBI)くらいは通す
自分がキーパーしたシナリオでなったPCならダゴン教団も秘密組織(神話的)も許す
いきなり持ち込んでくるやつはごめんなさい無理ですって素直にいう 社会的地位もない、コネもない、探索にも積極的ではない
進行の障害になるような無能をわざと作るのも困るよなぁ コネ使うと嫌がるKPも居るんだよな
なぜ大きな事件だとわかってる段階で個人プレーが美徳だと思うのかは正直理解できない >>651
ハンドリングしきれないときもあるのでコネ嫌がる気持ちはわかる 世界最高峰の外科医で世界中の医学界にコネがあり、所属している大学の教授・学生全てに絶大な支持を受け、一部上場企業並の巨額の資産を持ってる20代後半ってのが居たな ああ、もちろんAPPは18でINT18EDU21だったよ >>626
ギミック破壊って当たり前の部類だったのか
私のやってるのは違ったんだな……あるいはぬるい環境なのかな
暗闇だと耳振るけど、そもそも順番逆だよね(ドアの前で耳して覗き見る、って想定だったはず)
聞き耳振る人は、振らなかったことで不味い事態になったことがどの程度あるの?
KPから促されないと、耳せずドアあけるけど
深刻な事態にはなったことないんだが >>654
ステータスの裏付けがあればいいよ
そのケースなら具体的には医学と信用が90以上
信用は裕福度という七版解釈で >>656
お前の言ってるのはギミックじゃなくてトラップじゃね? >所属している大学の教授・学生全てに絶大な支持を受け
なろうとかU-1SS好きそうだなこれ >>651
例えばヤクザの頭PCがいたとして
ラスボスのPC4人向けのラスボスに下っ端100人連れていきますって言ったらそりゃゲームバランスを著しく損ねるし
情報に関しても同様
というかあまり大きな組織やコネの力は使うべきではないと公式も言っとるやんけ >>660
それもそうか
少し小さい範囲にしか頭が回っていなかった >>658
例えば中から死臭がして
部屋描写としては暗い部屋に死体があるとする
この場合、危険を感じてダイナマイトを投げ入れることがある
って感じにおもったが違うの? >>661
一人二人くらいなら子分許可するかな個人的には >>660
武装した100人のチンピラが半数くらいSANチェック失敗して発狂したら楽しいだろうなあ…www >>662
獣の声が聞こえるとかならともかく死臭だけでダイナマイト入れるは無理があるでしょ >>661
あとは他のPCの出番を奪うことにも直結しかねないからな
小さいコネでも同伴を求めたりしてそこからさらに分割行動で処理が重くなったりとか
美徳云々ではなく単純に卓のことを考えた結果としてPLだけの力で解けやというのは極々当たり前の実利の話だぞ
KPとかやらんのかお前は >>663
サラリーマンが友人に頼んで経理を振ってもらうとかはどうだろう >>666
KPやるけど大量の同伴を提案するような非常識な発想する人居なかったからなあ >>667
それは良く提案される
協力者が暇がどうか幸運でロール
成功したら1D100で成功率を出してロール(技能初期値以下なら初期値で) >>657
技能は一応有ったかな、でもそいつのコマンドには"たたかう"しか入ってないんだよな…
探索行動でも聞き込みしてるときも、なんか一人で俺様すごいの妄言を述べてるだけで >>671
キャラがどんなに賢くても当人のバカさは補えないんなやwww >>669
いや1-3人程度の少数のNPCだとしてもだよ
たしかにそのPLは自分のPCのコネによって得た情報は間接的に自分の貢献になるから満足するだろうが
それで出番を奪われた他のPLがどうなるかとか考えんのか
会話もPC間ではなくPCと自分の連れてきたNPCだけに集中してしまうことも考えられる まぁこういうところでKPが狭量みたいに悪し様に言ってるってことは
普段からコネの積極的な利用をしてるそういうPLなんでしょ
ほっといて差し上げろ >>665
じゃあ、獣の声きこえたらダイナマイト投げ込むわけだ >>672
なんか当人は数十回の探索をこなした超ベテランPCって言ってるんだけどねえ…
ソロプレイかな 今度のクトゥルフウォーズO3にある「ダイア クトゥルフ」とは何ですの?
誰かの小説作品に登場した? >>676
その割にはプレイング下手ですねwとでも言ってやれよ
叩き直すほうが当人のためでもあるから 数十回とか毎週集まれば余裕でこなせる数なんだよなぁ
1年半の俺ですらもう既に100超えたわ >>673
ケイオシアムなら警察を連れて行くシナリオもあるし、それに誰も持ってない技能もしくは失敗した技能の補助を頼むとか色々あるじゃない?
何も積極的にNPCを連れて回したいわけじゃないよ 実際経験回数多いわりにはプレイが上手くない人は結構見てきた >>675
その場合はダイナマイトでかたをつけ情報と引き換えに安全を取るという可能性が増えることがアドバンテージになる
爆破できるじゃなくて、その選択肢が増えることが重要って一度言ったはずだけど 上手い下手じゃなく探索行動や聞き込みすら出来ないのは問題ではないかと思う >>684
うん、アドっていってたね
じゃあ、それ聞き耳した意味は?
事前に全ての扉にダイナマイトする用意しておけば
耳しなくていいですよね? キャラのプロフは最初は最小限だなぁ
技能や職業に応じてちょこっとだけ書いておいて探索こなしたりする間に書き足してく >>684
その中に入ってるのが重要な情報だった場合は?
中身が確定してない入ってすらいない部屋の前でその判断を下す基準はどこに設けてるの? 設定は作り込むより生えるのが楽しい
特にクトゥルフではそう >>682
カルト教団のやつだと思うけど、教団を潰すために、非神話側の犯罪を地元警察へリークする選択肢が上がってるだけだろ…
PCが警察NPC連れ回すための導線じゃないぞ。むしろ、一般人は関わるなと事件から遠ざけられるわ >>692
そもそもダイナマイトに限った話じゃないんだけどなあ
扉の上から息が聞こえるとかなら開け方に工夫を加えるとかそういう話をしてるんだよ
仮にこちらの何人かが大ダメージを負ってたりする状態ならマイトの選択肢もありうるとかそういう話
爆破させたいんじゃなくて、結局入るなら聞き耳に意味はないという暴論に対する否定だから >>694
ケイオシアムにはボス戦で敵が3d10人で警察連れてくることを前提にしたシナリオもあるぞ そもそもお供に連れ回したいと言った覚えがないから少し会話の行き違いが生じている 結局は、私も貴方も
そのKPにあった行動
でしかないと思うんですよ
だから私は聞き耳事態に否定的だけどそのKPがそういうキーパリングしているし
貴方がそういうプレイしているってわかっているから
そういう物語になる
逆に私は耳しなくて開けて、それに対応したキーパリングされる
それだけのことじゃないかな?
私は嫌いだけど、貴方はそうしているなら、どうぞ
ってこと 戦力になると思って連れてきた警官たちや兵士たちが実は敵の息がかかってて…ってのはハリウッドでよくある話だな 聞き耳不要は暴論ってのは分かるが、死臭を嗅いだらダイナマイトってのがSAN値0並みにぶっ飛び過ぎててもう議論どころじゃない >>700
これ
どっちもキチガイでFAだわこんなの 死臭にダイナマイトは完全に勘違いで草
スレごとキチガイかよ 戦闘回避で部屋にダイナマイト投げるって発想自体がもう既に日本のメジャーなプレイ環境だとキチガイの発想だってことが分からんのか
やべーやつじゃん クトゥルフ神話技能に成功した貴方はここまでの書き込みが全てニャルの自演だと気付きます おっしゃ振ったろ
10%ありゃ何とかなるやろ!
・・・98でファンぶったわ ダイナマイトとは言わないが選択肢が増える
↓
全部屋にダイナマイトとかキチガイすぎ!
これが偏向報道 スレが荒れたとき精神分析できれば皆を落ち着かせられるのだろうか 真面目に文字のやり取りだけで精神分析しようとしたらスレ半分くらい埋まりそう 部屋に聞き耳か
「なんかぼりぼり貪ってる音するね」でPC全員の同意でスルー、後でやっぱやべーの部屋にいるっぽい、そいつに襲われないためには〜な情報をゲット
迂闊に入るとご飯認定されてたね☆ ってのはよくある展開
ここで襲われないためには〜な情報を入手失敗してたら最悪マイト爆破も視野に入るかも
でも普通はシナリオ上、敵がいたら対処法も用意してあるからマイトありきでは考えないよね いつの間にかマイトありきかどうかにすり替わってんな >>710
倍率かけるならそれくらい
数レスでやりたいなら倍率なしで判定でどうだ 精神分析(物理)と称したノックアウト攻撃に失敗しNPCを殺害
しても笑いが起こる素敵なゲーム、それがクトゥルフ神話TRPGです(間違い) ドアの聞き耳の重要性なんてシナリオの度にKPに聞くしかなくない?
難易度高いよって言われたら気にするし温いよって言われたらあんま気にしすぎないようにする
温いよって言われてもだめだったらそのKPはもとからそのぐらいの難易度で作るKPってわかったから次からそう思えば良い >>692
なにいってんだこいつ
中身がわかってなくて中に入る危険を犯さずに判断したいから聞き耳するんだろが
それで結局情報が足りなきゃそれに応じて行動変えるわ 聞き耳連打がテンポ悪くなるだけで、メリットがないようならKP側から「必要無いよ」と暴露するなり何なりするんじゃないかな >>698
卓次第だからKPにあった行動をすれば問題ないってのは真理なんだけど、扉関連での行動が一切有利不利に結びつかない、扉を使って何かすることも許可しないKPってのは正直かなり特殊な部類だからそのことは認識しておいた方がいいぞ
言動から察するに一定の身内卓でしかプレイしてなくて、そこでの常識をここに持ってきてるように見える
ドアに聞き耳はかなりメジャーな情報収集手段だしドア関連のギミックを仕込んでくるKPは無数にいるよ クトゥルフで扉前聞き耳(そいつが)よくやるらしく他ゲームでも聞き耳やらないの?とか言い出すGM
いやこれやってもRP以上の成果ないから
クトゥルフじゃないから
なのになんでやらないこっちが悪いみたいな空気出してくるんだよ
そもそもクトゥルフでもめんどくてやってないしお前のスタイルを押しつけんな
と思ったことならあるから扉前聞き耳盲信するのは自由だけど別システムで持ち出さないでくれよ GMが言ってくるってことは意味があるんじゃないの
全く意味無いならそういう冗談ってだけでしょ >>721
意味はまったくなかった
PLの誰かが開けるって宣言したら「聞き耳しないの?ふーん。すればいいのに」みたいに言われて部屋の描写入ったけど
たとえRPでも聞き耳必要なイベントが起きるわけでもギミックがあるわけでもなし
訊いてもはぐらかされたからまじでなんでそんなこと言われたのかわからん >>720
それ単にGMの冗談やないんか…
現システムでは無意味な別システムの行動を推奨するなとかそんなもんは普通の人なら言われんでもわかっとるわ >>723
たとえ冗談でもさすがに毎回毎回似たようなこと言われるのは反応に困る
愛想笑いにも限度がある 技能がなくても適当な能力値で振ってみて?っとかやるかな<他のシステム >>720
クトゥルフの話をしてるのに別ゲーの変な人を引き合いに出されてもな >>724
それクトゥルフとか関係なくそのKPが空気読めない変人なだけや シナリオ上で緊迫してたり、時間の猶予が無い場面でのPL同士の相談って制限加えてもいいもんかね?
今いる部屋にどんどん近づいてくる足音が聞こえるとか、ここでのボスキャラNPCへの返答が展開を分けるとか
そういった場面で熟考されちゃうと、なんか盛り上がりに欠けるしできれば焦燥感も感じて欲しいところなんだけど
◯秒以内に行動を決定して下さいとか相談禁止とかの指定をかけたらPLは嫌なもの? さすがにリアルタイムは酷だけど
リアルタイムよりは長い時間を許してもらえるなら何とか メンツによるけど考え事多くてグダりやすいならアリかも
まぁさすがに何秒とは言わずに3分ぐらい欲しいけど そこでPLが混乱してKPが困る事態にならなければ大丈夫じゃない? やってもいいけどそれでPLが焦ってトンチンカンなこと言ったりしようものなら
熟考できたらなぁと後悔しか残らんから止めておけ
クライマックスとかのクッソ重要なシーンならなおさら 悪ボス「てやんでぃ! こちとら気が短ェんでぃ! うだうだ喋ってねーでかかってきねぇ! カーッ、ペ」 確かに演出といえば聞こえはいいけど、やってることは判断ミスを誘うPLへのイジワルにすぎないもんなぁ
やるとしても判断ミス=即死みたいな場面は避けるべきか
制限時間を付けるというより、相談が長引くようならKP権限で選択を迫る程度に留めるのがいいのかな 長いこと悩むときって大体答えは出てるけど踏ん切りがつかないみたいな感じじゃない?
他の人んとこはどうなんだろう あまりに相談が長引くようならKP側から促すぐらいで良いんじゃないか
焦燥感とは言うが、じっくり相談する必要がある場面に差し掛かった時点で十分味わってると思うよ リアル時間で〇〇秒以内にPL間の相談は無しで決めてください!ってのはギミックとして別にありだと思うし、結果的にパニクって変な行動取るのも一興だとは思うけど
そういうのはPLによって得手不得手がはっきり分かれるからあまりにも重要なとこでやると不満が出るかもしれんなぁ
そういう場面で口下手な人が不利になるのを緩和するためにINTのステータスとかいいくるめ技能とかあるわけだし >>735
マジでどうすべきか分からなくて延々と話し合うこともあるんじゃないの >>738
完全に運ゲーになるなら情報の出し方がマズイんじゃない?
もしアイデア振らせてもダメ、完全に意見が割れたとかならリアルで30分以内に結論出してとかいうかも クライマックス前に、一度PLたちに方針を決めさせた方が重要な場面でぐだらずに済むかも
(必ずしも方針通りに進むとは限らないが) >>734
とっさに聞かれたことや一瞬で判断しなきゃいけない場面でPCの中身同士が話し合って塾考するのはそれはそれでおかしい気もするから別に意地悪とまでは思わんなぁ
判断ミスが誘発されるのは割り切ってるからそこまで致命的なデメリットはやめた方がいい気はするが ガスライト推理モノでラストシーン前に誰が犯人か当てるフェイズが挟まって、それを元にRPするという方式のシナリオがある >>739
運とかじゃなく、例えばになるけど「何が正解か分からない」的な
あとはこれも例えばだけど
神話生物「食べちゃうぞー」
探索者A「ここでこの旧き印を使うときだ」
探索者B「いや後で絶対にもっとすごいのが控えてるって!」
探索者C「今の戦力だとギリギリで勝てそうな気がしないでもない。やっちゃうか」
探索者D「ギリギリはまずいだろ。ここは逃げよう」
あるいはNPCをどう説得すれば心を開くことができるか、いや説得なんて無駄なんてやっちゃえとか >>728
PCとしては時間制限(といっても具体的に時計で計るものではなく緩いやつ)やターン制をギミックに入れるのは良いと思うけど、実行前にPLとしての会議はあった方が良いかな
ぐだるようならある程度意見が出てきたところで「それでいいですか?」って促す。 クトゥルフってほんとエリクサー症候群との戦い多いよな >>746
何度でもリトライできるコンピュータゲームとTRPGではエリクサーの重要性が桁違いだからねぇ
特にクトゥルフだとエリクサーの使いどころ間違えたためにバッドエンドとかありがちだし >>742
何故かエラリークイーンのドラマとか古畑任三郎とかみたいに
探索者がクライマックス前に独白するのを想像した
いやぁ今回の狂信者はなかなかの強敵でした。ここまで巧妙に儀式の準備をされては手の出しようがありません。
彼はそれを大規模なカルトの力など借りずたった一人で成し遂げたのです。
このままでは古代の神々が現代に降臨してしまうでしょう。
ですが狂信者はたった一つだけミスを犯しました。ヒントは「妖蛆の秘密」の翻訳ノートです……探索者でした いきなり時間制限を設けるのではなく
ぐだり始めたのを感じてから「では、あと〇分で決めてください」でも遅くはない気がする
それだけでも今まで出た意見を集約したりすることができる分マシかと 最初に『緊迫した場面なので』と時間制限あればそういうギミックかな?とも思えるが
グダってきたから○分で決めてくださいはちょっと印象悪いかな
タイムスケジュール管理も大事なんだけどね そうなってくると同じことしてもKPの人格というか常識の問題になってくる そういう時はリアルにトイレ行ったり菓子とかツマミ用意したりするな
後はオンセだと思考停止したPLとPCのとNPCでRPしたりとか
時間の問題は常にあるけどな お酒入れるとRPが饒舌になる代わりに推理力が大幅に下る KP・PL時にこれやられると萎えるっていうのある? どちら視点か含めて教えて欲しい どっちでも原作厨がいると萎えるっつうかゲンナリする
クトゥルフはこうでなきゃならないとかのエセ原理主義者も 人間ごときの矮小な頭脳で「これはこうであるはずだ」「こうでなくてはならない」
などと断言すること自体が既に非クトゥルフ神話的であるとは思わんかね?
とか言ったれ >>758
エセ原理主義者といえば過去のスレで
ルルブは絶対遵守すべき、「銃撃戦は避けるべき」とあるから戦闘は絶対駄目という主張に対し
「でもそのすぐ下に武器は持っていいと書いているよ(頼ってはいけないともあるが)」
「てかルルブに戦闘方法や武器表が掲載してあるし」
「ルルブのシナリオも戦闘を想定してあるよね」
と突っ込まれて
「それはルルブが間違っている」
と答えた奴は、あれはそういうギャグだったんだよな……? 自分がKPのセッション中、探索者ではなくPLが不意に発狂した時は萎えたというか困った すまん変なところで送信した上にパソコンがおかしくなってた。以下続き
最初は普段と変わらなかったが女性NPCに対して妙に敵対的な態度を取り
それが度重なるので「どうしたの?」と別のPLが声をかけると
「女なんて信用できるか(大意)」みたいなことを女性PLもいる前で泣きながら喚き始め
何とか宥めて事情を聴くと「付き合っていた彼女に酷い振られ方をした」とのこと
セッションどころではなくなり「慰める会」になった
あんまり特殊例すぎて対策とかそんなもんないけど。リアル「精神分析」使えれば別だが GMやるなら原作くらいは何本か読んどけって書いてあるし
ある程度設定に忠実とかなら大歓迎だわ
結局皆が楽しめるように、ってのさえ念頭に置いとけば大体は大丈夫だと思う
それができない人が結構多いのもまた事実なんだけどね エセ原理主義者かどうか確かめるために御大の作品で好きなのはどれか言えと質問したるわ ファンならクトゥルフの設定が作者ごと作品ごとレベルで違うって知ってるはずだ
そうでなきゃそいつはニワカ 作者同志で殺し合いするんだっけ
もちろん作品内でだが 原作の雰囲気を出せとオーダーされたので
頑張って全部の描写を翻訳版の文章っぽく頑張る方向の間違い方 原作描写とか言われると現代ものが出来ない件w
1920年代でパッカード乗り回しながら違法酒場に乗り付けたりも楽しいけどさ ラヴクラフト派とダーレス派って区切りに拘ってるのはアホ臭い
具体的にどの作家がどっちの派かも分類できてない適当極まりない区切りだろうに 狂気の山脈にてを題材にしたシナリオするなら古きものに共感したくなる描写を入れないとね
えっ?神話生物の精神性が人間に似てるなんてクトゥルフじゃない? にわかはCoCをするべきじゃないと主張しだす輩が出てきそう
参加するにあたってルルブのこれ読んで雰囲気覚えてくらいでいいんじゃね? 意識高いプロCoCプレイヤー様は押し付けがましいからなぁ 原典には神話生物や魔術師を退治する話があるし神話生物や神々にも偶には話が通じる奴もいるよ
って認識さえあればいいかな 身内卓でやたらシナリオ製作を入念に行ってる奴がいて
ちょっと聞いてみたらPLの要求になるべく答えられるように
原作含め背景構築のために関連書籍を20冊近く読みこんでた
たまげた反面、なんか嬉しく失禁しそうになった 食屍鬼メリフィリアやナラトゥースみたいなドマイナーなキャラ知ってる若い子もなぜか見かける 知識深い層はシナリオを作る時に
〇〇なんだけど、この神話生物がこんなことする?とか〇〇の性質持ってたり〇〇できる奴いる?
って時にありがたい >>760
神話生物が人間と出会ったとき行動は『殺す』だ
無視はしたり話しかけたりはしないそれが原作的に正しいとか吠えてたバカもいたな 御大は2次創作歓迎だったし、神格やら奉仕種族やらも
後の小説家がそれぞれ勝手に付け足していった結果のこの神話でしょ。
御大原作や初期派生小説準拠じゃなければ許さんとかじゃなく、
自分の解釈でそれらの超常的生物を設定してもいいと思うけどね。
現在の吸血鬼やらゾンビやらの設定も様々な解釈があるように。
もちろんシナリオが破綻せず面白いものであるのが一番だけど。
さてラヴクラフト全集読み返そうか >>782
どんなオリ設定がきてもいいように構えておくのがデキる原作読者スタイルよ 学生の探索者作るとき有用性考えて80%以上の技能持つけど真面目に考えるとリアリティが死んでるよな
学生で一流の仕事ができるって >>785
それは現実が間違っているな。
クソラノベじゃあるまいし。 藤井四段は技能ポイントの大部分を<芸術:将棋>と<心理学>に振ってありそうだ >>784
ホームズやバネ足ジャックが実在してることすらあるゲームだしなぁ
そもリアリティを追及したら探索者は仕事で忙しくて身動きできん キャーーーーー!!!!!!巷で有名な高校生探偵探索者よーーーー!!!!!!!
という声が上がり探索者の周囲はファンで埋め尽くされました
人ごみの中のためあらゆる技能値に-30補正がかかります >>786
将棋に関しては昔は20代が棋士のピークで後は下り坂と言われてたくらいだし
ここ最近の30代40代が異常に強すぎただけでむしろ昔の常識が最近ようやく現実に戻ってきただけだと思うわ >>790
教団が放った刺客を妨害する策として使えるなコレ 帽子かぶってたりメガネかけてると気づかれないんだな 探索者が有名人ならNPCと会ったとき幸運をシークレットで振ってそのNPCがファンか興味ナシかアンチか決めるとしちゃうかなぁ
96以上ならアンチ >>790
キーパー、跳躍で飛び上がって人だかりの上を歩くのは駄目か? 藤井四段はひふみんがおやつ食べ始めてから自分も食べ始めたエピソードが好き
相手を見ているから強いんだよなあ >>796
座ったままの姿勢であの距離を跳躍だと!? 原理主義とかクトゥルフ的とかで文句つけるやつはそりゃー迷惑だけど、原作にこだわる必要はないと言ってもそこは程度によるなぁ
神格や神話生物ともわりと話が通じたり、戦闘で決着つけたりは普通に許容できるけど、「基本的に自我が無く、ある役割に焦点を合わせた滅私的な生涯を送る」という前提設定があるはずのミ=ゴが特に理由もなく感情的で挑発に乗りやすい性格だったり
人間に同情して親身になってくれたりするのはかなり違和感を感じてしまうし、上にもあるようにジャンル自体がホラーからアクションや感動モノに変わってるレベルのシナリオは流石に勘弁してほしい まあ探索する場所片っ端からダイナマイトで破壊していくボンバーマンみたいなのも居るらしいしな 挑発に乗りやすいミ=ゴ出すくらいならヘビ人間にするな ミ=ゴを倒して調子に乗ってたらフルアーマーミ=ゴが出てきて全力で逃げた思い出 完全に自分の好みでしかないんだけど
この神格と神話生物はあんまり悪者にしたくないって気持ちがある
なので悪いのはその力を悪用しようとした人間とか偶然で悪意はなかったというシナリオにしてしまう ショゴスロードってわりと使われてるけど、Mr.シャイニー以外の個体って確認されてたっけか そもそも神話生物や神格に人間が理解できる悪意とか存在するんだろうか…
彼らにとっては花壇に植えてる花を整えてるような感覚かもしれんし >>807
神話生物、神格といっても程度には差があるぞ
例えばエルダーシングは人間的らしいから人間的悪意も備えてるかもしれん Mrシャイニーなんてコンプレックスの塊マンなんだぞ >>805
特定の神話生物や神格はいい人ということにしておきたいってことかな?
俺は逆にイス人がやたらと優しい人間の味方として描かれてることが多すぎるのが気になってしまうなぁ
物腰は紳士的だしアフターケアまでしてくれるあたり他の存在と比べたらはるかにマシだけど比較対象が悪すぎるだけで、やってることは相手の都合ほぼ無視してるし迷惑極まりないやろ
人間に友好的な個体や味方として登場する個体がいる事自体はおかしいと感じないけどなんか最近のクトゥルフ神話TRPGユーザー界隈の共通認識として「イス人はいい人で人類の味方」みたいな雰囲気を感じるのに違和感 >>805
1番怖くて厄介なのは人間のくだらない慾望や狂信的な思い込み。
ベタだが、どこの時代のどのシナリオでも通用する。 >>811
逆に過度に良い奴扱いするのも好きじゃないだわ
基本は中立的で利害が一致すれば多少の援助をするくらいを理想にしてる
イスについては同感 イス人だって死ぬのが怖くなって逃げ出す卑劣な輩がいるわけだからな
そういうところは人間と同じよ 自分的に衝撃的だったのはシャッガイからの昆虫も改宗という行為をするという原作者直々の設定
まっ善人になってるとは限らんようだが >>800
ある程度シナリオ上でストーリー的理由ありゃ個人的には別に気にならんな
ほんのりホラー風味のアクションだろうがちょっといい話だろうが >>816
こじつけ的でも理由あればいいのよ
突然変異で脳の作りが他の個体と違うとか人間世界に溶け込むために人間の思考が可能な風に改造処置したとかね
ジャンルが変わるレベルの方向性のズレは…身内でやろうって提案されれば二つ返事でノッてくけど、野良募集で告知なく神話生物相手に無双するアクション活劇とかやらされたらキツイなぁ イス人が優しい味方とかって風潮あんの?
野良オンセとかしないから知らんけど中々面白いことになってるんだな >>817
ああ、公約数的な共通認識とでもいうのかがあるもんな
野良卓で告知なしでやっちゃうと違和感ですっきりしないかもしれんね 上級神話生物が出張ってくるより信者を止めたり魚とやりあったりするほうが好きだわ >>818
俺が見漁った大量のネット公開フリーシナリオで出てくるイス人の9割以上は探索者に協力的でそのうち半数ぐらいは自分を犠牲にしてでも人類や特定の人物を救おうとしてる聖人って印象やね というか上級神話生物の召喚を食い止めるのが目的になる感じじゃない?
どうせそこいらのが顕現した瞬間にほぼゲームオーバーだし 1D20以上の大物は武力で太刀打ちできない相手として普通に出さないか
ショゴスとかさ 特定の神話生物をえこひいきしたい訳ではないがこうしてやりたいこういう風に組み込みたいってのはあるなー
身内卓の話になってしまうけど、PLの1人が前のシナリオでイグとなんとか殺されない程度に関係を作ることができたから、今後そいつがそのPCを継続で出す時はイグが敵役・倒す必要があるようなシナリオとかち合わないようにしようって考えてる。 >>805
まあ悪意はないんだろうさ
善意もないだけで >>821
うまく立ち回れば味方に「なり得る」くらいなら…
でもそれは味方というか利害が一致した感じか
それにしても聖人イスが絶対駄目とは言わんけど何でそんなに増えたんだ? クトゥルフ「俺、最近触手の先っぽしか出番なくね?」 >>828
これデルタグリーンにいる友達から聞いた話だから絶対余所で言うなよ
イスの連中目的はわからんが印象工作をしてるみたいなんだわ
クライン生命も一枚噛んでるみたいでさ >>830
なるほどイス人がせっせと自分が善人役のシナリオ書いてたのか……
というシナリオも面白そうだなと一瞬思ったが
PLから「で?」と言われたら終わりそう 旧支配者連中は熱烈な信者相手でも大した手助けしないよな
ツァトァグアですらエイボンへの手助けは適当だった
当人の機転と運の良さでなんとかなったけど >>828
まぁやっぱ他のと比べて「一応ではなくまともに話が通じる」「人間に対する配慮がある」って点で味方として使いやすいから、シナリオやら動画やらでいい人として使われて、それを見た人がそういう風に認識してシナリオや動画を作って…っていうループなんじゃないかな >>830はデルタグリーンに利用されたんだ
こんな口の軽い奴に秘密を教えるほど奴らは間抜けか?
囮だ >>834
人間の感覚に合わすのが大変なんじゃないの
考え方から何から全部異質の存在なわけだし
下手すりゃ崇拝者の存在に気付いてすらいなさそうというか勝手に人間が崇めているだけの神様もいるし
だからこそ
狂信者「神が復活した! 新しい世界の幕開けだ! さあ××様、まずはあいつら冒涜者を手始めに…え?」(ぷちっ)
という展開があるのだろうけど 婚活や出会い系サイトを利用して繁殖しようとする深きものたちという電波が降ってきたんだが トヨグはシュブ様がもう少し気にかけてたら巻物捕られずにすんだはず 崇拝者と友人(人間の友達なんぞいるのか?)を攻撃することはない、と明言されてるハスターの尊さ
なお化身はそうでもない模様 >>835
まあ確かに
ガグ「がおー俺は味方だぞ。信じない奴は食っちまうぞ」
ショゴス「てけり・り。僕、味方・り」
ムンビ「俺も味方だぜ。あー関係ないけど何か拷問したいなあ」
よりはイスの方が信憑性があるような >>839
がっつきすぎて引かれる深きものや
約束をすっぽかされて駅前でショボンとたたずむ深きものが多発するわけだな イスが良い奴扱いなのはゲーム版CoCの印象もあるかもしれんな
あれもあくまで自分の息子だから手助けしてただけだろうけど >>843
絶望して忘却の波発動する深きものが出そう 探索者が日々の探索の疲れを癒すために合コンに参加
そこに待っていたのはどう見てもインスマス面の魚臭い女たちだった!
よしこれでいこう 星辰を無視して無理やり復活させようとしても
「ん〜あと5万年寝かして〜」みたいなノリで
目覚まし時計を叩く感じで狂信者を潰しちゃう神もいるかもしれん >>838
実際ツァの叔父上が望まない崇拝をされてた旧支配者だったな
生贄捧げられるのが嫌になって土星まで逃げてきたという 旧支配者が本格的に信者を守護っちゃうと探索者に勝ち目なくなるからね仕方ないね >>848
確かに人間レベルにしてみると、ある朝無数のゴキブリが訪れて
「貴方を我々の神ということにしました」
「生贄として仲間の死骸を捧げます。ありがたいですか?」
「じゃ、これから毎日来ますんで」
と言われたら嫌だよなあ
夜に寝ていたら「神よ目覚めよ〜」って枕元で踊り狂ったり >>850
これだと生贄を積極的に求める神がゴキブリ食べるゲテモノ喰いみたいだ >>850を見て思ったんだけど
神話生物が人間を崇拝して人間を召喚するようなシナリオってできないのかな >>852
全く未知の地球から遠く離れた星や異次元にいるオリジナル神話生物ならいける
全体的にパロディみたいなシナリオになりそうだ そういや昨日久々にゴキブリと戦闘したんだけど
あいつらと遭遇したら普通にSANチェックさせていいよな?
高速で音を立てながら接近する点といい殺して回収する時の触覚のへにゃり方がぬるりと垂れ下がって気持ち悪いし掴んだ時の硬さもエグみあるし顔めがけて飛んでくるあの恐怖はもう >>854
信じられないほどのゴギブリの群れなら0/1D4のチェックしても不自然じゃない…かな 天王星で崇拝されてるルログについて意見を募りたい
毎年生贄が脚を一本捧げてるけどこれは偶々ルキフグスの住人にとって軽い代償だったのか
あるいルログ自身がその種族にとって軽い代償を要求する性質なのか
どっちだと思う? >>855
ゴキブリ1匹じゃ1/1d2くらいでも不当ですか…? >>857
特徴:ゴキブリが苦手(D)があるならそれでOK バナナマン日村が身体中にゴキブリのエサを塗って
1000匹くらいのゴキブリの中に飛び込むみたいな企画あったな >>857
冗談で笑わせるために減らすならともかく、まともに言ってるなら流石に大きすぎだろ
かなりやばい神話生物とあっても成功すれば消失0とかザラだし
あとその減少値だと生まれつき精神が弱い人(POW3〜4)なんて10回ぐらいゴキブリ見たら正気度0になって精神病院行きだぞ >>858
ありがとうございます
キャラクターシートに追記しておきます >>860
慣れのルールあるからと思ったが頻繁にゴキブリと会わないと消費してしまうか ゴキブリ如きでSANチェックとか言ってたらNTRされた奴とかどうなるんだよ >>863
そりゃ死亡/1D100に決まってるじゃん バットマンのコウモリ的恐怖エピソードあればゴキブリみてSAN値減るのは間違ってない >>865
1920職業サプリの特記使えばできそうだな
一部の職業にキーパーが決める恐怖症ってあったじゃん ゴギブリが自分自身や親しい人間に見える幻覚にするとゴリゴリSANを削れそう >>856
天王星の住人はもともと手足が何本もある+切断は本人の納得済みで行われる
ニャル様の化身の割には寛大らしい
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/tr_001.html#top >>856
異界の生物や神の思考を人間に当てはめて類推することはできないが
彼らにとっては足の切除はそこそこ大きい代償で
だからこそ宗教儀式として成り立つのでは 同じくニャルラの化身の一つ「アトゥ」の信者が
自傷を以て崇拝の証としているのは興味深い
(もともと迫害などで手足を欠損した人が多いのだけれども) >>872
ゴキヴリマンを出して欲しかった
あの主人公はゴキブリを保護した側だけど 現代日本が舞台なら特殊清掃業者のPCを使えば大抵のグロには耐えられるぜい >>876
その理論でいくと場馴れしたヤクザや警察でも消失しないってなっちゃうしヤクザや警察は殺人しても正気度減らないって言いだす人もいるからなぁ
KPが認めるならまぁ構わないけど相談なしに決められたらちょっと困るね 自衛官・警察官・ヤクザ・看護師・外科医・特殊清掃業者で構成される探索者PTとかちょっとやだ >>878
「俺たちはちょっとやそっとのグロではビビらないぜ! まあそれだけなんですけどね」 現実、実際に殺人したらトラウマになる人多いらしいけどね>やくざ、警察、自衛官
つまり、もし減らないのならそれは「減りすぎて通年狂気に慣れた状態」という まだ犯罪者や軍人なら「殺人をしても正気度減らない」は
(議論の余地は大いにあるにせよ)全く分からないわけでもないが
警察官はさすがにちょっと 慣れるルールで解決するなら
シナリオ開始時に最大値減らしてもらう でも平穏に暮らしたい人はちょっとのことで正気度減ってそう 慣れるほど人殺してんならもう刑務所の中から始めちまえよ
……いや刑務所が舞台というのもそれはそれで面白いか
ちょっとしたグロや殺人では正気度が減らない殺人犯や
身近なものから爆弾や毒を作れるテロリスト、交渉系技能に長けた詐欺師、
刑務所内を熟知している長期の懲役囚とかが探索者で >>888
時間が経つと「見慣れたルール」適用されないけど
惨殺死体がゴロゴロしている状況では確かに正気度は減らなくなる
ただし問題はそんだけ大量の惨殺死体を作り出した犯人がいるということで… >>887
よーし吸血鬼との交流で世界の変革に目覚めた神父も出しちゃうぞぅ 『幸福とはッ!』
ストーンオーシャン方面でも面白そうだな 殺人現場(できたて)からスタートってセッションもあったな
犯人はPC全員という地獄絵図w ここは脱獄王・白鳥由栄の腕の見せ所
どっちかというと正気度が減るより他人の正気度を減らす側の人だけど >>892
「まずは死体を隠すところから始めよう」
「あ、瞬間移動してきた空鬼に見られたぞ。口塞げ」 寄車 むげん…
ダイン・フリークス…
うっ…頭が… >>896
未完少女ラブクラフトのシュリュズベリィが割とそんなんだった気がする >>876
それなら最初から最大値減らした上でチェック回避は認めるわ でもその場合でも明らかにおかしい(神話的要素が絡んでいる)死体を見た場合は
やっぱ正気度判定必要になるのよな >>892
全員記憶喪失でセッション開始時に目の前には探索者達が殺害したらしきミ=ゴの死骸が
ってシナリオ読んだことあるな、実際に回してはないけどわりと面白そうなシナリオだった 貴方は人殺しに慣れており、特段何も感じませんでした
その異常性にNPCは萎縮しまともに受け答えができません
対人技能に-20の補正が入ります 「ぶひひひひひひ〜!人殺しだ〜いちゅきぃ〜ぺろぺろぺろぺろ〜ん
それはさておき貴方の所蔵する魔道書を貸していただけませんか。
世界を破滅させようとする狂信者の野望を阻止したいのです」(説得ロール) マジレスになるが、イカれたロールと理知的なロールを混ぜるとより狂人ぽくなるなあ(感心) 実在した殺人鬼の発言とか追ってみるとちょっと妄想膨らむ
外国語アレルギーだから読み解くの遅いんだけど >>887
イスとかミゴとか、まぁ所長が狂信者でもいいが実験施設として変貌を遂げた刑務所からの脱出シナリオか
でも結局のところ違う刑務所に収容されるとか、戸籍が無くなるか、デルタグリーン的な組織に入るかなえんどしかなくね >>910
あるいは通りかかった不幸な一般人を殺してソイツになり替わるか >>913
敵がそういった呪文かアイテム持っててうばって逃げたらハッピーエンドか……
「この脱走により世の中は更にまずい方向へ進んだのは間違いない」
「ただしそんなの君達には関係ない。これからも自分勝手に楽しんでいきていくだろう!」 アーティファクトの活かし方がよう判らん
あれって基本奇跡的な効果を持つアイテムって認識でいいん?
前やった卓のGMがオリジナルの(創造した)アーティファクトっつうて「幣六の紙束からなる幣」
というものをくれたが
能力がいざというときにこれを振るうことによって虚言か真はともかく、預言の書かれた半紙が出てくるものらしい
情報の正誤は幸運に大きなペナルティを負って振る
意外と使い勝手がよくて逆に持て余している
アーティファクトのあり方やそのアドバイスなんかを貰えると嬉しい シナリオクリアのキーアイテムで使ったらなくなるくらいのが丁度いいな
脱出系シナリオで俺ビャーキーの笛持ってんのになぁと連呼された時は萎えた >>916
そもそも持ち込ませるなよそんなもの
忘れてきたことか、なぜか手元から消えてたことにすればいいのに >>917
いや、シナリオ開始時にKPが持ち込み禁止にはしてたよ
ホントなら持ってんのになぁって感じで愚痴ってた >>918
悪いそれはよくあるわ
ショットガンがあればなーとかつい言っちゃう >>915
奇跡的っていうと聞こえはいいけど、アーティファクトってのは魔術的物品の総称だから物によって効果なんて全然違うしメリットのみとも限らないし、十把一からげにするのはなんだかな
というか聞いた感じ自分がKPでアーティファクト扱うわけじゃなくてKPが出したアーティファクトをどう扱うかって話だろ?
参加する卓のKPに使用許可とってOKなら特に何も考えず使えばいいし、ダメなら別キャラにするか何か適当に理由をつけて現在そのアイテムを持ってないことにすればいい どうするって何が?ワッチョイのこと言ってるなら今スレ立てた奴がつけ忘れただけだから次回からまたワッチョイ付きに戻るだけだぞ ワッチョイなしでいいんじゃね
他所の板ほどボロクソな自演とか煽りないし
まぁ判断は>>950に任せるわ 有り無しで比べると確実に攻撃的なレスが増えてるし
妙に伸び早いんで連投もあるっぽいからワッチョイはあった方いいなあ >>919
あれば戦闘が楽になる程度のショットガンと使ったらシナリオが始まらずに終了しちゃうアイテムを一緒にしちゃいかんだろw そりゃもちろんつけるだろう
次付けなかったら建て直すよ スレ序盤でワッチョイつけろって大騒ぎしてたやつくらいだろ
うざかったの 妙に煽ったり人の意見を曲解しかしないのもいるしな
ID見えてたら絶対自演してるって そういう無駄で目障りな書き込みが増えるからワッチョイつけようって言ってるんだけどな
正直な話今スレの状態を見てワッチョイ継続したいとか言ってるのは荒らし推奨してるとしか思えない 全員1890sの上流階級みたいに上品()に話せばいいんじゃないかな ワッチョイはテンプレの頭に3行位纏めて付けておけばいいんだよ
そうすりゃ一人二人忘れてもワッチョイは消えないし こんな感じかな
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。
当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。
クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。
●前スレ
クトゥルフ卓上総合 94
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494613799/l50
●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/
次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。 シリーズ通して無双してるイメージがあったけど読み返したらさやかちゃん何度も死にかけてるんだな 前スレは95に訂正で、次のは97になるはず
自分はID表示してくれればワッチョイじゃなくてもええけどね 実際荒れてなんかいないしな
>>941
IDもいらないでしょ
過敏すぎ なんだ……みんなもそう思ってたのか……
安心した
やっぱりワッチョイ導入からスレがずっと息苦しくて嫌だったから無くしていいと思うの スレ民はみんなワッチョイなんていらないと思ってるからね
次スレでは入れろと騒いでるのはただの荒らし IDくらいはあってもいいんじゃないの?
誰の発言やねんってのが何回かあったし IDもワッチョイもいらないと思うよ
そもそもなんで話し合いもなくスレにワッチョイ入れ出したの?
ワッチョイ派って嫌な奴しかいない ワッチョイ賛成派も反対派もここまで全部自演という可能性があるから間を取ってIDのみありで >>942
荒らしに過敏なわけじゃなくて、誰が喋ってるのか区別ついた方が分かりやすいからってだけなんだが?
露骨な連投を疑いたくないってのは正直あるけど。楽しく会話したいから尚更な。 >>946
えぇ…なんでそうなるの
ワッチョイ導入して監視しろ!とかいう意味じゃなくて
現状は単純に前後の発言の連続性が判断しづらいんだよ ID出してないだけでワッチョイとIDも否定している奴すべて自演にみえるのおもろ とりあえずIDつけて、ワッチョイにするかどうかはそれからでも遅くないんじゃない?
???で一人がほんのり口調変えて連投すれば多数決通るわけだし ワッチョイはたしかに制限的で話しづらかったと思うけどさ、ID表示でデメリット受けるのは自演している奴だけなんだし。
荒らしはIDがあろうがなかろうが別問題だから。
会話しやすくするためにIDのみ表示に賛成 いや前からワッチョイあったのが事故で消えただけだろ
戻す意外無い ワッチョイできた経緯がまずうろ覚えなんだが
前スレか前々スレぐらいからつきはじめたんだったっけ? そもそもワッチョイってブラウザ変えれば変わっちゃうイメージあるんだけど
ワッチョイ違うから別人ですの言い訳になってない? 有り無しで分裂したけど無しスレが放置されてるんだったか
こっちはもともと有りでやってたから無しがいいならそっち使えばいいわな 自演かどうか判断すらできないんだから次スレワッチョイ有りで立ててから次スレで議論しろや
今ここで騒いでても賛成派だろうが反対派だろうが自演にしか見えん >>961が判断できないならきっとみんな判断できないね 実際、クッソ頭悪くて自演してるの丸わかりのアホがいるけどそういうアホにすら違うと言い張られたらそれまでだからな
議論するなら次スレだよ >>957
どんだけ適当言ってんだよ記憶改竄でもされたのか
相当前からワッチョイ入ってたわ >>964
まじかよ
じゃあ他スレと記憶混ざったかイス人に乗っ取られてたのかもしれない 確認してみたら1年くらい前のスレ88からもうワッチョイありだったんだな この程度で荒れてるとかガキかよ
他所板のワッチョイ無しみたことねーのかよ >>967
誰かれ構わず噛み付いて……まるで躾のなってない犬そのものだ まさかワッチョイ入れたの?話しにくくて凄い嫌なんだが >>972
それな
要らないのが多数派だしワッチョイなしで建て直すべきだろ ワッチョイもIDもネットの暖かみを消していくだけ、絶対に入れさせちゃならんわ >>976
暖かみwwwwくっさwwww
まあ俺もワッチョイは反対だけどもw 流石にここまで非難が出てるとは
たて直してこようか? そんなに自演したいならワッチョイなしの方で頑張ってきなよ IDやワッチョイのなにが嫌なのか理解できない
あっても別に問題なくないですか? クトゥルフ卓上総合 (ワッチョイなし) 89 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1473175160/
ワッチョイ無しならこっちがあるぞ ワッチョイで話しにくいってつまり、好き放題強い言葉使うけど言い返されたくないってことだよね
俺も大賛成というわけではないが、自分を持たないのならそもそも会話をするべきではないのでROMってたほうが良い >>983
居づらいけど暫くはここだな
>>971のスレは荒らしが立てたスレなので書き込まず放置で >>983
こっちが次スレかな
ワッチャイありは放置して落ちるのを待つ感じでok? 今まで通りスレたてした人を荒し呼ばわりって無茶苦茶かよ…
IDなし発言を強く希望してる方がよっぽど不審だろ >>988
このスレだってそうだったしワッチョイ無い方が流れも早くなるし活性化する
ワッチョイ入れて人が全く居なくなっても良いならどうぞとしか言えんが >>985
いくらなんでも酷すぎるでしょ
970踏んでたてただけでしょうに
それも信用ならないなら尚更IDかワッチョイがないとなにが荒らしかわからない。 >>991
確かに人や書き込みが経るのは嫌だな…
ワッチョイなしの方に移って少し様子見してみるよ >>971
乙
というか今回はID無のワッチョイありになったのか >>995
あれ、なんか設定ミスったかな
次スレでまた直してくれ ワッチョイあったら会話が穏やかになるし
あるかも分からない付けないメリットとは比較しようがないね >>991
なくなったらワッチョイ無しスレ使うだけ
どっちでもいい このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
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