「ＩＣＥと指輪物語のＲＰＧ」

**パクリ** · 04/04/06 23:24

ここはファンタジーの元祖「指輪物語」のスレだよ。
（ぱくり）
でもゲームとしてはＩＣＥのサプリ無しには語れないよ。
（ぱくり）
だからわしら、仲良くスレ立てたよ。
（ぱくり　ぱくり）
ＩＣＥの好きなホビットさんも、
指輪物語が好きなホビットさんも寄っといで。
わしら優しくするよ。良いスメアゴルになるよお。

**ＮＰＣさん** · 2023/06/11(日) 05:59:03.86

何が気にいらないのか分からん。それでわかり易ければいいんだよ。お前が理解できないのはお前の問題なんじゃないか？

**ＮＰＣさん** · 2023/06/11(日) 19:13:09.48

気に食う食わないの話じゃないぞ
イライラするならカルシウムとビタミンD食ったほうがいいぞ

とりあえず射撃フフェイズが2回あることをどう理解してる？
2回あると何がどうわかりやすくなるんだ？

**ＮＰＣさん** · 2023/06/11(日) 19:24:12.79

>>815
「自動装填の銃器は1ラウンドに2回射撃できる。弓は移動前か移動後のどちらか1回だけ射撃できる」
それぞれのフェーズ内はイニシアティブ順。
すげー単純なルール。本当に遊んだことあるか？

**ＮＰＣさん** · 2023/06/11(日) 23:08:30.37

あ、2版の射撃はイニシアティブ関係なく同時解決だったか。3版以降と混ざってしまった。

**ＮＰＣさん** · 2023/06/12(月) 05:28:50.03

その手続きは分かっている
分からないのは射撃フェイズだけなぜ2フェイズ設定したのかと言うゲームデザインについてだ
1) 移動後の射撃について射撃フェイズAの待機射撃以外に手順を設けている合理性
2) 近接攻撃は同一フェイズ内に2回目の攻撃を解決していることとの整合性
の2点を知りたいと言うことで理解されるだろうか
実際射撃フェイズを2つ設けたことで細かい手順が複雑になっている

そんな疑問はいいからルール通りやってくれ
嫌ならハウスルール設けてやってくれ
ってのは無しで願いたい

**ＮＰＣさん** · 2023/06/12(月) 10:13:09.09

そういう意味か。細かいデザイン上の趣旨なら上に訂正を書いたけど、2版の射撃は同時解決なので2フェーズないと2回射撃を表現できないからだよ。
射撃をイニシアティブ順とか遅延解決するのと、同時解決を2回するのとどっちが時間がかかるかの問題。
昔のRPGはプレイヤーの参加人数想定(7人とか)が最近(4人とか)より多いので射撃人数の数だけ回すのを省略してプレイ時間を短縮できる。

**ＮＰＣさん** · 2023/06/13(火) 20:45:19.45

「肉弾戦なんかするからチャートを振られるはめになるんだ」
「このゲームで長生きするためには専門アーチャーやで？」

**ＮＰＣさん** · 2023/06/14(水) 09:01:42.10

弓撃たれても、魔法くらってもクリティカル・テーブル振られるけどな

**ＮＰＣさん** · 2023/06/16(金) 22:20:39.84

> 819
近接攻撃は1回目の攻撃が一巡した後に2回目の攻撃を解決している
2回射撃を表現するなら同様に射撃フェイズ内に2回目の同時射撃を解決する手順でも良いはず
わざわざ射撃フェイズには射撃1回とか射撃フェイズBとかいった手順とそれに付随する修正値の処理をするよりよっぽど時間短縮になるしルールの統一性があり分かりやすい

あるいは2回射撃を別フェイズで処理するにしても射撃フェイズABをシリーズに設定してもよかっただろう
（もっともこの場合は上記の1フェーズ内に2回目の同時射撃をすることとほぼ同じ処理である）

そうしていないと言うことは移動と特殊活動を挟んでいるところに理由がある気がしている
・2回射撃の有利さを抑えるために2度目はフェイズを遅らせたいとか
・当初はつがえを特殊活動で考えていて射出するために射撃フェイズBを設けたとか

これらは憶測にすぎないのでデザイナーはどう考えたかを知りたいものだけど
もちろんそんな七面倒臭いことは考えていないと言うオチもあるかもだ

**ＮＰＣさん** · 2023/06/17(土) 02:33:56.79

話がもとに戻ってるぞ。本当にフェイズ処理理解してるのか？
単純に射撃の３つの主要オプション
・射撃(50%)+移動(50%)
・移動(50%)+射撃(50%)
・射撃(50%)+射撃(50%)
をそのままフェイズ順に落とし込んでるだけだぞ。全員に関係ある移動フェイズを2回にしないためには射撃2回は当たり前の措置

**ＮＰＣさん** · 2023/06/19(月) 04:56:54.38

戻っているどころか1ミリも進んでいないのだがな
その説明に即した問にすればなぜ射撃だけ3つのオプションを用意しいるかになる
・射撃50+射撃50(+移動0)
・(移動0)+射撃50+射撃50
とデザインしなかったかと言うことを議論している
射撃フェイズをシリーズに設定することは同一射撃フェイズに複数回射撃を実行することとほぼ同義と言う説明は> 822のとおり

何を知りたいのかではなく何故を知りたいと言っているだが
他人の疑問を理解するするのは難しいだろうがいい加減ピントを合わせていただきたい

**ＮＰＣさん** · 2023/06/19(月) 08:46:49.41

移動前射撃と移動後射撃を選択できるようにすることによって射撃の優位性を提供したかったから。
というデザイン意図は読み取れてるんだよな？お前の案にはそれが含まれてないのは気付いてるか？

**ＮＰＣさん** · 2023/06/19(月) 09:19:58.70

それとも移動フェイズを2つ作るべきみたいなトンチンカンな主張してるのか？
移動と射撃の前後関係を整理してみろ！

**ＮＰＣさん** · 2023/06/23(金) 22:07:39.28

>> 825
そう言うデザイン意図を読み取る話をしているのだが
いい加減ピントのずれたレスをされてもな

フェイズが早い方が有利とはどこにも書いていないがほぼ万人が納得するだろう
が移動前後の射撃フェイズの選択より移動前に2回射撃が確約されている方が優位ではないか
移動後に射撃したければ待機射撃すれば良いのだから

**ＮＰＣさん** · 2023/06/26(月) 22:04:02.75

＞移動前に2回射撃が確約されている方が優位ではないか

そうしていないニュアンスを理解できないのなら、投げられた匙は
戻らない。
デザイン意図への分析が、あんたの自説との不一致の指摘にしかなっていないと
先人は繰り返し言っているじゃないか。

**ＮＰＣさん** · 2023/06/30(金) 23:41:29.63

悪いが何を言いたいのだがわからんのだが
匙がどうという慣用句も何を意味しているのか分からない

**ＮＰＣさん** · 2023/07/01(土) 09:16:24.28

システムは妥協と試行の産物だから、が答えだよ。
複雑なシステムほど一体性・整合性、さにはプレイアビリティを保つことは難しい。
どれを優先させるかトレードオフをすることになるのだ。
だから理由を深く追求することにあまり意味はない。

それで、射撃を特殊運動の前後に配置することで解決できることを優先したことになる。
例えば、射撃フェイズBがないと、手投げ武器をうまく取り扱いきれないのだ。
さやから小剣を抜いて投げつけるには、射撃フェイズBがないと、さやを抜く動作と射撃が次のラウンドに泣き別れてしまって、弓や近接武器と比べて甚だ合理性を欠いてしまう。
射撃フェイズは1つでよいのだけど、この一例のようにAL&CLオプションとして射撃フェイズBがあるのだ。

ちなみにオプションルールのつがえルールを採用すると、つがえが特殊活動になるので、つがえ0の場合は射撃フェイズBでしか撃てなくなる。

手投げ武器に関して言えば、近接戦闘での射出攻撃オプションを採用すると、射撃フェイズが1つでもうまく処理できるようになる。
これは手投げ武器を近接攻撃扱いしている事と同じなので、一体性・整合性に目を瞑っていると言うことになる。

こういった豊富なオプションはシステム設計上、最終的に採用されなかったルールが提示されているのだ。

**ＮＰＣさん** · 2023/07/01(土) 10:32:38.26

スペルロー単体には射出戦闘フェイズBはないんだな

**ＮＰＣさん** · 2023/07/02(日) 21:33:24.33

一つの指輪：指輪物語TRPG
スターターが出て以来、何の音沙汰もないですね

**ＮＰＣさん** · 2023/07/19(水) 13:08:44.97

>>832
翻訳者の人が夏には出すとか言う話でしょ？
この間のゲームショーにも情報は無かったみたいだし遅れてるんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2023/07/19(水) 16:17:05.73

7/24に配信やるらしいから新しい情報があれば言うんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2023/07/20(木) 16:33:55.70

第61回日本SF大会 Sci-con2023で一つの指輪：指輪物語TRPGのスピーチがあるそうな
ソースはひかわ玲子氏のTwitterアカウント

**ＮＰＣさん** · 2023/08/07(月) 21:53:43.72

ショート・シナリオ欲しいよな～
どこぞの塚まで行って帰るみたいなの
公式で展開してくれればいいのに。

**ＮＰＣさん** · 2023/08/08(火) 02:46:00.54

翻訳も一人でやってるみたいだから厳しいんでないの？
基本ルールも遅れているのか、8月には出なさそうだし

**ＮＰＣさん** · 2023/08/18(金) 00:15:06.39

翻訳者さんのポストより
『一つの指輪：指輪物語TRPG 基本ルールブック』の最終校正終了！　
9月下旬には発売されると思います。もうしばらくお待ちください。

**ＮＰＣさん** · 2023/08/23(水) 19:10:13.67

翻訳者さん、ありがとう。
ふりがな、助かる。
正直知ったかぶって読んでますた。

**ＮＰＣさん** · 2023/08/23(水) 20:31:09.43

こうして新版の指輪物語のTRPGが普及していくと

ますます、ICEと同スレなことの違和感が大きくなるな

ICEのロールマスター、好きだけどね

**ＮＰＣさん** · 2023/08/23(水) 22:00:22.02

定年後にロールマスター同人誌（シナリオ+ソロシナリオ）出すよ。
2030年なったとき既存ルールものの個人誌がおおっぴらに出せるのかは判らないけど
手渡しででもいいか（というかコミケででも５冊程で御の字でしょ）のつもりで作ってます。
コンパニオンⅠ～Ⅶの気に入ったルールを訳して盛り込みつつで。
MERPでもシャドウワールドでもない汎用世界だけどね。

**ＮＰＣさん** · 2023/08/24(木) 09:56:56.67

それを言い出すとクトゥルフ総合とかどうなるのやら
まぁサンディ・ピーターセンの暗黒神話クトゥルフの呼び声はD&D5版スレでやってるけども
細分化するとスレから人が減り、統合するとどれの話かが見分け難くなる
ジレンマだけれど、人数少ないうちは仕方ない

**ＮＰＣさん** · 2023/08/24(木) 17:27:44.98

HJ-TRPG（株式会社ホビージャパン）
@HJ_gamemedia
『一つの指輪：指輪物語TRPG　基本ルールブック』の受注を開始しました。
各店舗・通販サイトにて順次予約開始となります。
※玩具流通のため書店様でご注文いただけません
※発売日設定はなく、店頭陳列日がその店舗様での発売日となります

**ＮＰＣさん** · 2023/08/24(木) 19:38:05.95

クリスマスプレゼントにどうぞ！

**ＮＰＣさん** · 2023/09/13(水) 00:31:05.98

一つの指輪：指輪物語TRPGもそろそろ出る感じかね？

**ＮＰＣさん** · 2023/09/16(土) 13:18:22.45

イエサブは今日、入荷らしい

**ＮＰＣさん** · 2023/09/16(土) 23:29:21.03

駿河屋は今日出荷の明日着予定や

**ＮＰＣさん** · 2023/09/17(日) 20:45:45.83

届いたけど、なんか臭くね？

**ＮＰＣさん** · 2023/09/22(金) 15:41:36.43

臭いは特に気にならんけどな
Twitterでもそう言う事を言ってる人は居ないみたいだし

**ＮＰＣさん** · 2023/09/24(日) 06:52:38.66

専用ダイスでるんだなぁ
記念に購入しておくかの

**ＮＰＣさん** · 2023/10/16(月) 08:26:47.68

正直そういうの買ってもモノが増えて邪魔なんだけど、後から欲しくなって駿河屋あたりでプレミアム価格で買ってしまう不思議。

**ＮＰＣさん** · 2023/10/16(月) 08:27:01.52

正直そういうの買ってもモノが増えて邪魔なんだけど、後から欲しくなって駿河屋あたりでプレミアム価格で買ってしまう不思議。

**ＮＰＣさん** · 2023/10/17(火) 12:28:28.94

“中つ国”へ最初の一歩を踏み出すあなたへ――トールキン研究家・髙橋勇氏による「一つの指輪：指輪物語TRPG」入門ガイド
https://www.4gamer.net/games/665/G066552/20231005023/

**ＮＰＣさん** · 2023/11/20(月) 21:00:39.55

身長165.8センチ、体重60キロの超軽量級力士・宇瑠寅が九日目に対戦したのは、体重93.5キロと約1.5倍重い浪速武蔵。だが立ち合い素早く潜り込んだ宇瑠寅は、浪速武蔵の右足をつかむと一気に土俵の外へ持っていった。その間、わずかに約3秒。相手になにもさせず速攻相撲で圧倒した宇瑠寅は“足取り”で勝って4勝目。敗れた浪速武蔵は2敗目を喫した。

　素早い足取りで宇瑠寅が一瞬のうちに決着をつけると館内からはざわめきと拍手が発生。ABEMAの視聴者も「お見事」「うめえ！」「これぞウルトラ！」「得意技決まった！」「センスも運動神経も高い」と驚きの声を上げていた。

　“ウルトラマンタロウ”が四股名の由来である宇瑠寅は、新弟子検査のときは体重67キロだったというが、さらに絞って34歳の現在は体重60キロとなった軽量級力士。その高い身体能力を生かし、今後のさらなる活躍に注目が集まる。（ABEMA／大相撲チャンネル）

**ＮＰＣさん** · 2023/12/22(金) 08:30:13.22

『一つの指輪:指輪物語TRPG 基本ルールブック』とスターターセットがPDF販売を始めた模様
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ01134227.html
クーポンを配っているので少しだけ安くなるかも？

**ＮＰＣさん** · 2023/12/23(土) 20:01:00.90

エラッタがあたってるんですかね？

**ＮＰＣさん** · 2023/12/24(日) 05:07:56.92

エラッタ自体が発表されていないので何とも言えない
そもそも何か致命的な誤植とかあったのかも判らん

**ＮＰＣさん** · 2023/12/25(月) 13:14:58.63

公式ページに正誤表のPDFあって頻繁に更新されてるぞ。
今のところ致命的なのはなさそうで主に小説の最新版に合わせた訳語変更。
dlsite の PDF は現時点で最新の正誤表まで反映されてた。

**ＮＰＣさん** · 2023/12/26(火) 14:58:54.08

それは知らんかった、情報感謝

**ＮＰＣさん** · 2024/03/16(土) 17:39:41.98

「大学教授に直接質問！『指輪物語』についてなんでも聞けちゃう特別講座」
https://www.youtube.com/live/BXeK4zvAHIM?si=HGuOFVxnM1KqBIOX

**ＮＰＣさん** · 2024/03/18(月) 21:43:12.49

ぶっさ

**ＮＰＣさん** · 2024/03/21(木) 09:08:18.86

相方のお姉さんの話か

**ＮＰＣさん** · 2024/03/28(木) 11:30:50.23

>>862
声の高い男性かと思ってた

**ＮＰＣさん** · 2024/04/23(火) 15:55:45.45

酷い言われようだな
それはそれとして、最近はワッチョイのないスレが埋め落としの対象になってるみたいだから要注意な
サイパンスレが落とされたのでここも危ない