【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 631【上級者用】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 630
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 581(ﾜｯﾁｮｲ) [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1493966399/ このスレは初心者は出入り禁止の上級者スレです
サプリゲームブックは1通り揃えましょう
火力の出ないビルドや先制殲滅の出来ないパーティについての相談はﾜｯﾁｮｲスレへ
初心者だから自由にやってみたいという考えは甘えです初心者だからこそテンプレをしっかり調べてそれを守ってゲームをやりましょう変な遊び方をして困るのは貴方です γ⌒)
|.|"´ 10年後は何レベルまでのルルブでてるかな？
|.| .／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
|.| ／( 'A` ) ¶／／| ／|
U＿⊆__⊆_ )_ /￣|／／／
／┌────┐|. ／'`) ／／
／( / ≡≡≡ .//（__／／／
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
( 'A`) なかった
≡ （ っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ) いちょつ
ゴッドブックってどう？買う価値はあった感じか？ たておつ
>>10
まぁ次スレで戻せばいいだけでしょ そもそも本スレって主張するのがキモイ
むしろこっちが隔離スレだろ >>10
本スレがどうとかじゃなくてずっと前からIDなしは自称本スレの隔離場だったし
それが明確になっただけだからへーきへーき
まごうことなき本スレよ こっち使うんで構わないんだが、わざわざ向こうの>>1の振りして誘導かけるのはどうなんだ 荒らしはスルーで
あとスレタイに関しては次スレで戻ってるから問題ないでしょ 逆に考えるんだ、とりあえず次スレは保障されたからいいやって
という訳で一気に消費しちまえ 新しいリプレイでれば1スレくらいさくっと消費されるよ じゃあフェンサーとデモルラとライダーと一剣の神って糞だなって話しようぜ 正直話すことは尽きた感ある
神本もぱっとしなかったし 嵐の聖杖とか好き
追加アイテムの中で頭一つ抜けて強くね？ レイニーフィールドサンポンや風アトリビュートのストームウェポンが捗るな 「俺はムスペルと同じでグレンダール眷属なんだよ！」と主張する火炎拳フィーの派生が増えるのか
射程10mだけど魔法に使えて固定値かつMP消費なし、補助動作で使用できる
風への耐性持ち少ない分こっちのほうが融通ききそうか サンポン好きな人って、
自らプリを選んで撒くのが好きなの？
それとも他の人からサンポンを貰うのが好きなの？ ペアリングはモールス信号で便利そう
ヴァ＝セアンすげえな、よくル＝ロウドはこんなの見つけたよ
風来神は伊達じゃないな >>26
妖精の加護+3、風シェル+4、聖杖+3
さらにクレイフィールド+5、マナリング+1、リーチスタッフ+2
これで抵抗されても半減後に+18点風属性魔法ダメージを通せるな >>21
出てるが話題を避けられてる竜伯爵の立場は 煙玉、ズルくね？
価格も安いし装飾品でもないから手もふさがないし
購入できるのなら一人一個はもってても損がなさそう 古代神本人が作ってるっぽいのに安いな
ユリスカロアの知名度上げの商品だから
利益を度返ししたブツなのか 自身の手で特殊神聖魔法の独自性を潰してゆく堕女神の未来はいかに
フォルトベルクでユリスとザウエルが内職で作ってる少数生産みたいだし
小神神殿のアイテムと同じでユーレリア外では入手困難扱いにはなるんだろうが ヴァ＝セアンの蛮族要素ってどこよ？
神話では物凄いお人好しでイラストもただの人間
そして巻末解説
「自由を愛し、勇気や力の大切さを説いていることから」…うん
「現在では第二の剣から神格を得た蛮族発祥の神であるとする説が最有力」…うん！？
誰か説明して下さい 自由を愛し、勇気や力の大切さを説くのは第二の剣から神格を得た蛮族なんだろ 自由と力は解放の特性を持つ第二の剣っぽくね？
勇気もどっちかといえば調和の第一よりかは第二の剣よりな気が プロセルシア帝国の至宝・竜牙槍の異様な安さ
どうせ非売品だから問題ないという考えなのかもしれんが 煙玉はシュトラウプ商会からのアドバイスとかあって作るものがことごとく微妙に使いにくいボッタ状態からの脱却したとかなのだろうか >>37
それよりアーレスグリュッドが神紀以前よりいたらしいから
完全版エンシェントドラゴンの中でも強い個体っぽいが
それと戦って優勢だった蛮族の魔法王や相打ちになった蛮王つぇええって思った 完全版エンシェントだって休眠したい時期があるんだよ多分 カオルちゃんの聖印は「睡蓮」なのに祭器は「蓮」という凡ミス >>34
実はもっとワイルドな教義だったのだけど
主要な信者が蛮族から人族の奴隷にシフトしていった結果
マイルドになっていったという
新米女神の誘拐騒動の逆バージョンの現象が起こったとか？ >>42
作った人が「睡蓮」と「蓮」の違いを理解してなかった説。 >>32
零細企業で社長自ら営業していても全然知名度が上がらないようなものか >>45
読み返す気はないが覚えはあるので多分ドラゴンレイド戦竜伝 >>47
サンクス。あれ値段めちゃくちゃ高いから買ってないんだよな。。ブックオフで探そ >>34
日に焼けるが文字通りの意味でノスフェラトゥの可能性 皇帝竜と蛮王相打ちはプロセルシアの年表かなにかな気がしたけど
プロセルシア関係が全部手元にないので確認できない ダルクレム、俺は弱い奴のために戦ったことなんてねーんだよってキレてライフォスと絶縁してるけど、少女時代のカオルルウプテはしっかり助けてるよね トロール「ダルクレム様は仰られた！！！『弱い奴のために戦ったことなんてねーんだよ！！！！』と！！！！」
ダル「……」
カオル「……」 >>51
ツンデレっぽいけど
あれはダルクレムがカオルちゃんを手に入れるために戦った結果としてカオルちゃんが助かっただけ
って本人的な解釈なんだろう… ダル夫的にはカオルちゃんといざ付き合ってみると尻に敷かれたので弱い者と認識できなくなっていたのだ ところでカオルちゃんを性的にいじったドラゴン（仮）ってリルドラでいいんだよね
最低だなリルドラ エンシェントドラゴンってことは超越者・求道者でもなきゃいかんわけで、つまり蛮王や魔法王は超越者？
その割に超越してないサーペントに滅ぼされた小神とか魔法王いるな >>56
描写からするとドラゴンだろ。人型には魔法でなっているのでは？ アステリアが弓使いになっていてシーンの立場は……
いや弓使いとしてもライバル同士だったのかもしれんけど >>44
作った……人……？
それは剣を投げ入れた者どもに違いない！ あれここれも全部あいつらの陰謀なんだ！（被害妄想 指輪物語のイメージからエルフ＝弓のイメージで
エルフ＝妖精＝アステリアとつながるから別に弓使いでも問題なくね？ >>57
別にタイマンってわけでもないですし
サーペンターズに負ける魔法王とか普通だと思う
あと滅びのサーペントの魔法王はあれで地方最強格の魔法王（シエナクェラスで言うラハブ級）だし
デスロードとか元魔法王だけど、滅びのサーペントの魔法王より各段に弱いが
ネームドの不死王フレーデルとかあれで大陸の半分支配したらしいし
むしろプロセルシアの蛮王とか魔法王が強すぎだと思う 少年ダルクレムがカオルちゃんを助ける
↓
ライフォスがルミエルをゲット（神紀文明の始まり）
↓
ダルクレム（人間）がライフォスの元を去る
↓
イグニスをゲットしたダルクレムの軍勢がライフォスの都を襲う
一応全部のエピソードが真だとしてこのような時系列になるけど
もしかして神紀文明の発生から神々の戦争勃発までせいぜい数十年しかなくない？ アホな蛮族の親玉を手玉に取ってる当たりとか
水商売系の信心もアステリアが持っていきそうな勢いなのだが
シーンに娼婦の神様っていうイメージがあまりないなぁ
夜の守り神だからとはいうけれども 実はアステリアの性質の一部がシーンとして独立して語られてる可能性 剣を投げ入れた云々とか実は全くの事実無根で完全妄想だけど
カオルちゃん虐待されててメンヘラ気質要素アリアリだしソーンダークに吹き込まれたのを信じ込んでしまった可能性が微レ存
途中で若干自分でももしかしてと気付いてるけどもう全部遅くてどうしようもない後悔とかも含めて夢に逃げてるパターン
というかソーンダークどっから湧いたん？って感じなんだがエンドレスメイズ読んだらもうちょっと深く書いてある？ >>64
BBの記述だと
ダルクレムの後に神になったメティシエとカオル様が神になって
その信者が神の恩寵＋ノス化の秘術を開発
開祖や始祖が原初のヴァンパイアになっていくらか平和な時代があり
神々の戦いが勃発→ヴァンパイア・リャナンシー量産で戦力増強なんだけど
戦争勃発まで間がないよね？
メティシエとカオルが戦時中に神になってるからBBの記述と矛盾してる 神本買ってきたけどダルクレムとカオルちゃん本当にヒーローヒロインでびっくりした SNEはライフォスが嫌いなんだろうなというのは伝わってくる ソーンダークは解説記述の中で大神の中でも最も古い神の一柱とされてるけど
分類が古代神なのはなんでなんだ？ ダルクレムずっと女運ないままか
カオル→最初期に出会った女性？メンヘラで神様になっても性格なおらず
ブラクザバス→周りに侍らせたはいいけどなんか体がうごかなくなるのを盛られる
エルピュセ→両想いか片思いか不明だけど（ニブちんの弟が察しているぐらいだから
公然の仲だったのかもしれない）出て行ったときについて来てくれない ソーンダークにかかわらず、二剣の神ってどこから湧いたのか分からないやつ多くね 結局ラーリスは異世界の存在だけどラクシアの神に性質が似てたから
とりあえず神って分類にしてるということでいいんだろうか >>71
ほ、ほら、ライフォス様には29Pの挿絵準拠での、
ティダンとのホモォネタという、イメージアップのための妙手があるから……
妻帯者の年下の部下に懸想してる渋いオッサンとか、色々拗らせてる感があってイイ >>72
多分誤植
いや割と、ホントは古代神級だったけど面倒な争い避ける為に
大神でで大したことないアピールして誤魔化してそうな奴ではあるけど
一応古代神と大神は、三剣から直接神格をもらったかどうかの違いで能力とか歴史の古さとは無関係だった筈 正直剣を盗んで握っただけのザールギアスが古代神になれて、剣には触れてるものの拒否られたからブラグは大神ですって釈然としないよね ユリスカロア「そうそう 勝てばよかろう 先に剣に触ってしまえばよかろうなのだ」 >>68
ソーンダークを日本語に当てると損だ悪になり、アナグラムすると悪損だとなる
これはソーンダークが悪が損をする話を作る為の記号として作られたことを意味する
つまりソーンダークはラクシアの歴史上の実在の有無に関わらず悪役として与えられた名であることを意味していたんだ！ 冒頭の時系列って色々おかしいよな
・イグニス系の神はほとんどが神々の戦争時のはずなのにそれより前の神紀文明になってる
・マキシムに数年遅れて神になったはずのエセルフィンが先に神になってる
・ジャージュは解説では大破局以降に神になったのに魔動機文明
SNEでは誰もチェックせんのか >>76
現状センティアンや、小神相当の神が存在しないのを見ると多分そうだと思う
単純に魔神という便利で強力な手駒がいるから、造らないだけかもしれないけど SNE「ラーリスは設定上センティアンなんて作らない！」
困「俺のキャラは例外」 神々の戦争っつっても本格的に激化し始めてからを指すのかもしれないし… ラトクレスのエピソードが神々の大戦中とは思えない件はどうします 最上位魔神は大神や古代神とも戦えたりするんだろうか >>82
イグニス系の神は神になった順番とか
神紀文明の期間とか今までの設定と矛盾がありすぎ
伝承のため記述は曖昧つっても参考になるレベルのものではない わざとめちゃくちゃにしてどこまで信用できるか分かりませんよってアピールしてるのか
それとも普通に間違えてしまったのか >>87
魔神王の力は大神～古代神級と推定されてる 整合性取る気はそもそも最初から無いと思うよあいつら好き勝手足してるだけだし 伝承による曖昧さではなくてソーンダークの格みたいに単純なエラッタではないかと
「A説とB説があって比較すると矛盾する」はアリだと思うのだけど
「A説単品の中で異説があるわけでもないのに話が矛盾している」
「伝承を表としてまとめているのに、そのまとめ方が間違っている」
のはチェックミスだろうなと 少なくとも四天禍魔神将たちは小神と同格だし
それを纏める魔神王は普通に大神ともバトれると思う。古代神はラーリス本体じゃないと厳しそうだけど
そんな手駒いるのにラーリスが大人しいのは自由意思にまかせてるのか、野心がないからなのか
設定的にアカン理由でもあるのか 忘れてる奴もいるだろうけど夏の大判サプリも現代の博物学者が纏めたていだからあっちが正しいともわからないぞ！（ぐるぐる目 SNEにわざと間違えるなんて調整するなんて器用なまねできるはずがない ラーリス「フォーセリアからカメオ出演しているだけだから、あんまり張り切るのもどうかと思って」 魔神も喚ばれたから好き勝手やってるだけっぽいし、わざわざ喚ばれないなら好き好んで出てこないんじゃないのラーリス
なおコールゴッド ソーンダークの格が古代神なのに大神扱いなのは
「影響圏外だからもうMP尽きているだろう → なんでまだ魔法が使える！？」
っていうダマしの一手をうつため
さすが偽りの神 コールデーモンが下位魔神のLV13までしか呼べないから
上位魔神はこっちから勝手に入り込めないとか制限あるんじゃないの？
幽遊白書の魔界の結界みたいな、あんな感じの一定レベル以上お断りみたいな BTP25の記述的に最強格の魔神王の方がラーリスより強くなってしまう… しかし今更ながら古代神6人もいて協力もしてない2人しかいない第二とどっこいってヤバない？ >>103
ダルクレム一人にすら負け確定みたいだし
現代において古代神で並んでるだけで当時は相当実力差があったんじゃ？
あと第二の剣の神は一柱でも大勢力らしいし しかしユリスカロアは一見のアホ話とは裏腹にリドル突破しないと所有権得られないカルディアをあっさり手に入れてたり、
普通の人間でも神を殺せる毒の製造法知ってたりなかなかとんでもない >>106
ドワーフやノームをなんだと思ってるんだ？ >>107
いやごめん言葉が足らなかった
具体的に名前や設定がついてるような大きいのがあったっけかという意味で >>104
ダルクレムの権能が戦闘能力全振りなのもあるんだろう。
ほかのみんなは知恵だの調和だの創造だの色々取ってるから。
しかしカオルちゃんが引きこもり拗らせたのってダルクレムの所為だよね
自分を助けてくれた幼馴染が世界中に暴力と殺戮の嵐をまき散らして、かつての
自分と同じ存在を量産してるとか世界に絶望もやむなし 何言ってるのか知らないけど普通にアイディアロールに成功しちゃうまでは普通に第一と戦ってるので勘違いですよ そもそも諸説あるものの根本的にダルクレム側にいるのはライフォスのやり方に賛同出来ない人間なので
暴力と殺戮を撒き散らすのに絶望とかちょっと何言ってるのかわかりませんね 第二強すぎ、第一三弱すぎと思ったけど
よくよく考えれば使い捨て上等の破壊特化の方が強いに決まってた 神命を帯びて蘇生するってことは第二の場合即座に粉砕されても別の像に神命が移る
って感じなのかね？
まぁキャラ変更しろってことなんだろうけど 途中で使命より大切なものができてしまった場合、像に戻されちゃったりするんだろうか
恋に落ちたりとか 殺意の波動に目覚めたりしたならまだしもそれくらいで消されることはないだろ
そもそも作ったあと消せるの？ 消せるっていうか使命を終えれば彫像に戻るのが普通らしいし >>113
事実の部分ってザイアとかアーメスの信者の現在の生活部分とか、シムルグとルーフェリアの記録くらいじゃない？ ユリスが話を盛っていない限りは、ブラグザバスが毒盛ってダルクレムがイグニスを奪われた辺りは神話の規定路線っぽいよね
ユリスは同じ第３の剣の神に嫌われすぎなのは、参戦の原因だからかな あそこらへんの神になる時系列がデタラメじゃね？
・ザールギアスは二番目にイグニスに触れて神になった
・メティシエ・カオルは神々の戦い以前にノス・アンデッドの不死軍団を作っていて
・カオルとメティシエはダルクレムに協力するために参戦
・ブラグザバスは神々の戦いの最中に神格を得た
年表上だとこれらが矛盾してる >>65
そういえばあの世代の蛮族って自分は人族とは別種の存在だという認識の奴より
力を与えられてヒャッハーな心を開放してる人間って感じの意識の奴のが多いのかね 正直2.0の展開がはじまった頃に出すならともかく
こんだけ後になってから出す本なんだから
異説ありまくりな神話の一つという体で矛盾だらけの内容にするんでなく
メタ的視点で見て公式に過去に起こった事実の発表という体で出してほしかった
ゴッドブックの各種記述
中にはデータに関わる部分まで曖昧なままになってるとこがあるし ラトクレス、完全にティダンの隠し子っぽいのだが
シーンに見つかったら大変 >>119
ぶっちゃけゴッドブックの第三陣営の話には第三陣営の本拠ユーレリアの存在がまるっと知られてないから第三陣営が謎だらけなせいだと思う
第三陣営の神自身からユリスがどう思われてるかは謎のはず 相関図によるとマヌケとか落ちぶれとか親子？みたいな
ロクな関係性がないっていうね・・・ >>125
あれは神学者が信者からの話を統合したからで、
親子？はキルヒア信者はキルヒアは中性だから子供なんていないって言ってるからだぞ リルズ信徒「趣味の傾向として似たようなオーラを感じる・・」 >>105
＞リドル突破しないと所有権得られない
何らかのこすい手段で騙して入手したに1200ガメル（初期所持金全額）
もしかするとソーンダークのはとこか何かなんじゃなかろうか？ >ユリスは同じ第３の剣の神に嫌われすぎ
参戦してなかったら二剣の天下だと思うんだよなー カルディア「～という謎に答えたら、触れることを許そう」
ユリス「え？ 今、なんて？ よく聞こえなかった」
カルディア「ん、んっ ～という謎の答えを導きだしたら、私に触れる権利をだな」
ユリス「あー すまん 最近ダルクレムのボケがそこらでドッカンドッカンやるものだから
少し耳が遠くなったのかもしれん よく聞こえん 肝心のリドルの部分が聞こえん」
カルディア「あー～という謎を解き明かしたら！」
ユリス「大きな声を出すな！ ただでさえ耳が痛いのに
もう少しそばによってゆっくり話してくれ 耳がキンキンしてかなわぬ」
カルディア「だ か ら ～ と いう 謎 を あっ！」
ユリス「ふふふ 掴んでしまえばこっちのものよ おぉ これが神の視界か よいよい」 >>131
迷宮突破しないとそもそもカルディアに会えないようにされてんだけど？
ダルクレムみたいに力づくならともかく ユリス参戦して三剣勢力を巻き込んでなければ三剣勢力負けてただろ
ただでさえ神数少ないし、リドルや迷宮はダルクレムには効かないし って言うかゴッドブックはユーレリアのことが意図的に無視されてるからわかりにくいけどユリスいないとラクシアハーヴリーズに滅ぼされてるしな
ユリスカロアがダルクレムと戦った本当の理由もユーレリア関係だしゴッドブックはユリス側の事情が結構伏せられてる
ユリス本人も記憶の欠落がかなりひどいから話はかなりいい加減って設定だし まぁ 丸々存在がなかったことになっているグレイシア島よりはマシかもしれん ユリスは小説設定が公式にされなかっただけじゃないの？ 神様の使いとしてこの世界のありとあらゆる道を踏破した？ラトクレスを
「なんだ、あの森の真ん中ぐらいたどり着けないのか、ティダンの使いもたいしたことないの」
などと挑発した後背負って連れていってもらった説
クス「まさか迷宮の道を総当たりされるとは思わなかった」 ダルクレムがハーヴリーズを狂わせた話はザールギアスとかの話とは別
というかそれより後の話じゃね？ ハーヴリーズの件で中立を貫いてたユーレリアの統治者ユリスカロアが戦うことを決意したんで時系列は不明だけど前の方のはず ユリスが神格を得たのは戦争が激しくなっていたものの
まだイグニス陣営楽勝だったから、
カルディア周辺が迷宮化したのは状況が泥沼状態になったあと
クスがカルディアを秘匿するようになったのかもしれない 竜が狂わされて参戦決意
ザールギアスの神格得た時期
ユリスカロアが神格得た時期
が矛盾してるな ダルクレムとカオルちゃんの話は二人以外知らなさそうだから事実なんじゃないかな ここまで来てもラーリスが正体不明なのはやはりラクシア世界のラスボスだからか
魔法文明滅ぼしたのも魔神らしいし ここまでダルクレムバカにされてるのに
どこの文献でもダルクレムの強さそのものを貶していないからある意味すごいと思った ダルクレムの強さ貶したら、ほぼ1人トップ状態でやってたそいつにボコボコにされてイーブンで終わった自分側が惨めになるだけだしな >>147
その立ち位置既にフォールンに奪われてるよ >>152
フォールンもう退治されてなかったことになってるよ 魔法文明はともかく現代は蛮王が一番じゃないかな
面白さ的に 魔法文明はともかく現代は蛮王が一番じゃないかな
面白さ的に そういえばイグニスゲット、ダルクレムの怒りに呼応して信者たちが蛮族に変異、ライフォスの都を攻め滅ぼす
みたいな流れになってたけど
ダークドワーフたちに武器を発注した話はどこへ行ったのか
あと、グレンダールがダルクレムの反乱以前から戦上手だったみたいだから、ダークドワーフの「当時は戦争に使われるなんて思ってもいなかったんだ」って主張も怪しいところ テンプレ忘れてるぞ
このスレは所持者は出入り禁止の上級者スレです
サプリゲームブックは1通り揃えましょう
火力の出ないビルドや先制殲滅の出来ないパーティについての相談はﾜｯﾁｮｲスレへ
初心者だから自由にやってみたいという考えは甘えです初心者だからこそテンプレをしっかり調べてそれを守ってゲームをやりましょう変な遊び方をして困るのは貴方です そもそもラクシア世界での魔神の肉体は仮初めのもので
滅ぼされても精神が魔界に帰するだけだしで
魔神やラーリスにとってはラクシアは遊び場みたいなもんじゃない？
実際に滅ぼされてからもまた来てる魔神とかも公式でいるし >>157
ドレイクあたりの蛮族の将か
ダルクレムやソーンダークあたりが工作したんじゃね？
何気にIBあたりにも、人間、エルフ、ドワーフの連携妨害するために隔離工作してたって書いてあるし 戦争始めたあとのダルクレム軍に武器納品していた100％黒の一族と
ソーンダークがそそのかして、鍛冶師としては２番３番手に甘んじていた一族に
「あいつら（一番優秀な一族）を蹴落としてトップを狙おうぜ」みたいに持ち掛けて
濡れ衣着せて追放された一族がいて、時代が下るにつれ色々と混ぜこぜになったり
都合のいい解釈に落ち着いたとか ソーンダークとワギル＝イシナニのキャラがかぶりすぎな気がするけどどうですか ブラグザバスって神像の姿的にはサキュバスの可能性もあるが
他のイグニス系古代神・大神も人間っぽいが蛮族種族なんだろうか 主だった連中は人間なんじゃないかな
てか話ズレるが、ゴッドブックに出てきた蛮族種族が元の神って以下の連中がいるわけだけどさ
ドレイクから神になったやつがまだ出てきていないっていうのはちょっと意外だよな
・ニディスニオ（バジリスク）
・キュリアドラル（ノスフェラトゥ）
・カルディアの崩壊のくだりで出てきた雑魚神二柱（トロール＆オーガ） これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月20日 20時20分頃
放送経過時間
1時間43分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ あれ、そういやゴッドブックでソレイユについて言及あったっけ？
ソレイユが活躍するのはソレイユが語り継ぐ神話だけだったら悲しい…… センティアンの特徴に書かれている、ル＝ロウドを選んだ時の、『センティアンのキャラクターは、選んだ分類と異なる社会には基本的には存在しません』ってどういう意味なんだこれ。
プレイヤーのセンティアンが『分類:人類』選んだら蛮族側にはル＝ロウドのセンティアンは存在しないってこと？ ル＝ロウドのセンティアン（人族）は基本的には蛮族社会には存在しない
ル＝ロウドのセンティアン（蛮族）は基本的には人族社会には存在しない
という意味だろう >>168
ソレイユについては、ラトクレスと、キルヒアの話で少しずつ言及あったぞ
キルヒア神官とソレイユの口伝ほぼおなじ内容で、ソレイユの口伝は意外と信用されてるとかなんだとか
つまり┌(┌^o^)┐ホモォ...口伝が信用されてるってことだけど >>164
ワギルイシナニの逸話が馬鹿だから分からん
戦略コピーかと思ったらよく分からんこと言い始めるし そういえばR&Rではワギル＝イシナニはラーリスと同様に
任意にセイクリッド・ヴァイス使い分けられるんじゃなかったっけと、原本ないから確認できないが
あの時は特殊神聖魔法なかったからその代わりで、ゴッドブック掲載にあたって調整された感じなのかな？
あとヴァ＝セアンは記述通りならヴァイス系オンリーっぽいが、これは前々からなん？ 俺もあの二柱の話は良くわからなかったわ
案外仲良かったんだな、みたい印象を抱いてしまった ル＝ロウドとヴァ＝セアンのエピソードもアスペの私には意味が分からないので誰か説明して下さい ルロウドが魚に食われたけど残機があったからコンティニューしてきたってことだろ？ ヴァ＝セアンは、リプレイでデータがついた時点でヴァイスだったはず
ワギルは神本環境だとラーリスとかル＝ロウドみたいに特記がないからセイクリッド使えないはず カオルちゃんは何で神様になったんだろう
ぶっちゃけ寿命で死ぬほうが幸せだったんじゃないだろうか ダルクレムを支えてあげるつもりだったんじゃない？
途中で毒電波拾って離脱しちゃったけど >>176
他が三国志やってる中、イグニス持ち逃げして理不尽ギャグ漫画ごっこできる逸材と遊んでた >>178
昔流行ったコントの神々の遊びネタなんだろうけど、ヴァ＝セアンが純朴すぎて読んでいてキツかったなぁ
第２の剣の神様なんだし、常識にとらわれるなとかそんな感じの話なんだと思う そういや何気にシーン傘下の神が三つも増えてたな
いずれも特殊神聖魔法がない連中ではあるが
そしてアステリア、グレンダール系の神は一向に出ないという… >>182
エルピュセ見て身を引いたんじゃね？
ダルクレム的には弟取って着いてこなかった時点で未練無さそうだが あんな短いエピソードなのにダルクレムとカオルちゃんへのコメントの多さよ
確かにどっちもイメージ変わったな どうせ次の章には「こうして愚かなダルクレムをカオル様が手玉に取ったのです」とか書いてあるはず 個人的にはカオル様があの状態からどうしてニート神になったのかは興味がある 神話関連の碌でもない話で「だいたいこいつのせい」というポジに収まりつつあるソーンダーク様
エンドレスメイズの深淵の王とか、カオルルウプテの電波妄想とか
やっぱり全部何かしらの布石なんかね。自分がその"深淵の王"や"剣を投げ入れた者"へ成り代わるためとか >>187
ライフォスがルミエルを入手するまでの過程が判明したのに誰も話題にしない…… ダルクレムくんとカオルちゃんの話で気になるのは、
人間体に返信したドラゴンなんて存在がさらっと出てきてるとこだな
確か、ドラゴンって剣を握ることができないから始まりの剣的に失敗作扱いで、
後に人間が生み出されたみたいな設定なかったっけ？
最初のライフォスの話も、ラゴンと三日三晩戦ったって話だけど、ライフォスが神になる前だから
当然まだ神聖魔法はないし、何をどうやってドラゴン相手にそんな持久戦したんだろ
ライフォスがルミエルを見出す前に、ノーマル刀剣類が存在してたっとか、
なんか引っかかる点がちらほらある感じ SNE「神聖魔法がなくても妖精魔法で回復できますが（苦笑）」 >>195
今の時代でもう滅びただけで、人間とドラゴンの過渡期みたいな失敗作もいたんじゃね？
ポリモルフとかの魔法使えるドラゴンならいけそうだけど、そんな格にも見えんかったし ライフォスがルミエルを見つける以前に普通に剣を持てるドラゴンがいるなんて世界観的にどうなのか そういやライフォスがドラゴンと戦ったときはまだ魔法が存在しないのか
ライフォスは超越エンハンサーだった……？ AWの技能解説ではダルクレムとの戦いからファイター技能が興ったみたいに書いてあったけどそれ以前も動物や幻獣と戦ってたやんという
ていうかシューター技能の歴史では原始的な投石→投げ槍→弓と進化した過程が書いてあるし（まさか神紀文明後ではあるまい）ファイター技能の方が変だったんだが さすがに昔話の戦いは三日三晩続いた～をゲーム的におかしい！とか言い出す人はちょっと 神になる前に三日三晩巨竜と戦えるライフォスたちも凄いが
戦神ダルクレムにまだ人間だったザールギアスがそこそこ戦えるのも凄い
ラクシアでも神代の人間は現代より強いんだろうな >>196
それ、カルディア砕けた後じゃないですかー ドラゴンのくせにわざわざ人に変身して暴行するかねとか思ったり思わなかったり 後に妖精神になるアステリアがいるし、妖精魔法自体はあったのかな……？
妖精魔法自体が盛んになるのは、魔法文明時代のルーンフォークもどき対策なのは大型サプリで言及されていたけど 妖精が生まれたのはカルディアが砕けた後だし
魔法が発展したのはそれからで、本格的な魔法開発が始まったのは魔法文明時代だからなぁ
神聖魔法はどうなのか分からんけど、やっぱりカルディア砕ける前後まで神の権能って扱いで使えなかったんかね？ LLでは「ティダンとグレンダールどっちが強い？」「武器ありならグレンダール、素手ならティダン」とあったが
GBを読む限りティダンって剣で戦ってるからグラップラーと見なされてるわけでもないんだよな
もしかしてLLのあれは単にファイター技能がグレ＞ティで、グラップラー技能がティ＞グレってだけの話なのか？
昔は技能が少なかったから意味なく戦士系技能の両取りをしていたというオチだったりして 昔と設定かわったんだろ
俺もリプレイ読んでたときはどっかの大司教はグラップラーかなっておもってたし 現代の蛮族が、面白半分に人族孕ませたり嬲って殺したりする感覚と変わらんのだろうな＜小話のドラゴン 神紀文明以前からあった技能
・ファイター
・グラップラー
・フェンサー
・シューター
・スカウト
・レンジャー
・セージ
・エンハンサー
・ライダー
・ウォーリーダー
・ミスティック
神紀文明～
・プリースト
神々の戦争～
・フィジカルマスター
・フェアリーテイマー
魔法文明～
・ソーサラー
・コンジャラー
・デーモンルーラー
・バード
魔動機文明～
・マギテック
・アルケミスト
だいたいこんな感じか 適当に書きすぎだろ…
ウォーリーダーは神々の戦争末期にできたってかいてあったり
ミスティックも魔動機文明ってかいてるのに 回復手段がエンハンレンジャーしかないのに幻獣や魔獣と戦えていた辺り神紀文明以前の方が基礎値が高かったのかもね 冒険者（一般）技能としてキチンと体系化されたのか
それとも一部の者たちの異能や権能として存在していたのかで全然違うしな
ミスティックは多分エルピュセがもってて、神秘寄りのフォーチュンテラーは結構な人がもってかもしれんが
これを当時からある技能って言っていいかっていうと微妙 ミスティックは魔動機文明に研究が進んだだけで正確な起源は不明
エルピュセ先生がいるから多分神紀文明（以前）から存在したのでは スカウト技能はある程度文明が進んでからじゃないと成立しないかもしれんが
だとするとライフォス含む原始の戦士は平目で先制判定をやってたことになって無理ゲーにもほどがある アイテムや技能が無くて産廃状態だった特殊神聖魔法もわりとありそう キルヒアのコンプレーションって昔は騎芸とか占瞳とか鼓咆を使えてたのかしら スカウトかウォーリーダーがないと絶対先制取れないのは
あくまでPCデータの都合でしかないからな。NPCなら（今でいう）一般技能で出来てもおかしくない 神紀文明時代の人間は戦士系技能で先制判定を行えた説 エルピュセってGBの神話ではライフォスの姉設定になってるが
ライフォスと描かれた挿絵を見るとものすごい若作りおばさんなのではという疑惑が湧いて困る
神になった時点で若い頃の姿になる可能性もあるがそれにしてもセンスがちょっと… 魔物データ採用のNPCなら脳筋戦士でも先制値設定できるので無問題。
……ん、魔物データなのに平目(先制値7)の邪教の高神官？知らない子ですねぇ…… 邪教の高神官はパブリックイメージを守る
つまりルーフェリアは邪教 邪教の高神官「後の先だ！カウンター狙いだ！」
なお、手番が回ってくる前に沈黙させられる模様 高レベルエネミーはPC先制からの猛攻を受けて尚
そこから十全に巻き返せる攻撃性能が必須だからね、シカタナイネ シーンはシーン夫妻本人のエピソードの時よりもリルズの話の時の方がイラストに恵まれていた感ある
ていうかエセルフィンが思っていたよりもクール系な美少女でなんかびっくりなんですけど ゴッドブック読んだだけだとエルピュセの想い人ってキルヒアーな気がするんだけど、ダルクレムって情報はサプリ掲載時なの？ >>230
両腕をよく見るとわかるが、あれリルズでしょ キルヒアの行く先には不吉な影は見えないような？
濁して書いているからダルクレム一択ではないかもしれないが >>630
エセルフィン自身は決して悪性でも、行き過ぎたアカン正義感掲げてたって訳でもないしな
危うい気質はあっても、今の弱者も強者も全員死ねやって程過激じゃなかったっぽいし
アカン信者どもが嫉妬でムギャオーして、自分たちの都合いいように祭り上げちゃったのが運の尽きよな リルズってあしゅら男爵みたいな半分人間を想像してたが男の顔はどこに……まさか後頭部 エセルフィンが歪んでしまってヤバイなら一旦ぶっ殺して転生からの再昇神させればいいんじゃないの疑惑 先生！双子女神もティダン×フェトルの結晶と考えていいですか？ エセルフィンはシェナクェラス以外の地方で
PCみたいな穏当なキャラクターが布教して、今の邪教派を異端派にまでに出来ればワンチャンある >>238
フェトルのほうが身持ちかたそうだからなぁ・・・ アステリアがフェトルをかばった理由が「浮気相手とも仲良くなれる寛容さをティダンに印象づけるため」とか言われてて
フェトルが浮気相手であることは（少なくともこの神話の語り手にとっては）前提なのです…… >>237
鎚を折られてブロークン並に豹変するエセルフィンを想像した >>239
・良かれと思って武器を提供し士気を上げたものの、その反面実力が伴わず皆殺しの憂き目にあう
・その嘆きで自分が神になったまではいいが、自分の失敗に絶望した妹までも思い詰めて神になる
・妹「お兄ちゃんの失敗は繰り返させない！」と意気込むものの、クソな信者たちによって早々邪教化する
・神になった後人族やべぇ！と思って一念発起し神器を配るも、結果争いの道具にされる
・神器を巡って国が亡びたり、妹（邪神）の信者たちが介入したりで地方が泥沼の様相を呈し始める
・以上、その短絡的な行動のせいか「（よく考えたならば）汝の為したいように為すが良い」なクソ信者が発生
関わった奴全員不幸になってるやんけ……
マキシムこそ邪神扱いすべきではないだろうか（小並感 >>242
いや別に浮気相手だと言ってる訳じゃなくないそれ
疑いレベルだけど仮にそうであっても私は平気よアピールでは 挿絵のダルクレムがトロールっぽかったり、グレンダールが完全にドワーフだけど
ドワーフとかトロールはそれぞれが神になった後生み出された種族だよな
単に自分に似せて作ったんだろうか、それだとロリドワーフの存在は >>246
無能な働き者ほど厄介なものはないってはっきりわかんだね 双子女神が生まれたときにティダンがコメントを出してたり
双子女神との関係が「気にかけている」というだけで
ティダン神にやましい事実は一切ございません ライフォスといい、マキシムといい、無能な弟がやたら悪目立ちした気がするな
中和のために、カオルちゃんとダルクレムのおねショタはよ 改めて聖印のデザイン見ると剣がモチーフのやつ多いな
斧や弓モチーフの聖印もあればいいのに >>249
ダルクレムは剣握ったシーンだからいきなりでかくなったんだろ >>253
マキシムはまるでダメなお兄ちゃん
略してマダニやで。 グラップラーが12レベルになったけどマルアクサンダーウェポンよりも魔力撃の方がダメージ高くなるのは魔力どれくらいなんだろうか… >>246
賢神の娘「グダグダ考えすぎては勝機を逃す。早く動け。」
賢神の最高信徒「先制取って最大火力でぶっ殺す」
その参謀「情けは勝ってからで十分です。まずは勝てるようになりましょう」
賢神の弟子A「………」（黙々と作業）
賢神の弟子B「よく考えよう」（失敗の前振り）
キルヒア様の胃袋がキリキリしてそう
テメリオ「飲めば治るのにねぇ」 >>258
武器にもよるけど普通にC値−１の期待値込みで6点ぐらいじゃないの？
12レベルなら知力3ぐらいだろうしサンポン使えるレベルならすでに超えてるでしょ >>258
パワーリストだとして威力10のC値8と9の期待値差は約1.1
サンポンの増加分加えて6.1だから魔力7以上あれば魔力撃の方が強い
13レベルでバトマス鎧貫きなら
C値8はC値9より14%くらい回りやすいから仮想敵の防護点の14%上乗せ
仮に20点あるとして2.8点で合計8.9 >>260
エッケザッカちゃん贔屓するのはしょうがない
眼鏡委員長系ツンロリとか カオルちゃんって人間の頃からもっと落ちついてて参謀みたいなの勝手に想像してたけど、ダルクレムとの話だと弱いしビビりだけど怪我をした他人を助ける程度の慈悲はあるし機転を利かせてダルクレムを守ってくれたし復讐を望んだりと結構人間くさいんだな
これはダルクレムが惚れるのも分かる >>263
そもそもフェンサーや必殺攻撃のここでの扱いを考えれば、C値-1で魔力撃に勝てるわけがないってすぐわかるし >>222
正直言ってPCはバトル物の定番描写をなにかPCにやらせようと思うと
その技能がキャライメージに合わなかったとしても該当技能を取得・成長させなきゃならんのに
同一世界を舞台にした小説形式の物語の登場人物はそういう制限ブッチして
完全にイメージ通りの性能で動けるってのは理不尽だなあと思う >>260
ニールダおばあちゃんを忘れてはいけない >>269
北沢氏の小説読むと「PCだとそんなの取らないのに大丈夫か？」「なにーこいつ取ってやがる！（グラップラーでライダーとか）」ってなるぞ >>269
システムが世界観を表現し切れてない面については仕方ないよ
ゲーム上の都合と設定上の都合は別ってことだろう >>269
北沢だから仕方ない
今までの1.0含めてSWの小説をルール無用で書いてるのは周り見ない俺が正義な北沢と水野くらい
他はある程度節度持って書いてる
アドベンチャーズ？聞こえないなーｗ ア、アドベンチャーズは読者参加企画だから…(震え声) 水野が書いた内容をみゆきがルールにする
そんな時代もあった、かも 水野はルールを小説に合わせるという因果律を逆転させることすら可能だからな
その結果生まれたのが超英雄とかいう化け物 テメリオの逸話で苦くて飲めない薬あったけど崩壊直後じゃオブラートの作り方も失伝してるのかな
ミルクの湯葉でもいいけどそういう知識すらマギスフィアの電子ブックに頼ってたのかな >>277
その知識を今初めて見て目から鱗なので
知らない人はアルナメスネットワークが生きていても知らないと思うよ
あの鬱陶しい膜にそんな使い道があったとは… レパラールが魔法嫌いと明記されててショック
マギテックレパプリをやってた俺は神から嫌われてたのかよ プリースト自体が魔法系技能なんだけどレパラール的にはそれはいいんだろうか レパラール自身が使える技能を信者にも付与出来る奇跡が神聖魔法な訳だし問題ないのでは 動力をマナで賄うのはありらしいし魔動機ならものによってはセーフなのでは？ レパラールは機械は好きだけどコンピューターは嫌いみたいな？ しかしレパラールにこんなキャラ付けしてるわりに
レパラール好みの純機械系の技術の産物少ないのよね2.0 >>284
マギスフィア以上の動力がないからなあ
内燃機関も蒸気機関も発達無いんじゃしょうがない メティシエとラーリスの聖印が変わってると聞いたがルイファの聖印も別物になってない？
今FCがどっか行ったから確認できないんだが まったく別物になってるな
元の形がほとんど残ってないくらい それもソーンダークって奴の仕業なんだ
こいつ便利だな 古代神であらせられるソーンダーク様がそんなユリスみたいな狡いことを…って全然別物のシンボルになっているやんけｗｗｗｗ ワギル=イシナニは悪意要素も策士要素もソーンダークに負けてる感ある
セイクリッドとヴァイス両方使える特徴も無くなったみたいだしなんか残念だな 正直ワギル＝イシナニをデータ化するよりは他の特殊神聖魔法なし組をデータ化して欲しかったなあ ネアン以外消滅していたり、昇神試験中で神としていない可能性の方が高いぞ ニコラはユリスみたいに忘れられてるだけで完全消滅ではないはず
ルイファは転生待ち？
ニディスニオは消滅？
キュリアドラルは完全消滅
レータンは忘れられつつあるが消滅はしてない
イズマイアは現況不明
マールは多分普通に信仰されてる
ジャージュも信者は少ないが普通に信仰されてる
ネアンは勢いで神になったけど信者がいないんじゃ… >>295
その中だと初期のシナリオ集にも出て来ているジャージュが良さげかなあ
少なくともソーンダークとキャラ被り＆NPC専用のワギルよりかは ニコラは竜のために歌い続けて力尽きたってサプリにかいてあった覚えが
ルイフォは転生して小神への試練中
ニディスニオはサーペンターズに討伐されて消滅
キュリアドラルはドラスレで討伐されて消滅
レータンは忘れられて消滅した？
イズマイア、マール、ジャージュはしらん
ネアンは神になりたてだから信仰歪めて邪神回避の可能性？ >>297
表向きの話しか知られてないから十分ありえるな
真実知って潜入した奴ら全員吸収しちゃったし >>295
サーペントの描写的にニディスニオは休眠中っぽい？
どうでもいいがレーたんかわいいよレーたんｈｓｈｓ >>259
妄想とエアプの見本市であろうと
ルルブさえ揃えてれば''自称''上級者
らしいからな
ここではw ゴッドブックには打ち果たされたと書いてあるよ>ニディスニオ
まあ隣のキュリアドラルと違って消滅したって書いてないけど >>279
WTの頃から「魔法はアカン」じゃなかったか? うちのソードワールド2.0ではネアンなんていないからいいんだ ゴッドブック読み返してたら地味に善のラーリス神官もいるっぽいんだな
独善だったり公益にかなわなかったりが多いことになってるから、あくまで
蛮族PTとか組む時向けの設定のような気がするけど >>301
本体や25レベル以下死ねビームを出してくる大物分体は滅びたけど
無印バジやワイバーンレベルの弱い分体がまだ残ってる可能性は示唆されてたな 上級者様が集まるスレだと思うから教えてほしいんだけど、ヴァンパイアの目が赤いって情報どこにあったっけ？
赤いのはラルヴァの目だけでヴァンパイアは特にそういう決まりがないのでは…という説が出たんだけど >>301
滅びのサーペントの段階では流石に即時消滅はしないらしいな。腐っても大神
消滅秒読み段階だろうが、誰か親切な神が力与えてやれば、消滅は免れるんじゃね？
ルロウドみたいなのならともかく、こんなクズの極みみたいな神助けるやつなんていないだろうけど >>306
バルバロステイルズ巻末のコラム
「真っ赤な双眸と鋭くとがった犬歯を持つヴァンパイアの登場～」って書いてある
あと何気にラルヴァの目が暗闇でしか光らないらしいから
あくまで暗闇で赤く輝くだけで目の色は個性があるのか、種族全体で赤目なのかは不明 >>309
早っ！ありがとうございます！
ちゃんとヴァンパイアの目は赤いって明記されてたのね >>306
BB209ページ
真っ赤に輝く双眸と、鋭く尖った犬歯を持つのが彼らの特徴です。 ディルフラム博物誌には青い瞳のバンパイアローズがいる（P67のアマリリア）ことまで指摘するのがデキる上級者スタイル SNE「赤く輝くだけで瞳まで赤とは言ってません。常識的に考えてください」 >>312
それいったらカーツくんの表紙も少なくとも赤ではない
までつけないと 普段は普通の人間と変わらんけど興奮すると赤くなるとかなのかねえ >>307
ソーンダークさんやワギル・イシナニさんみたいな神ならワンチャンあるやろ……（震え声 黄の一族で思ったが、多量の供物とメティシエ呼べば
メトセラとかノスという支配者位階にいきなり成れるのな
あと15レベルオーバーであろう一族が1000近いとかヤバいね ていうか黄の一族ってなんだ
アンデッドは黄色という安直な発想なのか 魔法王級の実力でメティシエ好みの性格なら可能性はある あれ本人が素質のある魔法王見習いみたいなもんだからじゃないの 黄の一族はアレじゃねーかなぁ
クリュー氏族が、ジョアン、ノワール、クリムゾンって色別に分かれてるから、その黄色担当的な……
それとも元ネタは色じゃなくてワインが正しいんだっけ？ むしろ黄色の一族が出てきたからやっぱワインじゃなくて色だと裏付けされるパターンでは ヴァンパイアクリムゾンって「悔しい…！でも感じちゃう！」とか言ってそう クリムゾンじゃなくてルージュじゃね？
ネイムレスの副将だったやつ カルディア爆散シーンでアステリアがカルディアパワーに炎とか水とか風とかの力を混ぜ合わせて矢にしてたけど
カルディアが爆発するまで魔法が存在しなかったはずなのにアステリアが自然の力を操ってるのは何事ですか？ >>327
ルミエル経由で得てる本家本元の神パワーだろ
爆散以降は剣から力を貰ってない奴らもマナを操って神のマネ＝魔法が使えるようになって
魂に干渉する操霊魔法とかも技術として発展していった、みたいな流れ アステリアが連刃剣（のオリジナル）を使う気配は一向になく
なぜかシーンのお株を奪う弓矢使いになったのも話の都合 ただの弓使いなんて射程無限の必殺ウーマンに比べたら株もなにも ダルクレムが挙兵したら何万という人族（結果として蛮族）が従ったってことは
ライフォスに対する民衆の不満が相当溜まってたという理解でいいですか？ 社会に適合できないのを社会が悪いんだって喚いてる負け犬がそれだけ居たってことだよ そりゃ連刃剣は人に扱わせる祭器だからアステリア本人は扱わんだろ
大陸破壊とかやらかす神器クラスよりは格は落ちる 卓内でライフォス無能にしたいとか
ライフォスsageしたいんだったらその解釈でいいいんじゃね？
そもそも神々の時代何があったかなんて誰も分からないんだし、ゴッドブックの記述も創作かもしれないし 神紀文明時代のカルゾラルだけで億の蛮族がいたらしいから
ダルクレム勢力の巨大さは今更だろ
というか神紀文明の人口が神話から察すると思ったより少なそう… >>332
万程度しか集まらないの間違いじゃない？
世界人口からしたらごく一握りでしょ 反ライフォス派は社会不適合者とか言う奴はリアルでも同じ卓に座って酒でも飲みながらちゃんと話し合えば世の中から戦争はなくなるとか言ってそう
ダルクレム側も極端だけど、実際剣見つける前までは世の中の理は弱肉強食だった訳だしな 人間クソ雑魚最底辺の生き物で獣や竜に怯えながら細々暮らしてました
そんな中ライフォスが人を纏め上げて万を超えた時、ライフォスは旅立ちました
（ライフォス）
ライフォスが十年の旅から帰って来た時、国の人口は数倍になってました
（キルヒア）
ライフォスの国がどう考えても当時世界最大規模のおそらく唯一まともな国な状況で、
数万の蛮族が一握りって言えるか？言えんでしょ 弱肉強食とか利己主義的な考え方からは本人の短期的な利益以外なにも産まないのは当たり前の話だからな
成功者は他人に与することが自分の利益になることを知ってるっていうのは有名な言葉だし調和って実はとっても大事なんやで
ライフォスの教義は実際至極真っ当だしダルクレムは間違ってるのは変えようのない事実だろ ダルクレムに付いた側の気持ちは分かるが結局>>333に落ち着く感じ
口は悪いけど国としてまとまってきてる中で力を奮って他人から奪うことを是とする人間が社会不適合者ではなくて一体何なのかという話だし 結局敵対者が現れて話し合いで解決出来ないまま現代に至ってる時点でダルクレムが良いか悪いかはともかくライフォスは正しくないんだよ？ ライフォス正しくないで笑う
敵対者が現れて解決出来なかったら正しくないって一体どこの世界の理屈なんですかね >>342
草生える
普段まともなコミュニケーション取れてなさそう
衝突が起きて解決出来ない時点でそいつは正しくないって一体どうやってコミュ力のゲームたるTRPGやってるんですかねこの人は ライフォスは間違いだとは言ってないよ ただダルクレム側を完全に間違っていると言い切るのはおかしいし、
結果として話し合いで解決出来てない結果が現状な以上、世の中話し合いで解決出来ない事もあるというだけだよ
ライフォスもそれをわかってるから竪琴作ったのかもしれないが 途上国が先進国に追いつくために倫理と道徳観を国民全体に普及させてく流れに近い
今まで世紀末でそれによって当たり前のように利益を得てた連中はそりゃ反対するしゴネる
それを敵対と言って話し合いで解決出来なかったからライフォスの主義は正しくないっていうのはちょっとよく分からんな
およそ先進国に生きる人間の考えとは思えん 調和を謳ってるやつにイチャモンつけて派閥作って暴れ回ってるやつにもしっかり対話の場を作ったっていうのはむしろ正しい在り方だろ 気に入らないことがあると癇癪起こして暴れまわるダルクレムはちょっと…… まあつまりお前らがライフォス側で今叩かれてる俺が蛮族思考って事で相容れないから戦争じゃオラァン！ってなる良い見本という事ですね 話し合いで解決出来ない物事もあるから>>342でライフォスは正しくない発言したとしたらそれはそれでやっぱりお笑いなんだよなぁ
ダルクレムとその1派が話にならないというだけでライフォスの主義主張に対する反証には全くなってない
>>349
これ 田舎のヤンキー精神の塊みたいなダルクレムに対して
それではダメなんだよと諭すって間違ってるか？
暴力で屈服させたらそれはダルクレムと変わらない
結果的にダルクレムが調和を理解出来ずに反社会勢力として暴れ回ったらライフォスは正しくないって
ダルクレムが間違っててライフォスが割を食ってるだけだろそれ 基本ルルブ時点では、理想の政治を敷いてたライフォスに対して
反乱起こしたスーパーDQNのダルクレムってイメージだったけど
追加情報出て来るにつれライフォスの失政が
ダルクレムの暴走を招いたってイメージも強くなってきてるな
原始社会で手探りで政治やってたんだから、多少の失策はしゃーないと思うし、
結局のとこダルクレムはスーパーDQNなんだけど、
ライフォスの秩序社会で抑圧されてた層やら、
適応できなかった層が反発して蜂起したって面も、どうも強いみたいだし
歴史の最初でミスって、神紀文明からウン万年続く争いの火種に着火しておきながら、
平和と協調を尊ぶ神です、みたいな謳い文句してるのは、なんかもにょる感がある 正しさが悪党に食い物にされることはあってもその正しさ正当性が失われることにはならないからな
そういったことを人は誇りや気品と言うのではないか 話し合いだけでもダメだし力だけあってもダメだよって事でこの話やめにしません？ >>356
劣勢に立ったらお互い様で終わらせようとしてて笑う
ライフォスも最終手段として反乱起こしたダルクレムに自衛のための力を行使してるから別にライフォスは話し合いだけでもないぞ 核に対しての核での抑止力って結局力あるもの同士の膠着じゃない？
そうでなくともアメリカと他国のやりとりは表向き話し合いでも結局は国力によるあれこれない？みたいな話はしてはダメ？ その話で行くとダルクレム側は平和な国に突然核を投げ込んできたキチガイだぞ 結局その第2次とか近代好き勝手ダルクレムやったツケが今当時の強国に降り掛かってんだからやっぱりそれはライフォスの理屈の否定にはならんだろ 核作ってしまったけどこれやばいな
でも一度作られて理論も出来上がってる以上自分の敵対国に持たれたらそれはそれで対話どころじゃない
なら使わないけど一応持っておいて対話できる体制を維持する力として使おうって言うほど間違った話か ライフォスは正しくないと言ったのは撤回するよ
俺はただダルクレムの思想が一方的に否定されるのはどうかという一点で諸々反論してるので それも結局テロリストがテロリストになるまでは理解できるがそれを認める理由にはならないって当たり前の話だろ
理解はするが一方的に否定されるべきものだよ ジョジョの悪には悪の救世主がいるって話だな
発言は理解できるがそもそも邪悪が肯定される訳では無いしディオは否定されるべきなのは何も変わらない 思想も何もダルクレムは自分一人だけ強者になりたいと思ってるだけのアホだろ >>339
ライフォス帰ってから一気に拡大して世界中に版図を広げたって続いてるだろ
少なくともテラスティアとレーゼルドーンのほとんどがライフォスの版図の状況で総人口が何万人なわけないだろ、何言ってんだ >>368
テラスティアとレーゼルドーンが版図のソースは…？
いやまあ拡大のくだりまで含めたら確かに総人口数万な訳はないとは思うしそこは謝るが ところで未だに出て来ない国ぐるみでダルクレム信仰してるとこってどこのことなの…
てっきり死に設定だと思ったらゴッドブックの解説にまだあるし >>369
だから世界中に版図を広げたって…？
確かにダルクレムがイグニス求めて大冒険したあたりは版図外だろうし、ルデア山脈やエイデルなんかの幻獣たちの版図も当時からドラゴンたちが住み着いてたんだろうけど
世界中っていったら世界中じゃないの？ >>370
アノン地方・ビオ地方・モーロック地方のどこかにあるんやろ多分…
…ありますよね？（SNEをﾁﾗ見しつつ どっちが正しいか正しくないかなんて目線の違いでしかないだろ
ライフォスとダルクレムは完全に表裏一体の思想の剣から神になったんだから
ライフォスが正しいということはダルクレムの教えでは間違いで
逆にダルクレムが正しいということはライフォスの教えでは間違いになるんだから
そもそも水と油のように主張は交わらん 胡弓の自由意志消去の強制洗脳兵器説といい
どうしてもライフォスを悪神みたいにしたい人結構いるよね
ところでちょっと意外だったのは、第三の剣の神に邪神がいないことだな
探求と研鑽の神々だから、方向性がヤバかったり、マッドサイエンティストみたいな神とかいそうなもんだが…… 第２の剣側にスカウトされた人がそれっぽい気はするし
神様ではなくてカルディア壊されたのは愚かな人・蛮族のせいだ！
っていう逆恨み勢力ならチラホラいるなぁ >>376
やばい方向に行きやすい不老不死や薬物の研究がメティシエやブラクザバスだからね
単に狂ってるだけならラーリスだし
むしろキルヒアたちとしてはいわゆるマッドサイエンティスト的な知識の使い方は唾棄すべきものって感じ ゲーム的には第三の剣から邪神ださなくてもヨーウィという簡単に敵になる第三剣側の存在いるからかな？
第一の剣から邪神化してるのもいるかなら世界設定的には第三剣からも邪神化してるのいると思うけど ライフォスは悪ではない
人望があるだけの無能なのです ライフォスは邪悪だとか純粋な無能だとかそういうのとは違うような気がするけどなあ
「考える力がない」のではなく「友愛を信じるあまり現実から目を背けてしまう」の方が近いと思う
エルピュセが占った争乱の予兆の話を聞いた際に、頑なに戦争に特化した準備を拒んでいたのも
占いそのものを信じていないってよりはダルクレムが襲ってくる事を信じたくないっていう
面の方が大きかったんじゃないかなあと あるかもわからない未来の火種のために今起きてる問題への対処を疎かにはできないってのは当然のことじゃないかな
もしも戦争の対策にリソース振ってたらそれはそれで別の火種ができただけだと思う >>375
いやいやダルクレム側からしたらそうなるが
何一つダルクレムが認められる要素ないだろ
>>386
これ >>386
一見平穏に見えたとしても現在進行形で疫病や飢饉が蔓延していて
犠牲者が出まくりなのだとしたらそれこそ大問題だもんね
エルピュセの占いが同じ古代神の能力なのだとしても、統計学上信じるに足るだけの
数を的中させていないのだとしたらまずはスルーが安定だとも思うし >>386
ダルクレムが離反状態にあるとはいえ、占いの結果以外に戦争状態に陥るという
明確なソースがないなら、軍事費ほぼゼロで経済や食料問題にリソース突っ込むのは
ラクシア世界の住民の判断としちゃ残当だよな
【無防備国家宣言するわけにはいかない】という正論は、あくまで【リアル日本の正論】
であって【過去に戦争そのものがなかったライフォス国】には当てはまらないわけで つか設定上「善」に属する物をなんとかして悪く言うのは中二病の一種だからほっとけよ
ファリスファラリス問題みたいなもんだ、てかまんまか
まああれは制作側にも多少問題はあった気はせんでもないが 今でいうところの某K国と戦争になるかもしれないから金そっちに回すね！なら少しは分かるが
大して縁も縁もないような〇国と戦争になるかもしれないから金そっちに回すね！とか言われたら「は？（威圧）」ってなるだろうしな
……ごめんあんまりいい例え思いつかなかった ライフォス様が悪党だとは思っていない俺だが「善」ではあっても
先見性はない人だったんだろうなあーとは思うぞ
結果論ではあっても、結果は結果だから（繰り返すが邪悪だとは思っていない） 悪のファリス神官に虐げられる善のファラリス神官、とか旧版で散々問題になったのに
そこら辺2.0のライフォスでは考えてるのかと思ったら、セフィリアみたいな狂信者集団を公式で出すからなぁ
懲りないというか考えなしというか ダルクレムは力のある馬鹿でおこぼれ狙いがついていっただけだから、
ダルクレムに思想って言葉を使うのに違和感あるわ 今のクソの極みみたいな蛮族連中の原型とか先祖って考えると
別にダルクレムの思想に賛同したとかじゃないよなぁ。穢れで狂暴化しただけかもしれんけど
実際イグニスの力が流出した結果、勝手に内部崩壊して陣営も糞もない混沌になったわけだし まああくまで「結果」だけで言うなら
「神の力を持ってる姉の予言なんだし実質ガン無視な判断はアカンかったね」
って話ではあるのよな＞ライフォス
ラクシアには現実に神の力が存在するっていうか、予言を聞かせている方も
聞いている方も両方神様なわけだし
戦争が差し迫ってるって話なら「期限を決めてリソース多めに振って警戒を強める」
ぐらいがベターな判断だったような気はする 一度大きくしたものを改めて小さくするってとんでもなく難しいからな
ゲームみたいにP割り振ってみたいにできるものじゃない
雇用した軍人を期間がすぎたらはいバッサリとかやったらそれはそれでまた問題起こるし 割り振ってた仕事を全部再編して、足りなくなる資源の分切り捨てる誰かを選別して、なるとちょっと心配だからやってみるかでできることじゃないしな
下手したらその命令のせいで暴動が起きるレベル >>391
ダルクレムは現代風に言うと「故国と袂を分かった最大戦力」って感じだから
大した縁も縁もないような国とは違って縁はあるからね
例えばア○〇カからいきなり○メリ○海軍が離脱した、ぐらいな感じ？
現実にクーデターがまだ起こっていない＆動向が掴めていない状態でのリスクを
どの程度高く見積もるかはぶっちゃけかなり微妙だが（亡命目的かもしれんし）
危険度で言えば、某K国と縁もないような○国の中間ぐらい、かな…？ 特に異変の兆しは無いし指導者たちは圧倒的強者かつ人格者で世界は平和そのものだけど
占いで戦乱が起きるって出たらしいから国の予算を戦費に回して戦争の準備も始めますね
ふざけんな（まじおこ） >>399
出ていった当時はまだ神じゃなかっただろうし有望な若者くらいの認識じゃないだろうか？＞ダルクレム
ライフォスたちがイグニスの存在を知ってたか不明だし >>397
一行目は概ね同意だが、軍人に関しちゃ軍事以外でも労働力になって貰えるって
面があるからバッサリとしなくても済みやすい分野ではあるぞ
あとまあ軍事費って割かし下がる時は下がる予算でもあるからな
ライフォスを悪人にするつもりは毛頭ないが、現代日本において軍人を新たに雇う事に関して
過剰にネガティブなイメージを植えつけるのは多少問題があるから、そこだけ意見しておく >>397-398
拡大＆縮小が困難かつ、下手したら暴動が起きるっていうのが前提な場合
逆にライフォス体制をsageる事になっているような気が・・・ ライフォスに親でも殺されたんかいｑ
…あっ蛮族な方々でしたか、失礼しました ぶっちゃけゴッドブックでダルクレムがどうしようもない馬鹿になったからライフォスとの対立軸にしようとしても無理ある感じ ぶっちゃけ驕りがあったというか、ダルクレムの事を舐めていたところはあったろうな ていうか昔からダルクレムは超バカってわかりきってただろ
何言ってんだ ゴッドブックで語られたダルクレムってもう災害みたいな描写なんだけど
あいつがちまちま蛮族を作ってるのが想像できない ダルクレム＝バカで悪い奴
ライフォス＝バカとは言い切れんし人間的には良い奴だが、結果的には失敗続きな奴
どちらか一方を過剰に下げるつもりも上げるもない俺からしたら大体こんな印象
対立軸になんてなるわけもなく、どちらがより悪かで言えば明らかにダルクレムが悪いだろ…常識的に考えて… >>409
手勢の改造人間(蛮族)をあれこれ制作してるマッド野郎的なイメージがあったんだけど
ゴッドブックの描写だと自分に同調した奴らに適当に穢れ与えて変異させてみたら
素体の人間の強さに応じて色々出来たって感じよね ダルクレムが想像以上に考え無しのDQNっぽくてがっかりしたわ
仮にも大戦を引き起こした神なんだからもっとカリスマあると思ってた でも俺
魔剣に近づけないように迷宮つくったわ
おら！殴ってら迷宮吹き飛んだぞ！
はダルクレムのトンデモ強さあらわしてて大好きなんだ 仮にも相手はクッソ強い神になってるやつがぽこじゃかいるのにただのDQNに何万も付いてかないと思うしエルピュセが惚れないと思うの
まああれ蛮族に伝わる話だし多少はね？ ところで文盲な俺にはワギル＝イシナニの説話の意味と言うかオチが分からん、要は何がどうなって取り憑かれたって事になったん？ あれはシュルツ二世みたいなもんだと思ってるよ（一部にしか伝わらない喩え ファラリスみたいにダルクレムにも大戦を起こした隠された理由が・・・なさそうだなありゃ >>414
イグニスの力のおこぼれ狙いでしょ
イグニスなくなったら瓦解してるし ライフォスは善人すぎて人に悪意がある事を理解してない感じの描かれ方をされているよね
マキシム様をマイルドにした感じ エルピュセは歴史を改変してまで破壊神になった人物を救ったけど
なぜ神紀文明が存続するような歴史改変をやらないのか誰か考察を頼む >>414
少年時代に惚れたんじゃねえの？
どうしてああなった ユリスって神格がしっかりしてる古代神だから良かったものの
もしもう少し神格低かったら蛮族に信仰されて伝説も歪められてダルクレムの味方だった事にされてそうだな
フレイザードじゃねえかあいつ まあ公式も何やかんやで悪党としては描いていないし、実際結果としてはダルクレムが
勝つよりはずっとマシな事になっているし、フレイザードだっていいじゃないか
てか善玉（一応）になったフレイザードって普通に頼りになるじゃん 正直教義で一番好きなのダルクレムだから、PCとして使えないの本当に辛い……まぁ神聖魔法からしてぶっ壊れ性能だもんな グレイスオブルミエルが使えるようになるとライフォス強過ぎて主神に相応しい！と評価変わったがな。
13レベルの特殊神聖魔法も仲間の魔法使いの高レベル魔法連打させられる強支援魔法だし。 >>427
ダルクレムの教義が好きならプリースト取らずにファイターだろ
一般的な回復役としてのプリースト全否定してる教義なんだから 教義としちゃ理想はファイターで相手をぶっ潰すだけど
別に勝つためなら味方を支援して戦闘を勝利に導くでも間違ってないから
全否定ではないだろう
全肯定でもないから優良可でいったら可ってとこだが たのだんのドラマか何かでダルクレム信仰の人族の女性キャラが居たような覚えが 仲間などいらん！
魔法収束でひとりトループ・オブ・イグニス！ >>429
いや、魔力撃のために取ってバーサークするという実利的なものも含めて、魔法戦士として適正あると思うぞ
兎にも角にも強くなれば正義だろ 信仰が厚いほど高レベルプリーストであることを否定される
つまり高レベルの特殊神聖呪文を使える者は矛盾しているわけか ダルクレム信者＝ゲームブックをキャラも含めてソロプレイするヤツ、だと思う俺ガイル ダルクレムってようは某ゲームの天狗道の住人のメンタリティだと思うの >>435
そりゃ技能にシステムが経験点を要求するだけの話であって… WTのダークトロールの下りをみていると
体育会系な結びつきはあるっぽいけどなぁ
「信頼できる」仲間かどうかはわからないが
手駒を使うぐらいのことはするでしょ
トループ・オブ・イグニスなんか他人にかけないと何の意味もない魔法だし ラーリスとファラリスって同じひとだよね(´･ω･`) 天狗道はどちらかというとラーリス信仰だと思ったが
あいつらは単純にSAN値が０で狂ってるパターンもあるだろうし、微妙に違うか ラーリス(ファラリス)さんはラクシアに来てから底知れなさとカリスマ性が上がったよね
フォーセリア時代はやられ役が信仰してる神ってイメージ強かったのに ダルクレムとカオルちゃんの出会いを描いてる『ダルクレム戦記』って
ですます調の語り口で蛮族っぽくないんだけど一体どこの誰による記録なんだ？
ひょっとしたらライフォスが「ダルもいい子なのよ！」とアピールする目的で書かせた可能性も？ >>443
そうか？
所詮魔神王と同格かそれ以下の大神のラーリスと
魔神王が逃げの一手しかうてないほど格上の六大神(ラクシアにおける古代神級)
残り全部を相手に互角のファラリスでラーリスのが上はないわ
ファラリスはある意味単独で神話の時代の世界の終わりを防いだ神だからな
ファラリスとラーリスが同じものなら、雑魚になりすぎ 無印SWのことはよくわからんが
フォーセリアよりもラクシアの方がラーリス(ファラリス)の本体(？)がいる場所(世界？)から離れている分力が及びにくい
みたいな風に考えることはできないだろうか ラクシアの正規の神じゃないっぽいし世界に不正侵入かけてると考えればその分力も落ちそうだし ゴッドブックでとうとう二剣扱いですらなくなったラーリス ラーリスって神聖魔法をルミエル系とイグニス系で任意に使い分けできるけど
どうせならゴッドフィストも小神・大神・古代神を自由に使い分けられるぐらいでよかった 異界の神がラクシアで最高神相当の力振えるのは違和感あるしね
あとそもそも大神と古代神の違いは始まりの剣に触れたかどうか、でしかないし
だから解説にも「信者たちはラーリス神をラクシアに顕現させようと～」になるんじゃね？
これがコールゴッドだったら既に誰かやってることだろうし ていうか始まりの剣に触れたら古代神っていう設定いつどこに出てたん？
ゴッドブックのユリスのとこで当然のようにそんな風に語られてて違和感があったんだけど
ユリス最終巻ではキルヒアイゼンって魔剣で神格を得たとされてるんだがその後にカルディアタッチで古代神になったの？ >>452
＞ユリス最終巻ではキルヒアイゼンって魔剣で神格を得たとされてるんだがその後にカルディアタッチで古代神になったの？
ユーレリア博物誌の時点でそういう風に修正されていたよ キルヒアがサプライズとして用意していた第二世代魔剣を
カルディアそのものと勘違いしたか記憶が混濁しているか >>446
そういう神話時代の設定が全く明かされないところがラーリスの底知れなさに繋がってるんじゃない？ 安田均
ソードワールド2.0のテラスティア大陸ワールド布マップ。今年の8月に発売することに決めました。とても美しい装飾品になりますよ(予価2000円)。夏コミやTRPGフェスティバルで販売予定。「ファンタジーは地図だ!」 情報が分散しすぎでどこを参照すればいいのかさっぱりわからん
ユーレリア博物誌でユリスとカルディアの関わりが載ってるのってどこよ
ユリス本編とかCGとかも総当たりしないといかんのか テラスティア大陸ってまだ名前以外まともに設定されてない地域いくつかなかったっけ 地方マップまで書き込んだ詳細大陸マップならいいけど
どうせフェイダン博物誌に収録されてる程度の大雑把な大陸地図だろう ラーリスの凄さを例えるなら、種族も違う他国に一人で行って後ろ盾も無しで中堅政治家並の発言力を持ってるようなものだな 抱き枕カバー￥10000で売った方が儲かるのに
ライフォス様の >>457
たぶんCG64ページのコラムのことを言ってるんじゃないかと思うよ ファラリスについてよく知らんのだけど
もしラーリスとファラリスが同一だとして、本体がラクシアに顕現したらどうなんの？ そもそもユリスカロアは記憶欠落の影響で、
封印に力吸い取られててキルヒアイゼンを抜くことで封印に使った力を取り戻せるを、
神格を得た魔剣を手にすれば力が戻ると勘違いしてたフシあったり
他にも自分で作った巨人封印ダンジョンの事忘れてたり
ユリスカロアが記憶欠落を想像で埋めてるだけで事実とは違うってのは堕女神では結構ある しかしいい加減魔神の世界の詳細や魔神達が何者で
何考えてるのかは明かしてほしいもんである 明かしたら明かしたでエンドレスメイズみたいに。。。 ・魂がごちそう
・剣を扱える
・死んでもラクシアの転生の流れには乗らない
・そもそも魂が存在せず別の原理で動いている（仮説）
・魔界には絶対零度の地帯がある（仮説）
・交配能力があったり授乳できる（俗説、トンデモ伝承）
・ラーリス以外を信仰することも可能（ザールギアスやルイファ信仰）
謎は深まる >>464
ファラリスとラーリスが同一なら
大神～古代神クラスと言われる魔神王全てが配下で
実力がダルクレム級かそれ以上(つまり最強格)の神が顕現することになる
でもラーリスが大神分類だからそれはなさそう ザールギアス信仰してるネームドザンガルズいるけど
倒されて魔界へ戻ったら、おかしな奴（異界の神であるザールギアス）信仰してるって変な眼で見られるんだろうか さすがのザールギアスくんの威光も魔界まで届かず
プリースト技能消滅により大幅弱体化するツォルシェグくん エンドレスメイズ買ったけど下手な神より慈悲深いなこいつ >>464
顕現しても「汝の欲する事をなすがよい」とアドバイスしてくれるだけです カオルちゃんが神になったタイミングって結局どこなのよ？
ザールギアスよりも先にダル贔屓パワーで大神になってたでいいの？ ダルクレムが「裏切られた」なんて思ってる当たり自ら神格を与えたとするのが自然な気もする >>471
ラクシアの神の分類は信仰最大時か神になった時期で決まるんだぞ
ルーフェリアがもう直ぐ大神になるとか、ユリス何とかなどみたいに零細企業並に信仰無しで小神並に非力でもランクダウンしないとかが証拠
だから大神分類だからはファラリス本体が弱いという理由にならん 裏切られた=信頼したことがあるってことだからカオルちゃんほんとヒロイン ダルクレムが童貞捨てたのは、カオルちゃんなんやろなー カオルちゃん的にラーリスってどうなんだろ
もろに異界の神だし投げ入れた奴の可能性あるから裏でこっそりぶち殺そうとか思ってるんだろうか >>482
なんかラーリスとファラリスを完全に同一視されるのが当然みたいに言われてもな
公式的に認められてるわけでもないし
データ的には大神の力しか発揮できないし ファラリスとラーリスの関係が明らかになる前にSW2.0が終わる可能性も十分ある
せめて自由種族グラランは魔神と一緒に連れてきたのかそこは知りたい 異界から及ぼせる力が大神級というだけで本体はもっとヤバいかもしれないし
本当に大神級の力しかない神様なのかもしれない ラーリス「どのように捉え、どのように信仰するかもまた自由である」 神様というか生命体の「本能」の具現化みたいな存在だなw ふと思いついたのだが、ポリモルフでフロウライトが人間とかに返信すれば毒無効が一時的に消えてポーション使えるんじゃね？ 質問です。
『追加攻撃』は1回目の攻撃が外れた場合、発動しないのですか？ >>498
ここは上級者様が面倒なんでﾜｯﾁｮｲで聞いた方が良いぞ。
なお、「追加攻撃」はメインの攻撃が命中したか否かを問わない。 >>495
実際使うかどうかはともかくとして、面白いアイディアではあるなあ
戦闘時以外に魔香草でMP回復とかができるようになるわけか >>499
そうなんですね。すみませんでした。
でも、教えてくださりありがとうございました。 ポリモルフはフェアリーキングになるものじゃなかったのか？ ポリモルフなんぞできる環境ならトラマナでよくね・・・ 神官のMP回復に草二回分時間使ってられない時くらいかな ネアンの時にも話題出ていたけど、妖精王がデータ通りだと倒せないってどういう理屈なんだ？
SNEの意図しているフツーの解釈としては、右障壁と左障壁をしばき倒せば
守護も結界も無くなって本体をしばき倒せるって感じだと思うのだけれども 「部位：本体」じゃなくて「妖精王」への攻撃を無効化してるのよ >>505
常識的に考えればそう処理するのが妥当なのだが、
実際は障壁の効果が障壁自身にも及ぶ(と解釈しうる書き方である)ので、
障壁を壊すために障壁を壊さなければならないという… うん俺も実際のセッションでは普通にそういう処理したよ
でも記述通りやると状態異常以外で倒しようがないよねっていう半分笑い話 多分その笑い話をSNEがマジで受け取ってネアンが邪神として復活したエンドにFGはなってんじゃねーかな 妖精王が倒せないこととネアンの復活イベントはあんまり関係ないぞ。皆無ではないけど 最近やっとわかったんだが
カオル様とメティシエがテラスティアの大神だから
テラスティアはノスの最強格がいっぱいでてくるんだな
ドレイクとかはダルクレムだから他大陸か そういえばゴッドブックのメティシエ魔法王とやったことほぼ同じなんだなネアン
あの魔法王も一族に捧げるんじゃなくて一人で頑張れば神になれたのかな ドレイクのターンって、剣継ぐの蛮王くらいじゃなかった？ >>514
といってもノスは神クラスらしいし
黄の王になったらLv25くらいはありそうだが
神目指すノスは少数みたいだし >>506-508
なるほどなあ、「妖精王」だと障壁まで含めてノーダメになり得るもんなあ >>516
分体派遣してたしなあ
残念な妹と食い気な姉を派遣されるとか全く期待されてなかっんだなネアン 正直ノス系列の小神（キュリアドラル・ネアン）より
ノスの王と言われてる奴らの方が部下の質も数も多いような気がする
ディルフラム王のカーツ、黄の王、神紀時代の菫の始祖、雛菊の斎王、シャムロックの祖とか
こいつら多分ノスの小神が従えてるヴァンパイアよりはるかに多くのヴァンパイア従えてるだろ カオルちゃん系のマーシャは並の小神より強く大神に迫るって触れ込みだったから
カーツ君やマーシャは普通にキュリアドラルやネアンより上だろう 神様は概ね強いけど、強さだけが神様になる条件でもないしね
そういうこともあるだろう いや普通にキュリアドラルのほうがつよいんじゃない？ キュリアドラル完全体ならマーシャよりは上じゃないかな？
部下の数と質はマーシャの圧勝だろうけど
カーツは設定的にはキュリアドラルよか強そうだがGM次第だ マーシャってどっちかと言えばノスフェラトゥ（吸血鬼の王）格の中では
多分名前が挙がってる中で言えば今では弱い方になってるんじゃないかな
ネームド化前のメトセラやオリジンよりも多少魔力が上って程度だし
今の設定的にも小神を凌駕して大神に迫るレベルなのはメトセラ級って話になってるし 魔法職がマルアク宣言しつつ見方やゴーレムにバランス縦横無尽チャージをすれば魔法を２回飛ばせることに気づいた。
近接のダメージが気になるなら祝福の剣をあるし。 データが出た時期的にしょうがない
もしくは本気モードじゃないで ヴォルクライアもあれ一応ノス扱いでいいんだろうか
今のユリスでも解除できるデスロードの結界に手が出せず封印されたのはよくない ニート神の最高司祭が簡単に本気になるとは思えないよね
データが弱く感じるなら、２～３年前のデータだし現環境に合うように手直しを入れれば良いだけだしね 一応アンピュルシオン氏族の最古参級だからあんな弱い筈ないんだよな
まあいくらなんでも3～4年後に発売した超越者用の後だしインフレデータと比較されるのは無理がある 今まで出たデータの中で最強なだけで
あとからあとかたインフレしていくデータに勝てるわけないわな
「カーツみたいにはっきりしたデータを作らない」のが正解といえば正解 カオルちゃんの神官なら働こうとすると弱体化するんだ的な 翠将は影武者だったとかの理由でインフレについていってる
マーシャやフェイダンのネームドガルーダとかも強化されないかな 真ヤー様なんてマーシャよか遥かに格下じゃない？
マーシャはFC以前でFCに対抗できる唯一の蛮族なので
そこまで弱くはないと思うが 中古でぼろぼろのフェイダン博物誌見つけたけど４刷って買いてあった
サプリ増刷できるならしてくれーSNE！
中古品に2万も出すの嫌だーーーー！ フェイダンに載ってるネームドがディルフラムで強化されたりもしてたな >>527
レベル10未満に誘拐された超越者とかいるし
どんなに強くてもうまくいかないときはあるんだろう 戦闘技能のない超越者だと雑魚に誘拐されるのは普通にありうる でもたいてい超越者ってスカウトを「たしなんで」いるじゃん
危機感知の基準だけはある程度あると思うけど 「レベル10未満に誘拐された超越者」自体パブリック・イメージからスカウト嗜んでないんですけどｗ 有名どころとはいえ、新米で誘拐されたりしているのだし
わざわざあの姫様を持ってこなくてもよかった気がする
魔剣のせいもあるだろうがジェイドバジリスクといい勝負だった皇帝は
いろいろ修行したりもしたりもできるだろうが
病弱設定の姫様が世界を救うために一族の誰よりも過酷な旅に出るところに
かなり無理が 魔剣の話をすれば皇帝だって《制圧者》あったじゃないの 誰がために神は哭くで神が哭いたのはミスティン姫に絶望を与えられたから 改めて見ると、惨劇の冥魔王に並ぶひでぇタイトルだなｗ 姫さんの病弱設定は多分設定した本人も忘れているんじゃねーの
病弱な素振りはリプレイ中でも出てこないし >>550
1巻ではネタにはしていたと思うが…まあ今では完全に忘れていそうではあるな 一応意識はしてるから、生命力の成長の割り振りは一番小さい数字を振っている……はず<<ミスティ姫
二日酔いネタ推しだし、全然神秘的なキャラじゃなくなったのは残念 過去の病弱描写の正体は吐血は占瞳使用の代償のHP消費で
いつも寝込んでたのは二日酔いというやつだっけPCミスティン ミスティンはミスティックやアルケミスト、セージまではいいとしても
レンジャー12でイメージ崩壊してるから… テメリオおじいさんセンティアンの薬を飲みこむことに成功しちゃった例 姫さん生命力が一番低いけど筋力とどっこいだから成長割り振り一番低いとはいえない罠
ってか16って吐血しないラルヴァとかよりよっぽど高いし
レンジャー12とかパブリックイメージ大丈夫なのか？って思ったな レンジャーと言っても薬師側だから……
二巻で神秘的ぽいムーブしたけどギャグにしかならんかったからなあ つーかドラスレ2巻って挿絵が最後のセイヴェルのアップ以外
全部ギャグ(主に皇帝の)絵だったけどいいんかいと思った >>545
魔剣ジェイドと単体で互角で当時でも皇帝は強すぎｗとか言われてないっけ？
あとネームドのジェイドが（今だと作成可能な）PCデータでLv15とか考えると
まぁ互角でも違和感はない バジリスクはドレイクやノスに比べて一枚落ちると言われるけど
黒幕を任されることも多いよね FC以前はデータ的にノスが突出してて
FC以後はドレイクの立場も割とマシになったイメージ
FC以前のバジはドレイクよりラスボス格としての扱いは恵まれていたと思う バジはディルフラム博物誌で色んなバージョンがでてくる可能性が広がったので
超越なり求道バジでとんでもないことに？ そういや没落リプレイのバジ爺さんもなんかしらの色付きバジだったみたいだな
まあそれは本筋には関係ないし多分掘られることはない設定だろうけど ディルフラムのバジはエルガシアが
寡頭議会制を上手く運用しててバジの評価上げたと思う
というか普通にいい感じの議長兼裁判官みたいで笑う 健在なネームドのトップがヤー様とエルガシアだから
ドレイクやノスに比べてパッとしないんだよな 敵のレベルインフレを望むわけじゃないけど、バジのトップはゴウンフォモールや
ガンダルヴァあたりとせめて同レベルであって欲しい感はある
寿命の問題もあるから25以上はちょっと…ってことならまだ納得しやすいしな ラクシア全域に現存してる25レベル以上の蛮族って
ドレイクが20人ぐらい
バジリスクが10人ぐらい
ノスフェラトゥが500人ぐらい
みたいなイメージある 25レベル以上が500人はいないだろw＞ノスフェラトゥ
21～23レベルならかなりの数がいそうではあるけど
あとバジリスクで25以上はいるのかなあ？
最強って言われているモーントのネームドならワンチャン？ >>573
でも黄の一族だけで1000近いヴァンパイアがいて
一族は1万年以上前から存在してたっぽいし
現在はそれからさらに3000年後だし
こいつらだけでメトセラ級が数百人いるんじゃ…… 下っ端含めてだと思いたいし狩られるなり追放されるなりで減っていてほしいな インフレの結果だから仕方ないが
エメラルドバジリスクスペリオールは25くらいでも良かった BBにもあるけどノスフェラトゥなりヴァンパイアなりは
不要になれば自分で配下にしたやつを始末して身を軽くするよ
やたらとそこらに噛みつくような配下を野放しにしておくのも、
周辺がうるさくなるだけでいいことないし ヴァンパイアは一つの一族が純正が数百から千はいるんじゃないか
菫とか黄を参考にすると
あとノスの25レベル以上は開祖、始祖、氏族長、一族長あたりは全部25以上はありそうだが
ヴァンパイアの氏族は実は無数にあるって言われてるんだよな ダイヤモンドが最強のバジだと思っていた時期もありました
でも美人議長になったのでまぁいいかって感じ あんまりヴァンパイアの氏族を大所帯にしても
食料の供給が追いつかないんじゃなかろか？
上のほうの連中はワインとか選ぶように優雅に「食事」しているイメージがあるし 今分かってるノスで25以上っぽいのは
カーツくん、菫の始祖、雛菊の斎王、黄の王、シャムロックの始祖、マーシャ
プロセルシアの魔法王、レンドリフト魔法王、神化前キュリアドラル、魔王ヴォルクライア
くらいか
ヴォルクライアはやや疑問符がつくが >>581
データなしだけどルビーバジはトリプルクラウンに出てきたよ 能力３つで目が実際五つあるのは、どうなんだろう？
設定ミス？ >>580
人族の血は実はそんなにいらなくて、割りと定期的でいいらしいし
血しか吸わないので食料は他の生物より遥かに小食だと思うけど
データ上だと超雑食だし >>583
いるのか
BBの魔眼だと高揚(味方バフ)か炎ビームだったけど他の効果だったりするんだろうか あの５つ目サングラスは設定ミスというか謎だよな
イラストでは目２つだし本文でも目自体が５つとは言ってない
そして説明された邪眼は３種類
バジリスクのファッションセンスは理解に苦しむ 単純に設定がそこまで決まっていなくて各マスターの裁量によっていただけでしょ
柑橘系の香りのする魔剣をもったドレイクとかだっているんだし つーかヴァイオレットオリジンっていう26LVでちゃんとデータあるやついるよ！ 四翼六眼だか六翼四眼だかなんか設定迷走してるやつもいましたね >>579
ロンズデーライトバジリスクとか出てくるさ インフレしまくっているな……
NPCやエネミーが強くなり過ぎて、世界の危機にPCたちが立ち向かうシナリオがやりにくい
レベルとか強さとか公式が決めずに、基本ルールブックの時みたいにキャラ紹介だけで良かったんだけどな エネミーの強さが単に数値を盛っただけだから、おかげで高レベル作成スタートでもなければ
インフレ敵を相手にするのに成長回数＝セッション回数を積み重ね（かGMが回数盛ら）ないといけなくて
ルールの穴でも突かないとろくに相手出来ない奴ばかりなバランスがBTの頃から問題 前は15LV国家の危機20LV大陸の危機25LV世界の危機くらいだったが
今は25LVでようやく国家の危機のイメージ とはいえ最近強力なNPCがたくさん追加されたのは蛮族領のディルフラムくらいでしょ
あそこは強力なコネクションが安いのが問題だと思う 最近がどこ指しているのかわからんけど直近2年が最近ってことなら
・レンドリフトの超越皇帝
・フェンディルの超越戦士
もかな >>597
初期作成スタートだと、ゲームブックばりの成長速度でもないとインフレ敵なんて
まともには相手にできないよなあ
と書いてて思いついたんだけど、どうせリプレイ商法続けるのならゲームブックを
ガッツリとリプレイ形式にしたようなのを出してみるのはどうなんだろう
初期作成～それなりの高レベルに至るまでをダイジェスト形式交えつつ描く的なやつ >>599
プロセルシア地方の強国、ルキスラ、アイヤールあたりにとってはそうだろうけど
今でも15LVは十分に国家の危機レベルだと思うぞ、たぶん ルキスラだって皇帝が一人強いだけっぽいし
結構厳しいと思うが 皇帝自体レベルの割にはあんまり強くないし、パブリックイメージとやらの問題で リオスは15LVレッサーで国家の危機だったが今でも普通の国はあんなもんかね >>605
ドラスレ1の時はアレな描写だったけど、本来は結構優秀な人材がいるはずじゃないか？
大魔動機師ドルッケン、大魔法使いリグオン、聖者イシュメル、盗賊ギルド長のショウ・グラハム
あたりはみんな高レベルだろ恐らく リオスは展開初期の設定ということもあって特に軍事力ショボくされているってのはあるけど
普通の国でも15LVモンスターが出ました、は十分に危機的事態だと思う
リオスのように存亡の危機まで行くかどうかは知らんけど 普通の小国はバイカウントに滅ぼされるらしいから
リオスは大国としては弱めって感じ >>607
リオスは5万人規模(実数はもっと上)の首都のラスベートの住人で
トップクラスの戦闘要員のNPC連中が9レベル止まりで
非戦闘員NPC入れてもプリースト11の神官が一番レベルの高い人って感じで
直接的な軍事力は弱いという扱いだしなあ そもそもレベルでの脅威度と一口に行っても
ただ災害の如く暴れたり、まぁお散歩してエンカウントした輩を八つ裂きにするタイラントレギレクスと
ドレイクの中でも最高クラスの才能と運に恵まれて成長したドレイクカウントでは、脅威としては別ベクトルだしね
まぁでもLV15↑なんて昨今のインフレがなければ、中小程度の人族国家がそのまま捻り潰されるレベルでしょ ていうか、何で皇帝が飛び抜けてあんなに強いんだ
普通為政者ならステ振りを政治や学問に費やすんじゃ……
優秀な武官とか、護衛も兼ねた側近なら分かるけど…… 旧版に国王が皆レベル限界か超英雄のロードスという島がありまして 皇帝が強いとかどうなんだとかそんなリアリティどうでもいいです
この世界では高レベルの王族多いんだからそれが普通なんだよ 高レベルが王族になるのか、王族が高レベルになるのか ルキスラはアイヤールほどじゃない
アイヤールは女帝が英雄級
ミスティが超越者
ライティアが十三魔将級
ジャスティが高レベルライダーだし アイヤールは結果を出さないと皇族に戻れないからねぇ
結果的に優秀な人材が多くなる 安定して王族が強くなれる環境があるのだとすれば、ある程度安全の保障された冒険(メタ的に言うとPCたちの立場)ができるように国家をあげて取り組んでいるのかねぇ 強くない王族は蛮族にやられやすいからな
ラクシアの王族が強いのも理にかなってる ずっと死地をくぐり続けている冒険者より強いって政治そっちのけで鍛えでもしてるんだろうか
それでも強いのが王と民の違いってやつなんだろうか >>621
冒険活動の経験があるという設定のキャラを別にすれば
恵まれた環境なので高度な訓練受けられたとか戦場経験を重ねたとか
そういうので高レベルになるんじゃないかね王侯貴族の高レベルキャラ 冒険者の冒険には戦闘あるけど全体の数％に満たない時間だし普段はごろごろしてるんでしょう
王族は教官がついて豊富な資料や訓練器具持って効率的に鍛えられるし超強い人はたいてい戦争で前に出てるから強くてもおかしいとは思わないな
むしろ冒険者が異常 >>624
まぁ現実でも訓練された兵士が一番強いからね。特別な教育を受けているなら尚更か…… 霧街の鮮血城の城主も父親が亡くなる11歳までの間に英才教育を受けてたという理由だけでマギテ10なんだし今更だろう >>603
その割りにノスを中心に適当なインフレやってるからな
現状の設定だとラクシアは剣と神じゃなくて、ノスの道楽で成り立っている
異論は認める >>619
新米りたーんでジャスティは10レベルライダーだっけ？ 王族強いの当然とか言うけど、英才教育と言っても安全が保障された環境だからなあ
実際に見ると分かるが実践経験の無いエリートはマニュアルの範囲なら有能ってのと同レベル
強さ＝レベルにも限度があるし、応用力＝技能幅や判断力が利かないのが妥当だが、その辺はGMの良心次第か >>628
ノスは所詮テラスティア大陸くらいでしか活躍しないから、大丈夫でしょ
あとは異界か地下にいて
レーゼルドーンや他大陸はドレイクやバジに支配されてるよ >>630
そういう応用力のなさは戦闘技術（ファイター）ばかり高くて冒険に必要な他の技能（スカウトやレンジャー）は持ってないって事で表してんじゃないかな
レベル7騎士様とか
あと現代と違って殺す相手には事欠かない世界だしホーリィみたいに冒険者や護衛連れて蛮族ぶっ殺すとかやっててもおかしくない（シナリオソースになる） >>630
実戦経験のない尉官佐官が現実でも応用力のないやつかって言うとそんなことはないし
実際に見れば分かるがってのもよう分からんが
中東の紛争地帯勤務のPMCだったりする感じ？ 桁外れに強いから王族になりその子孫も普通の冒険者より桁外れに強い
こういうことだな ぶっちゃけアニメや漫画の見すぎな感じあるよね
実際に見れば分かるがエリートは応用力が～とか高学歴のやつは世間知らず並みの僻みにしか思えん
みっともなさすぎる いい歳こいてエリートコンプの捨てきれない情けない奴がいると聞いて 戦争がバンバン起きてるような情勢なら単純に強いやつが権力持っててもおかしくないだろう エリートはこうであるはずだ！って人を型に嵌めて見てる時点でちょっとね
なんかどういう人か察しちゃうなって なあウォーリーダーくらい持って然るべきだとは思うけど 血統と環境の両方に恵まれた王族が強くてもおかしくない
平和ボケした時代でもないしな >>642
後に糞強いと判明する
ミスティやライティアが誘拐されてるからな
この二人取得技能の偏りなんだろうが 1.0の一般技能みたいに冒険者レベルに反映されないくらいしないと 旧SWの頃にあった衛兵とかのNPCが冒険に行くわけでもないくせに
ファイター等の冒険者技能持ってるのはおかしいと騒いだ連中と
それに対してSNE側が彼らは訓練でそういう技能得てんだよと答えてた件思い出した 正騎士が牽制攻撃持っている理由だっけ？
竹刀か木刀持ってスーツアーマー着て牽制で３分殴り合えば期待値的に一回1ゾロとかなんとか ルールの不備に対してはともかく重箱の隅をつつくような無駄な質問は
そりゃ常識で判断してくださいと言われる イモータルの効果を受けると呪いの効果を受けなくなる
そしてイモータルは呪い属性なのでイモータルの効果を受けなくなる なんだろうルールブックⅡのころはレベル10で建国レベルとか書いてあったけど今は15ないと許されない感じが 許されなくはないだろ
都市国家くらいは作れそうだが
外交や防衛が全裸土下座になりそう おっと15LVでも伯爵止まりの血風伯の悪口はここまでにしてもらおうか リオスの国軍(人口5万人に対し常備兵100人の組織)の司令官が
ファイターレベル5というのはリアルな設定なのか
それとも蛮族という脅威が実際にいる世界でそれはねえという感じかどっちになるんだろ >>660
司令官が腕っ節で一番強い必要はないと思うけど、せめて正騎士と同じ7レベル
ぐらいには鍛えておいて下さいよって感じかなあ、個人的には リオスはすぐ東に蛮族超大国ディルフラムがあるのに城壁すら存在しない異次元都市だから どうせ本気で攻めてきたら中小の国は一瞬で踏み潰されるだろうしあろうがなかろうが関係ないんじゃね？ 十三魔将でない地方の領の諸侯が竜公女みたいなネームドカウント級とかノス級がざらにいるなら
リオスってディルフラムそれなりの領主の誰かがやる気になれば滅ぼされるな >>643
バード技能持ってそうだけどダンスは一般技能かねぇ >>666
AWにダンサーの一般技能あるしなあ
バード＋ダンサー＋フィジカルマスターだな ザルツ＆ダグニア＝ミスター北沢
フェイダン＝みやび
ユーレリア＝さなえ
レンドリフト＝ベーテ
プロセルシアは誰主導だったんだろう
やっぱりミスター？ベーテも白竜戦役とか色々考えてたみたいだったけど >>665
アイヤールと国境接したくないんだろ
伯爵みたいなのが湧いたらどうする >>670
ルルーシュは典型的な魔法技能＋ウォーリーダー＋セージの後衛タイプ司令官だもんなあ
まあでも彼の場合は何かしらの技能が7レベル以上には達している感じがするし… >>671
といってもリオスが終わると
食料問題でアイヤールは終わるんだが
多分、リオスを生かしてるのはカーツくんか
いまは亡きネイムレスかな アイヤールと国境接すると略奪されまくってるドレイクバロンみたいなことになるからな ディルフラムは農業の実りが魔動機文明を越えることもあるらしいからな
アイヤールは戦利品を売ってリオス経由の食糧を買わないと国が立ち行かない
完全に蛮族型社会になってるな >>672
ファイター バツ技能レベル１じゃなかろうか ディルフラム攻め続けなきゃ国が成り立たないのは控え目に言ってお先真っ暗すぎる アイヤールの領土が東に広がり最前線ではなくなった途端に血風領が滅びるというギャグ ドレイクバロンって雑魚が領主でよくアイヤールの戦線を押さえてるなぁ
と思ってたが、周辺にも別領主がいくつかいるのね >>680
国費を圧迫してるのがその対ディルフラムの戦費だから、ディルフラムと戦わずに済むようになったらそれなりに回るよ
それにディルフラムの海賊に押さえられてる北の海域を奪還できたらシエナクェラスと直接交易出来るようになるから実はリオスが詰む リオスを落とせばアイヤールを兵糧攻めできるのにやらない無能蛮族ども…… リオスそもそもディルフラムのノスが牛耳ってる国だし… リオスがいまの形態で残るのが利益と考えてるんじゃないの
カーツくんあたりが…
咎人の自由都市ヤーンと最大の取引量があるのはリオスだろうし
リオスが無防備でも残ってる理由だと思う
あと蛮族同士で争い土地が荒廃するより業と明確な敵（アイヤール）を作ってるんだろう シエナクェラスの東湾って魔動機文明の技術の結集したらしい
比類なき戦闘力のドゴス・キアがいるからそう簡単にリオスは詰まない
リオスの権益を支えてるのは完全にディルフラムなんだよね…
キックバックをヤーンで受け取る感じか >>687
それガンd..................いやなんでもない ガルス・ドゥギア、ドゴス・ギア…元ネタかな
ドゴス・ギアは超火力とMS運用の両立だから
メズールギィとかマズールギィを艦載してるのかな 細部は別として、宝石さんがリオスとカーツ君の事情を知らないはずないんだよな
実はカーツ君とツーカーの仲でも驚かない自信がある まぁあそこらへん全部仕組んだのがカーツくんなのかは不明だけどな…
ディルフラムのノスが黒幕といってもいくらでも候補がいるみたいだし
まぁ最有力で全部の裏で糸引いてそうなのはカーツくんだけど >>672
ルルーシュNWの操縦はまともだから一応戦闘できるんじゃない
生身だとやばいけど白騎士いるから大丈夫 >>695
有り難う御座います
どのゲームサプリか聞いてもいい？
買えるなら買いたい 有り難う御座います
カースドランドって結構昔のだよね
気になったし買ってみます 軍団規模の蛮族を戦術的に動かせるウォーリーダーが居たら無理げーだよな
蛮族の軍団が見せ駒でラスボスは蟻とかどうしろと 冒険者は所詮冒険者技能だけを得ているに過ぎない
騎士たちは数多の一般技能を伸ばしつつ、冒険者技能も伸ばしているのだ
有能なのはどう考えても騎士たちのほう カースドランドはジャックフロストのデータだけで価値がある
バルバロス、ゴッドと来て次は流派、アイテム、強化のまとめ来ないかなあ ルーンドゥルガー＆バトルマスターで宣言特技３つ(１つは魔力撃、１つは指定のもの)っていいんだっけ？ 出来る バトルマスターで宣言するのは魔力撃＋何かだけど、
実際には魔力撃に追加で指定された特技が上乗せされる形になる
時期的に全力特技Ⅲなどは載ってないけど使えるかどうかは要GM相談 二刀無双でルーンドゥルガー2本持ちもいいぞ
実際に作るとマリョップラーどころじゃない前のめりになるが ルーンドゥルガーって魔力撃以外全部指定のものじゃないとダメってわけじゃないんか 二刀夢想じゃなくてヒューレ信仰しとけばそんなに柔らかくならないんじゃね ちょっとちょっと待って下さいよ
>>685とか>>691って何の話？マジ初耳なんですけど？ ここが上級者スレと知っての質問でしょうか
ツアーリオスやUSAリプを持っているなら「読め」
持ってないなら「回答できない」が
このスレの流儀らしいです。 どっちも持ってるし読んでるけどそんな話に覚えがないです＞＜ 現在のリオスの暗部の仕切りはディルフラムの何れかのノスだけど
行政全般に関してはそれほど影響力はないんじゃね？
まぁリャナンシーアサシンが数人紛れ込んだら終わりだと思うが >>712
おそらくラスベートにヤクを流してるのがディルフラムのノスだとか
USAでヴァンパイアが率いた軍団にラスベートが占拠されたとか
そもそも隣国のディルフラム自体がノスが率いてる国だとかの状況から
ノスがその気になればいつでも潰せる存在である以上
実質ノスに生かされ牛耳られてる国なのが実態と言いたいんだろう >>713
リオスの利益構造そのものを支えてるのはディルフラムで間違いないし
ノスと言われる位階の奴がその気になれば滅ぼされる国ではあるけど そもそもあらゆる事件や勢力争いを、ノスフェラトゥがコントロールしてるってのは
手痛い目に合わせられた人族蛮族たちの邪推のし過ぎって可能性も示唆されてるのに、さも公式回答って言う人多くね？
これもノスフェラトゥの仕業なのか…… ラスベート占領ってベーテリプのあと公式になったんだっけ？ 王族クラスの吸血鬼が、世界をコントロールしようとあれこれ工作しているのは事実だが
互いの場所が分からないせいで連携が取れない上に、人族寄り、蛮族寄り、趣味人、武闘派とみんな方針が違うせいで
計画同士がバッティングしまくって、結果内輪揉めに終わって何も起こらないという間抜けな事が起こってるのかもしれない 三氏族のノスが揃ってるディルフラム最強！ってこと？ BBでノスフェラトゥとヴァンパイアの違いについて解説が出たものの
SNEがちゃんとそこら辺まで把握して、後続のサプリで使い分けてるかは微妙 まぁBBの話からするとマーシャと同じ呼ばれかたしたノワールオリジンみたいなのが
ディルフラムにいることになるからな 情報の無い地域にいる未知の蛮族が必ずしも既知の蛮族より強いとは限らない・・・
大概インフレ起こすパンドラの箱だけど BBで“黒の御方”と呼ばれてたノスとは？
A説）格を考えればカーツ君だよ 現在の称号は紫闇の魔将だけどSNEだから誤差だよ
B説）黒＝ノワールと言えばネイムレスだよ
C説）ネイムレスより上位の未登場ネームドノワールだよ >>719
大破局とかの一大イベントの時でも「アイヤール攻めするけどどう？」「眠いからパス」とかやらかすからな
王族クラスなら高スペック・寿命∞・復活能力・不労収入が入ってくるから
わざわざ人族滅ぼしにいく理由が薄いという ネイムレスをカーツが一方的に処断してるから
ノワールのお偉いさんがいるんじゃないか？って話になったこともあったな
あと黒の法典のノス説もあったな ネイムレスは当初はディルフラムナンバー２か、それに匹敵する実力者だったんだろうが
今じゃ欠片入りノワールごときが、そんな偉い立場な訳ないでしょ～（笑）
みたいに言われるのをみると、いかにインフレしてるかが良く分かる 滅びのサーペントの関連魔剣入手するために参戦してた黒の将軍＝ネイムレスっぽいかな >>728
というか登場時は最強のヴァンパイアの名を背負って登場したんだが、雑魚過ぎたので
カーツくんにその最強の称号を譲り渡した感じ
今はカーツくんがインフレに呼応して最強の座を固めるために
極端に圧倒的な力を持ってることになった
ヴァルクレア城もこんな感じにして欲しかったぜ 調べに対しネイムレスは「先にインフレさせたのはアイヤールの人族の方だ」などと供述しており ていうかネイムレスはあれでもディルフラムナンバー２だったことに関してはかわりないんじゃない？
いやディルフラムにもっと強い吸血鬼いてもカーツの配下じゃないよってことなのかもしれないけど まぁヴァンパイアも蛮族だから我が身我が欲望が大事だろうし
プライド高いせいもあって連携は取りにくいと思う。ディルフラムでも表向きは従ってるから平穏に見えるだけで
（そもそもヴァンパイアは互いの能力のせいで決着つかないから、陰湿な陰謀劇になるってBTにもあるし >>732
いやナンバー2は明確にイランヌクーレだろ カーツ、レーヴィリア、マーシャと3人のノスと20LV前後のヴァンパイアが少なくとも10人ぐらいいた
当時のディルフラム頭おかしい >>733
ヴァンパイアの性質は格上には逆らえない
同格には陰謀劇って感じでしょ
今の設定だと >>735
いや今でもノスはいっぱいいるみたいだよ
名前挙げられてるのは有数の有名どころらしいし
逆に言えばディルフラムには有数どころじゃないほどノスがいる ノスいっぱいいるってこと考えると
13魔将って本当に使いやすいコマとかわかりやすい出世の目安でしかないんだな 今後ディルフラムと戦争したりするシナリオやると
それぐらいいる筈のノスたちはどうしたんですか？ この事態に全員スルーとかはないと思うんですが
とか突っ込まれるようになるのか（白目 >>739
筆頭のカーツと地下帝国の第二席イランヌクーレは本当の地位だと思う
あとはネームドカウントやネームドノスが十三魔将入りしてないから
実力順ではないだろ BB設定だとヴァンパイアが下から「レッサーヴァンパイア」「ヴァンパイア」「ノスフェラトゥ」とランク付けされるらしいが
具体的な魔物レベルに換算すると
レッサーヴァンパイアが11～16
ヴァンパイアが17～24
ノスフェラトゥ（始祖とか長老級）が25～
ぐらいでいいかしらね 設定から考えた個人的な認識として
ヴァンパイアとノスの差は剣入りかつネームド強化個体で21レベル以上がノス
と考えてる >>749
ディルフラムのノスと戦争するって言ってもノスがたくさんいる場所って人族領域から離れた中央部だしなぁ
クリューは不浄土のある自分の領地を長く空けるのは避けたいし
アンピュルシオンは連携に向いてないし、珍しく連携した場合でも痛み分けのカースドランドだし アホSNEが便利にシナリオフックに使うから勘違いされがちだけどそもそも好き好んで表に出てこないノスがどんだけいようがどうでもよくない
マーシャ居た頃はそもそも戦時だしネームドアンピュル勢はカースドから出てこないし >>746
マーシャと戦ったのは大破局後だし
ディルフラムのノスって所謂おもてにでてきたノスでしょ >>747
今現在表だって活動してるノスそんなおらんでしょ？ >>739
13魔将はカーツ君とゆかいな仲間たちの事でしょ? >>748
いや、そもそもこの話、黒き法典のノスとか
リオスにメッチャ関わってるって話から始まってるんだが >>750
牛耳ってるのノスだしって言ったの俺だけど裏から牛耳るのは表立って動いてるって言わないと思うんですよ僕ァ 表立って活動ってのが戦争のこと言ってるなら
直近の戦争も対したのはノスのネイムレスの軍勢でしょ
撃退したが国は滅びたし ディルフラムと戦争するシナリオでも
リオスにはレッサーヴァンパイアまでしか出てこなかったし
ノスも暇じゃないんですよ
あとあれの場合ドレイクのベレスファースト領の一部と戦っただけっぽいし
リオスVSディルフラムは考えると笑えるほど国力差があるな サーペントイーター関係者に関わったりと少なくとも300年越しで計画してたのに
ドレイクバジとかの貴種に認知されたから捨て身の抜け駆け掛けざるを得なくなったでござる、なネイムレス
USAしかりキュリアドラルしかり、目標を抱いても小集団で済むから
PCたち人族英雄が対処できる範囲になんとか収まるという理屈 まぁ被害という面でいうと実はネイムレスの軍勢＋滅びのサーペントが一番でかいんだけどな
大神も古代の幻獣も魔法王も別に１国を潰していないからな >>756
実はディルフラムが一番被害おってるからなあれ！ ネイムレスさん的に1万の軍勢はもともとすり潰す気だったからしゃーない ところで国土をいちいち城壁やら土塁やらで囲むアイヤールって異様じゃね？
そんなことやってる国ってラクシア全域を見渡しても他に存在しない気がする
ていうか人の集落が点としてまばらに存在するだけなのに個々の集落じゃなくて国土全体を囲むって無駄すぎる 何が無駄なのか全く分からん
争いが日常的に起こってる世紀末だし
そもそもラクシア全体として国や集落は城壁を再利用してるはずだろ
ガイジかな？ 城壁があると困るんだろ 自衛隊なくせとか言ってる平和活動家みたいなもんだよ
つまり>>760は蛮族 ネイムレスさんの所業
・他上位蛮族たちに先を越されない為に、平均10↑の精鋭蛮族1万を自己判断で（？）動員
・滅びのサーペントの余波でその大半が死滅。リャナンシーアサシンはじめ有用な最上位クラスの蛮族らも死亡するという大惨事に
・そこまで犠牲払って求めた魔剣・滅びのサーペントを人族と巡り合って、まさかの敗北。おまけに相手側に回収される
・自身はアンホーリーソイルでちゃっかり生存。おめおめと手ぶらで報告に戻る
極刑やむなし ネイムレスさんは何故これで極刑を免れると思ってしまったのか というかネイムレス的にあの囮にして潰した１万の軍勢は
回復するのに結構手間がかかるくらいの感覚だったみたいだが
そんな機会はなかったな >>760
フェイダンとディルフラムって言ってしまえば
大破局終わってるけど300年間未だに大破局やってる地域みたいなもんだからな まあサーペント回収出来てたら1万程度の消費さしたる消費じゃなかったのは確か サーペント回収すればネイムレスも覚醒してLv26とかになってたのかね？ 横領した金で一点賭けやって負けました、とかカーツくんでもキレるわ ノス抹殺を国是に掲げるアベルカイン陛下でも
ノス長老衆がその気になればあっさり殺される立場なのだと思うと切ない 横領って言うか、独断専行はあったみたいだけど軍勢そのものはネイムレスのものっぽいよ >>771
Ａ氏族「アベルカインとかいう粋がった餓鬼潰そうぜ。あいつラルヴァだし丁度いいじゃん」
Ｂ氏族「ただ潰すだけじゃもったいないでしょ。うまいこと邪魔な連中とぶつけあって相打ち狙いでいこうよ」
Ｃ氏族「いやいや、上手い事奴の身内を煽って内部崩壊させたうえで、絶望させるのが楽しいんじゃないか」
Ｄ氏族「そもそも戦力でゴリ押せばいいやん。ラルヴァ如きに小細工とか(笑）」
Ｅ長老「そもそも俗世に関わる必要あるの？ いやむしろレンドリフトには今のままでいてもらった方が都合いいというか……」
Ｆ長老「……と他の氏族たちは考えてるだろうし、これを機にあの調子付いたやつらを黙らせる方法をだね」
多分互いにこんなアンジャッシュ状態になってんじゃねーかなぁ 超越者のヴァンパイア退治専門家かつ対ノスの祭器類を着々とため込んでるクソ物騒な皇帝様やぞ アンホーリーソイルとかどうやって潰してるんだろうなアレ ヴァンパイアリリィで国の危機レベルだったけど
別に皇帝本人が出陣したわけではないからな
まぁ対ヴァンパイア用祭器あと二つの遣い手がいれば25Lv級のノス相手でも戦えるでしょ ミーム汚染でリリィに幼いイメージが出来てしまったせいでどうにもリリスみたいな姿が浮かんでしまうリリィ ダメージがそのまま最大ＨＰやＭＰ減らす効果とか、魔法含む離脱不能結界に閉じ込めてタイマンに持ち込む武器とか
倒した瞬間に条件無視してピュリファイルソウル（全穢れ除去した上で昇華）とかそこら辺？ レンドリフト帝国ではメティシエが禁教になってるけど
急に吸血鬼の神になってしまったカオルちゃんについてはどういう扱いなんだろう 300歳でラルヴァはノス化するって話になってたけど
アベルカインはノスの血でもってノス化しないつもりなのかね SNE「サプリに書いてなかっただけで、封鎖領で既にカオルルウプテの設定はありました」
SNE「レンドリフトでの信仰については常識的に考えて下さい（笑）」 そもそもノスの血での抑制云々が伝聞しかなくて、信憑性がイマイチなのよね
ただのプラシーボ効果に過ぎないってこともあり得るし
個人的には回避よりか、覚醒する確率上げる方法知りたいが >>779
居城を特定して復活地を下調べした後に攻め込んで一戦
復活したてのMP切れかかっている所に襲い掛かってもう一戦なオーソドックスタイルか
あるいは動きを封じてから浄化の杭とか 対ヴァンパイア祭器にピュリファイソウル無効化的な効果でもあるんじゃないかな
なんか魔剣と魂が共鳴した結果、銀属性ゲットして云々みたいな煮えた台詞を吐いてた覚えあるし >>763
最近ノスシンパが多いことが判明したな
ノスは何から何まで中二心をくすぐるから仕方ないが ノスにおけるカオルルウプテ信者率はメティシエの次に高いものの
カオルルウプテ信者内のノスの割合はそんなに高くない
（他にもいろんな種族が信仰してる）からセーフとか？ カオルちゃんは眠気の神だからミアキスに信者が多い印象
猫の一日の睡眠時間は云々 >>773
そもそもそんな風に氏族同士のおエライさんで会議とかするの…？ノスって 寝ていられるほどエライっていうけど
ずっと寝ていたらいつのまにか神殿の奥から
布団ごと牧場に出されて早朝ロデオとか
ナンバー２、３による謀反で追放とか起こらないんだろうか？ スリープウォーカー反応からのフォースエクスプロージョン余裕でした アルケミの射程接触の賦術って対象数の拡大できるのかな？
AWの該当しそうな所読んでみたけど射程に関する制限は何も書いてないんだ 射程／形状は魔法を参考にしろとか書いてあって
WTに接触は拡大数できませんって言ってるんだから俺はできないって判断するわ >>790
神殿で神の恩寵あつい上司にそんなことするとはなかなか勇気あるな 接触の賦術ってアンロックとヒールとビビットでしょ？
そもそもツールから自動で飛び出してくるんだし俺ならまあ手の届く距離に全対象がいるなら許可するかな >>789
普通は同じ氏族でも一族違えば居場所もしらないらしい
そこからするとディルフラムがノスの社交界なんじゃね 主動作の賦術に限って魔法拡大/数と同じように対象数を増やせるけど
その魔法拡大/数が接触の魔法には効果ナシだから複数は不可かなぁ
クリティカルレイを主動作で前衛複数に配ると、自分は殴りに参加できないし
・・・と思ったら賦術の極意で効果時間が２ラウンドになっていればいいのか まれに後衛が2R目以降にパラミスはろうとして誤射するのみるの楽しいです >>802
あぁ、そうだ
時間が延びるのと、複数可能不可能は別問題だわ
「数拡大が可能だとして～」とかはさまないと意味通らないわな、スマンかった
>>803
パラミス、起点指定だから大丈夫なのでは？
ポイズンニードルとアーマーラストは
形状：射撃な上に短縮だから誤射されたら怒ってもいい どうやら間違ってたのは俺のようだな…
射撃だと思ってた >>804
仮に複数対象に可能だろうがクリレイは一回のダメージロールで効果消滅するんだから
1R目に主動作で前衛複数に配って2R目から自分も殴りっていうのがどういう状況かわからない
2R目には前衛全員(1R目に攻撃はずしてなければ)クリレイ効果きれてるだろ
1R目に攻撃参加しなくてかまわない程度の火力なら2R目もクリレイしろよ(後衛なのに殴りって表現つかったならすまない) 接敵できない距離で戦闘が始まったときに仲間に支援を配るとか？
賦術の極意を持ってる前衛がいるかはともかく
でも、次の自分の手番を最後に回せば極意なくても仲間のクリレイは効果持続してるから自分を含まず支援だけの拡大ならやれなくはないか >>808
多分だが、「射程・形状は魔法を参考にしろ」と書いてあるので拡大解釈して複数化も魔法拡大を参考にしているのでは。 基本的な質問
戦闘開始時には魔物知識判定と先制判定を行うことになってるが
それぞれの目標値（魔物の知名度＆先制値）はPLに開示していいの？
それとも目標値は隠した状態で判定させんの？ >>810
基本隠すんじゃね？
未だに何者か分かんないのがリプレイでいるし 基本魔物知識の目標値は伏せる
知性の指輪を破壊すれば看破できるときとかはそれをPC側に伝えてOK 目標値が不明ならエンサイやイニブーを使うかどうかの判断はどうすれば 俺が参加していた卓では魔物知識→先制判定の順番に処理していたから
イニブーの判断で迷うことはなかったな デジャブもエンサイクロペディアも掛け捨ての先出しボーナスだから諦めろ
あと先制のタイミングは魔物知識の後な（視界が通ってない状況で襲われた場合は別だけど） まもちきと先制判定は実際は「同時に」行われていると常識判断した場合
まもちき成功していても先制判定の前に魔物データを参照するのは無理という説が 自分の卓は目標値判定なので知名度は公開している。弱点値は目標値ではないので非公開。 何かわからない生物が有名か無名かなんかわかるわけないので目標値も出さない ＧＭが目標値を非公開にできるのは成否を知らせたくない場合のみ（I改339）
先制まもちきで成否秘匿はありえないのでＧＭには公開の義務がある
そこからルール改変する強権振るうＧＭなら知らん たまに思うが、知名度判定って蛮族名誉点とか出てくると
いよいよ矛盾してるように思う
超有名で大陸に名を轟かせるような求道者蛮族を高レベルセージの知識で見分けられないんだろ？
名前と何となくの強さがわかるとかないのかね >>820
ゲーム的なステータスは「魔物知識判定」、そいつは何者かは「見識判定」じゃないかな >>820
強力なブレスで敵軍を薙ぎ払ったとか魔神使役で恐れられているとかのウワサは見識や聞き込みの領分だな
推測できるだけの情報が得られたとするなら非遭遇状態でのペナ付き魔物知識挑戦も基本ルールの範囲内
実際に直接目にして手の内や甲羅の薄い部分がわかるか？というのが魔物知識 >>820
名前は分かっていいかもしれないけど強さはとんでもない事しかわからない
くらいが妥当だと勝手に思っている 魔物知識判定は「能力を見極められるか」の判定であり知っているかの判定ではない
その魔物をプレイヤー知識で知っていればPCも知っているとして振る舞っていい
「という裁定で良かったみたいです」とSweetsのさなえも言っている 流れ関係ないんだけど最低でも大神レベルあれば一定区域を長期間特殊な地域に出来る前例がある割には他にそういう地域ないの不思議だよな
一応フェトルの加護でずっと雨の地域とかあるにはあるが いやだからハウペリアが前例なのに他にそういう地域無いよねという話よ ユリスカロアとかの例を見るに封印施すとかのカタチのない願いは信仰の廃れの影響受けるみたいだからな
平和な魔動機文明が間に挟まってるから大破局以前の加護系コールゴッドは期限切れになってるとか ああコールゴッドした本人が現存してないけど現存してるから長いだけでそもそも長期間は例外という可能性もあるか カースドランドに関してはあれマーシャの願いの形態が
ヴィルトルードをずっと食べ続けたい
だから「ずっと食べ続ける世界」が作られたって話だから
強大な敵を殺すとか、封印するとか、祭器を作るとかとは
ちょっと効果を発揮する期間の事情が違うんじゃね ずっと家族や仲間を守りたい理論でザイアなりティダン呼び出せば守りの剣なんていらないのでは 小神級のマーシャが小神のヴィルトルードをずっと食べ続けるために
大神の力を以て作られたからあんな世界になっただけで
普通はあそこまでのことにならないんじゃない？
強力な祭器を作るにはコールゴッド前に出来るだけ強力な素材を用意すべきって話と同じように
カースドランドの世界を構築する素材が小神級のマーシャだからこそあそこまでのことになったのだとおもうけれど 15レベルの神官は多少の差はあれど実質小神級ではとか
ルーフェリアがいるんだから元の素材の大小なんて関係ないのではとか面倒な打ち返しをですね ザイアの槍貰って昇神した防衛にステータス振ったピチピチの若神なものでして というかルーフェリアあたりはその結果だろ
神化できる資格持ってだけの話だろうけど 小神プリ15LVで不屈持ちってかなり厄介だな
もしダグニアにいたらどれだけ使い回されるやら >>837
その用途なら不屈はクスリで付与すりゃいいから
ｌｖ１５だけで済むぞ >>840
あらかじめ使っておくと消されるならインジェクターで行使する直前に使えばいいじゃん どころか湖の大司教よろしくポーションマスターでもいいじゃん
何を考えて>>840を書き込んだのか自分を問い質したい ポーマスどころかレンジャーも必要ない誰か仲間に使ってもらうだけでいいんだよなぁ ところでルーフェリアの人口もせいぜい１万ってとこだろうし
周辺の国々に信者が増えても10万に届くことはないと思うんだが
なんでこんなローカル小神が大神になりそうなんて風潮に……
確定人口だけで70万を超えるプロセルシアで主要に信仰されるシムルグですら大神じゃないのに >>844
自然に生活のうえで信仰するのとアイドルのように熱狂的に信仰するのの差じゃね？ 神になった経緯からすればシムルグもルーフェリア同じだし、どちらかだけが熱狂とかないだろ ていうか小神の信者が増えたら大神（最終的には古代神）になるというのは事実なのかが問題
古代神になれるのは始まりの剣に触れた者だけっぽいし
神化に関与した魔剣の強さで小神になるか大神になるかも決まってるのではないか >>844
信仰心ブースト遺跡を使っているんだよ
汚いさすがルーフェリア汚い >>844
まだまだルーフェリアは大神には遠いだろ
大神に向けて一歩踏み出した程度で
現在はエルダードラゴン以下っぽいし GBの記述から同じ古代神でも力に天と地ほどの差があるしその辺テキトーなんじゃ？ でも手軽さと殲滅能力考えると割りと小神が一番ヤバイよね
キュリアドラルを生かしておけなかったのもそれが理由だろうし >>847
イグニスに触れたはずのブラグザバスが大神である以上始まりの剣に触れれば無条件で古代神というわけではなさそう 魔動機文明時代にユーチューブで信仰獲得しようとアイドルになれと命令受けたセンティアンとかいるのかな… 防衛に強いのは小神ｌｖ１５神官よね
lv１５までならコールゴッドで殲滅できるし
大神以上は危機を認識してからコールゴッドするには時間が足らんから
lv１６以上を考慮してもしゃーないし そういえばFCだと神になった者には魔剣の存在が共通してるみたいな記述があったくせに
GBではラトクレスが魔剣ではなく鏡の力で神になったっぽくてSNEの設定を真面目に考察する無意味さを思い知る 魔剣って別に形態は剣とは限らないって言われてないっけ？ 魔剣の形状は剣に限らずどんな武器でもありうるが
武器かどうか微妙な形状だと判断に困る
鏡もフリスビーのように投げれば武器と主張できるのか？ >>859
宇宙世紀の最強兵器の一つはソーラ・レイだ
ということさ 魔剣(剣とは言ってない)も大概だが魔剣(武器とは言ってないまでいくともうなにがなにやら ソーラ・レイはコロニーレーザー
太陽光を反射するのはソーラ・システム
上級者スレでこれか 誰かが剣を持った瞬間を写していたんじゃね？
それだと始まりの剣レベルのやばい物になるが、あの盗賊本当に何者だよル＝ロウドあたりじゃねえの 手で持って相手を殴れる=武器なので魔剣としての条件を満たす
と言う蛮族思考な価値観かもしれない +1デリンジャーですら極々低確率で魔剣の迷宮を作り得るらしいから、
+1の石（ストーン）とか+1ガメル硬貨（シルバーストーン）とかでも
魔剣の括りに入りそうなんだよな 両手利きによる複数回攻撃では攻撃対象の振り分けは不可能（双撃の習得が必須）ですが
補助動作（と主動作を組み合わせた）による複数回攻撃で攻撃対象を振り分ける事は可能ですか？ 可能…っていうかなんで出来ないと思うのかが謎
当然２回以上の主動作で近接攻撃（１回ずつ）を行う場合でも対象は別々に選べる ヤハ様から武器庫の管理をまかされたあの人
武器庫が迷宮化しちゃて外に出られない説 >>873
武器の達人ないと効果発揮しないからそこはまあ そういえば暫定の投げ攻撃の解説見てて、今までグラップラーの制限はあくまで防具だけだったと思ったんだが
格闘カテゴリ以外の武器や、楽器やら封入具やらを手に持ってるだけで、キック攻撃や回避判定含めて技能使用不能になる、が正しいの？ 武器は記述がやや曖昧だけど楽器とか1H2Hのアイテムは問題ない
グラップラーがランタンや松明を持たされる所以 >>878
格闘カテゴリ以外の武器に関してはその解釈で正しいよ
でもCG（でよかったよな）で記述されている制限とは完全に矛盾しているので
結局はGMの判断次第だと思う
本来なら、回避判定とかできなくなるのは防具を装備しているのみだからな >>879-880
回答サンクス……ホントだ、良く見たらＣＧと矛盾してんのなこれ
蹴りップラーの利点いかそうと、デモンズクロウで防護点上げたり戦旗槍や占具や楽器持ちながら戦ってるキャラ作ったことあるから
ルール違反だったのかと一瞬焦ったわ 暫定ってゴッドブック発売すらスルーだったしもう更新する気ないよな ていうかCGのサンプルキャラである【ラルヴァの召異拳士】（グラップラー/デーモンルーラー）
のキャラクター解説を見ても解る通り、CGの時点では明確過ぎる程に、
制限外の武器持ってても回避可能だったんだよね
何しろ、
「近接攻撃を召異魔法の【デモンズクロウ】で行い、回避をグラップラー技能で行うといったやり方も可能です」
ってモロに書いているぐらいだからな 攻撃後デモンズクロウを解除して武器制限をなくしてから回避すると想定していた可能性があるぞ >>885
デモンズクロウの防護点アップをあえて捨てていくスタイル、正直嫌いじゃない
SNEの想定が「それ」である可能性は否定できんなあ「常識的に考えて」 「クロウ」なのにグラップラー技能では使えないというのが罠と言えば罠だな
刃物、鈍器きりかえ自由よりも格闘武器扱いのほうが便利そうだけど
あえてそうしなかったのか 図形クイズかウミガメのスープが纏められてるサイトで手ごろな問題を探して
ヒント一つか二つ程度で答えが分かるように改変する そもそもリドルをやるゲームではないと思うんだが
PLもそんなにリドルやりたくなったら一人でなぞなぞの本でもやっているぞ ダンジョンの中でsw2.0の世界と合わせたクイズをやれれば世界観の理解も深まるし面白いかなと
古代神大神までの神格がなんの剣に連なってるかの問題とか割と好評だったからちょこちょこ入れていきたいのよ あえてリドルと戦闘を混ぜてみる
戦場に何個かリドル撒いてNラウンド以内にかき集めて何個以上解かないとアウト
ただし番人が居てガンガン妨害してくる
回答権は拾ったPCだけ。セージ知力とかに成功したらヒントが出るか仲間と相談できる 身体に数字の書いてあるゴーレムを出してリドルの答えになるような順番に倒すと道が開ける(リドル自体は簡単な算数)っていうのを考えて実行に移さなかったことならある
だって制御ファイアストーム使えるキャラがいるのにこんなリドル出してもストレスにしかなんねーもん リドルはやらなきゃダメにするからダメなんであって、
やらなくても進行上問題ないけどやったら得するにしとけばいいんだよ
たまに得するなら結局やらなきゃいけないとか頭のおかしい乞食理論言い出すアホがいるけどそういうのは無視していい >>895
デクナッツ兄弟かw
別にそれくらいの制限なら毎度はともかく1回2回ならありじゃない？ 謎を解いてヒロインを救ってね！
というシナリオを組むと高確率でヒロインが見捨てられる
とりあえず敵っぽいのを殺していけばシナリオクリアになる訳じゃないのよ……？ >>878
「『グラップラー装備可/専用』以外の装備や物品を『手に持つ』と、『手を使ったグラップラー技能での攻撃』ができない」
「『グラップラー装備可/専用』以外の『防具を装備している』と『グラップラー技能での回避』ができない」
…というのがCGと暫定の記述を可能な限り両立する解釈かな。
なお、盾は『手に持つ防具』なので両方の制限を受けるが、盾グラップラーキックは手を使わないので可能、と。
(※参考:《重圧に折れぬ笹竹の構え》の補足Q&A) ヒロインじゃなくその日非参加のPCを攫うと少しはマシになる
と思って実行したがやっぱり見捨てられそうになったわ 非参加のPCといえば持ち回りGMでキャンペーンやってると
PLがその回のGM担当者でNPC化しえるPCが不在扱いで登場しない時はともかく
NPCとして登場してる時は高確率でパーティーに酷いトラブル持ち込む役回りが
多いなあと思う ユリスカロアの父親がマジでキルヒアだったとして母親はクスでいいのかしら
まあ単なる愛人という生臭い関係でもいいんだが 母親が神とは限らないんじゃね？
神本でも、フェトルの夫は人間だった（説もある）みたいだし、
ラトクレスの神話だと、完全にティダンがその辺の現地妻（人間）に
産ませた子みたいな描写になってるし リドル
・魔剣ないし魔物の特殊能力によって「主動作・補助動作を行えない」という効果を受けたキャラクターが敵を攻撃するための手段を求めよ
・魔剣ないし魔物の特殊能力によって「行動判定を行えない」という効果を受けたキャラクターが敵を攻撃するための手段を求めよ
なおここでいう「キャラクター」はPCに限らず魔物データのNPCでも可とする >>905
上は
・運命凌駕（望まず受けている効果を解除する効果もある）で「主動作・補助動作を行えない」効果を打ち消して攻撃する
下は
・恨みの蝋燭を使って攻撃する（主動作そのものは可能＆精神抵抗判定の比べ合いは行動判定ではなく行為判定であるためセーフ）
パッと思いついたのはこれかな 最近のゲームブックで
魔物ページ開いてその特徴言っていって何の魔物かあてるっていうのがあったな(ちゃんと魔物知識で弱点まで抜けば正解がわかる) 質問なんだけど、流派が載ってる本って各種博物誌以外に何がある？
リプレイとかにも載ってたりするの？ プロセルシア関連のデータはとっちらかりすぎだよな
その割にドラゴンレイドは早期に終了しちゃったから、
とっちらかったデータをかき集めて使うかというと微妙やし ドラゴンレイドに限らず、リプレイや小説の巻末に載ってるデータってあまり再録されないし探して使うほどでもないから忘れられがちよな ドラゴンレイドはユリウスたちが倒した古竜が事実上のラスボスになるのかね 流派自体がそもそもどう使わせるのを想定してるのか謎すぎるのが多々あるからなあ 完結したリプレイのシナリオや敵データをまとめてサプリにしよう(提案) >>916
皇帝竜フォールンとキャラ被ってたけど（イベントで弱らせることも）２体いたってことは
アレレベルが他にもいるんじゃね？ ドラゴンのランクが1st準拠ならフォールンドラゴンロードがいるかもかも >>918
これから展開するものならともかく
一区切りついたものはIB以降の環境対応でまとめてほしいところではある
>>950
次スレはもうあるので建てなくていいです
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 632 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1495452384/ 残念ながら魔動天使はバランスが色々とあれだから実装されることは無いんじゃないかな
背景とか滅茶苦茶好きなんだけどな これまでのリプレイで使用したハウスルールともどもをまとめた
俺TUEEE用サプリが来ることがあるならまとめられるかもしれない ハーヴリーズは竜王と呼ばれてたけど
ラクシアにもフォーセリアみたいに竜王がゴロゴロいるかはわからんな エルピュセがそのまま載ったし
多少調整すればワンチャン ぶっちゃけキャンペーンの報酬だからなぁ
ただ、データがないとはいえＦＧのアレが掲載されたから、後３～４年すれば実装はされそうではある フェアリーガーデン滅亡がさらっと公式になってるけど誰も大して思い入れがないのかあまり騒がれないな >>925
災厄竜程度で放置すれば世界が終わるとか回答してたから
古竜そのものがあまりいないんじゃない？ 水晶塔全部解放するほどの冒険者なのに情報収集ミスるって、全員オーガなのを疑う なんでファイヤボールくらってもドワーフは裸にならないの 耐火性の皮膚や筋肉を持った生物というわけじゃなくて
任意で服やたいまつや他者へと範囲調整できる加護だもんでして 魔動天使のあの技の数々は戦闘特技とどういう形で共存するんだろう…
一応クリアした後だと世界各地に魔動天使ポツポツで始めるみたいなこと書いてあった気がするけど 既出かもだし、すごく今更なんだけど、ルルブⅢのサンプルシナリオで
タイムテーブルがいまいち分かりづらい
依頼日当日→(1日目：特段イベントなかったから未記載)→2日目ってこと？
NPCは(足跡追跡判定にミスして)1日タイムロスして
竜洞窟から蛮族洞窟に行ったため、空白の1日があるって解釈？
前日→依頼日→2日目の順番だから
依頼日の翌日が「2日目」なんだと思ってたけど、馬で2日(徒歩で倍)のところを
翌日に辿り着けるわけもないし……。
てかこれって、ジャンジャックは山岳で蛮族に負けた上
蛮族洞窟でもオーガに負け、さらにアルケミートゥースに負けるという状態だよね >>928
TRPGだから思い入れがあったら設定を無かったことにするか、卓内で再興させることができるから問題ないだろう
あくまでも公式設定は１つのパターンであって、無視しても良いわけだから うちではシリアス設定が死んだユリウスとか綺麗な設定が死滅したミスティンとかは無かったことになってる >>936
頭悪いんだろうけどシナリオのネタバレを本スレでやるな 上級者用スレなんだから基本的ルルブのサンプルシナリオなんてやってて当たり前だろ
頭悪いのかな？ >>940
注意だけじゃなく誘導もしてやると親切だったな
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/ >>939
「綺麗という設定」じゃなくて「綺麗な設定」のことだな
清楚で病弱な薄幸の美少女という綺麗な設定が息してない 大神コールで封鎖領浄化できると裁定していいものかね 今の状態って変質したマーシャの夢に閉じ込められてるかんじだから
大神で何とかできるんじゃね？マーシャがLv25だし >>945
大神の奇跡同士の同格対決なので、受動優先ではないが「解除にはもう一押し必要」って裁定するかな。
んで、その「もう一押し」をPCにやらせるのも面白いかも。
何をさせるか、については、ベタな案としてはマーシャを滅するとか？ 清楚は知らんが、外人から見ると近年の露出過多な日本人女性は娼婦に見えるそうな
TRPGの女戦士は昔から本場の方が露出度高いけどな >>947
それでもいいけど封鎖領突入は怖いからなー
外から「神様お願いします」で終わるのも味気ないけど ミスティンはヒロイン力を供物に超英雄、超越者の力を得たんだ
アイヤール皇族で一番ヒロインらしいヒロインだったのに
今やアイヤール皇族でヒロイン力最下位だろ > 清楚で病弱な薄幸の美少女
ミスティン、もう美少女じゃないけど美女なら通じるから（震え声 >>950
せめて飲ん兵衛設定がなければもうちょいどうにかなったんだがなあ 清楚→飲ん兵衛
病弱→生命力は一般人よりある、冒険者レベル高いのでHPも高い、レンジャーで不屈持ち
薄幸→神を絶望させるほどには薄幸だね（ぼうよみ
どうしてこうなった！？ なんで公式がお前らのようなキモイ萌え豚に配慮しないといけないのだ キモイ萌え豚に配慮しなくていいけど一度出した設定を翻すのは勘弁して欲しいね レンジャーは必要なかったな
攻撃されたらパッタリ倒れるイメージの方が面白かったよ ぶっちゃけ外から大神コールゴッドして封鎖領浄化しますとかぜってーみとめねえわw そういえばドラスレのユリウスとミスティンの年齢って一歳ずれてね？
ってのは話題になったことあったっけ？
かくて神への扉は～って310年の事件だよね？ ほぼフレーバーでフェトル信仰で双子女神を開放出来ればいいらしいから何か考えてみる 大神コールゴッドの目的が封鎖領浄化ならまだしも、
双子女神の開放が目的なら、
マーシャの大神コールゴッドの達成値超えは最低条件じゃない？
ヴィルトルードを永遠に捕らえて食っちゃ寝するのが、
マーシャが大神コールゴッドにかけた願い（オマケで封鎖領発生）だから、
真っ向から相対する願いをぶつけることになるし
まあ、数百年分の減衰とか、夢喰いの木の設定とか考慮して
目標値は多少下げてもいい気はしないでもないけど現実味のある数値になる気はしないな 概念化したマーシャが未だシコシコやってるから、外からの大神コールゴッドだと完全消滅は厳しそう
少なくとも危険感知失敗したPCをモグモグして即死させるくらいは余裕みたいだし（超越者ならワンチャン？ マーシャって魔力だけならノーマルのメトセラやデューク超えてるけど
魔力33（40）って超英雄なら出せない数値ではないんだよねぇ…
まぁマーシャが発動前のバフとか考えない場合だけど ヴィルトルードをむさいおっさんにでも改造してマーシャに自発的に解除させようぜ
コールゴッドが解除できるかは知らないけど >>959
フォルトベルクでのユリス信仰が復活、ドラゴンレイド終盤の出来事だし
310年（プロセルシア歴3430年）後半になるから誕生日的になんとなく繰り上げたのだろう これで大丈夫かな？
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 631【上級者用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1496875196/ >>972>>973
あっスマン……
最近ここに来たばっかで始めてのスレ建てだったから……
申し訳ない…… >>975
ミスは誰にでもあるからねしょうがないね
次に気をつければいいだけよ
スレ番号なんて誰も気にしてないし >>971
たて乙
新米探索者なら失敗もしょうがない そういえば超英雄ってどのサプリに載ってるの？
買おうか悩んでるんだけど >>971
おっと忘れてた
盾乙
スレタイ間違えてるけど >>981
そマ？
どうりで調べても個人ページしか出てこないわけだわ >>922でも注意してくれてるが次スレはもうあるぞ
スレタイに上級者ってつけて重複させるの流行ってるのか？
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 632
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1495452384/ まぁでも建てた方に人が流れてるっぽいし>>971でいいでしょ
スレタイもどうだろうが大して機能しないのは確認済みだし 前回もスレ立て宣言してる人がいたのに無視して上級者付きで立てたよな >>986
それ逆だ……
上級者スレが建った後に俺が建てちゃった感じだな
その節は申し訳ないことをした http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1495452384/ を立てた人間だけど、
これを立てたら>>1を騙って上級者スレに誘導した人間がいたからわざと立ててるっぽいよ
ちなみに、>>988も俺ではない 俺は別に自分が建てたスレとかどうでもいいし>>971使うならそれはそれでいいと思う >>989
また騙りかよ……
俺みたいな名無しを騙って一体どうしたいのか
そんなに俺が建てたスレ使いたいか？ >>991
荒らしが場を混乱させようと必死なんだろ
ホント嫌になる 弾かれてるURLの注意しておこうと>>6を書き込んだら>>4で突然謝罪しはじめて、
は？ってなったわ
そのときはスルーしたけど今回の見るに確信犯っぽい >>992
前の時も騙られて嫌な思いしたしホントもう勘弁して欲しい
スレが荒れるのが嫌だから穏便に済ませたいのに >>993
時系列が逆じゃねそれ？
>>4の後に>>6で注意喚起って変な流れでもないだろ このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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