◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その225 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
■AAは基本的に禁止です。会話の流れ上簡易的な図で説明したりする場合を除いて使わないでください。
◇関連スレ
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1460870270/
◆２人用ボードゲーム専用スレ １1◆ [無断転載禁止 ]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1489757847/
App Storeゲーム総合スレ Part179 [無断転載禁止]c2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1489229994/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■20 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498071981/
卓上ゲーム★裏話・噂話 36(IP非表示強制コテハン) [無断転載禁止 ](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1487401821/
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
愚痴を吐いてスッキリするスレ24 [無断転載禁止 ]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1490964980/
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その224 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1496224767/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>658
洗面器ゲーは我慢比べゲームの狭義のスラング
相手が有利になる手をどこまで我慢できるか、って要素が大きいゲームのこと
よく言われるのはバトルライン、ロストシティとか 洗面器ゲームってのは要は
水を張った洗面器にせーので顔を伏せてどっちが先に根をあげるかっていう我慢比べからきてる言葉で
まぁそういう、カツカツのゲームの代名詞みたいなもん シャハトのエレファントとか
シャハトのインダストリアとか
シャハトのゴールドとかが洗面器ゲーかな >>659
>>660
>>661
ありがとう。
世の中みんな我慢比べが好きなのかなぁ。
シャハトが危険ということだけは理解した。 >>650
ゾンビサイド ブラックプレーグ
ブラッドレイジ
スーパーダンジョン エクスプローラー
ドラスレ（国産）
拡張とかペイントとか含めると本当に数万の世界になるので、買うときは慎重にー
楽しいけど、本当に沼です >>664
みんな好きと言うより
公正で競技性の高いゲーム性を追求すると自然と苦しいゲームになる
それが嫌っていう人間は多いので攻撃性を無くしたり
伸び伸びやれるように調整するのが近年のゲームの重要課題なんだけど
そうやって甘くしたり薄くしたりしつつ面白さを維持したゲームを作るのは難しいわけよ アウトリブ予約したけどサイズ大きすぎてあんまりプレイ出来なさそう scythe、テラフォーミング・マーズ、ティラミスティカの中でボドゲ初心者でも理解出来るものありますか？
ボドゲを始めた新参（重くてデッドオブウィンターぐらい)なんですが、友人に勧めたくて購入しようと考えてます。
どれも時間がかかるのは承知なんですが、一度話題になってる作品をやってみたくて…。プレイ人数は2〜4で考えてます。気になってるのに買えなくて値段上がっちゃうのやだし… >>669
全員が初心者なら全部厳しそうだけど、その中で一番分かりやすいのはScytheだと思う どんなゲームでも、時間かければルールは覚えることができるけど、
重要なのは 勘所 だよね
よくわからんうちに勝った(負けた)ってのが一番つまらん
一度二度では勝ち筋みえなくても、せめて敗因くらいはわからないと 洗面器ゲーの意味を初めて知ったが、素直に潜水ゲーでよくないっすかね 「洗面器ゲー」って
元からあった言葉なのか、福本の造語なのかはしらんが
あいつの漫画の中に出てきて
そこから急に使われだした言葉じゃなかったけか >>669
scytheかな
テラミスティカは細かいルールが多くて、
テラフォーミングマーズはカードの英語がそれぞれしんどいかもしれない >>674
洗面器の元ネタは桜井章一という麻雀打ちのエピソード
福本より片山まさゆきの漫画スーパーズガンが早かったと思う >>669
デッドオブ〜ができたならどれも大丈夫
相手に直接的な攻撃がいやならティラミ、そうでないならscythe
どっちもYouTubeとかでルール解説の動画みるといいよ、英語だけど。 >>673
こういった表現は最初に広がっちゃったのが一旦定着しちゃうと
ずっとそのままだよ
潜水ゲーにしたところで洗面器ゲーという表現とわかりやすさに大差あるわけでもないし 洗面器ゲーのほうが息継ぎの我慢比べというイメージがしやすいかな ここに来て人はボードゲームを幾つ所有してますか？
私はまだ初心者なので軽めなのも含めて10個程度ですが、面白いボードゲームを求めてblogや動画を見てる自分が怖い
基本、家族や親戚とするのがメインなので定番ゲームだけなので多少重いゲームもしてみたい ２００個ぐらいかな
ブログや動画で面白そうなものを求めるのはわかる
そして絶版だったり入手難だったりして凹む
多少思いゲームもといどんなゲームも一緒にプレイしてくれる人がいる必要があるから
重いゲームをしたいなら予め了承を貰うかオープン会に行って相手を探したほうがいいと思う サンテレビ等で喫茶安元っつうボドゲ番組が始まるみたい。テレビなんかで少しずつボドゲの認知度が上がってくれればいいな。 洗面器ゲーは俺も自然と使ってて何が元ネタかわからないなあ。
ログを見ると15年前には使ってた。ある例会でそう説明されたのが最初のようだ(シャハトではない)
クニツィアのゲームもだいたい洗面器だから気をつけ給え
洗面器のほぼ対義語がアメゲーなので、アメリカのテキスト沢山書いたボードゲームをやればよろしい 裾野はすごい広がってるけど
僕がチョコチョコ見てる分には、人が一気に増えた東京のボードゲーム界隈は人同士のトラブルや
浅い人間のいっちょかみ、暗黙のカーストが増えて面倒臭そうだね。ゲームを何個持ったとか毎日遊んだところで、じゃあゲームは語れないなと思う。
かつてTRPGが通った道とも似てる気がする。女で揉めて、女が揉めて。ゲームに相対する姿勢で揉めて、揉まれて。
そのうち大きなトラブルが起こるでしょう。
昔はえらそうに和訳はちゃんとしろ、できないならやりなおせと言ったくせに使えない和訳キットを配っておいてやりなおしはしません、とお開きにしたディアシュピールの話は大きなトラブルに入りません。
もっと大きなトラブルとバブルの崩壊が起こり、人が去ってからが本当のボードゲームです。
この投稿は裏話スレとのスレチにならないやう一般化して話しております。 >>681
面白そうなゲームが絶版だと凹みますし、オークションを見てもプレミアム化してます。
2回程ボードゲームカフェに行って初めてキングドミノをして自分のタイルを積んで楽しんでましたが、ガチゲーマーから「普通、そこはブロックだろ💢」と言われ、俺が来る世界とは違うと感じ••• >>684
普通に遊ぶ分には問題ないから使えない和訳キットなんて認識してる方が少数派だと思う。
東京の揉め事なんて極々一部の老害だけだし、新しい層には全く影響ないからエアなのか意図的に掻き回したいのか知らないけど視点が老害視点。 (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
そうそう おらを妬んでいびっとるのも老害連中 >>669
テラフォーミングマーズ日本語版が出るのを待って買うのをオススメする >>685
ガチゲーしたいならボドゲカフェで相席するなって言ってやりたい お店の備品として「ガチ卓」とか目印を置けるようにしてもらうといいのかな
供給過多な状況でそんな棲み分けできるところは少ないだろうけど >>685
それは相手が悪かったな
初めてのゲームで、ましてや初心者ならゲームの勘所が分からないのも無理はないよ
オープン会全体がそうではないし、優しい人や面白い人もいる
自分の好きな事を他人のせいで嫌いになるのは勿体無い
もし今後オープン会に行くときには自分がボドゲ自体初心者なのを予め伝えると気が楽になるかも。
ちなみに家族とかとやるなら郵便馬車とかカルバ、ケルト（カード版でも可）がおすすめ。 >>685
ブロックできる位置取りすらできなかった奴が八つ当たりしてるだけなので気にしないように。
そしてそういう人には近付かないように。 >>690
確かに、ガチでやりたい人はインストの時間も苦痛でガンガン回したいと思ってるならガチ卓の表示があっても良いけど、俺みたいなボードゲーム初心者が離れるのは悲しいな
>>691
ケルトは気になっているけど、ボード版よりカード版でも面白いですか？
ボード版の方が全体の見通しが良さそうで、イメージがしやすそうな印象ですが、その他のゲームはblogなど見て参考にさせてもらいます 負けたら機嫌悪くなる奴とか女と揉めた奴とか
自分が止められなかった部分を他人のせいにする奴なんて
初心者だろうとゲーマーだろうと一定数いるだろ
いちいち対立構造作って煽り合いさせようとする奴のほうがうぜえわ >>693
カードから入って両方やったけど、どっちも面白いよ
カード版はボード版のボード除いただけだから、ルール覚えるために先にカードやっちゃうのもあり
ボドゲ素人の家族とやったけど、面白い！て評判よかった オープン会で予め自分が初心者だと言っておけば俺の行くとこでは周りが世話焼きおばちゃんみたいになるぞ
カタンやるかい？ドミニオンもやっておくといいよ！重いので疲れたら軽いゲームやろうねえ >>693
691だけど、俺は最初カード版から入ってしばらくしたらボード版をやったんだ
今でも手軽だし、シンプルだからカード版の方が好き
でもボード版はボードの面が表裏二種類あって
裏面が難易度の高いマップ？だから
個人的には裏面が一番好きかな
裏面>カード>表面て感じ
表面のみのものもあるからもし買うなら注意してね
見通しに関してはボード版はプレイヤーの手元とボード見なきゃいけないから個人的にはカード版のが見通したてやすいかなあ
お気に入りのボドゲに出会えると良いね。 年間大賞発表されたな
キングドミノ、EXIT、アイスクール
だいたいみんなの想像通りの結果だな 誰もが予想しなかった意外性の大賞を何年も続けてさんざ文句つけられてきた歴史の末の今の制度だから多少はね コンテナのリプリント版プリオーダー始まってたか
デカイのはいい。送料高いのもいい
でもコンポーネント（貨物船）にメーカー名でかでかと記載するのは流石にダサいだろ‥‥
せめてロゴマークだけにしとけよ
削ればいいんだろうけど何だかなあ >>703
初版コンテナ持っているワイ、低見の見物
新造形のコンテナ船の装飾は本当にいいデザインなのにそんなことしてんのか 思い出してみたら初版コンテナのコンテナ船もメーカー名掘ってあったわｗ
どちらかというと気になるのは材質がどうなるかかな >>685
心配すんな。他人のプレーにけちつけるやつはガチゲーマーのつもりの3流ゲーマーだから。
どんなプレーをしてもいいところを見つけて褒めて伸ばすのが一流よ。学校の先生・先輩と同じ。 ブラフとかどくろとばら、ババンクより面白いブラフゲームって何かしらあるかな？してやったり！みたいな裏をかいて勝つ！みたいなのならブラフじゃなくてもいいんだけど。 キングドミノ以外あんまり出回ってないからSDJKDJが微妙に盛り上らないな containerのプレオーダーは日本からは受け付けてないぞ
日本からはキックスターターの開始までおあずけ エルドラド日本語版はまだかね、、大賞きたら来るかなと思ったのにいい >>713
ブルームサービスとかエキスパート賞を受賞しても日本語版出なかったからなあ
メビウスが先にある程度売っているとなると及び腰になるのかねえ >>709
ピラニアペドロで、相手の作戦読み切って勝った時の爽快さはなかなか キングドミノでブロックとかいうやつとはプレイしたくないわー。マジックメイズでも文句言いそう。 >>685
イヤな目に合ったね
ゲーム会はそんな人ばかりじゃないよ
次は優しい人たちと出会えるといいね >>686
フレーバーテキストレベルの誤訳じゃなくてカード効果の誤訳じゃなかったっけ
まぁ別にどうでもいいんだけど >>685
おまえがブロックしろよ
って言ってやれ >>685
ゲーム会の主催に一度相談した方が良いよ。
主催がそんなやつだったらもう行く価値なし！ コンテナのプリオーダーもう終わってたのかよ…
キック版はいつ開始なの >>715
それな！ブルームサービスもやりたかったのに、うちの周りは英語版やるほどの気合いはないから、、つらい
メビウスのせいなのか、、一理ある(笑) >>724
あとラベンスバーガーは日本語版が出にくいように思う
契約が特殊なのか何なのか……
例えば最低限の生産数が他よりも多いとか
最近だとアークライトのクーハンデルぐらいじゃないのかな
あれってクーハンデルマスターじゃなくて旧版なの？ >>724
ルールと和訳シールは公開されてるから自分で日本語化できるぞ
まぁめんどくさいが、日本語版じゃないことで二の足踏んでるならさっさと日本語化して遊んじゃえよ 大賞とったところでキングドミノのルールについて質問です。
プレイヤーは、どこまで山札の確認ができますか？
前に遊ばせてもらった時は、山札の一番上の数字は常に見える状態だったんですが、
買って取説みても、その辺のルールがよくわからなかったので。 >>720
やっぱりエアかよ
詳しく知りもしないで叩いたり総論のように語るお前みたいなやつが一番業界衰退させんだよ >>727
海外版は山札の代わりに布袋から引いてるんで
山札は確認できないと考えるのが妥当
一番上が見えるのが気になるなら100均で布袋買うことをお勧めする >>730
ありがとうございます！
このルールなら袋に入れるべきじゃ……と思っていたのですが、海外版は付いてるんですね。
収納は良くなさそうですが、袋を買うことにします！ >>729
あ、ご本人様でしたか、失礼いたしました 最近はボドゲーマーも贅沢になったねぇ・・・
日本で発売されるだけ御の字だろうに >>732
長文で偉そうに書いてたのに本人認定しかできないとか最高に恥ずかしい逃げ方だなw ディアシュピールのブログに書いてる以外にも誤訳あるけどね。
どうせ買わないからいいけど。 >>734
基本無料ゲーが散乱し、フルプライスゲームも無料にしろって喚く学生みたいだよなw 大賞決定は、ノミネート発表より盛り上がらないんだな、やっぱり… 今度リメイク？されるマネーってどうですか？
ビジュアルは面白そうなんだけど。 >>739
キングドミノに3000円ちょいを払えないような貧乏人には関係ないゲームだよ >>735
え、長文で偉そうにってどれのこと？ぼくかんちょーさんみたいに賢くないからわかんなーい >>740
ああ、ごめんなさいｗ
ああ言ったけどキングドミノは買います。ｗ
軽いゲームは好みなので。
マネーは麻雀みたいなセットコレクションなんですかね。
ノミのサーカスやゼロにも似てます。
競りゲーという人もいるみたいですが、競りニガテなので、違うといいな。 >>685
初心者は初心者と、ガチ勢はガチ勢と遊んでいたほうがお互い幸せなのは事実。
ただ、貴方がその言葉を言われた時に嫌な気分になっただけでなく
アドバイスと捉え何故そう言われたのか考え理解出来ればより上達が出来る。
上達出来れば自分が初心者と同じ様な場面になった時
言うべきか言わないべきか
言うならどの様に伝えるべきかのより良い判断が取れる様になるだろう。
反面教師から得られる物は自分次第で多くも少なくもなる。 >>743の言ってることは素晴らしいと思うけど、
そもそも初対面の相手にイライラをぶつけたりプレイに文句言ったりするのはマナーとしてどうなのって話だと思うけど
そもそもボードゲームって上達するとかしないとかの話じゃないと思うし >>743
初心者とガチという言い方が適切じゃないと思う。
ゲームを遊戯と捉えるか競技と捉えるかだろう。前者と後者は共存は難しいと考える。 ツォルキンを競技とか言われるとちょっと困るな・・・完全に遊戯派 >>744>>745>>746
レスありがとう。
>>747
自分のプレイヤータイプ（遊戯・競技）とゲームのタイプ（遊戯・競技）があるし
みんなそうだろうけど、それ以上に同卓するメンツによって変わるから特に初対面だと分からなくて難しいよね。
だからオープン会とかでもどうしても知り合いと遊ぶ事が多くなってしまう。 ヤオチュー！とオールグリーンが気になってるんだけど、これってどっちがおもしろいとかある？
カード麻雀で代用されないようにか役のリストは公開してないみたいだけど、手札5枚のオールグリーンはテンホーチーホーばっかでつまんなさそう...
麻雀を簡略化するのに緑一色に目をつけるセンスはいいなあって感心しちゃう
ヤオチュー！も順子がないのは麻雀としてどうなんだろう？
こっちは役があんまり予想できない ドミニオンの日本選手権であったっていう
IDって何？ >>749
オールグリーンは簡略化のし過ぎで原型を全くとどめていない
ヤオチューは麻雀というよりポンジャンの簡易化になってる
笑えるって意味ではオールグリーンのほうがいい
ヤオチューはバカゲー要素を減らしたおかげで無味になった代物
「麻雀としてどうこう」みたいなのは考えるだけ無駄
ガチャガチャやって楽しく笑うパーティグッズとして買うのが吉 >>749
オールグリーンしか持ってないが、天和地和は意外に出ない
とはいえ大体2〜3巡で上がるのでシャッフルする甲斐がないｗ
ポイントとしては
・麻雀知らなくても簡単なインストで遊べる（2+3の基本形だけ教えて役は偶然にまかせる）
・麻雀知ってるとバカゲーとして楽しめる
・5人でも遊べる
あたりかな >>730
海外版でもキングドミノに布袋なんてついてないよ？ >>755
ほんとだ！
ありがとう
ブルーオレンジのはついてないし、念のためＢＧＧで画像調べてたんだけど気づかなかった >>751
そういうのがあるのか
TCGやった事ないから知らんかった
積み込みやって失格食らった奴がいたってから
そっちがらみの何かだとばっかり思ってたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
