【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ24

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 17:34:38.20

調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。

※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ。

※前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1503937256/

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 17:40:49.13

【プロフィール】
・身長：188cm
・体重：92kg
・誕生日：10月14日
・モデル─アメコミの「ウォッチメン」のオジマンディアス
　　　　└外見：「パリス・ヒルトンを大統領に」のPVのSPの真ん中の男

テンプレ最後の※アンチと受けとられかねない～※は試験的導入です
今後話し合いにより改変の可能性あり

■過去ログ
エルヴィン・スミスについて語るスレ22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1496838206/
エルヴィン・スミスについて語るスレ21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1486824700/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1483111119/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ18 （実質19）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1478219337/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ17 [無断転載禁止]©2ch.net（実質18スレ目）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1472922679/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ17 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1472922525/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1470676036/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1460985401/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ14 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1444541735/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ13 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1424508706/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1407144813/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1398867000/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1391763016/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1388068153/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1385272197/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1383540512/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1382052897/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1380975078/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379869083/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ２（実質3スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379164254/
【進撃の巨人】エルヴィンについて語るスレ（実質2スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1377310313/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミス（dat落ち/実質1スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1324452538/

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 21:45:26.68

>>1乙です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 23:13:19.57

乙です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 23:43:55.69

乙です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 00:48:30.38

>>1乙

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 00:49:27.48

保守いるんでしたっけ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 12:55:25.94

多分保守なくて大丈夫そう、>>1さん乙です

この感触だと歴史教師エルヴィンが多分見れると思うからそこに望みをかけよっかな
少年らしく生きてるだけで父親を殺されてしまって生涯トラウマになることも、
好きだった美しい女性を諦めることも、家族を持つのを諦めることも、
身を削って無私で生きてきたのに後1ミリで夢に届かないことも、わけのわからない化け物に殺されることも
生きる糧にしてきた夢を悪にされてしまうことも、同僚に見殺しにされることも、遺体を放置されることも
何もかもない優しい世界だよ、エルヴィン
大好きなお父さんと楽しく過ごして人望厚い歴史教師の姿を見せてね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 14:22:24.74

歴史教師の「人と違うところで笑う」って設定
エルヴィンをどうするつもりなんだとｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 16:08:47.61

素は人と少しズレてる人なんだろうか可愛いw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 20:35:35.78

>>1
乙です

>>8
泣ける泣ける

でも原作の荒々しい絶望世界で自分の能力を存分に発揮して生き抜いたエルヴィンが大好きだ
苦しみや迷いがあっても高潔な人だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 20:58:52.58

>>1
乙です！

>>8
歴史教師はマリーと結ばれててほしいけど…ナイルがいるからダメかな
幸せに暮らすエルヴィンを見たい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 21:08:54.66

ないわ・・・
エルヴィンの遺骨だけ選んで持って帰って弔ったって何になるんだ
妙な方向に執着しないでほしいわ気持ち悪すぎる
公人やぞ
エルヴィンが自分だけ弔われたいと望んでいたとは到底思えないその数百倍も世界の真相を知りたかったと思う
葬って生者の気が済んで満足したらそれでいいのか・・・
そんなことするなら最初から生かして例えその先が地獄でも悪魔でも支えてやれば良かったじゃないか
夢の奴隷というならそれから脱け出せるように
ちょっとその思い込みがよくわからないというか発想が奇抜過ぎるというか行動の方向性が理解できない
まあでもバリアキャラじゃないからこんなもんなんだろうな・・・
エルヴィン回想で出るかも知れないらしいけどやっぱりもういいｗここでみんなの感想だけ見て過ごそうと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 21:45:11.88

エルヴィンの死後フロック以外には全く触れられずそれはそれで辛かったし
埋葬されたと聞いて個人的には安心出来た
本当に死んじゃったんだという現実を突きつけられて泣いたけど
今は一区切りついたような気がしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 21:52:48.46

毎回思うけど
本編で描かないで発言で補完する簡単なお仕事やめ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 21:59:48.57

せめてナイルの心情でもあればね
勲章式とかザラザラした気持ちでいっぱいで壁内の人類がはじめて海に行くのも感動も何もなかった
白骨化の話聞いた時はもうバッドエンドでいいよって思ってしまった
ごめんなさい
ツィッター見てたら美談になってるのはなんでなんだろう？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 22:00:54.75

白骨化は悲しいけど腐乱死体を回収できないし
白骨化としか言えなかったのかな
弔うよりエルヴィンのループタイをリヴァイが形見に持ってる方が
ファンも傷付かず良かったのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 22:26:01.40

>>17
キモくて吐きそう
リヴァイがループタイ手にするなら形見じゃなくて戦利品？
殺した相手のもの持ち帰るのはサイコパスっぽいね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 22:27:03.60

エルヴィンはリヴァイとさえかかわらなければ
ひとりで囮作戦を決定実行して
マリアの野辺で無名兵士達と共に骸となって風に吹かれていた
葛藤はあっただろうが最期はそれでいいと静かに微笑む人だったと思うよ
弔いたいなら現地に簡素な石碑を建ててみんなの名を刻んで最後にエルヴィンスミスと刻んであればいい
欺瞞に満ちた注射劇の結果特別に葬ってもらっても（しかも原作外で）嬉しくもなんともない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:03:08.76

このまま地下室いきたい思いもあるってリヴァイの前で本音吐いたのエルヴィンからだろうに
リヴァイとさえ関わらなければ微笑んで逝けたのにってそういうのも単なる個人の妄想でしかないけどね
スレ建って早速他キャラ批判の流れになってていい加減うんざりするわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:04:49.18

どうせ夢が叶わないならリヴァイと出会わなければ良かったのにって事か
パラレルワールド的にリヴァイを兵団に入れなかった場合のエルヴィンも見てみたいような気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:07:40.89

まあリヴァイが居なければエレンを守ることはできなかっただろうしマリア奪還まで行けなかったと思うよ
あの化け物じみた力があってこそエルヴィンは地下室への夢を見れた部分もあって
方やリヴァイは地上で力を生かす場所を見つけて
そこだけはお互い様だと思ってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:24:45.62

リヴァイがエルヴィンの事をすごく信頼して大事だと思ってたのは原作ですごくわかりました
だからこそ休ませるじゃなくて一緒に乗り越えるとかにならないなのが本当に腑に落ちないんです
エルヴィン筆頭に幹部組が大好きで
もちろんリヴァイも好きでした
だからこそあの注射のところがどうしても納得いかない
もう考えてもしょうがないかなって思ったところに白骨化の話が美談にになってて混乱してしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:35:18.29

>>21
エルヴィンの死がとことんリヴァイの悲劇作りに使われていること言ってんだけどね
リヴァイの選択劇場の為にエルヴィンの命が使われた
だからパラレルとかリヴァイと出会わないエルヴィンとか関係ないよ
注射劇と選択の独善に巻き込まれたくなかったということ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:39:58.91

>>17
あなたは最低最悪です
エルヴィンのスレで白骨だけでも辛いのに何がXXX体だよ
見殺し犯が遺品を持つ願望を披露したいならスレを間違ってるから二度と来ないで下さい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:00:13.05

>>24
そんなの私も一緒だよ
注射なんか要らんかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:00:53.85

感情的な他キャラ叩きは該当スレへってルール無視してる奴も
スレ間違ってるから二度とくるなよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:31:25.64

エルヴィンの夢は壁の外の世界だよね
お父さんへの贖罪はあったけど、いつのまにか夢=地下室ってなってスケール小さくなって悪いことのように言われて
フロックもエレンに言ったのは正論だと思うけど調査兵団は徴兵制じゃないよね？地獄みたのはわかるけど悪魔呼ばわりどうなの？エルヴィンの事を心から擁護してる人はいないの？
すみません、にわかなのでアニメと原作最新だけしか知りません
白骨化で動揺してしまっておかしなこと言ってしまってるかもです
憤りながらもスクカーの教師エルヴィンはすごく楽しみにしてます

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 01:06:12.95

もう何を話しても墓穴を掘ると思うので
先生は歴史教師にだけ専念して下さい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 01:15:24.87

>>28
擁護する人なんかいないよリヴァイの所業にケチつけるようなことあの世界ではあり得ないし
注射の使用権は絶対だから何も言うまいで終わってしまった

一にも二にも怒りの矛先を向けるのはパラディに巨人をばら撒き侵攻してくる敵だと思うし
あの奪還作戦は国策で新兵多数というトンデモ構成も上層部がGOサイン出したものだけどね
何故かアレもコレもエルヴィンが悪いことになって腹心の部下とやらが許してやってくれないかと言う
こういう漫画なんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 01:25:06.51

目標は地下室だけど夢(答え合わせ)はその先にある真実でしょ
なんでスケール小さいと思うのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 02:22:30.97

原作でも兵団は巨人に食われた遺体の回収してたし
白骨化ってことは順に回収してその頃になったってことじゃないの？
作者がそれに腐が喜びそうな回答を味付けしたってだけでしょ
なんでリヴァイが回収してくれたなんて感謝しなきゃいけないんだ
真っ先に団長をってなるなら白骨化前に回収できるだろ
てかホモ妄想は該当スレでして欲しい
なんで殺した相手の美談に拍手しなきゃいけないんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 09:29:23.68

リヴァイの文句はリヴァイアンチスレへ

何回言わせんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 09:45:17.45

自己投影キャラに殺した相手の骨を大事に保管させるとか作者マジでサイコパスの気がある

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 10:13:19.56

このスレで誰よりもホモ妄想してるのがリヴァイアンチであるという矛盾

リヴァイはエルヴィン大事→ホモ
エルヴィンの遺骨を取りに来た→ホモ

なぜか美談と決めつけてるしリヴァイアンチのほうがよっぽど二人のことホモ化して見てると思うよ
ホモ妄想は自分の巣に帰ってからやってね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 10:25:39.62

>>35
ちょっと何言ってるのかわかんないです

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 10:43:53.98

>>35
リヴァイ守りたくて必死だね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 10:45:09.73

>>36
にわかなんでしょ？
わからないならスルーしておいてね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 11:28:02.42

>>38
リヴァイ擁護をここでしてエルヴィンファンをにわかとか言うお前こそいらないんだけど？
いらないので巣に戻って

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 12:01:05.48

>>39
お前がアンチ禁止を無視することが問題
全てのレスがリヴァイ擁護に見える病気に罹ってるからネット断ちして少し休みなよ
進撃そのものが地雷原になってるから疲れてるんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 13:10:03.45

リヴァイ大嫌いなくせに
いつもリヴァイの話しかしないよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 13:44:04.35

>>32
作者が腐が喜びそうな回答したっていうよりも
作者の回答を腐が都合よく解釈してそれが広がってるだけでしょ
美談にしてるのも該当のカプ者だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 14:02:13.76

そりゃ色々言われて当たり前だ
昨日までお前の判断を信じようとか命の優先順位がどうとか調子いいこと言っていながら
いざとなれば地獄まで支える気はさらさらなく夢の奴隷から生きて解放させる術を考える気もない
あっさり見殺しするけど骨には執着するとか流石に猟奇的過ぎるだろ
エルヴィンが望んでもいないことなのに自分が満足する為だけに何コソコソやってるんだ
後々兵団の墓地に埋めるか>>19さんのレスが常識だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 20:59:10.98

>>12
マリーと幸せに暮らしてる歴史教師エルヴィンいいね
かわいい子供が三人いるのかな
子守りをしてるエルヴィンパパとマリーとエルヴィンのカンバセーションピース見たいわ

本編はナイルの番だったんから番外編はエルヴィンの番でいいじゃない
ちょっとはエルヴィンにも幸せを分けてくれよ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 21:01:33.60

えー
結婚するならマリー以外の女性とがいい
マリーはナイルのものでいいよ
歴史教師が行き付けのスナックのママと結婚とかちょっといや

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 21:48:25.63

マリーと結婚して3人の子供いるエルヴィン私も妄想してたｗ
きっと子供は金髪だろうなとか
でも>>45の気持ちもわかるからエルヴィンと家庭環境が近いお嬢さんでもいい
あとなぜかエルヴィンの嫁は絶対金髪を想像してしまう
歴史教師は既婚で子持ちで幸せなエルヴィンを見たい！
人気投票1位なんだからさ、少しは幸せな彼を見せてよ！

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 22:55:30.63

結婚が必ずしも幸せとは思わないし適切な嫁キャラが原作でいないから結婚はして欲しくないなあ
好きな歴史研究で好奇心を満たしつつあの世界の仲間たちと幸せに暮らしてたらいい
でも才能ある人だから政治とか企業活動とか表舞台で活躍してくれてもいい
スクカーから離れてしまうけど現代に転生したら妄想

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 23:05:59.33

結婚妄想だけならまだしも
マリーはナイルと結婚してるんだから寝取りっぽくてきついわ
本編でもだた惚れてたって言っただけなのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 23:30:09.82

自分はスクカ―は遠目で見ているだけ
お話自体はそんなに面白くもないし
エルヴィンの姿が見られるってだけでそれ以上の期待はないな
本編や周囲でこれ以上エルヴィン下げになったり利用されることがないように願うだけです

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 23:34:05.59

歴史教師ってエルヴィンにあってる？
勝手に理系のイメージ持ってしまってるんですが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 00:01:43.89

>>50
自分もそうだよ
原作で推理したり策を考えたりするところで
純粋な理系はどうかわからないけど論理的な学問があってるような気がしてた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 00:04:02.53

×純粋な理系はどうか
〇純粋な理系かどうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 00:36:27.80

自分は合ってると思ったな歴史教師
原作でも巨人と壁の歴史学んでたとこだったし。
でも歴史に限らず興味のあるものはとことん追求しそうなイメージあるから
高校で一教科のみじゃなくて小学校で大体の教科教えてる方があってそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 00:36:50.41

バリバリの理系インテリが何かのきっかけで歴史に興味を持ちそちらの方向へという妄想もアリ
昔から考古学や歴史に興味があり追求していくうちに自分もそちらへというのもアリ
シンプルに敬愛するお父さんと同じ職業についたというのもあり

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 07:29:52.70

>>46
>エルヴィンの嫁は絶対金髪を想像してしまう

わかる！自分もだw
子供も金髪天使で北欧のファミリーみたいなの想像する
本編とは違うルートをいったということでマリーと結婚っていいと思うけどな
マリーが寝とりイメージになってだめなら名無しの女性でもいいけど
今度は違うルートを選択したから穏やかで幸せな人生になった、みたいなのがいい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 08:19:03.58

スクカーの爽やかなエルヴィンの笑顔見ると幸せな家庭築いてそうだもんね
金髪碧眼のエルヴィンJr.天使のように可愛いだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 12:09:35.31

>>19
リヴァイとさえ関わらなければ

馬鹿なの？同じファンとは思えない
サイン会で作者も言ってるがそもそもリヴァイに目をつけて兵団に引き入れたのはエルヴィン
自分からだよ
他キャラ批判したさにエルヴィンの選択や行動まで否定するとか貴方をエルヴィンファンとは認められない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 12:18:25.26

>>56
平和な世界が舞台ならあれだけ恵まれた中身と外見でゲイじゃないことも公式ではっきりしていて独身でいる理由がないよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 12:45:28.96

確かに普通に考えてあの歳なら結婚してそう
けどあくまで本編ありきの派生漫画だから未婚キャラを結婚させないでしょ

マリーはやだなあ
ナイル選んで幸せになったならそれでいい
マリーがナイル振って独身貫くような悲恋だったら是非結婚してほしいけど
現実はナイルと三人も子供作るほど仲良しだからね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 14:32:05.41

>>57
ずいぶん激しいなあ
エルヴィンの最期の事をいってるんだからストーリー全体の事じゃないって分かるよね
リヴァイの選択劇で死なせるプロットに関してでしょ
リヴァイの才能を見出したり忠実な部下であった信頼関係まで否定してるんじゃないでしょ
注射劇に向かっていろいろ納得いかないことがあったのはあの帰結のため
選択の理由も変だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 14:44:36.15

ファンとは認められないとかにわかは黙ってろとかなんかやだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 15:33:50.17

作者やらかしすぎ

②スミスのお墓あるんですか？ →埋葬されたと思いますね。
そういうところ書いていかなきゃと最近はつくづく思ってるんですけど...
後にだいぶ色々な問題がクリアになって、そんときにかなり白骨したであろう遺体を埋葬したってかんじですかね。

②つづき
あんまり他の兵士と違って特別扱いしすぎるのもあんまり僕の好みじゃ無いっていう問題から
特定のキャラだけの死を悼むっていうのはちょっと書きたく無いなっていうのがあったかもしれないですね。

③エルヴィンとアルミンの死が丁寧に描かれたと思うのですが最初から決まってた？
→そうですね。結構だいぶ前から決まっていて、それ用にずっと描いてます。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 15:36:42.32

>>60
>>61
あの人もうコテハンの常駐擬態芸人なんですよねｗ
こんな人でもまだ生きてるんだないつもの病気が始まったんだなぐらいの認識でいいんですよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 15:45:13.65

>>63
自己紹介乙

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 15:50:22.43

>>63
そうだよね
同じエルヴィンファンなら仲良くしたいけど
その人はリヴァイの文句を言いたいだけでエルヴィンの話なんてしないし
皆が楽しくエルヴィンの話しててもいきなり話ぶったぎって
注射の話持ち出してリヴァイ叩きしてスレ汚すだけなんだよね
それを責められたらリヴァイ擁護だと言い出して逆ギレするし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 17:05:51.41

>>63
>>64
ハイハイわかったから
お疲れさんｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 17:07:08.44

エルヴィンファンが楽しく語ってる所にリの名前をぶっこんで来て
ageたり絆ガーしたりそのために遺体に関する辛い単語を連呼する荒らしのことですかね…
こうやってすぐにスレが汚されるから、住人のうんざりって気持ちも積み重なってしまっているのに
すごい速さで飛んできてリを叩くなって主張でスレを汚す人には皆困ってるよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 17:28:03.56

>>67
今は歴史教師の話で盛り上がっててリヴァイは関係無かったのに
強引にリヴァイの話題にしてるのはあんたなんだけど
馬鹿なん？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 17:59:14.00

エルヴィンの結婚妄想が嫌なんでしょｗ

じゃあ話を戻すかｗ
派生漫画だからってエルヴィンが結婚していて変だとは全然思わない
むしろ派生だからこそ結婚して当然のエルヴィンには妻子がいて幸せに暮らしていてほしい
ナイル以上にラブラブな綺麗な妻とめちゃくちゃ可愛い子供達を見たい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 18:15:25.90

>>68
その人じゃなくて>>57が始まりでしょどうみても
教師の話をしてるのにいきなり2日も前のコメにレス付けて
リヴァイ叩くな、馬鹿呼ばわりファンと認めない呼ばわりして
なんじゃと思った
＜馬鹿なん？＞ていうのはくせなの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 18:20:50.63

>>69
いいね～平和な世界のエルヴィンの日常がみたいわ
家庭も教師仲間との飲み会も

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 18:49:33.42

>>70
“馬鹿なん？”や“馬鹿なの？”は
ストレートにその意味ではなく
分かりきったことや説明するまでもないこと
何度も同じこと言わせるな等の
呆れて突っ込む気にもなれないという皮肉を込めたニュアンスで
2や5だけじゃなく広くネットのコミュニティで用いられてるよ
ツイなんか見ても、普通にツッコミとして使われてるけども

使用例
「この説明必要？馬鹿なん？」
(当たり前に皆使ってる言葉のニュアンスが伝わらず変な反論してる人に対する皮肉)

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 19:05:57.13

エルヴィンファンに対して「結婚妄想が嫌なんでしょw」って草生やして
それでよく擬態できてると思えるよね
推しが結婚するのを手放しで喜ぶ人ばかりじゃないのは当然のことなのに
ジークは仇じゃない人にとってはガチのエルヴィンファンの心情なんかどうでもいいんだろうね
リヴァイ腐さえ叩ければそれで満足だから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 19:58:37.11

>>72
あなた自身に言いたいね
馬鹿でしょｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 20:27:53.64

マリーに惚れてたとかナイルとの対比とかが出てこなかったらエルヴィンと結婚って結び付かなかったけど
あのくだりがあったからこそ今度は違う選択をしてバッドエンド回避して幸せになってねって思ってしまう
エルヴィンの遺伝子残して欲しいし
ファンサービスとして嘘予告派生のパロディ書くならキャラの境遇とかは本編とは違うものにして欲しいなーと思う
もう本編はエルヴィンファンとしてはつらくて読めないからそっちを連想しないようなものにして欲しいんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 20:28:26.83

作者アンチはスレ違いですよお馬鹿さん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 21:26:11.04

マリーに求婚しなかったのは死んだ後の心配が先に立っただけで幸せを捨てたわけじゃないでしょ
もし父が生きててもエルヴィンは外の世界を目指しただろうし
エルヴィンの知的好奇心は普通の人よりずっと強いようだから壁の中でぬくぬくは出来ないタイプだと思ってる
結婚できるかどうかは妻を未亡人にする覚悟を持てるかどうかの違い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 21:29:34.69

普通のエルヴィンファンのつもりだけど結婚妄想は正直微妙だわ
夢や仕事にストイックなところが好きだから家庭とかそういうのは別にいらない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 23:27:20.47

>>68>>72
>>57に言ってね
長文を費やして自分の知能が足りないと証明してどうするんでしょうか
少なくともあなたはここの広くはないコミュニティでは皮肉の必要もないほどノイズ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 00:10:36.59

>>18
>>34

このスレの皆はとっくに知ってるだろうが
リヴァイアンチどころかエルヴィンアンチ
まともに話が通じる相手じゃない

818 マロン名無しさん[sage] 2018/03/07(水) 13:29:58.18 ID:???
>>811
兵団には不用品だから殺処分したのに
その後骨だけ持ち帰るなんて気持ち悪いよね特殊な性癖か何か？変態？サイコパス？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 00:28:45.04

>>80
リヴァイ婆さんまだ粘着してるのｗ
お馬鹿さん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 00:49:38.99

>>80
誰でもわかるようなパクリと細工です

>>18と>>34はリヴァイに皮肉を言っても（ちょっときつ過ぎるかなと思うけど）エルヴィンはdisっていない
多分その上のレスが〇乱〇体とかリヴァイがループタイを形見に持ってればファンは傷つかないとか言ったからそれへの反応でしょう

マロン名無しさん818はリヴァイdisに見せかけてエルヴィンを不用品殺処分ともっと酷く貶めてるから
エルヴィンdisでない>>18>>34とは別人
おそらくサイコパスと言う言葉に腹を立てたリヴァイファンがパクッたんでしょう
仕返しのつもりで細工したんだと思うよ
あなたが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 00:55:08.36

>>81
正体ばれてる時はもうあんまり刺激しないでそっとしといてあげて
婆さんや馬鹿はやめたげて
同じレベルに合わせることないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 02:53:25.89

>>78 に同意
人によって幸せのイメージが違うから「結婚して家庭持たせてあげて」って人が多いのも判るけど
エルヴィンもともと結婚が幸せってタイプじゃないと思うんだよね
強い知的好奇心を持っていてどういう世の中であっても勝負師みたいなところがあって守りに入らない
それからこのスレに限らないけど同性愛に差別的な記述が多いの見苦しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 07:31:23.48

作者は夢の奴隷と言っていて知的好奇心を優先するような生き方自体を貶めてて否定してるし
「マリーより巨人を選んだ」結果があれなんだから、同じ道を辿ったらまた悲惨な末路になるだけでは…

そもそも知的好奇心を優先するようなキャラは後付け設定からきてるから私は未だにそういうエルヴィン像を受け入れがたいところがある…
人類全体のために小を殺すことができる情に流されない指揮官という初期のエルヴィン像が好きになったきっかけだし
このころは地下室行きたくてどうたら、みたいなキャラ付けなんて微塵もなかったと思うとどうしてああなった、と悲しくなる…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 08:36:24.81

ID変えて口調変えても変な言葉や伏字を使いたがる癖は目立つ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 12:01:47.65

壁外よりマリーを選ぶのがナイル
マリーより壁外を選ぶのがエルヴィン
ナイルはマリーのために王政に反旗を翻した
ナイルはマリーを切り捨てるくらいなら人類諸共滅びる道も選べる

人類存続のためにマリーを切り捨てることはナイルには出来ない事が分かってた
だからエルヴィンはナイルを煽ったんじゃないかな

エルヴィンがナイル的感性の持ち主だったらバッドエンドの行き着く先が変わって
マーレの侵攻で滅ぼされるか壁内人類の食料争いで滅びるかになる
兵団にはリヴァイもエレンも入らなかっただろうし
エレンを兵団で守れなければミカサとアルミンもどうなったかわからない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 12:07:50.28

巨人のいる世界では家庭より巨人を選ぶのがエルヴィン要素として大きいけど
スクカー世界なら結婚もありかなあ
個人的には歴史教師とは別の裏の顔があったり毎日違う女のところに帰るとかでもいいな
ニートやだったから仕事してくれてて嬉しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 12:14:39.36

荒らし>>73が「結構妄想きらーい」と言ってるから
自分はもともと結構好きだったから積極的にするようにする
人それぞれ自由だから
好き嫌い色々な人がいるのはわかるし苦手な人が全員荒らしと言ってるわけじゃないので念のため

>>84もだけど突然何も関係ない話題を抱き合わせにするのが頭おかしすぎて

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 12:17:33.66

お父さんが殺されたことが大きく影響してるからね…
そういう暗い過去がなければ普通に恋愛もすると思う
あんな素敵な人まわりの女もほっとかない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 12:25:02.45

自分はパロも二次創作もOKだから違う面があってもいいなと思う
基本は原作エルヴィンが一番好きだけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 13:01:59.71

>>88
わかる、ニートじゃなくて平和な世界であの頭脳と容姿をフル活用して欲しいよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 13:22:50.09

このスレでは禁止事項のことについて自分はおｋだからと言われましても｢で？｣としか
公式のエルヴィンを愛するのみ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 13:35:21.71

あーそうですね失礼しました

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 13:53:12.72

あーあ本当につまらない殺され方だったな
普通にエルヴィン生きててパラディの大本営詰めで問題ないやん
あんな双方意識のないまま茶番な継承しなくてもさ
第一線退いてアルミンに役目譲るにあたって激励でもしてくれたら喜んでアルミン含めて104期応援したのにな
作者は104期活躍の邪魔は排除という当初の方針に囚われてずいぶん無理をしたしかなりの代償を払った気もする
全部騙してましたとか悪魔だの子供だの夢の奴隷だの無理矢理いっぱいsageられて
死ぬしか救いがない見殺しがいいこと扱い生き残り組に誰にも悪いイメージはつけないってこんな理不尽で強引な落としどころは酷すぎる
おまけに作者は「何も言うまい」で締めくくってスッキリ完結気分で戦後処理のことはほぼ何にも考えていなかった
勲章などエルヴィンは欲しがらないに決まってるし大げさに葬られたくないに決まってるけど本当に生き得死に損だよ
事の経緯を顧みたら今までの調査兵団の兵士と同じ扱いでハイおしまいにできるわけもないのに
エルヴィンはいつの間にか地下室に行きたいだけの人みたいに描かれて
答え合わせや世界の真相を知る夢は握りつぶされてしまったけれど
地獄から救ってやったからそんなもんどうでもいいだろうということなのかな
104期の邪魔だから殺すじゃなくて104期の理解者で応援側に回ってくれてたら・・・
どうせもう金輪際進撃にはお金は落とさないけどこの辺本当に残念だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 19:00:20.71

死んじゃったから逆にファンは執着しちゃうものだと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 19:09:13.96

そういうのいらないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 19:59:45.95

>>90
>お父さんが殺されたことが大きく影響してる
ほんとうにこれ
あんなことがなければ兵士にもなってなかったんだろうし

嘘予告の歴史教師だって「普通の歴史教師」なんだしあの世界では普通の人生送ってるはず

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 20:41:25.30

仮に父が殺されなかったとして
父の仮説を聞いて「へーそうなんだ」で終わる男だと思うのか
別キャラだよそんなの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 22:47:30.96

別に父親が死んでなくても調査兵団には入ってそうだと思ったな
個人的な印象だけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 23:02:28.21

仮説の証明の為にどの道入団してたと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 23:19:09.26

エルヴィンってどこで髪型変わった？
作者がエルヴィンの髪型気に入らないとかで変えたって言うけど
何がどう変わったのかわからない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 01:28:21.38

七三分けだったのがオールバックの手前みたいなちょい上げた頭になったやん
七三も好きだったから作者があんまり気に入ってなかったようでショック
右手なくなった後あたりだっけ？変わったの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 02:35:37.08

別に気に入ってなかったという話ではないでしょ
騎乗して指揮したり戦闘すると風を受けるから乱れると思ってああなっただけで
エルヴィンの死後の描写について特別扱いしたくないし漫画に描かないというのも好き嫌いの感情ではなくて
創作上のスタンスだと思うよ
作者に気に入られなかったとか描いてもらえなかったエルヴィンと思うと涙出そうになるからそう思うようにしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 10:18:39.86

>>104
そう思う
作者の好き嫌いまで考え始めたら精神病む
インタでエルヴィン描くの楽しいと言ってたこともあったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 12:03:39.50

ゲームのナイトエルヴィンが髪型とちょっと合ってない感じ。前髪上げた方が似合ってそうだ
未確認だけど王政編で拘束から解かれた以降から変えたよね多分

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:59:21.36

髪型変えたというほど変わってない気がする
七三は変わってない
ふんわり七三か、ピッチリ七三かの違いでは？
作画安定しない漫画だからあんなの誤差の範囲内だと思ってた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 15:54:01.82

横に流すのと上げて額出すのとはだいぶ違うと思うが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 15:55:10.08

髪型の話もサイン会で何か言及があった気がするけど忘れた

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 16:06:46.74

サイン会のツイッターには「馬に乗って疾走する場面ばかりなのにこんなふう（きっちりした七三分け）にならないと思って嫌になってなおした。最初からこうだったらよかった」
って書いてあったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 16:08:52.40

アニメではどう描かれるんだろう
腕を失うシーン辺りから前髪下ろしたりするシーン多くて
どの髪型が変化後か分かりにくい
前は雨が降っても七三は乱れなかったのに
腕食われたときは髪バッサバサになってたし
個人的な想像だけど進撃ファンでエルヴィンのヅラネタが定着してたから
ネタ回避のために額の生え際を見せたのかなぁとｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 22:42:32.17

あれで猿死んだの？
殺すことを面白がってたような奴はもっと苦しんでやられてほしかったんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 22:48:40.12

髪型が変化したのはクーデター成功後エレンとヒストリアを救出に行く準備をしている所からだね
その前までは拘束された時のままの前髪がおりた無造作ヘアだった

（今の髪型で）最初からこうだったらよかったと言う諫山さんコメント
自分も今の髪の方が自然に思うからホント最初からこうだったら良かった（カッチリ好きな人ごめんねそれぞれだから）
そしたら一期アニメの作画も違ってただろうしあれだけヅラネタでいじられることもなかっただろうにね
今言っても遅いんだけど
でも100号表紙のアップ絵カッコいい髪型で良かった
おでこがいい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 00:46:42.38

>>112
猿はエルヴィンの仇だからね
あれで猿は死んでないと思う
あんな簡単な訳ない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 02:52:22.06

今日久しぶりに悔いなく選択のアニメを見たんだけど
やっぱこのときのエルヴィンが一番かっこよかったと思うのは変かな
後悔するなのくだりとか、リヴァイを悟らせるとこが
最高にかっこいい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 09:17:16.03

アニメのエルヴィンだとイルゼのときすごくかっこいいと思ったな
短いから絵も丁寧だし
2期は録画したけど見てないから2期のエルヴィンはわからない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 09:41:25.23

2期もめたくそカッコイイシーンいっぱいだよ
悔いなきはフード姿で振り返ってニヤリとするとこがたまらぬ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 10:52:43.34

猿があんなに楽に死んだら許さないし絶対ない
願わくばリと共倒れしてくれていい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 11:48:24.35

>>117
あのニヤリたまらないよね
立体起動姿もミケとの連係プレーも良かったわ
ほんとエルヴィンカッコいい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 12:08:54.03

>>104
人物の死後どんな変化がおきたかとか生き残った者の心情を描くのは特別扱いになるので嫌ってのもおかしな話だなあ
人の生き死にを描いてる人の発言とは思えない…
ミケたちの触れられなさもひどかったし、エルヴィンだけでなくマルロとかも帰ることができなかったその後は描かれるべきだと思ったけどな
世界は残酷がどうのというわりにキャラが死んでも最初からいなかったみたいになるだけってのはどうなんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 16:52:16.35

>>120
そういうの全部置いてけぼりにして
主人公周辺だけ異様に甘い世界で生き得
退場したキャラは死に損してるからそのツケを払う時が来てるんじゃないですかね
もちろん支払期限は過ぎてしまってるからもう手遅れ

あんな茶番注射劇やった後に夢の奴隷だから死ぬしか救いがないという究極の馬鹿発言する作者のことなので
何も期待してはいけない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 23:59:56.76

別に葬儀とか墓を描けと言う意味じゃないんだけどね
亡くなった人が生きて継ぐ者にどういった影響を与えたか
彼等の行動がこの世界にどういう変化をもたらしたか少しでも描写するとか
生きている人たちに述懐させるとかあっても良かったんじゃないかと思う
今のところ何もないもんね
4年も経ってもうタイミングを逸した感があるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 00:14:52.30

今の調査兵団は壁の外に行くバカ扱いされないもんね
資金不足も心配ないだろうし
マーレの存在もエルヴィンに尻手欲しかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 00:15:35.70

尻手って
知って、ですすみません

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 02:54:30.31

アホくさ
ずっと作者への恨み言しか言ってない人いるけどその気に入らない作者がエルヴィンを産んだんだけど
自分がまるで神にでもなったかのように偉そうに作者批判する無能って本当滑稽
そこまで偉そうに展開や発言が気に入らないって発狂するならもうエルヴィンファンもやめろよ
おまえは進撃という作品もエルヴィンというキャラも逆立ちしても作れない無能だって自覚しろ
キャラが好きだって事だけで色々勘違いし過ぎだろ
その気に食わない作者より素晴らしいもの作ってから上から目線で批判すれば

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 03:46:43.81

自分が考えた最強のエルヴィンは好きだけど
作者が考えた原作のエルヴィンは嫌いなんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 06:03:46.48

でも実際エルヴィンが人気出た理由ってそこだと思うよ
寡黙で人間性が見えない謎キャラは色んな想像して
勝手な人間像を作ってしまう
だから後半になってキャラが細かく描かれると
自分の理想のエルヴィンと違いが生じて不満が出る
最初の設定は少女漫画にありがちなスパダリ設定
でも諫山が描きたいのは人間のマイナス面
長いこと寡黙なキャラやってからの転落劇なんでギャップが激しい

作者より良いもの作れって話だけどそれがまさにMMDの世界
私は原作と正反対のあの世界の面白ヴィンが大好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 06:35:50.69

作者が終盤にエルヴィンを掘り下げてマイナス面も描かれたのは事実かもしれないけど
そのまま仲間を見捨てて自分の夢追いかけて結局死んだとかでもなくて
最終的には団長として自分の責任を果たして死んでいったんたから転落劇ではなかったと思うけどな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 08:21:20.90

確かに前半は人類のために心臓を捧げる完璧な団長凄いってとこに目がいったけど
王政編から垣間見えてきたエルヴィン個人の部分に惹かれてさらに好きになったな
過去インタビューやサイン会の話見てると作者もまとめようと孤軍奮闘してんじゃないかって感じだし
描写不足でもエルヴィン達の関係性もなんとなく読み取れなくもなかった
だからあの最期も悲しいけど納得しきれなくても理解はできた感じ
表現されたありのままの彼が好きだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 09:48:49.25

エルヴィンは進撃世界の中で唯一、生身の男感あるところが好き。非凡でかっこよくて、でも所詮漫画のヒーローじゃない。
現実にもいそうな本から飛び出できそうな、体温が感じられる奇跡的に魂が宿ったキャラとゆうか。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 11:13:19.50

注射のとこがなかったら良かったのにあんな演出があるからいまだにモヤモヤする
新しい兵団服のエルヴィン見たかったな～すごく似合っただろうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 11:38:19.22

>>125
なんて的外れで口汚いレスだろう

愛する人を殺されて汚されまくって傷ついた住人は多い
賛同しろなんて言ってないんだから流してあげられないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 12:54:56.83

>>131
でもあんなテロみたいな戦いにエルヴィンが関わるなんて嫌だから微妙かな
猿には早く死んでほしいし私はエルヴィンの死を全く受け入れてない派だからもちろん今でも生きていてほしいけど
今の誰が考えたんだかしらないけどあの戦いにエルヴィンは全く関わってなくてよかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 13:42:41.69

>>132
スレ違いだっていつになったら理解できるの？
ブログでも開設してそこでどうぞご勝手に

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 14:03:46.07

>>134
粘着が目的でここに常駐監視してるお前が一番スレ違い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 14:41:07.44

エルヴィンは調査兵団の象徴
海までが大きな括りで第一部として
エルヴィンはそこで大きな役割に関わって
物語の終わりと共にエルヴィンの冒険も終了した
今は舞台も装備も衣装も世界観も戦う意味も全く違う別漫画だよ
だから今の世界にエルヴィンがいてほしいとはあまり思わない
馬に乗った昔の装備のエルヴィンのままで充分

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 15:06:01.85

作者に馬鹿とかスレチだし無礼にも程がある
それを擁護するほうがおかしい

エルヴィンのいた時代は懐かしい調査兵団という感じになってきたね
4年後の兵団を見たけど全く違うものになってるよ
戦う相手が人間になったことでみんなの殺しもリアルになってきてあそこにエルヴィンがいて人を撃ちまくる様子を全く想像できない
いや生きてたら超大型巨人になって人を燃やして歩くことになったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 15:21:09.80

私は外の世界を知ったエルヴィンを見てみたかったな
衣装とか装備とかどうでもいいけど知った時の反応を見てみたかった
調査兵団の象徴というなら視界を閉ざしたまま終わりにしてほしくなかった
外の世界を知って驚愕するのはエレンやアルミンやハンジでその他の首脳部も皆知ることとなるのに
一番知りたかったエルヴィンだけ知ることが出来なかったのはいつまでも心が痛む、たとえそれが辛い事実でも
もしそれが諫山さんの狙いなら残酷だなあと思うし
重要な働きをしたキャラならせめて死後の名有りキャラのフォローでもあればと思ったよ

とにかく一区切りのところで退場と言うメタ事情は理解できても
あんな退場のさせ方はないわと今でも思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 15:53:56.83

エルヴィンの肉体は消えたけど
意思体はちゃんと皆と地下室に行ってますんで
ちゃんと本を読んで答え合わせは出来てますので

でもあのシーンでさぁ
アルミンが「これを団長にも見てほしかった」とか言って
リヴァイが「大丈夫だ、あいつも今ここに居る」
くらいのことを言ってくれたらまだそんなに後味悪くないんだけどなぁ
ほんの2コマ程度で済んだのになぁ
ほんとすっかり忘れ去られてて悲しい
作者がいかにエルヴィンに思い入れが無かったかがわかる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 16:02:00.63

>>137
人間を撃ち巨人となって燃やしていくキャラ達のファンが嫌になってマンガ読むのをやめたりはしないでしょ
今の調査兵達も絶望的な宿命に逆らって自分達と人々の運命を変えようと抗っている
いろんな視点から見れば良くも悪くもみえるが必死に考えて行動している
そういう点では壁内の小さな世界で絶望と戦っていた調査兵団とまったく違う話でもないと思うんだよね
巨人の謎が解明されつつあり世界が舞台となってもね
最期は調査兵団と言うよりエレン自身の物語に収斂していくんだろうと思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 16:21:33.82

舞台が変わったという意味では世界が変わったかもしれないけど
エルヴィンの立てた仮説は
王政が壁外にも人類がいるのを隠しているってことで
それはどうしてなのかって真実を求めてたんだから
エルヴィンにとっては外は違う世界でなく地続きなんだよね
だから壁内の姿で留まっちゃったのは悲劇でしかないと思っちゃうな
その真実が壁内の人にとって苛酷だろうって確信したとき
それを夢にしてることを仲間に対して罪悪に感じてしまったのも悲劇

自分の価値観ではこれ皮肉な状況ばっかり詰め込まれた悲劇的人生なんだけど
作者にはその辺温度差を感じる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 17:28:54.31

愛する人を殺した相手ならそれが誰だろうと作者だろうとバカー！！ぐらいは言いますよ
ほんとバカ
許せない
腹立つ

エルヴィンがいなくなってからずっとこの気持ちのままだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 17:36:32.72

あくまでもキャラとしてエルヴィンが好きって人もいるよ
仮に馬鹿とか思ってもちゃんとそう言っていいスレに行く
てか愛する人ならその人の品位を貶めるようなレスするのはやめた方がいいのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 18:13:51.06

>>143
しつこい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 18:16:00.97

>>140
今の兵団は心臓を捧げよ集団ではないよね
うまく言葉にできないんだけど
人類のために戦うんじゃなくて自分が生きるために戦うことを認められているような

残酷な現実に抗い戦う根本的な部分は同じだと思うよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 18:18:03.38

>>144
完全に荒らしだね
この手の主張続けるのがただの擬態アンチって明らかになってよかったわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 20:06:59.57

歎きや喪失の怒りを荒らし扱いすることで
今後そういうレスを閉め出そうとするのもまた荒らし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 20:14:21.13

作者作品アンチはスレ違いであり然るべきスレが別にある
何度同じことを言われれば学習できるのか
下手に理屈こねると微塵も正当性ないのバレるからあえて論点ずらしてるの？

スレ違いの指摘に逆ギレしてこっちを荒らし扱いって正気で言ってるとは思えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 21:03:53.95

>>148
このアンチはエルヴィンファンじゃないよ
わざと論点をすり替えてる

殺されたことを免罪符にアンチを批判で通そうとするから批判禁止のスレと住み分けでもしない限りずーっとこのままだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 21:07:01.77

>>149
どのアンチ？
指定して

それと批判自体は禁止じゃないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 21:27:42.78

>>148
お前の思う通りのスレにだけはならねえよ
学習も何も長年やってるからわかってるだろこっちもお前が粘着やめないのわかってるからｗ

あ、あと正気を疑われているのは作者の作家としての有り様
茶番注射劇からの何も言うまいもう済んだ話徹底したリヴァイ美化と擁護（インタのみ）
その上戦後のことは何も考えておらず、骨はコッソリ私的に回収という設定ｗｗｗ
何も考えていないということが露呈しましたね
わかってたけどやっぱりガッカリな人なんだなと改めて思ったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 22:50:41.55

喧嘩はやめて
アンチとか荒らしとかどっちでもいい
そう思う人はいちいち荒らし認定レスをしなくていい
というかしちゃいけない
スルーしなさい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 23:13:21.27

まず日本語がおかしい
アンチを批判で通そうとするって意味不明
自分の気に入らないレスにアンチのレッテルを貼るのはやめなさいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 23:37:21.81

なんかこれから改装で出て来る可能性があるらしいって聞いてきたんだけど
およびでない感じですかね…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 23:40:13.93

>>154
回想あるってレポと描ききったってレポがあるみたいで
どちらかハッキリしない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 23:40:54.96

>>155
まじかー
ちゃんとまとめたブログが夜ようやくあったらしいんだがどこかわからない…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 23:55:46.25

>>152
喧嘩なんかしていないよ
喧嘩なんて言われたら迷惑
自分にはアンチらしいレスが見当たらないのにレッテル貼ってるから聞いただけだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 01:02:45.97

作者を馬鹿とか言ってるのがアンチじゃん
その馬鹿の描く作品に、いつまでも粘着してネチネチ言ってて恥ずかしくないのかね
エルヴィンの死を嘆くことと、作者を馬鹿にすることは全く別だわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 10:36:40.09

作中でエルヴィンはリヴァイが誰に注射打っても完全無罪の状況を作り
自分で自分の墓穴を掘って自分からそこに入らされたけど
（後任指名、注射の使用権譲渡、引き留め拒否、囮で構わない発言など）
作者もまた邪魔な大人キャラ一掃セールをやって失敗したと思う
あれだけの醜い茶番注射劇をやってその後のフォローは何もない
何の業も背負わずエルヴィンの死体の上に立っている自覚など何もないエレンミカサリヴァイ
注射劇の選択を人間らしい選択と誉めそやし「蘇生を諦めてくれた」とまで言い切って良いことしたと称賛するも
一方戦友の夢が目前で叶わなかったことには完全スルー→叶わなくて良かったという作者の特大馬鹿擁護つき
地下室に行って目的の資料に接してもエルヴィンについて何か感じた様子もなし
頭から神の如く正しい判断という位置づけだから、本当に自分のあの選択でよかったのだろうかと言った逡巡もない
エルヴィンの夢は見殺しにされるほど悪い夢だから（）どうでもいいのかしらんけど一体人間らしさとは・・・ｗ
こういう性質のキャラが四年も過ぎた今、猿の巨人を討ったところで特に感じるところは何もない
ホント何もかもバリアキャラにだけご都合良過ぎですよね作者さんとしか思わない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 14:41:34.53

なげーよおばさん
毎回同じことしか言わないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 18:44:38.56

>>160
お前もな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 19:53:06.43

>>159
ファンが一番辛いよね
積木を積み上げて来たのに足で蹴り飛ばされて小便を引っ掛けられたイメージが頭から消えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 20:23:27.89

エルヴィンが死んで悲しいのは分かるけど
だからって汚い言葉を使うのは理解できないな
文句を言いたいだけならファンスレに来る必要ないじゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 20:51:15.92

まあいいたい気持ちは判る
私も作者の意向すら自分と同じでなければ気に入らない時期があったわ
他人の考えを許容できなくて憎むのは中学生ぐらいまでだなぁ
それにあくまでも主人公様ありきの脇役なのは当たり前
それになんか下品なのでお里が知れると言われてしまうぞ
自分はすごくドラマティックに幕を引いてくれたなと感謝したぐらいだよ
まあ最後が子供の頃の夢ってのはもう少しwwとは思ったけど
でも団長十分贔屓されてたと思うよ
あともう少し諌山先生の団長を見て居たかったのはみんな同じだろうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 20:56:35.81

つか

アルミンが「これを団長にも見てほしかった」とか言って
リヴァイが「大丈夫だ、あいつも今ここに居る」
くらいのことを言ってくれたらまだそんなに後味悪くないんだけどなぁ

こんなことされたらげんなりするわ
すんごい発想もチープだし洗練されてない
これがプロと素人の差なのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:08:08.19

下品なのはエルヴィンファンなのかなあ
普通こんな例えしないでしょ
わざとらしく感じる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:14:27.81

>>165
セリフの巧拙をあげつらうのはなんだかな…
何かの反応が欲しかったという気持ちでしょ
そういった感情は人それぞれだと思うよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:16:42.74

>>166うん
>>162はアンチでしょ
そんなこと言ってる人みたことない
ここって本当に団長アンチがしつこくてうんざりする
亡くなったエルヴィンのことをいつまでも気にしないではいられないんだねー
それかエルヴィンを好きな人達が何言ってるかいつまでも気になってしょうがない
監視せずにはいられない口出さずにはいられない
ある意味とても可哀想な人達

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:28:15.44

例えがふさわしくなかったのは謝るよ
もうしないようにするけど突然アンチ扱いされるのはちょっと
それだけ馬鹿にされて踏みにじられたと感じたと言いたかった
あくまで見守ってきた自分の気持ちをそうされたように感じたのであって
まさか団長に対してじゃないよ
そんなこと考えもしなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:28:27.91

>>164
＞まあ最後が子供の夢ってのはもう少しｗｗ

そこ笑うとこかしらね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 22:46:54.11

私は描かれたままのエルヴィンが好きだよ
ただかっこいいだけの男ならここまで深くハマらなかったかもしれない
完璧な団長の中にある少年の心とか迷い悩むエルヴィンに触れてすごく大事にしたい人だと思った
特攻シーン含めてあの生き様に惚れるから今でもファンが増えてるんじゃないのかな
本当にキャラ評価を下げられていたら人気投票でトップは取れないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:07:27.61

王政にボコられて目を腫らしてるエルヴィンに激萌えしました
ボコられてるシーンを期待したけどそこは描かれなかった
こんなドSな私もアンチと呼ばれるのでしょうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:23:36.23

>>172
あんたの趣味なんかどうでもいいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:34:26.52

進撃って業の部分も描いてるから面白いんだと思うね
エルヴィンもただ清廉潔白なキャラではなく
過去の精算を背負わされたひとりのキャラだから味わい深くなってる
今の兵団の有り様だって
王政編で革命を推し進めたところから始まってるし
と言うか上でも誰かが書いてるけど既に調査兵団自体が過去のものになり
時代も変わってしまったんだよね
ケニーの武器で人を殺してる別の兵団になった
私も馬で駆け信号弾を打ちブレードのみで戦ってた
黄金時代のエルヴィンがいればいいや

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:42:16.93

そもそも日記親父のお陰で調査しなくても全て解明しちゃったから
今は調査兵団でもなんでもないただの戦闘集団だよ
昔の調査兵団思い出すと数年ぶりに実家に帰ったような懐かしさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:54:13.02

いや団長の意志やレガシーだって活きてる筈だろ
エルヴィンだって前団長キースから諸々受継ぎつつも新体制を確立したんだし
絵で描かれる事が全てとは限らないよ
巨人の正体が自分たちと同じ民族だからと言ってもうダメぽ…滅びよう…と判断するほうがおかしい
武器や戦法は変われども調査兵団時代と変わらず現実から目を逸らさず戦おうとしている姿勢は同じじゃないかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 00:28:19.39

>>172
後ろ手に縛られて跪かされてるシーンとかまじ萌えだったわ
前髪降りてて新キャラ？とか思ったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 00:30:17.75

私も拘束されてたくだりはなにかに目覚めたシーンではあるw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 01:26:37.12

あの後ろ手に拘束されるとこ、みんな気付いてるのかな
あれは両手首を繋がれるから後ろ手になるもので
片腕のエルヴィンが後ろ手になるのはおかしいんだよ
別に後ろに手をやらなくてもいいのに律儀に腕を回すエルヴィンが可愛い
ほんと可愛い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 06:30:33.55

団長真面目だからなww

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 08:08:46.12

>>179
ありがとう、15巻見直してみた
うわぁぁ愛しさ爆発したよ
ほんとありがとう
エルヴィンなんでこんな可愛いの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 09:03:14.86

リーブス殺害容疑かけられて奥さんに語りかけるシーン好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 09:53:23.05

>>179
あれ、片腕しかないから後ろのベルトに繋がれて後ろ手になってるのかと思ってた確認してこよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 10:03:34.78

>>177
正直萌えたね～
目が強さを失ってなくて何かをたくらんでたのもすごい色っぽかった
ナイルさんとのやり取りも好き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 10:19:05.42

強いばかりのキャラじゃないところがエルヴィンのリアルな魅力だよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 11:24:37.84

腕が後ろ手で拘束されてないことは
「人事は尽くした」で処刑台に連れていかれる姿で
左腕がフリーなのは確認できると思う
あのヨロッと持ち上げられる姿もまたクソエロかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 11:33:29.70

既出ならスマンだけど84話のサブタイってエルヴィンが死んで太陽が沈んで世界が夜に…
いや沈まないだろって思って太陽が沈まない「白夜」にしたって原作者の説明がサイン会レポであった
回想なり何かと今後も出て来るって情報もあったしまだ物語の中で役目は終えていないんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 15:46:19.32

同じサイン会でエルヴィンのことは描ききったともいってたから過大な期待は持たない方が安全かも
調査兵団の魂は引き継がれたというから（多分それが太陽は沈んだけど暗闇にはならない、ないしは新しい太陽が昇った）
ひょっとしたら生き残った人達への影響は描かれるかもしれないけどエルヴィンのストーリー上の役割は終わったんだと思う

しかしアンオフィシャルコメントとはいえ作者がああいった以上なにかしら工夫して出してくれるんじゃないかな
かなり前になるけど編集コメでも期待を持たせるような事を言っていたしね
ただし死体蹴りはノーサンキューだよ
物語上の具体的な役割は終わっても魂は礎となって生きているからそういった表現を見たい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 18:50:30.82

団長が一番好きなキャラだし死んでからは雑誌を買わなくなってしまったが
この先出しても蛇足や陳腐になると思うので出なくていいと思いつつ
やっぱり見てみたいというアンビバレンツ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 19:05:25.22

茶番注射劇場で終わったのにどうやってまともなストーリーを継ぎ足すというのかｗ
死ぬしか救いのキャラで完結していると作者自身がハッキリ陳腐発言してるというのに（なおインタのみの簡単なお仕事）
見殺し実行者が有利な内容になる可能性大というかそれしかないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 19:36:59.81

>>190
そうだね
自分も本音を言うとそういう恐れがある
作者も注射劇とエルヴィン死亡については触れたくないだろうと思う
でも表現としてまっとうな回想登場がもしも可能ならそれにしかずと思うよ
まあさらに命の選択の正当化や陳腐なサービスがきたら…という恐れはあるけど
上の人がいってるようにアンビバレンツだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 20:48:02.76

注射が茶番とは思わなかったけどなー
本当にどっちに打つのかな？ってドキドキしてたよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 21:13:27.54

>>192
そうなの？アルミンは絶対死なないキャラまるわかりだからどっちに注射打つかって展開になった時点でモヤモヤしすぎで思考止まっちゃったわ
アルミンアンチではないよ
エルヴィンと一緒に作戦立てたりして欲しかったし
私は初期から読んでないニワカだからこれを月刊誌で読んでたエルヴィンフアンの事を思うとたまらないな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 21:22:51.73

>>193
そのとおり
辛かった
エルヴィンに注射してもらえないんだろうな、でも一縷の望みを持ってたけど
絶望したよ
わかってくれてありがとう
毎月読むのがしんどかったけどエルヴィンが好きだから生きてほしい一心で読み続けていた
わかりきった展開だけどそれでもエルヴィンに生き残ってほしかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 12:00:18.45

今まで死んできた大勢のキャラとその後を見ていても作者にキャラの扱いで不満を述べても仕方ないと思ってる
サイン会のミケの死後についての話を見てもファンの気持ちはある程度伝わってると思うし

私は死んでしまってもエルヴィンが好きだからここで皆と語らえればいい
皆の好きなエルヴィンの名ゼリフとか聞きたいな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 12:47:07.47

NHK大分への色紙が団長だったよ
http://www.nhk.or.jp/oita-staff-blog/image/singekiradio4.JPG

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 13:43:59.72

>>194
アルミン生存率100パーだったからな
リヴァイの大ゴマでの「注射はエルヴィンに打つ」からの掌返しは本当にワケがわからなかった
気が付けば戦死者多数はまるで全部エルヴィンが悪いかのように・・
いや悪いのは巨人をばら撒き侵略を図る敵ですけど・・仕事がんばったらがんばったで悪魔・・え・・

エレンとエルヴィンだけでも壁内に帰れとか留守番しとけとか判断に従おうとか何やったん
オイオイこの人言ってることが違うじゃねえかみたいな
エルヴィンとロクに意思疎通もできてないのに死なせるのが正解だとあっさり決めつけられるもんかい？
というか前言をあんなに簡単に翻せるんだ本性はこういう人なんだなと思った
後はあっさりしたもん
地下室や勲章授与式でも海でもエルヴィンスルー
特別扱いしないって作者の逃げでしかないわ（逃げ切りたかったけどやっぱ無理だと悟ったらしい）
何故なら巨人に殺されたんじゃなくて仲間からの見殺しケースはエルヴィンだけ
同じ扱いで済むわけなかろ
アルミンに命継承されても何も嬉しくなかった回想で幾ら出てきても死んでしまったあとではどうしようもない
中央で調査兵団が存分に海外で暴れられるように調整役できればよかった
まあでもこういうマンガなんだよねだから進撃にお金落とすのは卒業に至ったのだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 14:14:45.27

>>196
角度のせいかな？ちょっとふっくらに見えて可愛いw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 14:18:22.90

>>196 すごい…！！！何故エルヴィンなのか…嬉しい…
見せてくれてありがとうございます…！！！

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 16:30:24.98

>>196
ありがとう、すごく嬉しい
はぁエルヴィン大好き