■悪の国家（帝国）がよく世界地図で北にある理由■

**ＮＰＣさん** · 2007/03/15(木) 07:54:28

素朴な疑問なんだが何でだろう？

あとこういう国家の特徴について語ろう。

**ＮＰＣさん** · 2009/08/20(木) 22:51:52

ファウンデーションシリーズの最初の単行本は1951年らしい
これより遡れるのかな……

**ＮＰＣさん** · 2009/08/22(土) 01:24:29

ハミルトンのスター・キングが1950年。探せばもっと古いのはあると思うが。

**ＮＰＣさん** · 2009/08/23(日) 11:21:04

>>321
まあ歴史的にいったら、「共和制の好戦性」なんて言葉があるくらいなんだけどな。
ローマなんかは共和制時代にガンガン侵略して領土広げまくって、広げた領土を
維持するために帝政に移行した。

**ＮＰＣさん** · 2009/10/14(水) 22:16:39

>325
帝国ってのは軍事力で他国を従属（主権を奪う。属国化）させるから帝国（主義）なんじゃね？
ローマは滅びるまで共和制だ。
ソビエト時代のロシアも中国も北朝鮮だって共和国だぞ？
現実には悪の共和国が盛りだくさんだ！

**ダガー+男性向け** · 2009/10/14(水) 22:21:43

帝制：分割統治する（大抵、固有文化等はそのまま）
共和制：同化させて統治する

共和制の方が怖いな！

**ＮＰＣさん** · 2009/10/14(水) 22:44:19

いやだから、ローマは帝制であり共和制でもあるのよ。
市民の代表の元老院議員によって選ばれた者が皇帝になるのだから、国民の代表による投票でアメリカ大統領を選出するのと同じなわけ。

**ＮＰＣさん** · 2009/10/14(水) 22:49:01

>>328
アメリカが帝政と申したか。

や、別にそこらへんの話題興味ないけど。

**ＮＰＣさん** · 2009/10/14(水) 22:55:30

逆。
同じ共和制と言いたかった。

**ＮＰＣさん** · 2009/10/14(水) 23:09:37

皇帝と国王
字面ならラスボスっぽいのは皇帝

**ＮＰＣさん** · 2009/10/14(水) 23:15:31

皇帝の方が偉そうだよな。
まぁ昔の中国的には皇帝の方が偉いんだろうが。

**ＮＰＣさん** · 2009/10/15(木) 00:07:05

>>329
アメリカには合衆国皇帝ノートン一世ってのがいてだな…

**ＮＰＣさん** · 2009/10/15(木) 00:21:43

モルドールって、南だったよな？

**ＮＰＣさん** · 2009/10/15(木) 00:35:13

東だろ

**ＮＰＣさん** · 2009/10/27(火) 13:02:37

>>332
西洋でも皇帝のほうが格上だから

**ＮＰＣさん** · 2009/10/27(火) 17:28:44

ナポレオンより前はな

**ＮＰＣさん** · 2010/02/10(水) 11:59:54

帝国は強い～

**ＮＰＣさん** · 2010/02/10(水) 12:48:30

戦艦はでかい

**ＮＰＣさん** · 2010/02/10(水) 13:37:09

ベーダーは黒い

**ＮＰＣさん** · 2010/02/10(水) 16:58:27

皇帝は偉い～

**ＮＰＣさん** · 2010/02/10(水) 19:23:59

デス・スターは丸い～丸い～

**ＮＰＣさん** · 2010/02/11(木) 13:01:42

トルーパーは白い

**ＮＰＣさん** · 2010/02/21(日) 09:50:06

寒いと心が荒むから

**ＮＰＣさん** · 2011/05/03(火) 19:56:51.23

ほら、ソ連も北にあるだろう？

**ＮＰＣさん** · 2011/05/04(水) 08:30:33.26

南の島から腰蓑巻いて亀にのって侵略に

南の島は、やられ役が似合うんだ

**ＮＰＣさん** · 2011/07/01(金) 16:09:40.28

水滸伝のラスボス（方ロウ）は南の帝王だった。
・・・ＴＲＰＧじゃないな。

**ＮＰＣさん** · 2011/07/01(金) 16:11:39.87

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは終戦直前のたった6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです

**ＮＰＣさん** · 2011/07/06(水) 00:20:31.86

マンパンの大魔王は北東に住んでた。
南東のアナランドから、ひたすら斜めに旅するソーサリーの主人公。

**ＮＰＣさん** · 2011/09/01(木) 11:51:27.98

アナランドは南西だった

**ＮＰＣさん** · 2011/09/10(土) 14:07:38.61

☆★事業仕分けで凍結されていた総事業費１０５億円の公務員宿舎の建設がこっそり凍結解除され建設へ★☆

2009年11月に政権交代後の民主党の目玉事業として注目された行政刷新会議による所謂「事業仕分け」において
財務省管轄の「国家公務員宿舎」が緊急を要する建て替えを除いては「凍結」という結論が出た。
しかし原発事故などのどさくさに紛れ、凍結されていた公務員宿舎建設はこっそりと凍結解除され、
この度晴れて着工が開始された。
この公務員宿舎は朝霞駅徒歩１０分の各戸３ＬＤＫのマンションで、鉄筋コンクリート13階建てが2棟、
計850戸総事業費１０５億円で公務員は礼金敷金更新料”無し”で４万円程の家賃で入居が出来る。

※公務員は給与の他に様々な名目の手当や福利厚生や便宜を受けています。
　天下りの為の各種特殊法人や厚生年金等に比べ非常に高額な年金も問題です。
　さらにあの地デジ化も景気対策という隠れ蓑を用いた、団塊世代の大量退職公務員の為のポスト・仕事作りだったと指摘されています。

**ＮＰＣさん** · 2011/09/10(土) 17:56:59.37

東ローマ帝国だって、第四回十字軍から見れば悪の帝国。
強大なイメージはまったくないけど。

**ＮＰＣさん** · 2011/09/11(日) 00:30:48.74

いやどっちかってーと第四回なんて特に十字軍のほうがならず者傭兵集団なんだろうけども

**ＮＰＣさん** · 2011/09/11(日) 03:54:13.88

1、ソ連や北朝鮮等現実の北のイメージに引きずられてる

2、北は南に比べ気候が厳しく土地が貧しいため、侵略という手段を取りがちになる

**ＮＰＣさん** · 2011/09/11(日) 06:23:15.32

南からだと「人種差別じゃね？」とか余計な突っ込みが入るのを避けるため

**ＮＰＣさん** · 2011/09/11(日) 11:58:26.23

東西冷戦も終わったしな。
南南西の方角から来たんじゃ台風みたいだし。

**ＮＰＣさん** · 2011/09/21(水) 01:49:24.71

悪の帝国って、属国からみて宗主国が悪に見えるってことなのかね。
邪悪な帝国っていうなら、邪神に盛大な生贄を捧げてそうだけど。

**ＮＰＣさん** · 2011/09/22(木) 02:55:57.77

人間より前に世界を支配していた悪魔や竜が北極の氷に閉じ込められてる

これがjk

**ＮＰＣさん** · 2011/09/24(土) 13:26:58.13

女子校生が北極の氷に閉じ込められている悪魔の正体とな？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/03(金) 17:17:18.79

よくもまあこんだけ伸びたもんだ
と言うべきのかm

2012/02/03(金) 22:04:41.47

結局、現存する単発スレの中ではほぼ唯一の成功ってカンジ。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/06(月) 01:31:16.42

思うに、南半球の人からすると北は灼熱の地獄で
南は涼しい楽園というイメージなんではなかろうか
つまり南半球の人にとっても北は悪の帝国なのかもしれない
いや何の根拠もないただの想像だがｗ

**銀ピカ** · 2012/02/06(月) 10:36:30.66

縦スクロールSTGなんかじゃあ、敵機は上から攻めて来るしな。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/06(月) 12:52:26.02

皇帝＝君子(自称)は南面するんかもな

**ＮＰＣさん** · 2012/02/07(火) 17:25:43.07

散々言われてるけど、単に
「北→寒く厳しい生活環境→生きる為に他の土地に攻め込んでくる」
ていう連想ゲームなだけなんだろうな

北の大地の悪の帝国、と言うと>>2のイメージが容易に思い浮かぶ(プラス機械文明がその世界最大レベル、とか)けど、
南の悪の帝国、なんて言うと
腰ミノ一丁の王様と大臣がフルーツ盛り合わせほうばりながら
「こまけぇことは(ry」の一言で突撃してくるイメージしか出てこないｗ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/07(火) 17:57:44.19

ラジェンドラみてえなのしか浮かばねえよなｗ

**取鳥族ジャーヘッド** · 2012/02/07(火) 20:13:48.63

>>365
やっぱり大英帝国が根幹イメージなんじゃないかなぁ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/07(火) 21:29:34.19

ヨーロッパだと悪い奴は東からやって来るんだよな
中国だと西だな
異民族の流入や騎馬民族の襲撃とか

>>367
大英帝国さんはポルトガルとイスパニアを何とかしてからじゃないとダメです

**ＮＰＣさん** · 2012/02/07(火) 23:48:46.16

そもアングロ・サクソン人の方々は北からやって来たノルド人と戦ってる内に鍛えられて強くなった人たちじゃなかったか？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/08(水) 04:49:21.95

・デンマーク・北ドイツにいたゲルマン系部族(アングル、ジュート、サクソン)がブリタニアへ上陸。
ケルト系ブリトン人を支配(西からやってきた侵略者)
→デーン人(デンマークのサクソン人)がブリタニアに上陸支配する(西からやってきた侵略者)
ノルド人(ノルウェーの人たち)はデーン人の支配を受けていた
→ノルマン・コンクエスト。ノルマン人によるイングランド支配(南からやってきた侵略者)

ほとんどゲルマン系部族の内輪もめ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/08(水) 06:34:03.00

>>370
西じゃなくて東だな

**ＮＰＣさん** · 2012/02/08(水) 15:02:20.22

中国でも南はさほど恐れてないけど、北は物凄く怖がってるよな
時代によっちゃ北の怖い人達に皇子拉致られたりしてるし
まあこの場合は南の帝国が北の遊牧民を恐れてるんだがｗ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/08(水) 17:44:18.78

>→ノルマン・コンクエスト。ノルマン人によるイングランド支配(南からやってきた侵略者)
これはさすがに北だろう
北東というか

**ＮＰＣさん** · 2012/02/08(水) 19:54:41.65

北だの南だのの話題だからweb地球儀回してみたら、
イギリスは日本の真北にあって、真西には南アフリカがあってなんか衝撃受けたｗ
メルカトル地図で世界地図教えるのはやめるべきだなと思った冬の夜

**ＮＰＣさん** · 2012/02/09(木) 19:29:58.64

地球儀回したところで東西南北は変わらんと思うが……

>>370
とりあえず「北海帝国のクヌート大王」は、字面だけだと北にある悪の帝国っぽいと思う

**ＮＰＣさん** · 2012/02/09(木) 20:04:37.48

>>374
おまえ変な角度つけて回しただろ、
北極点を経過しないと「真」北ではないぞ。
だがまあ言わんとすることはわかる。
北に飛んだ方がヨーロッパに近いというのは
航空・航海業界じゃ常識中の常識だが、
あの世界地図からは浮かばんよなあ。

**ＮＰＣさん** · 2012/02/21(火) 17:46:34.18

これだから実航海をしてないヤツは困る

**ＮＰＣさん** · 2012/02/22(水) 00:24:40.50

そして東に行ったら南アメリカ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 17:36:54.91

>>315
中国は将来分裂して共産主義の北京政府だけ孤立する運命だからねえ
上海・香港周辺は民主主義国家の華南共和国として独立し日本と友好関係を気づく
その間にチベット、ウイグル、台湾も完全独立を達成
朝鮮半島も統一されて北朝鮮は滅亡する

悪がいつまでも栄えるわけがないのだ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/23(木) 17:39:14.56

>>318
帝国主義っていうのは領土拡大とそれに伴い戦争が前提だから

**ＮＰＣさん** · 2012/02/24(金) 01:06:37.75

むしろ、上海香港の方が敵なんじゃないかね？

**ＮＰＣさん** · 2012/02/24(金) 03:15:42.21

正義の某アメリカ帝国が自国の優れた文化を広めるのに
邪魔をしてくる邪悪なる某イラン共和国を完膚なきまでに叩き潰せ！
奴らを石器時代に戻してやれ！
たとえ赤子でも容赦をするな！
一滴でも某イラン民族の血を混じったクズどもを漂白しろ！

みたいなノリは厭じゃ

**ＮＰＣさん** · 2012/02/24(金) 13:18:19.68

逆にアンチテーゼとして
そういうカリカチュアを描きすぎて陳腐化してパワーを失ってないか

**ＮＰＣさん** · 2012/02/24(金) 16:52:42.74

>>356
終わったように見えて、冷戦臭い状況は中国が維持しているけどね
中国はソ連の真似ばかりしているから
第二次冷戦だよあれは

**ＮＰＣさん** · 2012/03/01(木) 22:57:36.71

つーかロシアってどちらかというと、位置付け的には東だよな。
まぁ世界地図で北っちゃ北だけど、それ言ったら連中が戦う西欧だって北だろ。

**ＮＰＣさん** · 2012/03/15(木) 18:09:52.12

中華から見たら北

**ＮＰＣさん** · 2013/03/17(日) 09:06:37.51

そもそもだな。
本当に「よく世界地図で北にある」のか？

指輪だと悪の領域は東だったろ。
ナルニアでは北も危険だが「悪の国家」と言えば南方のアラビア風文化圏だった。

**取鳥族ジャーヘッド** · 2013/03/17(日) 11:47:45.87

FFの2でも6でも帝国は南のほうにあるんだよな

**ＮＰＣさん** · 2013/03/17(日) 17:27:32.37

ちうか、最初からずっと
いや別にそんなに変に偏りは無いだろ、しか言われてないスレだろｗ

**ＮＰＣさん** · 2013/03/17(日) 21:41:09.27

皇帝が戦うのは悪ではない　皇帝は敵と戦うのだ

**ＮＰＣさん** · 2013/03/21(木) 08:07:38.62

南米、アフリカ、オーストラリア。

今もってなお、大した影響力がない地域だから。
北半球との差は歴然。

**ＮＰＣさん** · 2013/03/24(日) 19:39:30.53

ヨーロッパ文化圏が最初に産業革命に到達して世界に影響力を及ぼす側になったから、
それ以外の地域と比べると巨大なリードが有るのはしゃーないな

**ＮＰＣさん** · 2014/08/11(月) 23:39:19.10

ロシアのモスクワなんて北の帝国の超絶僻地にあるでかい帝都ってイメージが
強すぎるんだよね
寒いし遠いし難攻不落だし
しかも数で攻めてきて割譲割譲また割譲

**ＮＰＣさん** · 2014/08/23(土) 01:31:44.29

>>383
もうゲームの中では米軍はやられ役が板について来たからな、視点が米軍側でも主役を引き立てるためにボロボロにされる

**ＮＰＣさん** · 2014/08/31(日) 11:04:01.87

いずれにしても、地図の端の方にあるのが定番。
挟撃とか可能になると、絶対的な敵役の立場から滑り落ちて相対的な感じになってしまうから。
北半球ならやはり北に置くのが鉄板。
極地方に反帝国の同盟者とか設定しにくいから。

**ＮＰＣさん** · 2014/09/25(木) 16:19:23.40

敵国家っていう立ち位置が、つまり「上に君臨するもの」である事が多いから
北（上）にあるとプレッシャーを放つのに効果的だったり
上り詰めるとか叩き落すとかいうイメージを抱きやすいんじゃよ

なので、対等の敵国だったら同じくらいの位置だったり
敵国よりも更に上位の何かが居る場合なら、北は北でも最北端の国じゃなかったりとか
下克上を狙ってくるとか表面上下手に出てる国なら南の方にあったりする

**ＮＰＣさん** · 2014/09/25(木) 19:47:35.57

具体的には？

**ＮＰＣさん** · 2014/09/25(木) 20:36:50.49

というか、なんで悪の帝国地図でよく北にあること受け入れてんだよｗ

**ＮＰＣさん** · 2014/09/25(木) 21:06:43.65

まず悪の帝国自体そんなに見たこと無い

**ＮＰＣさん** · 2014/09/26(金) 08:43:10.51

>>397
２分くらいで考えた具体例なんか何もない嘘八百です

**ＮＰＣさん** · 2014/09/27(土) 00:47:47.91

何度も既出なあたり残念感がすごいな
凡庸すぎて可哀想に思えてくるほどだ

**ＮＰＣさん** · 2014/09/29(月) 08:59:33.61

それで悪の帝国って具体的になんなのか言ってみろよ

**ＮＰＣさん** · 2014/10/02(木) 04:12:23.88

多分拉致とかしてくる

**ＮＰＣさん** · 2015/01/04(日) 16:23:17.15

南半球の地図は南が上らしいが
だとすると向こうじゃ南の帝国になるのかね
なんかカメハメハ大王が治めていそうな語感になるな

**ＮＰＣさん** · 2015/11/19(木) 21:08:31.13

ff12じゃあ北と西にに二つの帝国があるがね
ぶっちゃけ帝国がきたにあるわけではなくね

**ＮＰＣさん** · 2016/10/03(月) 01:54:56.03

北側：モンゴル帝国、ロシア帝国、ソ連、北朝鮮
南側：アボリジニのみなさん、ハワイ王国、タイ王国、自称イスラム国
やっぱり、厳しい環境に置かれているかどうかなんだろうな
大日本帝国だって、禁油されたから、南進して資源を奪取しに行ったわけだし
余裕がなくなると他国に攻め入って資源を奪う、これの繰り返しが人類史

**ＮＰＣさん** · 2016/10/15(土) 11:43:03.73

>>406
だな
てか大体ファンタジーだとモデルになってるのはロシアだよな
領土が広大だし

**ＮＰＣさん** · 2016/10/15(土) 16:14:30.55

考えてみりゃ
異世界舞台のファンタジーで北が寒い必要もないんだけど

まあ、やっぱり
北が寒い世界がわりと多いよな

**ＮＰＣさん** · 2017/01/25(水) 13:07:44.65

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

**ＮＰＣさん** · 2017/05/09(火) 15:09:05.68

https://www.youtube.com/watch?v=YsQtLASlDKE

**ＮＰＣさん** · 2017/05/09(火) 20:22:03.62

シャレの通じない中東系を悪の帝国として描いたらリアルで大騒ぎになるし

**ＮＰＣさん** · 2017/05/12(金) 18:36:35.03

大軍を擁する強大な専制国家
ナポレオンやヒトラーすら追い返し、他国に滅ぼされたことはないという実績
ロシアは確かに敵役の大帝国が似合う

アメリカみたいに商人に牛耳られていたらいくら強くてもなんか違う

モンゴルみたいに遊牧民だと、ドンと構えて待ち受ける重さが足りない

宗教国家はヤバイから触れにくいし

**ＮＰＣさん** · 2017/05/12(金) 22:41:49.78

というかロシアはモンゴルに一旦滅ぼされた国家では。

**ＮＰＣさん** · 2017/05/13(土) 20:29:53.23

ロシア帝国はツァーリの称号を用いてからだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/05/13(土) 23:47:58.44

それなら二月革命で滅ぼされてるじゃん。

って言うか、どんな国でも滅ぼされるまでは「滅ぼされたことのない国」なんじゃないの。

**ＮＰＣさん** · 2017/05/14(日) 01:03:22.56

アレクサンドル・ネフスキーまで遡ればモンゴルに臣従する諸侯の一人に過ぎないからねえ。
しかも後々、モンゴルに滅ぼされたキエフ大公国の後継者を自認するようになるし。

**ＮＰＣさん** · 2017/05/14(日) 02:21:54.23

二月革命は他国の侵略じゃないし
ロシアという国ができる前の公爵領の話なんて
大帝国のイメージとは関係ないじゃん

**ＮＰＣさん** · 2017/05/14(日) 08:03:47.09

別に「大帝国」のイメージを否定しているわけじゃなくて、
変な修飾語は要らんでしょってだけの話。

**ＮＰＣさん** · 2017/05/14(日) 08:27:20.77

変なこじつけをして否定する必要性はどこにあるんだ？

キエフ公国の滅亡＝ロシア帝国の滅亡
二月革命＝外国による侵略

すごい世界観だな

**ＮＰＣさん** · 2017/05/14(日) 14:54:53.35

「他国に」であるかどうかがそんなに重要なフレーズだったのかい。
それなら確かに二月革命はそれには該当しないね。

まあコミュニストという超国家集団がロシア帝国ないし二月革命体制のロシアを滅ぼしたと言えなくもないが。

**ＮＰＣさん** · 2017/05/14(日) 15:01:14.01

「『悪の国家』は他国の侵略で倒れてはいけないんだ。
内からの革命で崩壊するのでなければ。」
というこだわりがあるのであれば、その熱い思いを語ってくれればいいと思うんだよね。

**ＮＰＣさん** · 2017/05/16(火) 22:26:50.09

中盤で「よその世界から侵略してきた超☆帝国に、茄子術も無く滅ぼされる悪の大帝国」とかも、それはそれで

**ＮＰＣさん** · 2017/05/19(金) 21:07:19.08

昔漢字成り立ち辞典かなにかで
背という字は北が入っているが、そもそも北という字に背く、逃げるというような意味があり
（北半球の人間にとって）明るい南に対して北はそもそも太陽に背を向ける
ネガティブなイメージがあったというような話が