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【戦わない】進撃の巨人ミカサアンチスレ12【守らない】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/07/15(日) 14:25:59.69ID:FoWzhmoc0
【ミカサちゃん武勇伝】@(書ききれないので>>2へ続く)

■「自分がエレンと一緒に居たい」という私情のみで入団。
わざわざ前線まで出てきて勝手に精神不安定になり、無計画に仲間に発破を掛けた挙句、自分はすぐに墜落。
前線で死に物狂いで生き残った兵士たちはミカサ発破によってトドメを刺される

■巨人エレンを兵士の責務として攻撃しようとする仲間に対し、兵団の武器を仲間に向けて策も無くにキレる。
しかし、自分が攻撃され少し呼びかけてもエレンが反応しないと分かると「私でも無理だった!作戦失敗!」と早々に諦め。
→それでも諦めなかったアルミンはエレンの深層心理に呼びかけてエレンを救出

■エレンの安全を優先させる上官に対し、上官が行動不能にした女型にエレンを忘れて飛び掛かる。
おまけに命令違反足手まといのミカサを救った上にエレンを守るために部下を全員失った上官に対し
「守っていればこんなことには」と守って死んだ部下の頑張りすら帳消しにする謎のクレームをつける(新兵)。

■丸腰ライベルトに不意打ちして仕損じる。ミカサの実力では殺せなかった相手であるにも関わらず
「私なら殺せた」と自分の良心のせいだと勘違いし、敵の秘密も見抜けず、更に自分の実力も過大評価するという恥ずかしい三連コンボ。

■籠城するベルトルトの良心に訴えてエレン解放の説得を試みるコニーやジャンの横から「どうでもいい、首をはねることに集中して」と空気を読まず説得妨害。
命令ミカサですら首をはねることが出来ない状況であるから足止めを食らっているのに、自分の置かれている状況も仲間の策も無視してひたすらキレる迷惑脳筋。

■自分は仲間の危機も無視して序盤から兵団内で「かぞく!かぞく!」とワガママを繰り返すが、クリスタには無二の存在のユミルを見捨てるよう、ユミルの目の前で彼女自身に選ばせる

■その後ベルトルトに追いつくもエレン背負っている状態の彼に全力で攻撃を仕掛けるがあっさりかわされ、その向こうに居た無知性に掴まって死にかけるという雑魚ピタゴラスイッチ。
誰にも一撃も攻撃を加えられず、アルミンとエルヴィンが決死の覚悟で取り返したエレンですら落とすという役立たずっぷりを披露する。


■初陣ではエレンが死んでも自分は生きると決意したが、エレンが無傷で傍にいる状況にも関わらず自分が怪我をしたからと「戦うこと」と「生きること」の両方を放棄
エレン達の為に戦ったハンネスが喰われている姿を背景に武器も構えず「マフラーありがとう」とエレンを見つめて頬染めにっこり

■↑の間、他の仲間たちは圧倒的不利な状況でも戦い続けていた。

■戦闘では役に立たず、我儘の名目であった「エレン守る」すら放棄したが負傷は一週間で動けるまでに回復。肝心な時には使い物にならないのに「体が鈍るから」とトレーニング開始


■肥満体の素人男相手に油断して武器を抜かせ、サシャにフォローされ怒られる。
立体機動フル装備で敵の進行を阻む役割を任せられるも全く何もしないうちからモブ女に真正面から一瞬で突破され、ようやく追いついたと思ったら走る馬車の上に生きた状態の敵をダンクシュート。

■アルミンが人を殺して救いを求めた際に、自分が人を殺した過去に触れられ「え…」で終了。絶望アルミンを残し一人だけ小屋に帰る。

■絶体絶命の上に生きる気力を失ったエレンに「殴ってでも生きる道を選ばせる」という王道的男前行動をヒストリアにやられる。
ミカサは50話で生きることも戦うことも守ることも放棄したので口だけ弱メンタルが更に明白となる。

■死線を潜り抜けたエレンがヒストリアを褒めていると、嫉妬したミカサが二人を引き離す
ミカサが出来なかった「エレン守る」を行い、ミカサと同じように家族を失った直後の少女に対して何の遠慮も無く、デリカシー皆無のミカサの汚い女の性格が浮き彫りに。

■エレンの一番大切な夢である「外の世界の冒険の話」を全く理解していなかったことが判明
その後、幼馴染の輪からもはじき出される

■会話中の人間状態ベルトルトに背後から全力で斬りかかるが防御され、さらに技の応酬で敗退。二度の不意打ちも失敗。
過去にも似たような失敗を何度も犯しており、大好きな不意打ちというアドバンテージを用いてもことごく勝てない劣化アッカーマンミカサ。

■絶望的な状況下で「指揮権はアルミンにある」と仲間の前で発表して自分は何も考えない。見かねたジャンが意見を出す。


>>2 【ミカサちゃん武勇伝】Aへ
0851名無しかわいいよ名無し
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2018/09/18(火) 07:35:48.40ID:Auj7zsSq0
ひたすらに信じるだけが必ずしも愛情ではないとは思うが
なんかミカサの場合疑うにしても愛のない疑い方なんだよな
口先だけでエレンの擁護をして自分でも自分の言ってることを信じきれていない
その場の悪い空気を取り繕っているにすぎないというか

真意を掴みかねてるのなら軽率なエレンの代弁はかえってエレンの立場を悪くする可能性があるから
もっと慎重になるべきだし
疑うなら疑うで真意を探るためにエレンとどう向き合って話し合うかを深刻に思索すべきじゃないのか?
上っ面だけでひたすら真摯さに欠けると思う

そもそもミカサがエレンと真から向き合ったことなどないに等しいのでその方法も分からないのだろうが
物語も終盤だろうにここに来てミカサの中身のなさがどんどん露呈するなあ
0852名無しかわいいよ名無し
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2018/09/18(火) 07:45:09.02ID:Auj7zsSq0
本当にエレンを大事に思っていてその上で信じきることもできず疑いが晴れないのであれば
エレンを排除しなければならないかもしれない可能性が頭をよぎり
その重苦しさに喘ぐくらいじゃないとちっとも「エレンの身内」といえるほどの近しさなど感じられない
まあそういう役回りを背負うのは例のごとく全部アルミンでミカサはガヤとしてオタオタオタオタするだけが関の山
作者のインタビューの内容からしてもそんなところだろうな
羽のように脳味噌も存在も軽い
いてもいなくてもどうでもいいとしか思えない
アンチ的視点からすれば不快だからいない方がいいが
0853名無しかわいいよ名無し
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2018/09/18(火) 08:33:38.81ID:eALM5EOM0
宗教に例えればミカサは口で信じてると言ってただけのエセ信者同然だから残当
少し形勢不利になればすぐブレたりもっと目先を引くものがあればそっちに走る姿を過去に晒し続けた
今も本当に信じてた信仰を放棄するか維持するかの瀬戸際なら苦悩や葛藤が凄まじくて読者も見入る
だけどなんちゃって信者が転ぼうが転ぶまいがそんな事はクソどうでもういいし
地頭悪い女が今更グダグダしたところで絵にならないよ
0854名無しかわいいよ名無し
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2018/09/18(火) 16:58:59.39ID:AoPmeib50
>>851
軽率な代弁はハエを殺そうとした〜でもうすでにやっているんだよな
基本的には力でねじ伏せようとする考え無しの行動がすごく多い
なのに今回だけ急に周りに流されてもしやっとか言ってるんだから主体性が無いにも甚だしい

女型=アニってことに悩んでいたエレンに対しても圧力かけるだけだったし
「エレンのため」を免罪符に好き勝手してるくせに本当にエレンにために寄り添った事なんて一度もない
0855名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 00:30:40.08ID:zeOEluIO0
でも今更やっぱエレンに付いていきますなんてやっても余計に株下げるだけじゃん
エレンに必要とされてないし
0856名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 01:08:05.25ID:w3YPbRXf0
エレン不信の大波に便乗してエレンから離れた挙句終盤エレンの事情が分かってノコノコ戻ってきたら
いよいよ仲間その5以下の立ち位置になる

そもそもエレンから離れたところでアルミンのように自分の身の内から出た信念や大義も持ってないので
ミカサにやるべきことなど特にない
アルミンの腰巾着やるくらいがせいぜい

ここで言うまでもなく詰みまくってるよミカサの存在価値って
0857名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 06:22:19.89ID:1wVHpyBI0
コウモリ女の信用度なんてそんなもんだ
最後は惨めに小便漏らしてヒイズルに逃げ帰ってもらいたい
0858名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 07:44:02.63ID:WyUU1yWM0
ミカサの好意に気づかないエレンって鈍感主人公じゃなくて本当にウザがってたのか?
0859名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 12:32:33.32ID:Z8Qps83g0
そりゃうざいだろ
頼んでもいないのにどこまでも付きまとわれたら堪らん
しかも肝心な時にすぐに心が折れるから頼りないしアッカーマンの血統のおかげでどうにか
エレンの保護者面できてるだけ
0860名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 15:50:47.08ID:Ps439jHV0
王道の逆張り狙いで失敗したのかと思うぐらい
せっかくのアッカーマン血統も姫の身分も生かしきれてないよね
弱くても肝心な時には勇気振り絞るのが定石だがあえて心折れる
その後の奮起もなしで何度でもくじけ続けるって読んでてどういう反応すればいいんだ
0861名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 16:09:40.68ID:Rnq6j8cy0
腕っぷしはマアマアなのに頭が悪くて生かしきれてないし
普段は威勢がいいのに肝心の場面ではヘタれるし
唯一の特徴だった主人公への気持ちすら偽り疑惑が出てくるし
それで主人公を揺さぶれるのならまだしも元々一方的な関係だったから影響薄だしそもそもあっちはそれどころじゃないし
いよいよミカサをどうしたいのか分からないな
0862名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 16:19:50.45ID:9A+YpfX00
あれだけ疑念みたいなの描写されたら
もうスパッと別離して欲しい
やっぱりエレンについて行くとか止めてくれ肝心な時にやらかしそうだから
0863名無しかわいいよ名無し
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2018/09/19(水) 21:09:56.64ID:zeOEluIO0
両親殺した真犯人はミカサで誘拐犯トリオもミカサの狂言誘拐に付き合わされてた
ってくらいやってくれたら一周回ってミカサ好きになりそう
0864名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 00:19:07.70ID:PwLxoo4z0
着実に個性と呼べる部分をどんどん切り落とされて、今ではもはや何の魅力も無いキャラになってること作者気付いてるんかな
性格はもちろんだけど、顔のアップもエレンやヒストリアは綺麗めに描かれててミカサの顔はアップでも能面みたいな男か女かも区別つかない感じになってる
中性的な美人というわけでなく、のっぺりしすぎてて性別不明みたいな
0865名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 00:55:01.58ID:/4spcAdI0
あんまアンチスレでブスだの何だのは低脳っぽいから言いたくなかったんだが
ミカサの最近のキャラデザは真面目にやばいよなあ…
キヨミが出たときこれ4年後ミカサじゃないかと言われてたのに当時は笑ったんだが
本当にそっくりなのっぺりフェイスだったんで笑えなくなった
中性的っていうとキレイめな感じするけど違うよな
髪が短ければ男だか女だか分からないちびまる子ちゃんのような簡略顔
0866名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 01:48:11.06ID:A1meJhOz0
外人が見てもわかるエレンはミカサを何とも思ってない
ミカサが命を捨てようがエレンにとってはどうでもいい

Season 1 Episode 22 視聴 3,160回 ↑176 ↓4 
https://youtu.be/3fCwLaVaGGQ?t=3m7s

Girl, I know what you feel... He doesn't love you. That's the worst feeling ever. You know him all your life and he doesn't have any feelings for you. I feel you.
ミカサわかるよ、エレンはあなたを愛してないんだよね。最悪だよね。
あなたは一緒にいて心から理解してるのに、彼はあなたに何の気持ちも持ってないなんて。
あなたの気持ち分かるよヾ(`・д・´◎)ノガンバレー
0867名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 01:49:09.74ID:A1meJhOz0
主人公から愛されもせず何とも思われてないヒロイン様wwwwwww
0868名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 02:52:39.28ID:Of4n18VG0
愛されず思われなくてもキャラ立ては可能なはずだがそれもしないんだよね
思う人に振り向いてもらえない切なさとか普遍的な苦痛だしとてもわかりやすいのに
でもミカサはそういう繊細さも描かれてないからとことん燻った鈍重なキャラに見える
0869名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 10:59:58.47ID:+L5CVOE+0
>>868
さすがに少女マンガでも読めばとしか
ただでさえ邪魔なのに切なさとか繊細さとか必要無い
0870名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 11:58:30.52ID:KkpWTIwF0
>>868
ミカサもミカサで脳内で自分に都合の良いエレンを作り上げるばかりで現実のエレンを理解してないからな
あれで更に「愛されてない!!!」とか非難されるなんて男の方としてはいい迷惑っつーか・・・
よくよく一巻からミカサの言動見てくれよ
むしろあれで本気で突き放す発言をしていないエレンはむしろ寛容だと思うんだが

男を理解せず、理解しようともせず自分の妄想と理想の未来ばかりを押し付けて仕事場でも暴れたり嫉妬したり泣いたり嫁面してくる精神面が異常に幼い女
そんな女にはいはいと諦めて好きにさせてる男

こんな感じじゃね今?
0871名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 12:22:03.72ID:+L5CVOE+0
>>870
現実のエレンはマジキチ殺人鬼だからな
ミカサが勝手に脳内で都合よくヒーローに仕立ててただけだった
0872名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 13:17:59.50ID:v0vB2sPz0
>>871
エレンがマジ基地っていうのも結局ミカサの都合のよい変換だなと思うわけよ
仲間内から信頼を失っていくエレンを自分も便乗して見捨てるための理由付けをしようとしてるように見える
別に新たな新事実発覚じゃなくて過去の記憶を今更のように思い出してるに過ぎないからね
ミカサっていうキャラは自分の動機を正当化するためなら平気でエレンに泥を被せる
そういう部分もエレンへの愛情ではなく自己愛にしか見えないと思う理由
0873名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 15:10:28.17ID:Of4n18VG0
マジキチ殺人鬼でも一方で命の恩人である事実は変わらない
ミカサが勝手に脳内で都合よく変換してたヒーローじゃなかっただけ
そして今後どちらを選択するかはミカサ次第
マジキチ殺人鬼だしみんな決別するから私もバイバイ
マジキチ殺人鬼でも二人きりになっても私はついていく

正直今のエレンはモヤる部分や謎も多いしネットでも賛否分かれて侃侃諤諤だ
でもよりによってこの大変な時に他でもないヒロインが孤立ムードの主人公を見放す展開は斬新すぎる
他のキャラは妥当なのにミカサに関してだけ外しまくりだが故意にやってるのか作者に聞いてみたいぐらいだ
0874名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 16:00:54.09ID:FKydYcku0
>>872
そうなんだよな〜
そもそもエレンの自分に対する扱いに対して都合の良い解釈してるのって最初っからミカサの方
アルミンみたいにありのままのエレンを受け入れて、それでも一緒に夢に向かいたいと思えるほどの分かり合えてる感じじゃなかったよなミカサの場合

自分の責任でついて来てるのに、エレンが自分の思惑と違う行動ばかりして「なんで?なんで?なんで?」ばっかり
穴塞ぎ作戦だって「家族の自分なら・・・」という根拠のない幻想に縋るがどうにもならず、
「家族しか救えない」という言いだしっぺのミカサが「どうにもならない!」と投げ出し、その途端に他の人間がエレンを救出

自分しか出来ない、それでしかエレンを救えないと勝手に自分の能力を過大評価
それだけ自分の責任が重いと勘違いしてる割にはあっさりと失敗を口にするミカサは他の人間以上に小物に見える
「自分にしか出来ない」と思ってんなら死んでもやり抜こうと思えよアルミンみたいに

正直なところ、今のエレンは昔のエレンと変わったかと言えばそうとは思えない
行動の結果の賛否は別として、誰にもどうしようもない状況をどうにかしたくて手段を選ばず行動をしても道を開こうとする様は幼少期と同じだと思う
どっちかと言えばミカサが今まで見ようとしなかったエレンが、サシャの死という現実をきっかけに見ざるを得なくなってきただけなんじゃないか?
0875名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 16:08:45.03ID:FKydYcku0
>>871
結局は見る人間の解釈の違いでどうとでもなるんじゃね?

例えば家に押し入ってきた強盗に自分が今にも殺されかけてて、飛び込んできた警察がそいつを射殺したら警察はマジ基地に見える?
ブレードで一閃したり拳銃で一撃で仕留めるなんて獲物が手元にある前提のプロの世界の話だし結局やってることは同じ
エレンが基地に見えるのってナイフで何回も刺してたからってだけ
手元に拳銃があれば誰だってそっちを使ってる
0876名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 17:58:05.52ID:v0vB2sPz0
ミカサの動機付けのためだけにミカサの強烈な主観によって
その時々でガキ扱いされたりキチガイ扱いされたりするエレンには同情しかない
ミカサがエレンと対等に関われないツケを何故かエレンの方が全部払ってて責任を押し付けられる形になってる
地雷にも程があると思う
こういう女に執着するタイプの主人公でなかったことだけが救い
0877名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 19:37:04.97ID:MLQBrq9z0
ミカサ厨ってエレンとヒストリアが嫌いな癖に二人にやたら執着してるよな
あーさっさとエレン離れして欲しいわ
あいつら全員消えてくれ
0878名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 20:08:07.67ID:Of4n18VG0
親友の好きな人ヒストリアは取らないとか言い出す奴もいるよ
サシャとだって仲いいエピもなかったのにいきなり嘆いてて違和感あったが
ヒストリアなんかもっとずっと早く兵団抜けてたじゃないか
ミカサが睨みつけたことさえあったのに急にムシがよすぎる
0879名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 21:01:00.20ID:xoYV4YDV0
なんでそうミカサに都合よく考えられるのか不思議だな
これだけ残酷な世界なのにヒストリアにエレンをとられる可能性を考えられないのは相当頭悪いと思う
それでエレンやヒストリアをたたいても
0880名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 21:03:27.43ID:xoYV4YDV0
エレンやヒストリアを叩いても逆恨みだろ
ミカサ自身がエレンに好きになってもらえなかっただけだし
それ以前にミカサからエレンにふしんかん
0881名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 21:42:47.06ID:HYsDIbR10
エルディア人類の命運を担ってるエレンとヒストリアにとってミカサ個人の私情なんか
心底どうでもいいことだよな二の次三の次にもならんわ
0882名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 22:52:55.67ID:F5iABm/h0
心を通わせていくエレンとヒストリアを見た後にミカサを振り返ると浮き方がハンパないもんな
狂った顔芸と腕力をチラつかせてエレンの隣をキープしてきたがガチで物理的に隣に陣取ってただけ
エレンと心を通わせようとしたことなんて一度もなかったんじゃね?
0883名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 22:58:56.82ID:OHWt+c3o0
でもエレミカ信者はむしろ「お前らが大事」→ミカサ赤面のシーンで
エレミカ以外のエレン絡みのカプ厨は憤死したものだと思ってるらしいですよ
まあ幸せそうで何より
0884名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 23:08:17.08ID:11IA2JWL0
カプ論争とかはどうでもいいけど
エレミカ信者というかミカサ信者のヤバさは
エレアニが存命した時代からのあれこれでだいたいわかる
メインヒロインだからなのか態度デカいし
0885名無しかわいいよ名無し
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2018/09/20(木) 23:59:18.96ID:/4spcAdI0
>>882
それな
エレンを知ろうとしたことすらないのに
脳内イメージで勝手に執着して付きまとったり今更ビビったり
一人でやってろって感じだ
0886名無しかわいいよ名無し
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2018/09/21(金) 08:26:33.84ID:+EKn7Qat0
>>883
あれエレンに裏切られた過去なのにな
夕日で全員赤面してたように見えただけで後先見たらエレンが本気で言ってたかも怪しいシーンなのに
0887名無しかわいいよ名無し
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2018/09/21(金) 11:53:36.12ID:7QruRvVR0
一応ヒロインの設定にふさわしくミカサは結構エレンの人生の重大場面に居合わせてる
その割ミカサがあまりに物を考えないところが実はエレンのことも本気で好きじゃないのではと疑いを抱かせる
大切な人が豹変したら原因は何だろうと懸命に過去を回想して思い当たるフシを片っ端から探るのが当然の心理だろうに
でもそんな場面は全然なくてミカサのやったことといえばサシャの墓の側で無意味にボンヤリするか
会話の流れでエレンの告白エピソード持ち出すが追究されると返答できず再び沈黙とかその程度
あれじゃアルミンやジャンやコニーの方がよっぽど必死そうでヒロインどころか同期としても浅い関係だったように見えてくる
0888名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 14:57:08.96ID:UObtLte10
>>883
4chの外人があのシーンだけ先にバレ画像で見て
エレミカ公式!!エレヒスざまぁwwwwwしてたって聞いたわ
0889名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 16:34:07.30ID:9h28+ZFd0
アンチスレがキャラスレの勢い上回ってるヒロイン初めて見たわw
0890名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 17:20:02.44ID:RQ7RLd5Z0
海外のカプ厨は日本以上にやべー奴多いからな…
海外の人って感情むき出しにして映画やドラマ、アニメを鑑賞するみたいだし
0891名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 18:02:11.64ID:J0Q2tNvt0
>>888
こっちはミカサの気持ちを知っていてそんなことするはずないという
遠回りな牽制のようなものをしてる感じするが
海外はミカサ勝利!でストレートパンチな印象だな
カプ厨にもお国柄ってあるんだろうな
0892名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 18:49:36.45ID:7QruRvVR0
エレンのミカサへの態度は好きの反対は無関心に近いのに勝利とかよく妄想できるな
いっそ激しく敵対すれば和解後急接近もありえるが
どうせ今後のバラバラもエレンvsアルミンが中心でミカサは添え物の予感しかしないわ
0893名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 18:56:30.48ID:J0Q2tNvt0
そのミカサ勝利とかぬかした理由が
ヒストリアは農夫によって孕まされ中古になり
アニはいつか巨人ジュースにされるから、だから手に負えない

ライナーは子供がいなくなったから自殺するとか
海外の連中も四方八方に喧嘩売るのが得意なようで
それとも海外のジョークってやつなのか?

まぁ八月のスレで見たもんだから今月読んだ今もミカサ勝利と思ってるのかは知らないけど
0894名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 19:08:36.58ID:v2Or+0qn0
いっそ未来日記のヒロインみたいに主人公以外どうでもいいってキャラを貫けばまだキャラが立ったのにな
ここにきて主人公を信用できなくなるとか
こらから先人気が落ちる一方だろう
あとはアルミンの腰巾着をがんばるしかないな
巨人にもなれないしアルミンとの格差がすごいな
0895名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 20:24:08.28ID:7QruRvVR0
巨人になれないかわり素で身体能力が高いのと
王家の記憶操作を受け付けないのがアッカーマンと東洋の一族の強み
だけどその売りの一つの記憶を維持できるってところミカサ相当怪しくなったぞ
なにしろ敵に操られる以前に都合が悪い部分を自分で改竄しちゃう過去持ちだからな
ラスト予想で前にあったミカサ生存語り部エンド実現したとしても
今のままじゃミカサは「信頼できない語り手」にしかなれないよ
0896名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 20:47:43.43ID:6GCwiUq30
設定だけはヒロインらしくても
作中で生かしきれてない最たるキャラだな
アルミンなんて血統は普通なのに作中での活躍もエレンとの絆も
ミカサより遥かに上を行ってるのを見るとやっぱり
作者に愛されてないのではないか?と思ってしまう
それとも何か理由があってアルミンと格差をつけてるのか
0897名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 21:04:31.05ID:FXj1gTkw0
アルミンは主人公に対する
ヒロイン要素と対立者要素を両方持ってるから
エレンとの関わりが濃密過ぎるんだよな

対立者になる自我もなく
ヒロインとしては信頼が揺らぎ過ぎてるミカサじゃ太刀打ちできんわそりゃ
0898名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/21(金) 22:19:56.92ID:+EKn7Qat0
もうあと何話で最終回ってところなのに今の今まで駒として活用されたことはあっても
ミカサという個人がエレンから本気で必要とされたことは一度もないんだよな
0899名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 01:26:15.63ID:pVWOGC190
621 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/17(月) 14:51:07.42
電波兵団きいたけど、今までの含めて思ったのは梶くんはミカサ厨のエレミカ厨なのかな

624 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/17(月) 23:58:54.91
ヒスにはあんまりかわいいって言わないよね
結婚したいとか女神みたいなちょっとネタ的な感じ
だけどミカサにはちゃんとかわいいって言うし何かとエレン絡みにする辺り本当にありがたい

641 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/09/20(木) 22:16:47.98
>>640
自分はエレミカの前は公式夫婦好きだったけど不遇だったよ
主人公ヒロインだけど扱い悪いってよくある話だと思う
エレミカが推されてるのは先生をはじめとする公式関係者のミカサ愛と何よりもミカサの一途なエレンへの想いがあってこそだね
ありがたい

647 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/09/21(金) 12:03:28.41
>>642
あれ?吸い込まれた?
その点進撃は作者アニメ声優さんと周りがエレミカ推しだから安泰だね
0900名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 15:08:43.92ID:rgsbPdNu0
>先生をはじめとする公式関係者のミカサ愛と何よりもミカサの一途なエレンへの想い

自分が読んでる進撃の巨人とは別バージョンの話だろうか
0901名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 15:26:17.77ID:AHvnao5S0
>ミカサの一途なエレンへの想いがあってこそだね
ハハッ
つか「厨」って蔑称だろうが、関係ない声優に対して使うなよ
0902名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 18:07:09.18ID:Q0xRmAVY0
ミカサ厨を理解できない最大のポイント
ミカサの気持ち()ばっかでエレンの意志はガン無視
そのミカサの気持ち()もブレブレのグラグラだけど見たくないモノはやっぱガン無視
0903名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 18:15:59.21ID:VUQ3ip9E0
最愛の対象であるはずのエレンへの決定的な理解不足というミカサの弱みに対して
ミカサは男の理想で男は分かってもらいたいなんて思ってないだの
ただ好きていてくれて肯定してくれるだけでいいだの
これが分からない奴は腐ま○こだの
周りに毒を吐き散らしながら擁護してきたミカサ厨って今どんな顔してるんだろうか
その最大の萌え()要素ですら否定されたら何も残らないキャラだよな?
ミカサ厨が自らそういう言い方をしてきたんだから
0904名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 20:16:24.54ID:AaPwjJff0
ミカサはエレンでもリヴァイでもジャンでもいいけど
エレンはミカサだけじゃないと許せないとか
ミカサを幸せにする義務があるとか言ってるの見かけたけど
ミカサ厨ってこういう奴かなり多いよね
何様のつもりだよっていう
0905名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 21:05:17.18ID:VUQ3ip9E0
ハーレム願望のあるノマカスが突出して多いよミカサ厨は
少なくとも本スレで暴れているような連中はそう
ミカサモテモテ願望を平気で撒き散らす
それが漫画内で叶わなければ「ミカサは男の理想」とかいう擬似的脳内妄想で満たされようとする気色悪い連中
0906名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 21:47:17.39ID:Q0xRmAVY0
公式で誰からも特別な好意を持たれてないのにハーレム?
ジャンだってあれ何年前だよ
0907名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 22:09:04.72ID:/vyU4okj0
仮にエレンとミカサが結婚したとしてもエレンがDVに走りそうな気がする
ミカサは拒まず従いそう
まさにお似合いかもな
0909名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 22:16:43.84ID:VUQ3ip9E0
エレンがDV気質だとか支配的だとかってミカサ厨がよく好んでやってる妄想だよな
記憶操作でミカサが従うよう操ってるとかいうのもあった
王家の血筋でもないのに出来るかよミカサ厨は設定も理解できないアホなんだなと呆れたけど

要はミカサが一方的に付きまとってるんじゃない、エレンがミカサを強制的に支配してるんだという
けったいな願望なんだけどこれがあり得ると思ってる時点で読んでる漫画が違うんだなとしか言いようがない
0910名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 22:23:30.30ID:SRpV/54B0
原作エレンはミカサの扱い雑で支配もしてないし割と突き放してるしな
DV妄想でしかエレンに執着してもらえないとか哀れだわ
0911名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 22:23:36.46ID:6vk1IYEt0
>>903
それ気持ち悪いなんてもんじゃないな
要は自分のボロを見せたくないだけだろなんの努力もしないで無条件に
女に好かれたいと思ってるのが図々しい
こういうヘタレ男はミカサみたいに盲目的従順に守ってくれる女が好きなんだな
0912名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 22:24:19.59ID:ZjVw/ut90
ミカサとくっつけるためだけに相手をどこまでも貶めるミカサ信者マジキモい
0913名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/22(土) 23:29:37.74ID:rgsbPdNu0
原作でミカサがエレン離れしたら次にミカサ厨にタゲられる相手役は誰だろう
アルミンかな?
他人と心の交流も葛藤も皆無のキャラだから誰とつるんでも違和感ありありなんだよな
0914名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 00:09:28.84ID:Xh/GTY/n0
ヒィズルに帰って適当なモブとくっついて
あの頃は…と自分に都合よく曲解したした思い出でも語っててくれ
0915名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 00:55:47.88ID:JYoFuWlH0
最近のミカサ厨はエレンがミカサを選ばないならミカサにエレン殺させて〜なんて言ってんだよな
そんなにミカサをエレンに関わらせたいなら
ミカサがエレンに殺されてもいいはずなのにそんな願望は一度も見たことない
0916名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 02:11:39.79ID:tK9gkoQ80
そして仮にミカサが殺されたとしても本筋には特に大きな影響なさそうってのがまた…
最大限ミカサに好意的に見てもサシャと違って深く恨みに思うキャラ考えつかねぇw
アルミンはミカサの死よりエレンの行為の方にずっと大きなショック受けそうだし
キヨミも嘆いたとしても情よりも何かに使えたかもしれない駒が失われたことへだろうし
エレンの幻にばかりかまけてきたツケといえばそうだがそれにしても貧しく不毛な人間関係だ
0917名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 14:33:09.25ID:Jar1YA0A0
>>915
序盤から集団生活の中で余計な世話を焼かれ恥をかかされ
更に頭の中で「私に居てほしいと思っているエレン」を幾度も妄想された挙句
しかし、外の世界分からないとエレンの夢の根本も理解しようとせず、今もってなおエレンを知ろうともせず理解しようともせず、
それでも仲間の女の子と関わっているともれなく妨害され
「家族の私ならエレンを呼び戻せる!」→「やっぱダメだった!私が駄目なら他の人でも駄目だからね!作戦失敗!(要約)」と、
仮にお前でしか駄目だと思い込んでる割にあっさり作戦失敗口にするなと全く愛情も感じず

そのうえサシャの事で既にダメージ追ってるのに(ミカサはそれすらも疑っているが)、そんなスイーツ女を始末する十字架背まで負わされるとか

さすがにエレンが可哀そうだろ。やめてあげろ
0919名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 21:02:30.98ID:73uUu3fO0
別にミカサがエレンの世話を焼く必要なんてないんだよな
エレンは望んでないし満更でもないという描写もない
ジャンと喧嘩して教官にバレてどやされたところで別に大したことじゃない
無理やり割り込んで私世話してやってますとアピールするというミカサの自己満足でしかない
戦場の場でエレンの護衛や補佐をするのも別にミカサでなくてもいい
重要人物だから組織としてその役割には別の有能な誰かが宛がわれるだろう
エレンにとってミカサでなければならなかったことってただの1度もないな
0920名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 21:10:10.88ID:73uUu3fO0
ちなみに アルミンでなければならなかった エピソードは腐るほどある
何故アルミンがヒロインじゃないのかと不思議になるくらいに

ミカサは作者の萌えキャラってマジなのかもな
あくまで趣味枠で物語にはあってもなくても差し支えがない
それはイコールエレンの人生にとっても同じということだ
0921名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 21:57:40.72ID:jHei6gTw0
ここで散々言われてるように、ミカサとエレンがくっついたらにエレンが可哀想すぎると思うが
未だにミカサのことが好きらしいジャンとくっついても、ジャンが気の毒に思えるんだよな
あれだけ執着してたエレンですら、もう守る気も信じる気もないのにジャンなんてかなり粗末な扱いだろ
0922名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/23(日) 22:01:10.63ID:KROxd5in0
エレンとジャンってNARUTOで例えればナルトとサスケじゃん?
ジャンはエレンに構って貰いたくてミカサに好意がある振りをしたに過ぎない
0923名無しかわいいよ名無し
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2018/09/23(日) 23:43:03.82ID:tK9gkoQ80
>>920
ミカサが単なる作者の萌えキャラならまだわかるんだよ
ああいう女が理屈でなく好みという事で蓼食う虫も好き好き「お、おう…」で済む
でも正確には「長年の萌え研究の末に辿り着いた萌えキャラ」だそうで
研究してこれなのかと
0924名無しかわいいよ名無し
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2018/09/24(月) 01:04:52.01ID:jXXLK17F0
つーかアニメのミカサ、普通に自分がリヴァイを憎いからヒストリアに殴らせるだけだったな
そもそも何でこんないつまでもリヴァイ憎しなんだ?
これだけ助けてもらって一体何が不満なんだよ
0925名無しかわいいよ名無し
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2018/09/24(月) 01:09:44.39ID:y2M5cY970
「あのチビ」って呼び方本ッ当に性格悪いなあと思う
諌山は他人の身体的特徴を貶す(しかも陰でコソコソと)ような女が好きなの?
0926名無しかわいいよ名無し
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2018/09/24(月) 01:37:05.90ID:nclblS7d0
アニメのミカサはいつかしかるべき報いをヒストリアを使って果たせたんだよな
あの笑顔からはそれ以外感じ取れない
少なくともヒストリアを想って殴ればいいと言ったようには見えない
アニメ版リヴァイただのエルヴィンの伝言係だからな
0927名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 01:45:53.57ID:SHT8TWip0
ヒストリアのことを想ってとかミカサ厨の濁ったフィルターでしか見えてないよ
誰が見ても性格悪くほくそ笑んでる顔だろ
0930名無しかわいいよ名無し
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2018/09/24(月) 07:33:24.73ID:qxgeSSdq0
ヒストリアを想ってってお為ごかしな言い方
信者の自分がエレミカくっつけたいだけなのにそれを隠して
ヒストリアは親友の好きな人とらないよと言い換えるようなバレバレの姑息さに似てる
0931名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 11:52:02.28ID:YEphjCsw0
わかる。遠回しの姑息さがある。本スレじゃヒストリア厨ヒストリア厨騒いでるけど
実際問題ウザレベルで言ったらミカサ厨の方が規模が多いぶん酷い
前なんかエレンとヒストリアの話題だけ別のスレ立ててやれ!!とか騒いでたし
どっちもどっちとは言いたくないが、鏡見ろと言いたい
0932名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 12:11:42.39ID:BNg1srX/0
原作の流れならヒストリアが殴る理由もあるけど
アニメだとただ唆しただけだよな
姑息で陰湿だわ
0933名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 12:15:26.19ID:YEphjCsw0
アニメのミカサただ単にヒストリアを焚きつけて
遠回しの復讐したようにしか見えないからね

あそこのどこに思いやりがあるのか
嘘予告風に言うなら特に理由のない暴力だぞ
0934名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 19:00:31.76ID:ZDsRe+dO0
いつか然るべき報いを→王女という権力を持つヒストリアを使って背景でニヤリ

愛するエレン(笑)がやられた然るべき報いがそれ
普段は口がデカい割に絶対権力に逆らう時は自分の存在は消して他人を使う

だってミカサこれ以外に「報い」と言えること一度もやってないもんな
背景で笑うとかしてるからあの時のことを根に持ってるのは確かだろうし

エレンキックの時はエレンを助けるための芝居だったからリヴァイに非は無し
だからミカサも表立って責められないけどいつまでも根に持ってる
しかし正面切ってぶん殴って「これはあの時の報いです」と罰を覚悟でエレンのための男前行動するわけでもなく、表では敬語で従っておいてリヴァイが痛い目みたらニヤリ

こいつに憧れるべきところが一つも存在しない件
まさしく陰湿なお局様そのもの
0935名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 19:01:59.86ID:ZDsRe+dO0
しかもそれやったところでリヴァイはエレンの事で反省することも気づくことも無いもんな
こいつは結局エレンのためとかじゃなくて全て自分のため
0936名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 19:52:25.47ID:jXXLK17F0
裁判の傍聴席で威嚇の顔芸するしか能がないくせにな
ミカサのお望み通りやってたら今頃エレンは何回死んでるかわからんわ
0937名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 20:29:46.49ID:CGphnWIQ0
ロッドに食われようとするエレンにも本気で心配してるとは思えない適当な言葉を投げかけてたよな
そんな糞どーでもいいミカサの言葉を途中で遮ってヒストリアがエレンの自殺行為が愚策な理由を
エレンだけじゃなくその場の全員に雄弁に語って全会一致で撤回させたのは格の違いを感じた
0938名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 20:32:22.88ID:q3GFOeuR0
ヒストリア・アルミン・リヴァイ色んなキャラの引き立て役に便利に使えるな無能なミカサ
0939名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/24(月) 22:24:56.45ID:qxgeSSdq0
テンプレまた増えそうなくらい本誌でもアニメでもアカン事ばかりやってるよな
0940名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/25(火) 04:33:25.63ID:vfnNrWp70
結局ミカサって究極に自己中なんだよな
「自分が悲しくなるから」エレンの側にいたいだけ
本当にエレンのことを想ってる描写がない
0941名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/25(火) 04:40:37.37ID:vfnNrWp70
>>899
なんか、某ミステリー漫画のヒロイン信者の言ってることと似てる気がする
例えば「エレンがミカサのこと好き=中の人もミカサのことが好き」って勝手に決めつけてる
必ずしも演じているキャラと中の人の好みが被ってなくても本来なら何も言われないはずなのにそれが許されないみたいな風潮
0942名無しかわいいよ名無し
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2018/09/25(火) 11:49:18.52ID:AdrIu9fD0
海外で好きな女性キャラは?って聞かれたとき雰囲気的にミカサって答えなきゃ
いけないようなこと梶が言ってなかったっけ
頑なにヒロインはミカサって主張する奴いるけど現状全くそうは見えない扱いなんだよな
東洋系の希少価値もヒィズル登場でなくなったし入れ墨伏線もたいした意味なかったし
0943名無しかわいいよ名無し
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2018/09/25(火) 12:41:19.36ID:HawwvHo70
>>942
ヒロインって女主人公と男の主役のロマンスの相手と両方の意味があるけどどちらも到底務まってないね
タイトルロールである進撃の巨人エレンと共に戦う運命共同体としては
戦闘力も精神面も頼りなくかけがえのない相棒にはかけ離れてる
元から恋愛要素の薄い作品だがその手前の友情や戦友同士の信頼感さえ希薄
一方通行でもミカサがひたむきなら応援し甲斐あるが初期からグラグラし続けたあげく
ここへ来てその気持ちさえ現実のエレンではない幻想に拠って立つ偽物とわかったし
このとことん名のみのヒロインの着地点は最後どう落ち着くんだろう
0945名無しかわいいよ名無し
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2018/09/25(火) 22:06:30.62ID:F1OCDMRo0
序盤中盤ならともかくもう終盤だからなぁ
ミカサをクローズアップするには遅いし個人レベルのお悩みしかないミカサに機会を与えても萎えるだけ
ほんとにこの尺取り虫が邪魔でしょうがないわ
0946名無しかわいいよ名無し
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2018/09/25(火) 22:46:42.96ID:HawwvHo70
既に状況がミカサにかまけてる場合じゃないしミカサ固有の伏線の内
外交の手がかりになる可能性があった刺青は消化済み
ミカサ厨が最後の望みをかけた頭痛もクリアで今更イベント起こそうにももうタネがない
0947名無しかわいいよ名無し
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2018/09/26(水) 01:02:55.23ID:SMv+7siy0
顔もこけしだし強くも無いし態度でかいし性格悪いし女々しい
しかし相手が強気だと途端に怯む

ここまで良いところのかけらも無いヒロインも逆に珍しい
0948名無しかわいいよ名無し
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2018/09/26(水) 01:25:39.75ID:seiNCpSB0
アニメスタッフはどういう考えでヒストリアそそのかしをミカサに変えたのか
やっぱ駄目なヒロインだなというのが素直な感想だったしdisるつもりなら見事に成功したけど
控えめに言って自分の手は汚さないで嫌がらせするキャラ
姑息で卑劣な虎の威を狩る狐にしか見えなかった
0949名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/26(水) 21:17:13.04ID:g78y3Plo0
>>948
まあ、普通にミカサをしゃしゃり出させたかったってのもあると思う

アニメでは積極的にヒストリアに進言して気に入らない相手を殴らせて言いだしっぺの自分は見てるだけ

原作ではヒストリアが単にやる気を出しリヴァイとヒストリアの間だけのやり取りで終了
ミカサは完全無関係でヒストリアやってくれたと背景でニヤリと笑っただけ

どっちも小物臭がすることには変わりはないけどアニメの改変の方が少なくとも同期と会話してるからな

わざわざ口に出してやらせて知らんぷりと
ヒストリアとリヴァイだけの絡みでミカサ無関係でニヤッと笑ってるだけ

前者はお局で後半はクズ根暗って感じ
0950名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/26(水) 21:24:04.28ID:g78y3Plo0
リヴァイを認めて彼の行いは本当はエレンを助けるためだったと理解しているなら背景で「ニヤリ」はおかしいし
しかしエレン関連の恨みを忘れていないにしては表面上は従順ぶって陰では悪口&ニヤリ

煮え切らないっていうか一番嫌な感じの性格に出来上がってるなミカサ
0951名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/09/26(水) 21:32:23.80ID:g78y3Plo0
>>950踏んだからとりあえず新スレ立てとく

【戦わない】進撃の巨人ミカサアンチスレ13【守らない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1537964784/l50

あんまり話も進んでなかったっぽいからテンプレは流用した
しかしそこまで話が進んでないのにスレ1つ埋まるとかミカサどれだけツッコミ所満載なの
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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