◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その225 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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初心者とガチという言い方が適切じゃないと思う。
ゲームを遊戯と捉えるか競技と捉えるかだろう。前者と後者は共存は難しいと考える。 ツォルキンを競技とか言われるとちょっと困るな・・・完全に遊戯派 >>744>>745>>746
レスありがとう。
>>747
自分のプレイヤータイプ（遊戯・競技）とゲームのタイプ（遊戯・競技）があるし
みんなそうだろうけど、それ以上に同卓するメンツによって変わるから特に初対面だと分からなくて難しいよね。
だからオープン会とかでもどうしても知り合いと遊ぶ事が多くなってしまう。 ヤオチュー！とオールグリーンが気になってるんだけど、これってどっちがおもしろいとかある？
カード麻雀で代用されないようにか役のリストは公開してないみたいだけど、手札5枚のオールグリーンはテンホーチーホーばっかでつまんなさそう...
麻雀を簡略化するのに緑一色に目をつけるセンスはいいなあって感心しちゃう
ヤオチュー！も順子がないのは麻雀としてどうなんだろう？
こっちは役があんまり予想できない ドミニオンの日本選手権であったっていう
IDって何？ >>749
オールグリーンは簡略化のし過ぎで原型を全くとどめていない
ヤオチューは麻雀というよりポンジャンの簡易化になってる
笑えるって意味ではオールグリーンのほうがいい
ヤオチューはバカゲー要素を減らしたおかげで無味になった代物
「麻雀としてどうこう」みたいなのは考えるだけ無駄
ガチャガチャやって楽しく笑うパーティグッズとして買うのが吉 >>749
オールグリーンしか持ってないが、天和地和は意外に出ない
とはいえ大体2〜3巡で上がるのでシャッフルする甲斐がないｗ
ポイントとしては
・麻雀知らなくても簡単なインストで遊べる（2+3の基本形だけ教えて役は偶然にまかせる）
・麻雀知ってるとバカゲーとして楽しめる
・5人でも遊べる
あたりかな >>730
海外版でもキングドミノに布袋なんてついてないよ？ >>755
ほんとだ！
ありがとう
ブルーオレンジのはついてないし、念のためＢＧＧで画像調べてたんだけど気づかなかった >>751
そういうのがあるのか
TCGやった事ないから知らんかった
積み込みやって失格食らった奴がいたってから
そっちがらみの何かだとばっかり思ってたよ 積み込みの話が霞んでなんだかなあという感じ
これで盛り上がれよほんとにやったなら明確なイカサマなんだし >>752,753
結局はバカゲーかー
デザインもいい感じなんだけどなあ
カード麻雀買ってきて自分で手札6枚のルール作ってみようかなw 悪意なくIDをやったならまだしも、やったら駄目な行為と認識した上でやってるからな。言い逃れできんわ。
同情の余地があるとすれば、大会となると勝ちたい気持ちに支配されて、ルールの穴を突いた卑怯な手を使いたくなる気持ちは、わからないでもないな。
本人もいまは反省してるようだし、あとは主催の裁定で良いんじゃね。
積み込みの方は同情の余地は無いな。有名プレイヤーなだけに、生活や仕事でも様々な物を失うだろうが、自業自得としか。 インテンショナルドロー自体は許可されてる大会もあるし、
参加者への周知展開が足りてなくて参加者が意図せず忖度たってだけなら
別に卑怯だインチキだって騒ぐ話では無いかと。
そもそも予選ならID有りにでいいのでは、
全員決勝確定の消化戦とか疲れるだけでしょうし。
詰み込みに関してはそもそも大会なら面倒臭かろうが
最後のシャッフルとカットは対戦相手がやるべきと思うんだけど。
大会で相手にカットして貰うルール無いんか？ 今回のIDの件は、本人がやるべきではない行為だと知った上でやったことが問題視されてるんだよ。
本人が一般的に許される行為だと思ってやったなら、また違う話になっただろうね。
積み込みについては、第一回大会に参加したが、その時はシャッフルの後に隣のプレイヤーがカットしていた覚えがある。今回がどうだったのかは知らないな。 ttps://hobbyjapan.co.jp/hobbyjapan_game_festival/ruling_hamefestival2017.html
積み込みじゃなく手札交換だったんだな 丘の上の裏切り者の館 日本語出ないかなー。
拡張出てるみたいだし、やってみたいんだけどね。 >>766
有志の優秀な翻訳が公開されてるから、それでいけるやん？
わざわざソースとか見てないけど、これ以上はDOMINIONスレでやってくれ >>764
本人のブログでの反省文？を読んで来たけど
「（ご指摘の通り確かに）やるべきでは無かった」の過去形であって
違反行為だと認識して実施したって内容とは違うでしょう。
「そういった提案が誰かからなされて、
同卓のプレイヤーもそれを認めて成立してしまった」
という事実だけを見て語ろうや。個人攻撃する内容ちゃうよこれ。 インテンショナルドローについては
ホビージャパンから裁定も出てルール改訂されるみたいだし、本人も謝罪して反省してるみたいだし
もう語ることはないんじゃないか
ブログに書いちゃう軽率さはアレだとは思うけど
それよりも垢消して逃亡した積み込み(手札入れ替え？)の方がヤバイ 必要なのは遊戯王のデュエルディスクである。
いやマジで欲しくねあれ。
シャッフル全自動でドローにサーチ機能付きだぞ。 >>743
非難とアドバイスを一緒しちゃ駄目
理由も、そうしなかったらどうなるかの解説もなく
よく知らない人に「普通○○だろ！」なんて言っても、なんのアドバイスにもならない
そもそもアドバイスとして取るなら、反面教師なんて書き方しないしな
「普通、そこはブロックだろ」という発言に、そこでブロックしたらどうなって
しなかったらどうなるのかと考えることに意味がないとは言わないが ゲーム中のアドバイスも簡潔にできなければ遅延行為
更に相手の理解力が足らなければ奉行扱いされる難しい世の中
でも文句を言おうと進めた手は戻らないしあれこれ言っても不愉快になるだけ
自分ならゲーム終了後の感想戦で考えを述べるかな
ゲーム中なら「誰か○○さんを止めて〜」みたいにちょっと間接的な表現にするよ てかボードゲームでアドバイスがどうとか、上達って本当に必要なの？
競技性の低いゲーム、少ない競技人口で小山の大将にでもなりたいのかしら >>769
本人のブログをもう少しちゃんと読んで理解すると意見変わりそう。 >>775
どうやったら勝てるかとか考えないで
逆に何考えてゲームしてんの？
煽りじゃなく単純に質問だからね >>775
囲碁将棋等に比べて競技性もプレイ人口も劣るボドゲ風情で
マジになっちゃってどうすんの、みたいなことを言いたいのか？
それはちょっとダサい思考だろ >>757
得点チップみたいなの持ってる？
マスに直接得点チップを置いていって、最後にカウントするとカウントミスもなくて簡単だよ ボードゲーム仲間が欲しくてよく友達誘うんだけど皆楽しんでやってくれるんだが自分で買ったりゲームマーケットに一緒に行ってくれるくらいハマってくれる人がいない…
皆は周りにコアな友達いるの？ そもそもアドバイスって人に聞かれた場合にするものであって、勝手に自分から言うようなものじゃないような…。
親切心からか知らんが、どんな理由であるにしても、頼まれもしないアドバイスなんて余計なお世話でしかない。 >>780
いるようないないような
以前まではよくボードゲームをしていてゲムマいくほどじゃないけどゲームを買っていた奴もいた
時の流れで忙しくなったり時間がとれなくなって遊べなくなってしまった
買うほどでないにしろ買ったゲームを付き合ってくれる奴がいるなら
ゲームよりもそいつを大事にした方がいい >>780
そう簡単に沼ってくれるような趣味ではないだろ
あまり熱心に推されると逆に引くっていう人間心理もあるしな
一緒に遊んでくれりゃ御の字くらいの感覚でいるのが吉 よし、じゃぁここでおじさんがアドバイスだ！
「知的好奇心」や「向上心」がある人はそれがマイナーかどうか等の条件に関わらず
結果的にせよ、上達の道を進むものだし、それを理解できる。
悩む必要のないところで何故か長考とかしていると
空気を読んでアドバイスをしたりすることがある。
そのアドバイスは本人にとって余計なお世話かもしれないが
周りはそれで助かったりする。
視点をどこに置くかで変わるものだったりするよね。 >>780
一緒に遊んでくれる友人がいるなんてうらやましすぎる。
ボドゲはあなたが買って用意すれば良いじゃない。 >>780だけど、確かに自分の趣味に付き合ってくれる友達がいるのはすごくありがたいと思ってるけどやっぱ一緒にボードゲーム店回ったり少しマニアックな話もしたいんだよね…
贅沢なんかなあ ボドゲは通販で買うものだろｗ
各市町村満遍なくボドゲ扱う店があれば、一緒にゲーム店回ったりとかもできるんだがな >>780
オープンなゲーム会に行って濃い奴と友達になるのが早いと思う アドバイスされるのが嫌なら
アドバイスされるほど長考しなければいい
アドバイスなんて別にしたくないけど
長考が終わりそうもないなら
アドバイスするしかないだろ
早くしろなんて場の空気が悪くなるだけだから
やんわりとアドバイスされるのは長考している可能性高い >>780
>>788に一票
BBA一人で突撃しても多少引かれるが入れてもらえるので
男性ならもう突撃あるのみ マルチウォーゲームでおもしろいのありますか？
civは持ってます >>786
そこから先にステップアップするのは慎重に慎重を重ねたほうがいいと思うな
無理に勧めすぎるとボードゲーム自体嫌われかねないし
まずは遊んだゲームのシステムやアートに関する感想をお願いできたりするところからかな >>786
ハマってない友達にハマれと言うのはそら贅沢よ
他人に趣味を強要することはできない
普通は既にハマってる奴と友達になる手段を選ぶ >>791
ありがとうございます、そのゲームはそのうち買う予定でした
ストラグル・オブ・エンパイアを買おうと思っているのですが
他にあれば教えてください >>786
そういうのはもうパートナーとかにお願いしたほうがいいんじゃない？
で、その友達と一緒にボードゲームする機会があった時に、「ゲームマーケットってイベントに彼女と行ってきたんだけど楽しかったよ」とか行ったら興味示すかもよ？ さすがに蒸し返しすぎ
そろそろ無理矢理話を戻そうとしてるようにすら見える >>797
トワイライトインペリウム、
流行り物だとサイズとか
クライハボックとかキクラデス、ケメトあたりも面白いけど
カードマネジメントが絡むので「ウォーゲームとちょっと違う」と思うかも 他は知らんが関東のオープン会正直気持ち悪い奴多過ぎなんだよね
顔面も態度も
かつての誰かさんみたいに別に直せとか言いたいわけじゃないよ、
自分はもう二度と行かんし >>791
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
壬申之戦(台湾の秀吉朝鮮出兵ゲーム)
おらがつくった毒ガス塹壕戦
2セット購入せんといかんがフリートコマンダー
RPSウォーズ
メモリアール(やったことないだが)
フンタ(やったことないだが)
大鎌戦役(やったことないだが) ■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82 >>807
／※`!⌒＼
((<>)`'(<>))
(:∴)(,,)(∴.)
＼;){皿}(／
きにいらんならてめえだけ
あぼんしとりゃいいだろが
ひとに、強要すんなや 仮釈放中の犯罪者が書込みして暴れてるから、
場合によって通報の必要があるね。 >>791
もう少し条件を聞きたいな
戦闘でダイスを振りたいか
最初からバトル気味なのか勢力拡大の結果として戦いが発生するのか
戦闘なしでも勝利可能でよいか。 >>802
たくさん教えていただきありがとうございます >>791 その条件だとどうゆう作品があるんでしょうか？
ダイスは特に気にしません、勢力拡大のほうが自分は好きです、戦闘なしでも構いません
相手との絡みが少しあったほうがいいかなとは思います、重ゲーの方が好きですね >>811 その条件だとどうゆう作品があるんでしょうか？
ダイスは特に気にしません、勢力拡大のほうが自分は好きです、戦闘なしでも構いません
相手との絡みが少しあったほうがいいかなとは思います、重ゲーの方が好きですね >>777
競技人口少なくてプレイする機会が少ないんだから労力対パフォーマンスが悪すぎる前提で、
だからこそ戦略やメタなんて、自己申告するまで自分の頭で考えさせればええやんって話。
君らが遊んでるゲームについて、「よくわからんけど付き合いで遊ぶ」とかそういうコミュニケーションもあるんだからいちいち人の思考に口出して悦に浸るなよ >>814
その条件ならダントツscythe
次点 将軍 マーレノストラム
戦国大名 メガシヴィライゼーション
個人的にはクォンタムを試して欲しい。 コミュニケーションは人それぞれなんだから口を出すなよ、というのであれば
アドバイスするのも、その人なりのコミュニケーションなんじゃないの？
しかし、アドバイスですらない物をアドバイスと取る云々の話から、なんでアドバイスする事の是非の話になってるんだ？
挙げ句「アドバイスされるなんて長考してたんだろ、アドバイス嫌なら長考やめろ」とか明後日の方向に行ってる奴まで居るし 「俺のやり方に口を出すな」って言う人は、
単純に自分のやり方が正しいもしくは思う通りにやれないと
気が済まないって性格や考え方してるので、
「人のやり方」には平気で指摘やアドバイスするから
ちょっとでもあわないと思うなら無視するのがええで。 >>819
なるほど、パンデミックでブギョウガーって言う奴ほど奉行したいわけか ウォーゲームの流れもオレも教えてもらおう。
２時間かかるのは長すぎると言われてしまったんで短いウォーゲームって何かあるか？
ウォーゲームは長いのが至高！みたいにこじらせてたんで全然わからん >>821
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
おらの毒ガス塹壕戦は
通常モードでも51分
ショートモードなら31分でおわりますな >>818
長考してる奴に
アドバイスという名の口出しすることは
普通にあることじゃない？
全然あさっての方向じゃないよ
アドバイスされるのが嫌ならアドバイスされる前に
手番進めればいいじゃんって思うね >>821
マルチ戦略級（っぽいの）で短めというとスモールワールドじゃない？
マルチじゃないならポケットバトルシリーズとかどないでしょ アドバイスの本来の意味は聞かれたことに対して
これこれこうすると良いですよという意味なので
ここまでの流れで使われてるアドバイスという言葉は
ほぼ全て、本来のアドバイスじゃないってのが面白い (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
8分帝国、アールピーエスウォーズがありましたな
短時間マルチウォー >>823
長考してるやつには、なげーよとでも言えばええやろ。 言葉警察まで出てきたぞ
>>827
＞アドバイスの本来の意味は聞かれたことに対して
＞これこれこうすると良いですよという意味なので
現代日本では普通に「助言、忠告、進言」の意味で使われてるけど
その本来の用法ってどこのいつ頃の話？ めんどくせえから長考問題とかオープン会での厄介事とか毎回荒れる話題は全部裏スレでやれ
テンプレにも追加しとくべきだな 短めウォーゲームの話でもとりあえずサイズが挙がる気はする ウォーゲーム日本史の付録なんかはどれも短時間で終わるやつだったな アドバイスと反面教師の話だけど>>743読む限り
相手の悪意ある発言や行動に対しても、受け手側の受け取り方ひとつで
それは反面教師となり得る物はあると言うことじゃないの？
あの状況だと相手が善意で助言したわけではないだろうし。 このスレからこの界隈にはアスペと粘着質と自己愛性人格障害の三種類しかいないことがわなる ゲーマーだからね
ディベート楽しんでるだけじゃないの？ これまでの一連の流れのどこからどこまでがディベートなのか？
ゲームカフェで>>685が同卓した糞から謂れのないクレームつけられたっていう話しを、基地害>>743が斜め後ろからワケわからんレスつけたせいで荒れてるだけやろ 頻出話題がどうとか、蒸し返しがどうとか言ってるヤツはスレに入り浸りすぎなのでは？ 新キングオブトーキョーが今日届く
明日、甥っ子とやるの楽しみだ おまいら知っていると思うけど
数日前からパンデミッククトゥルフが再販予約受付していて８月下旬に再販されるぞ
オクで入札している人もいるけど予約できるからな
それでもって駿河屋が予約受付と同時辺りに中古の買取価格を大きく下げてワロタ
現金過ぎるというか商売としては評判とは別に正しいやり方なんだろうけど
駿河屋の役割って本当に何だろうか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
