【ハトクラ】ハートオブクラウン 第13皇女 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ハートオブクラウン】
製品名：Heart of Crown〜ハートオブクラウン〜
ジャンル：デッキ成長型カードゲーム
プレイ人数：2〜4人
プレイ時間：20〜40分
対象年齢：12歳以上
内容：カード300枚（全46種）+ルールブック１冊
発売日：2011年6月12日
価格：（イベント）￥3,500
制作：FLIPFLOPs
■公式（「お問い合わせ」が質問掲示板です）
http://hatokura.flipflops.jp/
■公式Twitterアカウント
http://twitter.com/#!/HeartofCrown
■Amazon.co.jpにて販売中。イベント直後にはとらのあな、メロンブックスでも取り扱いがあると思われます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005HMQZ8W/
■有志によるwiki
http://www49.atwiki.jp/hatokura/
■前スレ
【ハトクラ】ハートオブクラウン 第11皇女 [無断転載禁止]©2ch.net ←実質12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1449626107/
>>900を超えたら次スレのテンプレを相談する季節です。
原則として>>970が立てて下さい。立たなければ>>980。それでも無理なら適宜宣言して立てましょう。 勝率5割超の降格無しだと120勝くらいで大公になれたんで
勝率3割だとどうだろうな、降格も結構挟むだろうから少なくとも900戦270勝くらい要るんじゃなかろうか
ランクマ900戦なんてこなせている人間は当然ながらごくごく一握り
低勝率で大公になるには相当な根気が要るだろうね ぼく大公だけど弓積むと楽しいけど
弓取られると僕が弓取れないから弓ルート行くのやめてね そんな事よりラオリリの成長度合いについてが知りたいです あと10年で姉を超えるナイスバディになって
帝国社交界で大人気になるよ >>208
マジかちょっと今のうちにツバつけてくる リリちゃん、ここはロリコンばかりで危ないから一緒に避難しようね steam版買ってみたんだけどランクマッチのマッチングにやたら時間かかるのはおま環？ ゲームが終わった直後に同じ4人がすぐ入り直して回りやすいからそのタイミング外れてると少し待つね あと人が少ない時間帯でポート空けてホストしてる人がいない場合
ゲスト側で例え10人いても卓そのものができないからできればホストできるようにしておくといい 実態としてポート解放もできない情弱が大多数だから全然部屋が見つからずマッチングできない
逆にホストならすぐマッチングするし負けそうになって部屋畳まれることもなく快適さ 今現在、ゲスト専のランクマ切断厨がそこそこいるせいで、切断時に時折ゲームが不正終了してしまう
ホストになれる人は稀少なのに、こういった不正終了が3回ほど起きるとその翌日から1週間ほどホストになれなくなるペナルティを受ける
この巻き添えペナルティに引っかかってるプレイヤーがかなり多いようで
今は明らかにランクマ卓の数が激減している 今の時代UPnP使えばバカでもポート開放できっから ハトクラのUPnP云々はポンコツだからOFFがデフォ ホストやってて切断厨に巻き込まれて落ちたことなんか無いんだが お前がランクマ何戦やってるのかは知らんけど
切断20件につき1回程度の頻度で全体エラー落ちは起こるぞ >>222
UPnPをONにするとまともに動かない ランクマ切断者リスト
【通信品質：赤】
準男爵 Call_me_T
兵長 MasterRPgamer
【通信品質：黄】
子爵 illicium
準男爵 てんそく
騎士長 グラス
兵長 kitamado
兵士 銀ちゃん ブラックリストいいねぇ
常習犯はガンガン吊し上げよう ランクマのホストやってて思うに、通信状況がダメなユーザがいるとホストとダメなユーザ以外が落ちるみたいですね。
切断されたと嘆いているユーザがホストから見ると逆に切断したユーザになってたりします。ホストできる人増えてくれんかね。ホスト飽きた。 良くホスト立ててる人が皆糞回線と切断厨に巻き込まれて今や誰もホスト立てられん状態だから完全に皆ランクマ難民状態
前々から思ってたがこのランクマのホスト禁止ペナルティの仕様はアホとしか言い様が無い アクティブも高が知れてるし、値段倍でいいからサーバー建てて欲しかった ホストしてるけど流石に巻き込みだけでペナ入るほどの頻度で落ちたことないぞ
単純に冬休み明けて平日は人いないだけだと思うぞ >>233
お行儀がわるいプレイヤーと時間がかぶってしまうとあら不思議ってやつだ 少なくともCall_me_Tにはしょっちゅう切断くらってるけど巻き添えはねえな ポート開放って手動でやるべきだったのか
確かになんか挙動おかしかった気がする 北限入れてるとホストできないしもうしばらく我慢だなー DLCは来るって予告があったんだよね
テンプレ見た感じだと六都市同盟以降のは基本に混ぜて遊んだりは出来ない感じなの？ そうかまあそりゃそうだよなありがとう
スチームにはどこまで来てくれるのかなぁ >>239
北限より後を混ぜてプレイもできるけど非推奨扱い
混ぜた状態のカードプールを想定したバランス調整をしていない 北限まではアナウンス出てるし、PC版もあるから出るんだろうけど
FGやら六都市やら星天やらはいつかsteamでも出るのかねー？ 同時使用非推奨のカードが取説に書いてあったような
まあ混ぜて遊ばんしなんなら2期をほとんどやってない >>241
フェアリーガーデンより後にはエムシエレという超キングメイカー姫、ルウェリーという5ターン8金ごっつぁんゴール姫がいる
ここに双子が絡んで理不尽なゲーム展開及びプレイヤーの切断が起きまくるので不特定多数と遊ぶとイライラ度がたかい エムシエレもルウェリーもイラストは好きだけど効果は超嫌い クノイチとシノビどっちもうまく回らない場面あるけど
どっちかというとクノイチのほうが擁立する必要あるし大都市移動させない限り3コス止まりだし
クノイチのほうが2連結 シノビ1連結でよくない？ >>248
そう感じるのはお前が毎ターン手札を使いきっていて積極的にキープを活用していないせい
ハトクラは頻繁に捨て山が0になるのでシノビの方がずっと扱いにくい 確かにそうなんだよねぇ
戦法が序盤擁立か終盤擁立かの2つばかりで
序盤に擁立する時は農村ばかりでキープできないし
終盤に擁立する時はもう継承点集め終わった後が多いからキープはただの擬似圧縮場だし
キープを有効活用できてない感ある 皇室陵入りのサプライでしばらく遊ぶといい
未擁立10ターン目前後で購入するとのがコツ 強い人ってキープして安いの買うターンとキープ引き出して引き切りで強いの買うターンをしっかり使い分けるよね
破砕槌とかのキャントリップどんどん買ってる >>250
基本的なキープの使い方を教えよう
まずは開幕でサプライに破城槌が無い事を確認
サプライにあってもマーケットに陳列されてなければ問題なし
あったとしても1枚だけで他のカードが激しく購入されないようなサプライであれば
早々に破城槌を買い占めてしまえば自分だけキープが使えると思ってもらっていい
という段取りを頭に入れた上で、まずは3金スタートで都市・都市と買う
そうすると確実に擁立時に都市が混ざる、つまりキープ枠ができる
なおこの購入の仕方で3〜4ターン擁立する場合、クラムは諸々の事情でNG、双子かオウカかベル擁立にしとくのがベター
擁立してからキープ用のカードを購入
キープしながらダメイドを直轄地にセット、キープを残しつつ大都市購入
大都市を2〜3枚買えたら良き頃合いでキープを吐いてカリクマ〜冠購入だ
キープ応用編はまずこの基本ができてからという事でひとつ >>251
皇室領はターンを目安に買うのではなく、きっかり5金（7金）でお釣りが無い時に買うものだ
基本的には点姫狙いで3金スタートして
山札2〜3巡目で3〜4金が出れば都市を購入、6金ならリリ狙いの都市都市またはルルナ狙いの大都市、8金で公爵を購入していくが
ここで5金が出たときだけ皇室領を買えばいい、7金で皇室＋妖精が買えるならそれでもいい
そして山札3〜4巡目で皇室領込みの点姫擁立が出来れば継承点は後買いで問題ない
点姫以外では割り符キープクノイチのためだったり妖精で双子カウンター増産のための皇室領購入もあるが
まずは点姫の動き方を抑えておくべき >>256
買い占めと言っても5枚全部買うわけじゃないぞ
流動性の小さなサプライでマーケットに1枚2枚陳列される分を買うだけで買い占めになる
複数枚が一気に陳列されるならそもそもキープは考えるなって事くらい文脈から汲み取れるだろ
5枚全部出てくるほどマーケットが捲られるサプライなら確実にドロソがあるんだから
そっち買い込めばキープするまでもなく高額出せるし 後付け理論がいくらでも展開できるゲームなんで
強いムーブ語りたいときはサプライを決めて語ってくれ >>257
説明なげぇんだよ
正確性より初心者に読み飛ばされない事が大事だ 同人のディスク版の方買えばすぐに使えるぞ
でもまだ在庫あるのかなあれ 時間の関係かランクマで大公とタイマン(CPU2体)になったからワンチャン勝てたらツイで自慢しよｗって思ってやったらラオリリ何回も処理されたので
上にあるのそこそこ参考にして今の自分と同レベル相手に無双したいと思います！！！！ >>260
3行しか読めないチンパンジーとか一生初心者のままだから無意味 >>263
長文参考にするのは結構なんだが
大公相手にするんだったら動きを観察してどういった意図でカードを購入していってるのか考えてみろよ、その方が勉強になるぞ
タイマンだったら考えやすいだろ >>264
チンパンジーをおだててこそ布教というもの
お前だって斬られ役がいなくなると困るだろう
だからチンパンジーでも分かる解説にしとけ チンパンだの斬られ役だのどうして一段上から見下したような言い方をしたがるんだか
最近それでひと悶着あったばかりで辟易してるんだ
普通に話してくれ 今更ながら始めた初心者なのですがFG、六都市の環境でよく3人でプレイしています
ただ自分含めみなプレイングが甘いのもあり、どのカードセットでもラオリリとクロナ建てた奴が勝つ展開が多いです、これに対抗するには速攻クラムぐらいしか思いつきません。メタとして侍女買い漁ると事故って結果置いていかれる事が多い…
対策ご教示頂けないでしょうか >>270
メンバー内で周知されている勝ちパターンがラオリリルートしかない状態
とりあえず3ターン目に6金が出たらエムシエレ立てて即座に都市を5金に値上げするムーブやってみるといい
あと擁立したら積極的にキープ使え
擬似的に手札6枚にすることで容易に公爵が買える >>270
例えばルルナを王錫つきで擁立すると即座に10点で公爵と宮廷侍女を各1枚追加で戴冠
いい勝負ができる手は結構あると思うが ほとんどPC版しかやってないけど今はこんなインチキカードがあるのか 北限までとFG以降は別ゲーと思ったほうがいい
俺は北限までのほうが好きだよ 北限からバランスって崩れてくるの？東までは持ってるけど悩むなぁ バランスブレイカーなのは六都市同盟あたりからじゃね？
一部面白い要素もあるんだけどねー 北限は個人的に独占が面白くないだけで楽しく遊べる
FG以降は祝福ギルマスエムシエレ
エラッタ前の商船団議事堂ルゥエリーと
テストプレイしたのかお前らって言いたくなる出来
ちょうど区切りだし北限までのゲームでいい 【ハトクラ検定】
環境:極東
サプライ：寄付／早馬／願いの泉／お金好きの妖精／課税／伝書鳩／図書館／都市開発／銀行／近衛騎士団
初期マーケット：寄付 1／早馬 2／お金好きの妖精 1／課税 1／都市開発 3／銀行 2／近衛騎士団 1／帝都カリクマ 1
以上の条件でもっとも勝ちが期待できる
「初期ハンド（○金スタート）」
「1〜2ターンに購入するカード」
「擁立するプリンセス」
を答えよ。 3金都市都市開発スタートベルガモット狙いで伝書近衛か銀行デッキ
4金でも3金でも自分より先に開発引っ張ってく人間がいたら競合しそうだから都市都市マネーゲームでお姉ちゃん >>279
不正解です
ハトクラはケースバイケース＆運要素とは言えども、その回答では明確に不正解 >>278
2金スタートお金好き狙い
擁立は公爵先買いからのルルナ狙い >>281
不正解です
2スタで妖精-近衛or銀行or都市＆妖精以外の購入は決して悪手ではないけど
この条件でそれはもっとも期待できる本命ではなく、対抗といったところ お金好きがいるってだけでとりあえず2金スタートしてガメとけでそれ以降は引けたコインや上家の動向次第で銀行寄りのオウカ、点姫、双子を臨機応変に選ぶしかないよ
希望するルートがあったとしてもそこに行けるとも限らん >>283
不正解です
この問は初期マーケットの妖精1枚という部分が罠で
この条件で2金被りで後手に回って妖精を買えなかった場合、確実にその後の資金繰りが遅れて脱落はほぼ確定的となっています
しかも2スタで先手を取れたとしても3スタを出し抜ける程の内容はありません >>284
問題としてスタートダッシュで破れコイン出力が少し落ちるのが即脱落という点に説得力を欠くよ
それならサプライに錬金術師でも入れておいてよ >>278
極東はほとんどやったことない上にカリクマじゃなくて王冠のある場をよくやるにわかだが、3-4Ｔ6金オウカ擁立のバリューが高そうだから都市都市で入るよ >>285
この条件では2スタよりも安定する手があります
綱渡りの回数を減らす方が勝利の期待値は高いので、2スタを選んでる時点で不正解です
あと錬金を混ぜるとまた話が変わってきます >>286
正解です！
「3金スタート」「都市・都市購入」「3Tオウカ擁立」が最も期待できます
オウカであれば、課税＋ダメイド合成で在庫の多い都市開発、図書館＋ダメイドで銀行または近衛が取得可能です
カリクマも既に場に出ているため、公爵＋4金のカリクマ合成で2双の追随をまず許さない状況を作れます
今回の初期マーケットでオウカを最速で擁立したい場合は都市・都市の購入が最も期待値が高く
行動カードは擁立後から買い揃えていく形がベターです
また、このスタートであればオウカを先に擁立された場合でも即座に2双の都市込み擁立で追いかけに行きやすく
オウカが合成事故を起こしてくれればカリクマを購入できる可能性が残されています
他の姫は以下の通り
クラムクラムは基本的な動きでは2双に勝てず、課税ありの擁立では2双に勝ててもオウカに勝てません
ベルガモットは開発を回すにせよ結盟鳩を回すにせよオウカと双子に比べて速度が足りません
ルルナサイカ、ラオリリ、フラマリア（議員*2）はデッキが膨らむため近衛に負けます >>288
都市-都市からオウカが最良案とは片腹痛い
擁立できても3〜4ターン目に両方とも合成できないとかアド損にもほどがある
降格回避最優先のための戦略であって1位狙いの戦略ではない
模範回答がオウカならせめて都市-歩兵や交易船-都市、都市-鉱山スタートであるべき >>289
模範解答以上のプランを出さずに何言ってんだこいつ 負け惜しみだろ
自分に解る問題用意しろとかクソだっさ すぐに感情むきだして見下し合いを始めちゃうの何とかならんのここ？
淡々と論理的にディベートするってことはできんのか 低レベルな話ですまんのだが
都市都市って購入しても3T4Tで6金出せることってまれだと思うんだけど
5T6Tでも擁立されてなければオウカ狙うの？ 速攻擁立からのデッキ2順目でロスなくダメイドを追放できるのがオウカの強みなのに、合成がデッキ3順目からを前提にしたオウカ擁立が最良な訳がないよ
>>293
不毛地帯のような極端に連結不足になってだらだら長引きやすいような例外のみ5T6Tでもオウカ狙っていっていいよ
基本的には3ターン目オウカ擁立→4ターン目にダメイド合成→リシャッフルの黄金ムーブができないと雲行きが怪しい
オウカはぶっ壊れなほど圧倒的な早さはないので(結果的には理想的なデッキ回しができなかったとしても)想定段階では理想ルートを狙った打ち方でないとダメ 3T4Tに擁立できる確率がそう高くないのに最適解扱いするのか
数字はわからんけどコイン期待値4.5だぞ サプライが弱くてしかもカリクマめくれてる＝姫と都市が強い(しかも銀行ある)
だから都市都市スタートして人気な姫を取りに行く
こんだけ場が弱くてカリクマめくれてるから速攻オウカはあり(サプライ10枚に一枚でもパワカがあればやらないけど)
最適って訳じゃないけどオウカ速攻擁立は4人戦で4割勝てそうな感じがする >>294
なるほど
理想展開じゃなければオウカは厳しいから別の策に乗り換えるってことだね >>296
都市-都市スタートの低速合成オウカでカリクマを入手できるか正直あやし
クラムや双子に先に奪われる可能性だいぶ高いぞ >>289
オウカだけが露骨に利を得るサプライ設定かつ
都市-都市購入以外は3T擁立の可能性が極端に削がれるマーケット配置という所までが出題意図です
例えば課税の代わりに交易船を入れるだけでも交易船-都市購入かつ3Tの都市込みクラムや後追い2双の方がオウカより強くなってしまいます
意図そのものが変わってしまうので、出題内容を変えるべきという意見は申し訳ありませんが却下とします 要する所
勝てるし出遅れても別ルートでつぶしが利き、
負けても傷口が小さい負け方ができる戦法を最良と>>288は判断したと。
で、>>296が言ってる4割以上の勝率が期待できる戦法はありますか？
・・・自分は見つけられないしそもそも>>288のやり方で4割勝てるか判らんが
>>288の回答を不是とするならそれぐらいの対案がほしい。 このサプライでオウカが都市都市3T〜4T擁立でも充分強い理由は課税、都市開発、銀行の存在です
2金＋ダメイド合成の課税でクラムと双子のカリクマ購入を抑止しながら公爵＋4金合成を狙ってもいいし
3金＋ダメイド合成の開発を絡めてデッキを更に圧縮する事で山札3巡目からの合成でも銀行を含めて早い段階で高額を狙う事もできます
オウカを先に取られた場合は2双狙いに切り替えて合成事故を祈る事になりますが
それは双子が1双では勝てない本命オウカへの対抗である事を意味しているため、今回の出題では双子は不正解としています 4割は誰かの体感だし対案も何個か出てるし
その対案を否定しているのも出題者だからフェアとは言えないし
全部机上論だし同じサプライで数百回すわけでもない以上相手の行動と捲りと引きに左右される運ゲーだし でも掲示板で話す分には机上論を話すしかないでしょ
根拠を挙げて、説得力のある話であれば読んでる方はタダで知識を得られるからどんどんやってほしいけど
信じるかどうかはもちろん自己責任 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
