【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ24
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調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
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志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ 。
※前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1503937256/ >>599
成長しないとまでは書いてなかったと思うけど
でも死なせるしかないということは
成長や変化は起こりえないという解釈なのかな >>602
この作品は死ぬ意味とか深く考えてないとおもうよ
ネーム書いてたら死んじゃった
とか言うくらいだから >>588
全文同意
別に人間描写とかも深くはないよね
すごく一面的で一方的 子供に着地？拗ねる？大人になれない？
原作でもアニメでも真逆のかっこいい大人の男にしか描かれてない
設定だけ押し付けて表現出来ない下手くそですか
初期のキャラ名鑑ではランク付け評価で一人だけ∞評価
他はAやA++という評価でエルヴィンだけ別格扱いだったよ
>>588
ところでミケの隠されたセクシャリティって何？気になったｗ そういや昔isymブログで拗ねヴィンがあったけど
あれ作中のどこででてきたっけ？ >>606
留守番してろって言われた回
拗ねてる顔も可愛いのう/// >>607
原作読んであれを拗ねてると判断できる人がどれくらいいるのだろう >>608
あんまいないんじゃない？
自分は考え込んでる顔だと思って読んでたし
先生のブログ読んだ今も特に拗ねてるようには見えないｗ >>586
かっこいいよね！
あの回すごく好きなんだよ
ドキドキしっぱなしだった >>610
短レスdisりはお客さん？
表情は全般的にすごく上手いよ、表情は
でも時々えっそんな意味こめてるの？ということがある
たいていリヴァイがからむ話で作外解説（？）やコミック修正がある 気持ち悪い
結局エルヴィンを見殺しにしたキャラなんだからこのスレで絡みとかエルヴィンに擦り寄られても困る
該当スレでどうぞ 絡みを変な方にとるのがおかしい
描写がはっきりしなくてもリヴァイ関連だけあれこれフォローがある事をシニカルに言ったんだと思うけど 今日のカレンダーきっつい
これを漫画で最初に読んだ時もう何とも言えない気持ちだった >>615
私は早々に次の日にしたよｗ
ファンとしては見るのもつらいよね ほんとに20日以降の日めくり悲しいシーンが多いね
もっと素敵なシーンたくさんあるのになぁ エルヴィンモデルの時計は4月下旬発送らしいけど届いてる人いますか？ >>605
超遅レスですが
隠されたセクシャリティについては2次情報しか見ていなかったので引用すべきではなかったかもしれません
正直なところよく分かりませんごめんなさい
調べた限りでは2期アニメの円盤付帯のインタで原文も分かりにくいらしく
説明がナナバに係っていれば勇敢な兵士が最期にはただの弱々しい女の子になるということかもしれない
死に際に見られたくない姿を見られる、尊厳を引きはがされるような残酷さの表現として
「隠していたセクシャリティまで露わになるような」らしいです
ミケさんの最後には係っていないかもしれないですが
セクシャリティという言葉と、悲鳴が男性的な言葉使いで無かったことから憶測や連想を呼んだのかもしれません
どちらにせよアニメで残酷さをあんな形でより強調する必要はなかったと思うのですが作者もやり過ぎたと言っているようです
長くなってごめんなさい >>617
色んな意見があるかもしれないけど自分はマリア奪還戦の時のエルヴィン好きだからうれしいよ
エルヴィンが出てくるお気に入りの場面を31シーンに絞るなんてできない >>619
ミケに隠されたセクシャリティがあるわけではなく
死ぬ直前のあの叫びが人に知られたくないもの＝隠されたセクシャリティのようなもの
ってことかな ミケさんとエルヴィンの友情は好きだ
実は繊細な部分もあって洞察力もある、とても有能なミケさんを頼りにしているエルヴィンや
大荷物を背負ってるエルヴィンに対して戦禍を上げることで力になろうとするミケさん
そんな想像もしたりする
その後に今は二人とも鬼籍に入ってしまったことに気付くと泣けてくることもある
悲しいやら腹が立つやらで、この気持ちは原作者によるスクカーのパラレルワールド漫画を読まないと晴らせないと思うｗ
別人のスピンオフは許しませんぞ 14巻の表紙にミケスンも居てほしかった
エルヴィンに一番近そうな男なのに友情があまり描かれなかったね エルヴィンがミケさんが逝っただろう報告を聞いて
一瞬表情を曇らす一コマでもあればよかったのにね
今はエルヴィンもいなくなってしまったからそれも永遠にかなわなくなってしまった
自虐回想で踏みつけたり背中にしょったりだけの関係ではなかったはずだけど
回想のコマがあんなのだけだから悲しいわエルヴィンを想ってもミケさんを想っても >>624
そういうシーンほしかったね
何よりミケが死んだこともスルーされ過ぎてて驚いたよ
エルヴィンに死亡フラグ立つ度、ミケみたいに人知れず去るのかといたたまれなかった 人知れず去ったんじゃなかったけど別のかたちで残酷だった
精神的な残酷さ
不必要なだけじゃなく自分にとってはそれまでの物語の信用を壊してしまうような 世界は残酷だからね
悲しいけどエルヴィンがなくなった事実は覆らないから
あとは思い出を汚されないように努力したい 自分の努力じゃどうしようもないよ
公式がこころないコメントを出すからね
キャラ名鑑とかインタとか
そうしなければ死の選択なんて守れないんだろう あぁエルヴィンが愛おしい
一生懸命生きてきたエルヴィン
エルヴィンの頑張り、ちゃんと知ってるよ
今日のカレンダー見てたらそう思った >>629
王政編からエルヴィンの温かい人間性が
ちょいちょい描かれるようになったね
このシーン大好きだよ
でも明日のシーンはつらすぎて…
誰もそんなこと思ってないよって言ってあげたい >>630
本当だよね
誰もこんな事思ってない
だってエルヴィンは人類のために戦ってたもん
先に死んでしまった仲間もみんなわかってる
だからきっとみんなに会って温かく迎えてもらって安心出来たんじゃないかと思う ほんとにね。「そんな事ない！」って言ってあげたい
辛いけどめくり続けるお 私は辛すぎて無理だったよ…
保存用と2つ買ってあるけど3つ目を買って
原作の幸せなエルヴィン可愛いエルヴィンかっこいいエルヴィンだけをチョイスして上にペタって貼ろうかな！ 三期のPVきましたよー！
お顔は一瞬しか映らなかったけど最後に小野Dの素敵なボイスが…
キービジュ3つめにようやくエルヴィンが下の方に出てきた
ここで話題に出てた
「片手だから後ろ手にしなくていいのに律儀に後ろ手にするエルヴィン」
の姿だったからなんか微笑ましく見てしまった >>634
みたみたみたみた！
かっこいいかっこいいかっこいいかっこいい
ひたすらかっこいい！！ 振り返った一瞬の表情だけで興奮した
原作ヴィンも好きだけどアニメ派の自分にはたまらんです PVにあったせりふカレンダーにも期待していたんだけどな
この小さな世界が変わろうとしている
希望か 絶望か
（選ぶのは誰だ？誰が選ぶ？）
エルヴィンは早くから登場人物の中でただ一人王政の隠し事を疑っていた人だから
セリフも迫力ある PVとキービジュ見てきたあ
かっこいいかっこいいやっぱりエルヴィン好きだあ！ やっぱカッコいいです
誰がなんと言おうとカッコ良すぎですよ 原作読者には分かるけど一般の人にはあの後姿誰？だろうなあｗ
表情を見たかったよ PVのエルヴィン欲を言えばもっと顔出して欲しかったなあ、でも拝めて幸せ。
王政編はエルヴィンが大活躍するから本当に3期楽しみ。 >>641
ホント一瞬だったよね
でも最後に超絶カッコいい声が聞けて痺れた >>634
後ろ手はズボンの背中のベルトループに腕固定させてるからじゃないの？
右手がないから両腕縛れなくて >>643
それについては、処刑台に連れてかれるときに左腕が固定されてないことが分かるよ >>644
ああなるほどね
この二の腕のあがりかたは固定されてたらおかしい角度だわ
先生うっかり右手じゃないとおかしい角度でマントはおらせたりするからな >>644
書きわすれた
自分気づいてなかったんで教えてくれてありがとう >>646
いやここで話しても気付いてない人が殆どだったよ
私は失礼ながら、あのボコられエルヴィンに妙に萌えてしまって
鎖に繋がれてから解放されるまで各コマをガン見してたので…
変態ですみません 私もあのボコられ拘束姿を見てなにかに目覚めた
あと、膝まづいてる後ろ姿の尻にも釘付けになった
ごめんエルヴィン…変態で >>648
あのボコヴィンの色気は異常
ナイルとのセリフいいよね
カレンダーに欲しかったけど山程ここ入れてほしかったっていうセリフ多いから仕方ない
３期めちゃくちゃ楽しみ！！ >>649
ナイルとのシーンいいよね、雄みが増してゾクゾクしたw
解放後の髪下ろしたままロングコート姿で壇上に立つとこも好き >>650
雄みって同人界隈の用語だから
腐女子臭かくしてほしいです >>650
アニメ一期だと頭脳派で泥臭い事しないイメージだったから
エレン奪還の時とかボコヴィンとかすごくドキドキしたよ！！
ナイルと話してる時のエルヴィンは自然体だよね >>652
肉体派なのに戦闘シーン少なくて残念だよね
でもエルヴィンやミケみたいな重量級は立体起動の構造が
他より強度上げないと厳しいんじゃないかと心配になる
ベルトやワイヤーの耐久が心配になる >>653
頭脳派なエルヴィンも好きだよ
鎧と対峙した時に微動だにしない不敵な表情とかたまらんし
やっぱり80話で兵士たちを鼓舞する姿に見惚れる
かっこいいけどマリーがナイルを選んだ気持ちはわかるんだよね
近づきがたいっていうか側にいたら何考えてるか分からないし危なっかしくてついていけないと思う
ワイヤーの耐久性は気にしちゃダメｗ >>654
そういう家庭向きじゃない仕事に邁進するキャラが好きな人が
エルヴィンファンには多いのかなと思う
自分の夢優先させたんじゃなくて自分の幸せ捨てて
巨人と闘うことを選んだ悲しい人生を選んだ男の哀愁が半端ない色気を出してる エルヴィン好き過ぎて3期の中でマリーの事聞きたくない... >>655
目的のために厳しい道を選ぶ姿は響くよね
自分がそういう風になれないから憧れてしまうのかも
>>656
最初マリーのとこ読んだ時はショックが大きかったけど
今は「俺もマリーに惚れていた」を小野Ｄボイスで聞きたくてしょうがないよｗ >>657
わかるｗ
すごくセクシーにつぶやいてほしい 私はその台詞でエルヴィンに堕ちたな
その後知ってたよ！っていうナイルもいいよね
ナイルとエルヴィンの会話楽しみだよ
ミケやリヴァイやハンジとの掛け合いも好きだ
アニメでカットされない事を祈る 色恋的な事に全く無関係だと思っていたエルヴィンが突然マリーの事言い出した時はびっくりしたよ
そのギャップに萌えるしナイルにゆさぶりかける為の方便かなと思ったけどナイルの返しを読むと
それだけという訳でも無いようだしこういうどこまでがどうだったの？みたいなエピソードは色々想像が楽しいな >>660
「マリーより巨人の方が…」ってとこに妄想広がります
エルヴィンも一人の男なんだなーって思ってしまってショックはあったけど エルヴィンて恋愛に関しては奥手なんだろうなと思った
積極的にアプローチするタイプだったら今更惚れていたなんて言うわけないし
マリーも羨ましいけどナイルも羨ましい
エルヴィンにつれないな…って言われてみたい人生だった 確かにエルヴィンのあのぶっちゃけは最初ショックだったけど
あーそらそうだよなー、そういう気持ち持ったり相手いた方が普通だよなー
エルヴィンも普通の健全な男子だったのにそれを押し込んで突き進んできたのだなあ
ホントはドキドキしたりしてたのかな可愛いなチクショーってなってる今w エルヴィンとナイルは違う方向の生き方を選んだけど
自分達と違った生き方をするナイルに尊敬していると告げるシーンいいな
方便でそんな事を言えば昔馴染みのナイルには分かるだろうから嘘はないと思う
エルヴィンの大胆なのに謙虚な人柄や複眼的なものの見方が表れていて好きだ >>664
そこだよねエルヴィンの魅力は
あんなに優秀で凄い人なのに謙虚で優しい カットだけはしないでほしい
病室シーンのピク爺とリヴァイの会話がカットされたのは痛かった
エルヴィンの人間ぽさが出る場面をあの声で聞けると楽しみにしてたんだ 病室での会話はカットされたのに
部下からの犠牲者がーは追加されたよ 病院シーンピクシスがユーモアある酒好きのおっさんだったり
エルヴィンの優秀な部下をお持ちですなとか
リヴァイの気持ちの悪い奴めからの子供の頃からよくそう言われたよとか
まあめちゃくちゃ好きな場面だけどストーリー上は無くても問題ないからね
つれないなナイルとか俺もマリーに惚れていたとかもストーリー上無くても問題なさそうだけど好きなセリフだからカットしないで欲しいな ナイルとの馬車のやりとり＆拘束時のやりとりは
王政ひっくり返す上での重要なナイルへの揺さぶりシーンだと思うからカットしないでほしいなあ アニメ楽しみにしている人は心配よね
アンサーズのように透明化されることなくちゃんと描いてほしいな 団長にも死ぬな生き延びろって言ってほしかったよ
死んだら終わり
終わった方がいいなんてごまかしもいいとこ
地獄でもみんな生きてる
わずかでも未来に希望があるから
団長の最期の演説もそんなだった >>1 いいね
『進撃の巨人』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/shingeki-songs
1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1 Linked Horizon『紅蓮の弓矢』
1.1.0.2 OP2 Linked Horizon『自由の翼』
1.1.0.3 OP3 Linked Horizon『心臓を捧げよ！』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1 日笠陽子『美しき残酷な世界』
1.2.0.2 EN2 cinema staff『great escape』
1.2.0.3 EN3 神聖かまってちゃん『夕暮れの鳥』
1.2.0.4 挿入歌 Gemie『Call your name ＜Gv＞』
1.2.0.5 挿入歌 Benjamin『So ist es immer』
1.3 劇場版（映画主題歌）編
1.3.0.1 OP1 Linked Horizon『紅蓮の座標』（前編）
1.3.0.2 OP2 Linked Horizon『自由の代償』（後編）
1.3.0.3 EN1 Mica Caldito『YAMANAIAME』（前編）
1.3.0.4 EN2 mpi『theDOGS』（後編）
2 『進撃の巨人』人気主題歌ランキング >>671
だよね
数分前まで信じようとか生かすとか言っていたのに鮮やかな掌返しでそれがエルヴィンにとって良いことだとか
もうコリゴリ何一つ言動が心に響かないや
自分の私情で死なせてしまった後で今さら約束だ誓いだって言っても完全な一方通行でしかないし
今後ジークを討つことがあるのかないのかそれに何の意味があるのかさっぱりわからないけれど
ご自分の気が済んだらそれでいいって感じですかね 早いなあ
エルヴィンの陽動作戦の回からもう2年なのか
あの真っ直ぐ前を見据えた眼が忘れられないよ
病んだ者の目じゃなかった 内に秘めた苦悩を幼少期から長いこと誰にも見せず悟らせず…なかなかできるもんじゃないよね 訓練兵団で仮説の証明について一生懸命話していたのはシナリオ的にかなりひっかかりはあるね
父親はそれで拷問死したというほどのタブーなのにおおっぴらに話しても誰からも見とがめられていない
後には武装集団の団長にまでなっている
まあ教室での挙手が右手→左手に変わったような適当さなんだと思う
王政編以降のエルヴィンの過去や夢関係に矛盾があるのは否めない
描けば深みの出るポテンシャルの高い、とても魅力のあるキャラなのに本当に惜しい >>677
記憶改竄のとこの矛盾は気になった
いまだに気になってる
一問一答でエルヴィンについてだったね
ナイルと一緒に立体起動の練習してたりしたらいいな エルヴィン掘り下げの矛盾の多くが
リヴァイが善意をもってエルヴィンを死なせる選択をするという奇を衒ったアイデァに帰結したのが残念だわ
むりくりすぎ エルヴィンが仲間に聞かせた仮説が壁の外にも人類がいる程度のことなら平気なのでは？
王による記憶改竄にまで触れたら危ないだろうけど >>680
壁の外の人類は絶滅したというのが王政の歴史見解だからまずいでしょ 要するに王は民に嘘をついていると吹聴することだから反逆罪でもおかしくない ぜひにというんなら他人にいわず自分ですればいいと思う 自分はエルヴィンは捕まらない程度の話してたと思ってるから別にどうでもいいよ
掘り下げにミスがあったと主張するなら聞いてみたらと思うだけ 捕まらない程度って？？
子供エルヴィンの突飛な話を憲兵が聞いただけで普通の一市民だったエルヴィン父が拷問のうえ殺されたのに
訓練兵が同じような話を多数の同期にしてても憲兵の耳にも入らずスルーの異常さ
無理矢理フォローせんでも普通に設定ミスだろうよ 話は外の世界についてだけでアルミン程度だったってことじゃない？
ナイルの様子じゃ誰も真面目に取り合ってなかったみたいだし
そういう周りからの扱いで助かってたのかもとは思った
設定おかしいって言いだしたら
なんで父親だけ殺されて息子は見逃されてんのって話になっちゃうしｗ うんそこからしてもうおかしいといえばおかしいｗ
子供は見逃されたんじゃないかと無理やり納得してたけど
でも壁外に人類が生存している、それを証明するって食堂なんかで話すのは王政にとっては相当きな臭いことだよね
変人扱いされるにしてもそこら辺の大人や教官の耳にも入るだろうし
本来なら厳しくチェックされるはず
そう言った訓練兵が成績優秀で憲兵団にいけるほどだというのもおかしい
アルミンの本は海や砂漠や自然の話だったからかなり事情が違うんじゃないかな >>686
>>680に自分の考えを書いてる
もう描かれてしまったからにはそれなりに受け止めるしかないでしょ
実際エルヴィンは捕まらなかった
捕まらなかった理由は作者が後付けすればなんとでもなる この無能馬鹿が死んだのって死ぬほど妥当だよなw
指揮や作戦係はハンジとアルミンがいれば十分すぎるし、だからといって身障者の片腕雑魚が戦闘で活躍できるずもなし
更に進撃では殆どのキャラが何らかのギャグシーンに絡んでるけど、この無能馬鹿が出てて笑えるシーンなんて一切ない
つまり生きててもあらゆる場面で一切役に立たないし見せ場作れないクソ無能キャラなんだよな、こいつはw
てか死ぬ直前の作戦でもアルミンとの差が酷すぎて笑えるわw
自身の命だけを犠牲にして最強の超大型を見事に仕留めたアルミンと、幼稚園児でも思い付くクソ特効作戦しか発案できず100人くらいの若い命を道連れにしたにも関わらず獣一匹仕留められなかった無能馬鹿
そりゃアルミン生かすに決まってんだろwww
アホ信者にはそんなことすらわかんねーのかwww >>690
こういう心無い事を書かれると涙出るくらい悲しくなるから
エルヴィンの事好きなんだなって実感する
魅力的だよなぁ… 信者がこいつをどれだけ好きだろうが、惨めに死にくたばって地獄で苦しんでる事実は一切変わらねーぞw
死ぬほど知りたかった外の世界の真実や巨人の真相を一切知ることなく死んだわけだから、さぞ無念で絶望して未来永劫苦しみ続けるだろうよw >>689
後付け前提ワロタ
じゃあ設定ミスじゃん >>690
獣仕留められなかったのはリヴァイが勝手に見逃したからだけどな
まあリヴァイに任せたエルヴィンの責任と言われてしまうと何も言えないけど アレかリヴァイの瞳にエルヴィンが映りこんでるのが気に入らんのかｗ
こういうことがあると必ず凸してくるんだけどこっちもリヴァイは大嫌いだから知らんっちゅーの
あの英雄様の神の如き尊いご英断のおかげで夢や過去に囚われることなく悪魔になることからも解放されて悪い死ではなかった
とまで作者が言ってやり切った！がんばって書ききった俺！と満足感に浸っているというのに
このスレでそうじゃないと言い張られてもなあ 今もなおエルヴィンの事を思っていそうなリヴァイとハンジとアルミン好きだよ
リヴァイはまあエルヴィンとの誓いを果たす事を目的に生きてるようなとこがあるから言うまでもないけど
ハンジの「エルヴィンの亡霊」はうれしかった
エルヴィンとは別の切り口で団長として活躍してほしい
生きてるんだから またまた嫌がらせか
>>695
工夫してるんだろうけど馬脚が表れてるよ
内容おかしいし一貫してない
瞳が何とかで何で荒らしがエルヴィンスレに来るの？
リヴァイ嫌いと装いながらリヴァイ上げ上げ・原作者の発言誇張拡大解釈
リヴァイ様が解放してあげてエルヴィン悪くない死だからここでも受け入れろ！
やってることは前と一緒なんだけどｗ
上の方のアンチも住民擬態してたけどしびれを切らしてキレたとしか思えないｗ エルヴィンのエピソードは適当に作られたってバカにしたいんだよね
勝手にすれは？アンチスレで思う存分叩けばいいじゃん
作中でエルヴィンは馬鹿にされてないし仲間に尊敬されてたのは事実だから
いくらアンチが喚こうがエルヴィンというキャラは壊れないよ 作中で仲間に見限られたのはエルヴィンじゃなくて主人公だからね >>698
エルヴィンのエピソードだけじゃなくて根底から何もかもが適当じゃんこの漫画 >>698
何言ってるの？
エルヴィンの物語のほつれを指摘するのはアンチじゃなくて真逆のエルヴィンファンだよ
エルヴィンというキャラを大切にするからこそ丁寧に読んでなんとか理解しようとするんだろ
その上で解釈に難が生じて考え込むのはエルヴィンファン、他キャラファンはエルヴィンの物語なんてどうでもいい
どうでもいいから原作マンセー全て受け入れろ、リヴァイの処断に文句言うなと押し付けるだけじゃなく嫌がらせするのがアンチ
話題に乗せるのも虫酸が走るけど
エルヴィンファンが最新話でエレンアンチしてるみたいな細工する>>699みたいなのがいるしな 正体バレてないとでも思ってるのかなー
>>1無視してエルヴィンファンに成りすましてリヴァイを叩く
こんなの誰がやってるのか考えたら答えはひとつしなかいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
