【風雲】武侠モノＴＲＰＧってどうよ？【笑傲江湖】

**中華三昧** · 03/08/12 23:26

中華モノ自体少ない業界で、更に絞った世界観！
好漢！秘術！絶技！男装の美少女！奥義書！少林寺！

夢とロマンと冒険と裏切りと陰謀と恋愛と必殺の武術、武技
ＴＲＰＧに最適の奇想天外、波乱万丈なストーリー

おい！どちらか様か、発売して下さい

**ＮＰＣさん** · 2005/04/04(月) 20:32:55

一度小林氏のＧＭで扶桑遊びましたが、確かに一番面白かったのは、
氏の大人気ないマスタリングでございましたｗ
や、でも陰陽判定とか、花鳥風月の演出とか、楽しめましたよ。

**苗字＠会社** · 2005/04/05(火) 11:11:56

　まぁ、武侠小説読めば一目瞭然だが（木亥火暴）＜大人気ない
（人の話を最後まで聞けよ!!　この多動性注意力障害者達が!!（合掌））

**ＮＰＣさん** · 2005/04/12(火) 12:42:58

大人気ないって言われてるけど一寸
見方変えて演出を優先して取り込む
形にすればいいんじゃない？システムでガチガチ
に凝るのもいいが演出で押していけば案外すんなり
進むよ、金傭作品好きな俺としては結構期待大
肝心なのは武侠モノが出来るってこと
日本で言うと勧善懲悪の時代劇モノの感覚で始め
るといいんじゃないかな？そんなに先入観もってせず
素直に、あぁ、こんな感じなんだって位で一寸づつ
紐解いていけばいいんだし、始めから全部判れってのが
土台無理な話

**ＮＰＣさん** · 2005/04/29(金) 12:48:54

扶桑武侠傳、遊んだけど面白かったよ。

キャラ作成も楽だし、システムも難しくはない。
活劇段階になれるまでに少し戸惑うか？

基本的な判定は、サイコロの出目かトランプの数字を能力値に足す、だけ。
で、Ａではなく（Ａは一番弱いんだ、これが）ジョーカーが出ると、
達成値が跳ね上がる。
カードは、１ＰＣにつき９枚まで手元に置けるので、
回りが悪くもならないと思われる。
奥義なんかでは９枚一気に使うこともあるし。
カードの使い方は、少しテクニックかも。
この辺、見切って使える人は強いと思う。

生き様はハンドアウト的な意味もあるけど、要は必殺技。
「この判定において、生き様を貫く！」
と宣言して叩き込むのだ。…山札なんだが。

武侠ものは、知ってても知らなくても楽しめるかな。
知ってれば知ってるなりだし、知らなければ別に
少年漫画の格闘もの感覚でもいいじゃん？

デザイナーＧＭっていうのもあるかも知れないけど、
特にストレスもなかったしおもろかったよ。
発売が楽しみだ。

**ＮＰＣさん** · 2005/05/02(月) 19:43:01

>428
９枚一気に？

ポーカーや麻雀みたいに役でも作るのか？

**ＮＰＣさん** · 2005/05/03(火) 00:06:06

奥義が３枚くらいから役を作れて、
最大が９枚。
枚数に応じて威力も増える。
そんな感じだった。

役といっても、スートを合わせるだけでしたが。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/05(日) 01:43:35

保守

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 15:23:49

扶桑武侠傳を語ろう！
５月発売予定！…って今６月だし…

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 15:31:38

6月末に延期しました
しばらくおまちください

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 17:49:38

何か、実際のプレイレポートがでた瞬間にネガティブキャンペーン貼ってた人たち押し黙っちゃったなｗ
如何に、単なる憶測（妄想）で物を騙ってたかってこった。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 18:22:23

武侠ものって漢民族至上主義で儒教的価値観の君子な主人公って印象があるな。
ゲームでもやっぱ他民族は人権無視でモンスター扱いにするんだろうか？

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 18:44:56

このスレ読み返すとネガティブなレスの応酬だなｗ

ハッタリとダイヤがリア友じゃないような書き込みはかなり笑えるｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 23:18:08

>435-436
そんな事いっても、このスレは動かない…
もっと面白いネタを提供して！このスレを生かすために！

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 23:37:31

武侠、ではないかもしれんが、少林寺伝説はマジお薦め。

**ダガー+百万世界** · 2005/06/06(月) 23:47:21

一応やってみたくはあるのだがどうも武侠モノとゆうと
斜め上トンデモ分満載でグダグダ上等てかむしろ推奨みたいな
ダメな思い込みがあるのでやっぱりやろう（どっちさ

**ＮＰＣさん** · 2005/06/06(月) 23:58:09

武侠物の古典はやはり水滸伝？
封神演義は入れていいの？て言うかそれくらいしか知らない…
金庸なんて知ってるのは名前だけだし…
ああ、そういや依頼をこなすたびに皇帝に見えた時の距離が縮まる、って映画は、映像が綺麗だったな。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:05:03

＞参考資料
Gガンや北斗の拳でいいんじゃね？
カンフーハッスルは武侠ものになるのか？

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:07:08

>>434
マンセーだろうが、叩きだろうが
実際のレポートが出れば、勝手な憶測は引っ込むのが道理と思うが
健全で結構な事じゃないか

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:07:43

それなら火山高や、少林サッカーなども。
……ハッ！以外とこのゲーム、間口が広いやも知れぬ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:23:32

少林サッカーやカンフーハッスルとかもちろん武侠ですよ
水滸伝はちょっと遠いかな
封神演義は仙人だからかなり遠いかも
火山高は韓国人が作った武侠っぽいらんま1/2

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:25:45

武侠学園物って新ジャンルかあ…夢だけはどんどん広がるな。
最終的には、武侠スペオペ…もとい、武侠宇宙京劇物とかになるといいなあ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:28:20

ズバットは武侠だろうか……

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:30:19

>>446
あれは渡り鳥シリーズだろ？
マイトガイとかそんなの。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 00:32:38

デザイナーGMは脳内ルールでプレイできるから、あんま参考にならねぇ

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 01:17:13

かっとび一斗もさりげなく武侠。

【つーかサッカー成分が少なすぎ】

**ティンダロスの駄犬** ◆O1DADOGJAA · 2005/06/07(火) 01:46:18

＞武侠学園物
つ [天上天下]

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 02:15:32

>448
「ルールブックが読みにくい」とかあるとそれだけでプレイアビリティががくっと変わるからな。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 09:11:00

R&Rゲーはガンドッグの例があるから、読みやすさには期待してる。
買っちゃいないが、無限のファンタジアも読みやすかったのだろうか。

**通りすがり** ◆TOORIAWwIc · 2005/06/07(火) 10:41:21

うん、とりあえず購入は確定だ。
早く発売しないかなー。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 11:15:58

ハッタリさんがガープスでできるのを証明したし
わざわざ購入しなくてもいいんじゃないかな？
江戸だし

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 13:34:11

ガープスで出来るったって、あれは出来るだけだろう。
専用システムが出るならそれにこしたことはないさ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 13:44:38

>>454
それ、「xyzzyなら、どのエディタに付いている機能でも付けて利用することが出来る。」
と言ってるのと同じだぞ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/07(火) 14:16:46

>454
『ガープスは武侠物ができる』≠『ガープスは武侠物に向いている』
アンチにしても、もう少し頭つかえ

**ＮＰＣさん** · 2005/06/11(土) 19:33:29

みんな扶桑のシナリオ考えてる？

**ＮＰＣさん** · 2005/06/11(土) 19:39:31

名無しの中に侠一方がいるな。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/11(土) 21:26:57

チンコ切る話とチンコ生やす話しか考えてない

**ＮＰＣさん** · 2005/06/11(土) 22:50:20

30歳超えて童貞だったら東方不敗になれる、というのはどうか。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/12(日) 05:50:44

のった！

**ＮＰＣさん** · 2005/06/12(日) 21:02:22

東方腐敗だらけだな、おい。

**通りすがり** ◆TOORIAWwIc · 2005/06/14(火) 17:46:36

>>460
ﾁﾝｺ生やす話ってどれが元だ？
不勉強な漏れに教えてたもれ。
すげぇ楽しそうだ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 00:29:21

扶桑武侠傳が面白そうだったんで来てみたら、何このスレ。>>1から見るんじゃんなかった。
もう>>1は暴れてないから大丈夫だよな？

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 00:48:48

ＮＧワードにすりゃ良かろう

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 01:00:07

つか、もうそろそろ扶桑武侠傳で単独スレ立てちゃってもいいんでねぇ？

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 06:31:49

出るまで様子見ても遅くないよ
あちこちにある死にスレの現状を見れば

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 10:51:00

だって、このスレ趣旨違うし、
きもいんだもん。新スレ希望

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 14:01:58

>>440
とりあえず、武侠の世界観を知るなら、
金庸の小説読むのが一番だろうけど、漢字とか苦手なら、
最近ドラマ化したものが入ってきているから、それを見るのがいいと思う。
天龍八部、射鵰英雄伝、笑傲江湖とかね。
映画化したものもあるけど、どれもいまいちでお勧めできない。
何となく、雰囲気が掴めれば、いろいろと分かりやすいでしょ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 14:12:32

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 16:15:27

>>470
武刃街とか鬼哭街とかＧガンダムとか纐纈城奇譚とかカラテ地獄変とかいろいろあるじゃねぇか。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 16:24:59

なんかサラリと違うものが混ざってないか

**通りすがり** ◆TOORIAWwIc · 2005/06/15(水) 16:46:34

どれもちんこ生えねぇじゃねぇか。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/15(水) 18:36:25

ＤＧ細胞で余裕！

**460** · 2005/06/15(水) 19:46:47

俺的には、パタリロ！ネタで「少林寺薔薇ー坊」をやりたかっただけなんだ。
通りすがりには申し訳ない。正直スマンかった。

**通りすがり** ◆TOORIAWwIc · 2005/06/16(木) 11:28:37

>>476
「少林寺薔薇ー坊」を「少林寺薔薇一房」の誤字だと思った。
476にはすまんかった。でも反省はしてない。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/27(月) 00:16:51

扶桑武侠傳のスレ立てました
【Role＆Roll】扶桑武侠傳【ＴＲＰＧ第三弾】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119798816/

**ダガー+2次元未満** · 2005/06/27(月) 00:43:24

>478
乙。

しかし扶桑武侠傳スレが立った今、このスレは一体ナニに使えば良いのだろうか。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/27(月) 00:46:27

>>479
ガープスパワーアップに入ってたやつとか
武侠モノは他にもあるじゃないすか。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/27(月) 01:12:46

WESTの新作発表会でガープス武侠の製作者の前で、日本初の武侠物と言ったって本当ですか？

**ＮＰＣさん** · 2005/06/27(月) 01:14:37

>>481
あ、それ本当。
現場にいた。

発言の直後、後ろで、ちょっとガヤガヤしたのが面白かった。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/27(月) 01:15:27

あれは命知らずもいいとこだったなぁ。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/28(火) 18:37:42

>>479
>>1がオリジナルシステム晒すのでも待つか？
それか、現存のシステムに武侠分を補充するための
テクニックでも語り合うか。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:00:39

武侠定義誘導age

**ダガー+2次元未満** · 2005/07/09(土) 17:01:14

まぁ確かにこっちで良かったね(笑)

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:13:14

扶桑武侠傳以外のシステムでの「武侠」をああまでして頑なに否定するのは何故だろう。
まだ扶桑武侠傳も出てないというのに。
専用システムがでるとなると、既存のシステム否定したくなるものなんだろうか。

**ダガー+2次元未満** · 2005/07/09(土) 17:15:31

N◎VAは明らかに「武侠以外」も含んでるしなぁ。
ナニがメインとは言い難いけど「武侠もできる」以上の主張には
あまり意味がないんじゃないかとは思うですよ。
他システムのスレなら尚更。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:24:06

>>488
でも、Ｎ◎ＶＡでは内面なで再現できませんよ？（＾＾；

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:25:49

できるぞ。そのためにキーやシャドウやペルソナのルールがあるのだ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:26:10

>>488が「武侠の内面を再現するシステム」でないと武侠が表現できないのはもうわかったからいいよ。

**ダガー+2次元未満** · 2005/07/09(土) 17:30:20

>489
イマイチニュアンスが掴み難いのだけど、
そもそも内面とやらは一体ナニを指してるんだろね？
「想到的なガジェットそのものは内面じゃない」とか
「ゲーム的に定量化された時点で内面じゃない」とか言い切られたら終わるしねぇ。

>491
ほほぅ、オレはそんなコトをゆっていたのですか。すっかり忘れてましたYO

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:33:27

>>492
レス番間違いくらいでそこまで言うとはダガーらしくないな。
どうした？　アイスのアタリの棒をうっかり折っちまったのか？

**ダガー+2次元未満** · 2005/07/09(土) 17:47:45

>493
や、ホンキでオレそんなコトゆったかなぁまぁ釣れてくれるならナンでもいいや、とかその程度。
まぁ目の前に飾ってあるYF-21のアンテナは姪っ子がヘシ折ったまんまですが。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 17:51:37

>>492
ああ、スマン。>>489の間違い。

>>489
武侠知らない奴がルールしか知らずにやって武侠らしくなるかはともかく
武侠知ってる奴なら、「武侠ならここで気合入れるであろう所」にリソース突っ込めばいいだけだし
生き様はシステムによらず表現できるから「Ｎ◎ＶＡは武侠を決して再現できない」は偏見だと思うけどな。

天羅はＯＫなのかね。生き様も表現できるし、正念場も表現できるけど。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:00:57

こっちに移動してみる。俺の考えは
>単にN◎VAは武侠とは相容れないであろう生き方になるような
>ＰＣのスタイル（クグツとかエグゼクとか）があるからって話じゃねの？
>
>スタイル制限すると幅狭くなってＰＣ間の差別化が難しくなるしな
だな。これはＰＣ全員武侠をしたい場合に限った話で
もちろんＮ◎ＶＡに限らず他システムでもそういう縛りが生じることはあるけど

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:03:42

今は亡きハッタリに変わっていうが、そんなに内面が好きならＦローズでもやってろ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:08:25

>>496
反対意見を出してる奴の理由とはまた別の理由だね。
シナリオが関わってくるが、一人が武侠を再現するなら相容れないスタイルがあっても問題ないし
それでもまだ問題というなら、Ｎ◎ＶＡの問題であってＮ◎ＶＡで武侠をやる時特有の問題ではない。

全員が武侠をするなら、「そういうシナリオ」と「そういうハンドアウト」が用意されるはずなので、スタイルの問題は無い
問題になるスタイルは推奨されないだろうし、組み込みだけなら生き方にはそんなに影響しないからな。

**496** · 2005/07/09(土) 18:29:08

>>498
まあ「やりにくい」レベルなので、実際にはなんとでもなるとは思うよ
俺的にはＮ◎ＶＡはその「やりにくい」部分が他のゲームよりやや多めじゃないかな？
と思うだけでさ

武侠用のスタイルとハンドアウトを用意したりする時にちょっと考えないといかんとか

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:31:55

しかし、ここまでの様々な会話を見ていると、
武侠なるものはオソロシク小難しくて再現することなど到底不可能に思えるわけであるが。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:37:18

NOVAで再現しようとすればできるんだろう。小李飛刀は「クーデグラ」で演出できるし。
ただ、それはあくまで「NOVA」なんだよ。
NOVAの再現性は高いけど、どこまで行ってもそれは「NOVA」なわけで。

武侠モノが遊べる新システムが出る、選択肢が増えるのはよろこばしいことじゃないか。
それなのに、わざわざ専スレまでやってきて「これはNOVAで再現できる」と言いに来るやつがいて、それにカッカきて言い返すヤツがいるから荒れる。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:38:52

>501
「再現できるのとそういう世界観なのとは違う」って返せばいいものを、
Ｎ◎ＶＡをバカにするような物言いをするから関係ない人間がそれに反論するんだろ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:53:04

レッガー◎、カタナ、チャクラ●で、わりとすぐ武侠っぽいもん想像するけどな～。
三合会とか梁山泊とかあるし。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 18:55:48

「ＮＯＶＡで出来ようが出来まいが、ここは武侠用システムである扶桑武侠傳のスレだからスレ違い」
ですましてればよかったのにな。妙な理由で「絶対無理」とかいうから荒れるんだ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:03:00

それだけ不安なんじゃないか？
だって、大雑把にいって中華なアウトローものでしょ？
それが専用で出来るっつったって、Ｎ◎ＶＡで再現できちゃうなんていっちゃったら
既存のシステムに比べて大したアドヴァンテージないことになるし。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:05:12

>505
中華っぽい世界観のシステムは今のところ単体では央華しかないわけでさ。
GURPSのはサプリメントだし。そんな躍起になんなくてもいいと思うんだよ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:16:31

まあ相当品で置き換えれば、N◎VAで立派に武侠物が出来るわけだが。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:26:13

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:28:46

専用システムより再現に向いてるとか、専用システム不要とか言われた訳でもないのに
「他のシステムで武侠なんて出来ないんだ、ムギャオー」となる必要は無い。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:31:34

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:32:43

>>501
それいうと、「扶桑」にしたところで、できるのは「扶桑」であって、
各自が持っている「武侠」の概念が微に入り細に至るまで完全再現できるわけではないぞ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:36:07

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:36:26

それこそ武侠物なシナリオがしたいだけなら、央華でも大活劇でもできるんだよな。
「武侠」が生き様や内面だというなら尚更。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:37:42

489って実際扶桑が出たら「こんなの俺の『武侠』じゃない」とか言って荒れそうだよな。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:48:43

誰にとっても完璧な「武侠」が再現できないんだったら、
N◎VAで再現した「武侠」で手を打つという考えも有りだと思うんだが。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:54:18

全ての人間が持つ「武侠」を100%完璧な再現するのは不可能でも
「これは武侠だ」と思える物が用意できればいいんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:55:26

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 19:56:27

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 20:04:01

何を言っても無駄ということがよく分かった。

**ダガー+2次元未満** · 2005/07/09(土) 20:12:04

まぁ実際「武侠ってナニよ？」みたいなのは既に上の方で色々語られてるしねェ。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 20:13:57

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 20:26:31

ギャーギャー言ってたのは実は侠一方（>>1、>>9で改名）とか言ってみる。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 20:35:08

それはマジにありそうで嫌だなあ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 20:47:26

もしそうなら、いっそ武狭に改名しなおせばいいのに。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/09(土) 23:22:43

武狭もﾉﾊﾞ厨もｲﾃﾖｼ