◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その225 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
■AAは基本的に禁止です。会話の流れ上簡易的な図で説明したりする場合を除いて使わないでください。
◇関連スレ
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1460870270/
◆２人用ボードゲーム専用スレ １1◆ [無断転載禁止 ]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1489757847/
App Storeゲーム総合スレ Part179 [無断転載禁止]c2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1489229994/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■20 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498071981/
卓上ゲーム★裏話・噂話 36(IP非表示強制コテハン) [無断転載禁止 ](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1487401821/
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
愚痴を吐いてスッキリするスレ24 [無断転載禁止 ]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1490964980/
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その224 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1496224767/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 個人的には七不思議よりヴォーパルスの方がおもしろい >>259その書き方じゃ、これだな。
『月刊ムー公認・オカルトかるた』定価2,000円+税 >>266どうとは?
『十二季節の魔法使い』
コンポーネント🌟🌟🌟🌟☆
ルールと難易度🌟🌟🌟☆☆
１プレイの時間🌟🌟🌟☆☆(60分くらい)
再遊戯の適性 🌟🌟🌟🌟☆(趣味と嗜好が合えば最大点もあり)
コスト対効果 🌟🌟🌟🌟🌟(定価6,480円+日本語版+要素デッキ&ダイス)
難点はコンポーネントはデザイン視認性の悪さ、あとルール説明の困難さ。
ボードゲーム中級者(高校生〜)くらいならコレクションとしても価値はある。
ちなみに女性のボードゲーム・ファンでも好きなコンテンツに挙げるくらいの
人気はある。待望の再販なので在庫がいつまで残っているかは不明。
詳しい説明は本気なファンというか支持層に聞け。 ドラフトゲームというとメディバルアカデミー/イゾルデ
シンプルなドラフト&マジョリティゲームって感じ
十二季節は凄く好きだけどドラフトは最初だけなんで
アグリコラをドラフトゲーと言う様なミスマッチ感ある 十二季節の魔法使い、面白くて好きだけど、ドラフト要素だけ見ればノートルダムの方がいいなぁ
十二季節の魔法使いは時間短いから稼働率高いけどね １２季節とダイスフォージだとどっちが面白い?
ダイスフォージはやった、ダウンタイム多少気になるけど結構好き 1回だけならダイスフォージ
複数回やるなら12の季節 >>260 宝石はもう極めました。面白いよね
>>262 めちゃ面白そう。けど品薄
>>265 嫌いじゃないけどかるたはいいかな・・・
>>267 これも面白そう >>269
純粋にドラフトだけで終わるゲームってセブンワンダー以外あるの？
大抵のドラフトあるゲームって、
1段階目:ドラフト
2段階目:取ったカードを使ってゲームを始める。
って順番だから、アグリコラ、十二季節がドラフトゲーじゃなかったら
セブンワンダー以外ドラフトゲーって存在しないことになる気がする。 他プレイヤーにもひとたび開示されたカードを取り合うゲームは
広義のドラフト
ドミニオンも宝石の煌めきもドラフトになる
はず アグリコラとかは1ゲームで１回でドラフト成分が薄いからじゃね？
個人的にあやつり人形、妖精奇譚、Vorpalsとかの毎ラウンドドラフトするのはドラフトゲーって感じがする >>275
よく考えたら十二季節は準備のカードドラフトだけでなく
ダイスドラフトしてるからドラフトゲームだな
個人的にはドラフトがゲームの根幹をなしてる
システムだったらドラフトゲームって捉えてる
メディバルなんかもドラフトの結果がマジョリティに反映されてるだけだし
思い出したがプロウィンキアロマーナ、
キャピタルラックス、リグーリアあたりもドラフトゲーかな グレートウエスタントレイルの予約価格安いけど、とりあえずでポチッてもいいのかね？ >>279素朴な質問なんだが、
『十二季節の魔法使い』のダイスのシステムはドラフトと呼んでいいの?
あれがダイス・ドラフトと呼べるシステムなら
日本では知名度は低いが『ALBA LONGA(アルバ・ロンガ)』という
ゲームがあって、こいつも似たようなシステム(同じではない)なので、
ダイス・ドラフトのシステムを使っていると言えると思うんだが。 >282
ロチェスタードラフトやオープンドラフトという、全プレイヤーに開示されたものを1人ずつピックしていくドラフトの定義がある。
ただ、一般的にドラフトというと各プレイヤーがクローズドで情報を持ち、そこからピック、他プレイヤーから渡されるもので限定的に徐々に情報が増えていく、というものが想像されるので、言葉の定義やイメージの問題やね。 >>275
>>270にでてるじゃん
知らない名前のゲーム出てたらググるぐらいしようぜ >>281
7000円台でも全然おかしくない良ゲー、買い
>>283
ドラフトはもともと沢山有るモノを一口かじるとか、一口飲むって意味からだから
公開非公開にかかわらず
幾つかプールされてるモノを決められた順番にピックアップしていくのがドラフトということだぞ >285
？？？
そんな事は分かってますよ。
でも282さんみたいに、ドラフトって七不思議みたいなやつ、としか認識していない人が多いという事。 ビブリオスはウィンストンドラフト
ヴァスシュティッヒはロチェスタードラフト
でもボドゲ用語でどらふとって いつ出るのか知らないけど
アークライトが出すって言ってるフィールドオブグリーン
正方形のカードをドラフトしてそこに描いてある牧場とか、畑とかの
特殊能力で農場の付加価値を大きくしていくゲーム
アマングザ・スターズってゲームのリメイクだけど、7不思議よりはお手軽
ボドゲ用語のドラフトはMTGとかよりはもうちょっと広い意味でのモノになるんじゃね
アクションの権利のドラフトがワーカープレイスメントの元になったし >>275
いやだからノートルダムもドラフトだって
7wondersより前に出ててドラフト形式は同じだよ
複数枚の手札の中から１枚とって隣に渡す うん、ノートルダムもドラフトゲーだね。
ドラフトゲーとして７ワンダーよりも評価しているよ。
ドラフト自体は珍しいシステムでもなくて
色々なシステムで採用されている。
ただそれがドラフトだと認識されていないだけで。
上でもいろいろな人が名前出しているけど。
一般的に理解しやすいドラフトゲーで古いのだと
妖精奇譚とかがあるね。
ロチェスタードラフトで名前出ていないやつだと
エリジウムとかがドラフト成分高い。
ダイスドラフトだとエイジオブクラフトとか有名かな。 ドラフトゲーといえばトレジャーハンターだろー
今なら捨て値で売っているところもあるくらい人気がなく
クソゲー扱いだが個人的にはかなり好き メディバルアカデミーとトレジャーハンターは
ドラフトってシステムがどれだけ面白いかってのを
ダイレクトに伝えてくる感じがあって好きだな ドラフトなんてそんなよくないで
タイヤ擦り減るだけやし >>283丁寧かつ簡潔な説明ありがとう。
なるほど、じゃあドラフトをシステムのギミックに組み込んだ
ボードゲームって思ったよりありそうな気がする。
『ALBA LONGA』のダイスもダイス・ドラフトによって選んだダイスに
対応するパラメーターにワーカー駒(ミープル)を自分の都市国家ボードに
置いて、戦略を立てるシステムと言えるわけだ。
>>293それ、たぶんドリフト。 世界の七不思議が出て以降、ノートルダムのインストで「…で、この三枚のカードを時計回りにドラフトします」で済む事が多くなったのはありがたい たしかに。
７ワンダーが出てからボードゲームでもドラフトという単語が通じるようになった。 >>229
ストリートファイターライバルズ
ギャンブラーギャンブル >>294
アルバロンガのルール読み直したが
ダイスが人数分用意されていなくてパスもあり
ダイス取るのにお金支払うというのは流石に
ドラフトと言えないんじゃないかと思うよ >>226
良くなったところ：どのカードも使えるレベルになったためバランスが良くなった。
悪くなったところ：消費財がバナナじゃなくなった。このゲームにおいては致命傷。 全体的にテキストが滑ってる中で
唯一バナナは笑えるポイントだったのにな メセナは点数持ってる人がさらに高得点のカードを低コストで建てたりとバランスがおかしいと思う >>301はい?
あのシステムで人数分ダイスは必要ないし、
ダイス取得コストはシステム的に全員が必要なので関係ないんじゃないの? ピックした上で手札なり山札なりを構築する過程がないと
ドラフトとは呼ばんだろ >>275
between two citiesとかもドラフトして選んだやつを置いて、ドラフトしての繰り返しだけで終わるよ！！ >>307
ルールの最初さっと読んだだけなんで間違いかも
プレイ人数５人まででダイスが4つで1人だけ取りはぐれるから
ドラフトじゃないって思っちゃったわ
あとピックにコストがかかる点も
お金が無い時にはピックの権利を失うわけだから
違うなって思っちゃったわ なんだろう、この。
明らかに違うのに、システムの表面なぞっただけで。
公開タイルをピックしていくからプエルトリコはドラフトですね。
とか言われかねないこの流れ。 キングメーカー問題とドラフトの定義は何度もみたし、何も解決されないのでもう良いです…… 7wondersが7周年らしいから盛り上がってこ
どのゲームもそうだけど、バベルとかの拡張買うか他の新しいゲーム買うかいつも迷う 俺の場合の優先順位は
各作品の基本＞各作品の無くなりそうな拡張＞拡張
って優先順位だな
やっぱりボードゲームは基本ありきな所がある
基本が面白かったらその中でも特になくなりそうな拡張を確保して
ボチボチ他の拡張を買っていくって感じかな ベースのルールが増える拡張はあんまり食指が伸びない
初期国家とかユニットが増える系の拡張の方が好きだな
キングオブトーキョーの進化カードみたいに、入れないと味気ないレベルのやつは話が別だけど もしかして「もっとホイップを！」や「ニューヨーク・スライス・ピザ」もドラフトに入る？ オニリムの拡張で質問なんだけど…
「紋章」の顕現の効果で、山札から５枚めくって、
好きな順番に並び替えてから山札の下に戻すってあるけど、
どのみちシャッフルするから意味なくない？ >>319
いずれ別のカードの効果でシャッフルするから、という意味？
それとも戻した後にすぐシャッフルするからって意味？
後者なら間違ってるよ
前者の場合、終わりギリギリで出てきたときに意味が出る(まあ、そのくらいにしかならないけど) TRPGの戦闘に特化したようなゲームだよと最初に説明したのが不味かったのか
英雄側に不利すぎると文句散々言われるのが辛いわ
序盤弱くても装備買ったらOLがガン不利になるのになんだかなぁと思う あ、ディセントね
TRPGと違ってOLと英雄のガチ対戦ゲームって認識で遊んでる俺と
買って当たり前的なTRPG的な考えでプレイする英雄との温度差がヤバい >>316
どれがなくなりそうなのかの見極めがなーーcivとか凄いしないま
>>317
そのほうが蛇足感がないしインストも楽だよね、わかる。バベルは見送りかな… ディセントに限らずどんなボードゲームにしてもTRPGが云々言うて誘うのは悪手でしか無いと思うわ
それで釣られる人らってゲームがしたいというより
なりきりごっこ遊びして自分が気持ち良くなりたいだけだし じぶん、最近のボドゲを「ドイツゲーム系」って言ってるんだけど、変かな？
フランスが元気だけど、「フランスゲーム」なんてまだ確立されてないし、
ドイツゲームも脱出ゲームとか新しいブームで、死にそうにないし。 >>326
最近のボドゲ全般を言い表すなら「最近のボドゲ」がいいじゃないの？ｗ
他だとデザイナーズボードゲームとか。
ドイツゲーム系っていうとボドゲの中でも運要素の少ないユーロゲームを思い浮かべる人が
多いかもしれない。反対に運要素大目でプレイヤー間の攻撃要素があるとAmeritrashね。
ちょっと前に、そのへんのことを教えてあげたんだけど、なんかいきなり罵倒されちゃったんだよね。
君は同じことしないで欲しいな。 素直に、TRPGに近いが、GM側もガチの対戦です。って言えばいいだけじゃね？ 罵倒もされてないし…
単純な地域別のゲーム会社の吸収合併の話を曲解してただけじゃん… 呼び方なんて誰に対して使うか次第じゃないの
通じるやつと全く通じなくて説明を求められるやつは正解、通じてないけど想像できてしまって誤解されるのは不正解 デッドオブウィンター買ったんだけと、人物コマ一杯あるな。
人物コマを台座にセットした状態で全部箱に収まらないような気がするんだけど、
持ってる人はどうやってしまってますか？ >>326
俺も327とほぼ同じで相手に首をひねられると思う
ドイツゲームって国で色分けした呼称じゃなくシステムやプレイ時間などで色分けした呼称だから
最近のゲームは複雑で長時間な物も多いし、むしろドイツゲームっぽくないゲームの方が多い
ざっくりと言えばシンプルで短時間、ファミリーでできて且つ頭使った気になれる適度に運要素のあるゲームを指すような言葉でテーベとかアフリカとか精々アルカディアの建設みたいなの
ファミリーストラテジーって分けてる人もいるね >>331
諦めてはめてない
ゾンビは数多いしキャラと見間違ったりするので、もうキューブとかに変えちゃおうかと思い始めたところ >>320
ありがとう
たしかに終盤だと意味があるね amazon.com(その他海外)からボードゲームを購入しようか検討してますが、送料などどれ位かかるのか教えて下さい。
あまり、高いようだと国内で流通してる物を購入します。
あと、言語依存がなく、面白いボードゲームがあれば、教えて下さい。(マイナーなゲームでもOKです)
家族でやる程度なので2から4人くらいで、ボードゲーム初心者ばかりです。
現在、所有して面白かったのは、宝石の煌めき、カルカソンヌ、犯人は踊る、ラミーキューブ、海底探険、ブロックス、街コロとメジャーなゲームだけです >>336
新作の高評価に飛びつかず
昔からの定番ゲームを買えばいいのでは？
すごろくやでずっと扱われてるようなやつ >>336
どこでいくつ頼むかにもよるが送料は安くても5000〜平気で万単位になる
加えて為替手数料をとられたり輸入消費税を求められたりすることもある
ラインナップみる限り国内未流通の物がほしいとかじゃない限り、あなたにはまだ必要ないと思う
むしろ一部の軽ゲーしかやってないのに海外から何を買おうと思ったのか
国内でもまだあなたの需要を満たせるゲームはいっぱいあると思うから、おとなしく国内流通品を買って、ある程度買い切ってからでいいよ
勧めるゲームについては申し訳ないがあまり軽ゲーやらないもので他の人を参考にしてください >>336
その感じだとまずは大賞作を集めたらどうかな
カタン ドミニオン アルハンブラ クワークル 花火とか >>336
家族4人ならお互いのことよく知ってると思うから
コードネーム ピクチャーとかどうだろ
今駿河屋で再販予約取ってるからタイミングもいい >>338
米尼で5000もかかるとか一体なにを買わせる気だよ 送料だけで平気で万いくようなのって、どんなゲーム？ アンロックについて質問です 今日開けてみたらチュートリアルシナリオのカードが欠品しているように思えたのですがひょっとして他の３つのシナリオのシュリンク内にあったりするのでしょうか？それともガチ欠品でしょうか？知っている方教えてください >>336
海外から輸入する必要あるかな？
国内流通してるゲームで二、三年は充分楽しめると思うんだ。
すごろくやとかの通販サイトをいちどみておいで。 >>342
全員ではないだろうが輸入組は数十個頼むのがよくあることだし、アマゾンは送料安いだけで他サイトだと4,5個も入れたら送料万越えしたりする
アマゾンは送料安いが発送してくれないこと多いしラインナップに限りがあるので専門店使う人は多い
メジャーどころだとカードハウスやファナゲインは30〜60個くらい頼むと送料で30000〜60000超になる
もちろん物によるが >>348
＞アマゾンは送料安いが発送してくれないこと多い
あれなんでなんだろうな？Amazon在庫くらい発送してほしい アメリカのナードもなんで日本のアマゾンはブルーレイとかフィギュア送ってくれないんだ！？アメリカ企業だろ！？って泣いてる plague inc 届いたんだけどカードサイズ特殊すぎる…70mm×50mmサイズのスリーブってありますかね？ >>350
ワロタ
こっちはボードゲーム、あっちはアニメのブルーレイやフィギュアの壁があるな
秋葉原に来た外人がフィギュアを仰山買っていくんだ
俺もアメリカやドイツに行ったら仰山買えばいいんだ（お金があるとは言っていない） >>336
国内流通でいいと思うけどいちおう。
米尼の送料はマケプレじゃなくてアマゾンが日本に送ってくれる場合、
たしか5ドルだかの固定費用があって、それに加えてゲーム毎に重さに応じて
5〜10ドルくらいの費用がかかる。なので普通サイズであれば1000円〜1800円くらい。
まとめ買いする場合はゲーム本体の価格が16000円くらいまでは無税だけど
一定額を超えると消費税がとられる。アマゾンではImport Fees Depositとして先に
徴収され過払い分は数カ月後に戻ってくるシステム。 >>333
フォローしてくれてありがとう。リンクはって丁寧に説明したつもりだったんだけど
理解してもらいない上にうざいみたいに言われてヘコんでたんだ。癒やされたよ〜 (○ﾉ▽`)ﾉ アンロックのアプリってKindle用のは無いんですかね 皆さん、教えて頂きありがとうございます
意外と送料が高いので、びっくりしました。
ボードゲーム自体は、日本より安いので、まとめて買えばトータル安くなると思ってました。
素直に、国内で流通しているゲームを買います。 >>357
個人輸入一択大正義の時代もあったんだけどね。。。 >>322
ガチ対戦ゲーにしてはバランスが大味だけどねぇw
OLカードも英雄もグループ内格差が激しいからなぁ。
あんまりこだわるとデッキが固定化されてつまらなくなると思う。
後、英語環境のありありだと英雄がガン有利にはならないかなぁ？ ボードゲームを紹介しているサイトで取り上げられているけれど
売ってる所を見たことがないゲームがあって
昔、ショップの店長さんにそのゲームのことを聞いてみた。
ゲーム自体の価格は安かったけどサイズが大きいから
日本への輸送費含めると販売価格が元の値段に比べてかなり割高になるので
取り扱わかなったと言ってた。 やっぱりボードゲームを輸出してもらう際は個人、ショップ問わず
輸送費とあっちの業者に発送してもらえるかどうかがネックだな
すごろくやもそれで断念したゲームがあるってTwitterで呟いていたっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
