【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ24
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調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ 。
※前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1503937256/ >>500
うん、嬉しい
本スレではマイナスな発言だと言われてるけど
アルミンがちゃんとエルヴィンを想っててくれて嬉しかった
ハンジがああいう風に言ったのはアルミンはエルヴィンほど強くないし
エルヴィンほどの男でも内心苦しんでたから
エルヴィンみたいに病むのを心配しての発言だと思うよ >>501
私もそう思う、ハンジ団長らしいっちゃらしい言い回し >>502
団長はハンジだもんね
アルミンがエルヴィンの後継者でも団長ではないから
エルヴィンが背負った業をアルミンにも背負わせるのは忍びない ハンジさん自身もまた団長として決断する側にいるから
日々エルヴィンと向き合ってるような感覚なのかも アルミンは死ぬ前からエルヴィンの思想に取り憑かれてたよ
死んでもそれが変わらないって慕ってくれてたんだね エルヴィンの名前見るだけで反応してしまうから
名前だけでも見れて幸せ
最近じゃエルディアの文字にも一瞬反応してしまうほど病気 エルヴィンがいつ病んでいた
それをハンジの前で見せた
今頃になってとってつけたように（サイン会でつつかれた効果かｗ）一言二言出て来たから何という話
亡霊だの博打だの・・・
結果が分からなければスポーツでも戦争でもその都度の決断は全部博打なんですけどね
アルミン活躍の邪魔だからというメタ事情丸出しで死なせたキャラ（亡霊）がどうやって当人に力貸すのかね
都合良過ぎないですかー
大本営付きで「責任は自分が取るのでマーレでの作戦は調査兵団に作戦面は主にアルミンに任せます彼を信頼しています」
とか上層部にかけあってくれればまた違ったのだろうけど
とにかく大人キャラを消さなければ104期が活躍できないんだという謎発想の作者にはいろいろ限界だったようだ
茶番注射劇で成立した団長交代に生命の継承、そもそも見殺しを解放だ救済だと賛辞する始末
あの作者が後付けで何をやってもクソはクソだと思います アルミンがちょっと前髪に分け目を入れてくれると面白かったんだけどな 今日はエルヴィンの名前登場とカレンダー発売で良い日になった アルミンも三十代になったら七三分けするかもよ
と書こうとしてアルミンはそこまで生きられないことに気づいた…
生き残ってしまったからにはアルミン最後まで応援する >>510
それに気付くのってすごく悲しくなるわ
もしエルヴィンが継承してたらそんな悲しみが待っていたのか 日めくりカレンダー来たよ！
パラパラと見たけど…うん、そうかやっぱり最後はこれか…と寂しくなった
でも毎日エルヴィンをめくれる幸せ 25巻のスクカーにはエルヴィン出てこなかった
4ヶ月に一度の楽しみが〜 >>512
なんか最後が想像できてしまった
あれですか…
でも31日なら年に7回めくり忘れれば回避出来る >>507
サイン会とか関係なくハンジはエルヴィンに注射すべきってだと思ったってアルミンに言ってたから、ハンジがアルミンを気遣ったのかと思った
あとエルヴィンの亡霊に一番とりつかれてるのはハンジ自身な気がする
今いる調査兵の中でエルヴィンと一番付き合いが長かったのはハンジだし
この数年間何かとエルヴィンと比べられる事もあっただろうし
ハンジにエルヴィンの亡霊って言わせたのはそういうエルヴィンとハンジの関係性の深さを表現しようとしたんじゃないかと思う 深い関係性といってもハンジはエルヴィンの夢とか本音とか人間臭いところを知らなかったから
団長としてのエルヴィンに囚われてるのはあるかもね
アルミンの返答は嬉しかったな 四年経っても忘れられてなくて嬉しいよ
死者に特別扱いしないって言ってたからもう名前も聞くことはないと思ってた
名前見るだけでこんなに嬉しくなるとは思わなかったよ 作者のエルヴィンに対する表現をただ善意にに解釈しようとする気持ちはわかるけど
亡霊に憑りつかれた、なんていうのはネガティヴな言い方だよね
他の例に適用してみたらいい
レイス家代々の王が始祖の亡霊に憑りつかれているという風に
主体性を失わされた状態で決して良い響きじゃない
アルミンのリスペクトで印象としては何とかバランスを取っているけど 結構ジクジクくるな＞エルヴィンの亡霊
ハンジがエルヴィンに次の団長に指名されたときの２人の表情を思い出すと辛い ハンジはエルヴィン存命中は団長に全幅の信頼を置いているような描写が度々あったし
あの世界で兵団リーダーの決断がリスクテイクになるのは当然であることを理解する賢さもある
だから亡霊に憑りつかれのような冗談か本気か分からないにしても不気味な表現をするのは彼女の個性にそぐわないと思った
ハンジの心の中にエルヴィン団長が今も印象深く生きている表現かもしれないと想像を広げる事も出来るけど
ここではアルミンーエルヴィンの関係が主だしね
エルヴィンの名前を出すチャンスという以外にはシリアスな言葉の背景とか意味はさほど感じなかった
相変わらず命知らずの集団調査兵団てことで
それにしても敵地のど真ん中に飛行船で低空飛行とは博打なんてもんじゃないな うあーーー！
オンライン予約したけど待ちきれなくて今日アニメイト行ったら
日めくり団長入荷は明後日とか言われたーー！！ >>521
ハンジの発言私はあまり違和感なかったかな
アルミンが敬語なところにぐっときてしまう
確かに博打というより捨て身だね
敵が航空機持ってきたら一貫の終わりだし
飛行船は囮とかあるかな
エルヴィンなら飛行船に注目を集めて別の手段で兵士たちを逃がしそう 別マガ買いに本屋行ったけど日めくりなかったー
アルミンの言葉嬉しかった
亡霊も他の関係薄いキャラが同じこと言ったら嫌だけどハンジだから気にならない
緊迫した場面だからブラックユーモア言ったような感じ ハンジはエルヴィンのこと「博打ばかりしやがって」って思ってたんだね >>525
別にそんなこと言ってなくない？
なんでわざわざエルヴィンの評価を下げるような悪い方に読むのかわからない
叩いたり嫌味言いたいだけならアンチスレや愚痴スレ言ってやりなよ >>526
この一週間このスレのスルースキルの高さに関心してたところだったけど
そういう分かりやすい人は触れないでおこうね >>517
一番長い付き合いなんだから人間性は見せてたでしょ
ノックなしにエルヴィンの私室に飛び込んで、飲み物と食事を貰うところはほっこりしたわ
エルヴィンは団長という肩書きだけで慕われてたわけじゃないよ
彼の人間臭い部分がどれほど魅力的だったか
死を恐れず誇り高く理知的でユーモアもある
｢わからなければ行けばいい、それが俺達だろ？｣も幹部達に慕われてた
そういうエルヴィンを知っていたから部下達も彼の演説で死んで行けたんだよ >>528
あの魅惑の(というか謎の)サービスショットがあった時だねｗ
お着替え中に女が飛び込んできても眉ひとつ動かさない
慌ててるハンジを見つめるエルヴィンの顔がシュールで面白かった
自分の食事の水をあげたのかと思ってたけどテーブルにコップは二つあった
ハンジが飛び込んできた瞬間お水の用意をしてあげるエルヴィン優しい
それと、10歳以上年上の上官に呼び捨てタメ語を許してるくらいだから
仲良いしハンジとの信頼関係は厚いよね あのサービスシーンは眼福…
部屋の鍵もかけてないんだよね
何も隠すものを置いてない、見られても困らないにしても団長なのにいいのかw >>530
だってカーテン開けて窓際で裸を披露するような人ですから
鍵なんて必要ないのさ 楽天booksから入荷しましたって通知あったから見てみたら
もう完売しましたってなんなんだ
もっといっぱい仕入れてくれよ
買うのに >>529
あのシーンのハンジとのやり取り大好きだ
拘束されてる場面とかも色気が……ｗｗｗ あのサービスシーンは腹筋披露以外にもエルヴィンらしい事がわかる良いシーンだったね
着替えではカーテン全開なのにハンジの手紙を読むときはしっかりカーテン閉めたり
着替えではサービス精神旺盛かよとｗ
本棚には並べ切れない本が机の上やベッドの周りに大量に置かれて
本棚も縦に並べると収まらない本が平積みされてたり、隙間に横置きされてたり細かい
勤勉で努力家な面が細かく描かれててエルヴィンの部屋っぽい
と、ここまで言って気付いたけど
トロスト区支部って書いてあったからエルヴィンの自宅じゃないよね？
兵団施設の仮眠室か休憩部屋に大量に本を持ち込んで勉強してんだろう 王政編のあたりのエルヴィンはほんとカッコよかったな
リーヴスの遺体の前でのスピーチは義憤というか人間的な怒りの感情が露わになって新鮮だった
ピクシス会談で自分の使命は父の仮説を証明することと言っているのに
処刑や暗殺の可能性を恐れず王政に投降してリヴァイとハンジが自由に動けるように表の顔を通すところとか
夢しか見ていない人間とはとても思えない エルヴィンの部屋に入ってみたい
どんな本読んでるんだろう >>535
そうやって言われてみると活字中毒のようにも思える
文字を読んで考えを整理する的な
勤勉なのはもちろんだけど
>>537
夢しかみてなかったら80話の演説ができるわけない あと今ポスト確認したら日めくり団長届いてた
こんな時間に涙が止まらない
エルヴィンて本当にかっこいい
かっこいいよ ザックレーの余計な一言で生真面目なエルヴィンが自虐に走ることになったけど
んなことエルヴィンの思い込みで事実じゃない
エルヴィンをよく知る近い人たちはみんなエルヴィンを慕ってた 今日もカレンダーめくった
ジャケットムンズするエルヴィン可愛い カレンダーやっと届いた！
ちょっと悲しい日のもあるけどエルヴィンかっこいい
今日はムンズだね >>544
20日以降は涙が溢れてしまう
日めくりバレ
リヴァイ、ハンジ、エレンとの会話が多かったけど
ミケやザク爺やフロックとの会話もまんべんなく入れて欲しかったな
どのエルヴィンも知的でかっこいいけど >>545
私はナイルの会話とか採用して欲しかったな
エルヴィンの簡潔で無駄のない話し方が好き
どのエルヴィンもいいからここもあそこも採用して欲しかったとなってしまうｗ 届きました
なんだかしんみりしてしまって表紙を飾ってます
私にとってはエルヴィンは生きているからめくれないカレンダー化しそう トイレに飾ってゆっくり眺めようと思ったけどやっぱりやめたw
デスクの上に置いた ここの人達のレス1つ1つが共感できてツイッターみたいに全レスにいいね付けたい... カレンダーバレ
今日はシャツヒゲヴィンだった
男のフェロモンダダ漏れ ゲームのエルヴィンはアニメをさらにスッキリさせてて
カッコいいけど原作と離れすぎて複雑な気持ちになるよｗ
でもアニメまで動いてるエルヴィンを見れないから
ありがたく遠目から愛でさせていただいてます 日めくりやっと届いたよ
でも全部見て悲しくなってしまった…
でもここで話題に出てた「うおおおおおお」が入ってて笑ったｗ 生きてくれてたらね・・原作もアニメもグッズもすごく楽しんでいただろうなあ
世代交代の象徴というかアルミンやハンジの活躍に邪魔なのはわかってたし退場は覚悟してたけど
あの最期と作者の言い訳がちょっとあまりにも・・
連載終了まで見届けようと思っていたこともあったけど名鑑以降すごく醒めてしまった
今となっては地下室や海や勲章の時のスルーっぷりも特別扱いしたくないからじゃなくて逃げてたんだと思うし
まあ色々残念だったな >>556
最後は胸に来るよね
でも退場して随分経つのにこんなに特別扱いしてもらえて嬉しい ネットで買ったけど、アニメイトで見つけて思わずもう一個買った！
こんな感じでずるずる何個も買うんだろうなｗ はぁほんと日めくりかっこいい
原作団長は最高にかっこいいし美しい
でも最後のはちょっといらないや フライングだけど明日の日めくり
なんで「君に敬意を」じゃないんだろ
同じシーンならそっちの方が良さそうなのに >>560
ほんとにエルヴィン最高
私も最後のいらなかった
自分でなんか工夫してみよう あんな笑顔でありがとう言われたら抱きしめたくなるわ… 日めくりの今日の台詞が台紙にもあるけど
台紙の方は内容がギャグってて面白いねｗ >>566
いいよね〜
アップだから遠目でもエルヴィンの顔が堪能できる 話が面白いから読んでた系だけど
エルヴィンの最後は死なせるのに無理やりこじつけた感じだったなあ
エルヴィンとのやり取りやケニーやアルミン思い浮かべても蘇生しない理由にはならんでしょ
はじめから死ありきだよな
ああこういうことやるのかとテンション下がったままだった
でもカレンダーのレス読んでほしくなってきたのでポチッた
回想でも出るといいね 15日のカレンダーめくるとちょっと切ない絵が出てくるね
カレンダーの中にあるのと違って台紙に使われてるってとこが
どうしようもなく切ない… 全体的に生きろ生き残れって雰囲気だけど
エルヴィンだけ真逆のことされてるよなぁって…もう頑張らなくていい休んでいいってさ
気持ちは分からなくは無いんだけど疑問が残る
せめて地下室辿り着いてから退場にして欲しかった
お父さんの命を背負った夢だったのだし
あとエルヴィンは死者を想う事ができるのは生者である我々だって言っていたけど
彼が死んだら誰がお父さんを思い出すんだ？って思った
親子揃って無念に終わるとはやり切れない
失った仲間や人々に生きた意味を与えようとひたすら前を向いて戦ってきたエルヴィンにこそ
戦いの行方を見届けて欲しかったよ
本当に熱くかっこいいひとだった エルヴィンは壁の外についてどの程度推測していたのかな？
知りたかっただろうな 昨日の団長「・・・・・」
今日の団長「」
セリフ無いｗ
でも個人的に今日のハンジ大好きなんだよね >>573
無遠慮にバーン入ってきてエルヴィンも動じてないのが普段からこうなんだろなーって和むw >>574
このときのエルヴィン
バーンからのコポポからの水渡すまで
ひとコマひとコマ表情が秀逸だよねｗ ハンジに水渡すシーン大好き
リアクション取らないエルヴィンかわいい >>576
そのシーンも日めくりにあるよね
作成した人はかなりこのシーンを気に入ってるとみた
でもエルヴィン無言のシーンでも使えるなら
生着替えをサービスしてくれると嬉しかったんだけど 着替えとか、画質最高にしてプリントアウトして飾ってますが！！
ちょっといい額を買って自分だけのお気に入りヴィンを飾るのはオススメ >>578
いいね
プリントアウトまではしないけど
壁上で鎧と見つめ合う横顔は待受にしてる
最近じゃ歴史教師に変えようかなぁと
腕まくりヴィンの色気がヤバい >>578
なるほど！
たくさんのエルヴィンに囲まれる幸せに浸れるんだ
いいね！ >>580
スキャンしてPCで淡く色付けすると漫画のコマも
額に入れると絵画みたいで様になるかも
私はそのままセロテープで壁に貼り付けてますが… >>582
歴史教師の表情が優しくて好き
進撃のような時代じゃなかったら優しくて穏やかな人だったんだろうなぁ >>579
あのエルヴィン大好き！！
挑発的な上目使いってエルヴィンというか進撃キャラでは珍しいよね >>584
普通あんなでっかい敵が真横にいて味方ゼロなのに
表情ひとつ変えない自信と強さがかっこよすぎるよ ミケとナナバかああいう終わり方だったから
エルヴィンも最後は、ひぎゃああああ、ぐらい言わされると思ってた >>587
いつもこれを言ってくる人がいるけどｗ
根っこは同じようなものなんじゃないの
まわりから信頼される成熟した大人を引きずりおろしたい性癖という点では
子供に着地というか…というインタにまさにそういう意図が出ている
エルヴィンはミケやナナバと違って活躍時期が長かったし人格描写も相当量あったから
ひぎゃああああを直接表現でやったら一般読者からも大ヒンシュクでしょ、でも根っこは似ている
大不評のナナバのアニメ改変の指示も元は諫山さんだというし
ミケの隠されたセクシャリティの暴露とかの作外付け足しも要らん事だと思う
そういうのが本質的な人間描写なの？
まあ何をどうするかは作者の特権だろうけど自分には偏って見えたし深い人間描写とも思えなかった 他板で長文ニキと嘲笑される私ならもっと長文書けるからな（対抗心） 長文でも何でも言いたい事は伝わるよ
その通りだと思う
でもそれが諫山さんが描きたい世界だから仕方ないとも思ってる エルヴィンのことは単に子供だったで着地させただけじゃなく
最終的には団長としての責任をちゃんと果たせる男として作者は描いた感じもするけどな >>592
それはもちろんそうだよ
しかしそれならインタで子供に着地などというのは変じゃないか、着地は最終到達点だから
キャラ名鑑でもリヴァイの言葉で大人になったとか描いてあったけどその前から十分言動は責任感のある大人だった
リヴァイと絡む時だけ拗ねているとか作外から子供っぽさを示唆する説明が入ったけど
それ以外でエルヴィンが子供っぽい行動を取ったことはない
最後も急に子供じみた動機という形容が出てきてすごく違和感を感じた 子供っぽいといっても、大人になったら忘れがちな
この世の不思議に感応するみずみずしい少年の感性と言った描き方じゃなく
（本来知的好奇心だとか真実の探求ならそういう描き方だと思う）
ただ自己中心を思わせる子供っぽさという言葉だけ唐突に出てきたから不自然に感じた
結局夢を追う子供として死なされたようなものだししっくりはこない
あれで着地と言われるとちょっと待てといいたくなるよ、しょうがないけど 人間なんだかんだ一方的な面だけじゃないでしょ
子供の頃のことを引きずってはいたけど、着地として大人の責務を果たした 確かに大人の責務を果たした
でもそれで終わらず引き続きいろいろあった
エルヴィンは意識無かったけど
夢の奴隷として死なされたりしたじゃないですか いやいやｗ
子供に着地とか言ってるのアンチだけじゃん
亡くなって一年半以上経つ現在でもエルヴィンの人間性を聞かれて
エルヴィンファン以外が夢とか子供とか叩く意見を見たことないよ
これに対して反論するならそういう意見があった発言を提示してねｗ >>597
子供に着地は作者の言葉だよ
3月のサイン会での 過去に囚われるだけで成長しないとかもあったな＠名鑑
いやこれこそ作者の特権で好きにすればいいんだろうけど
自分も「子供じみた妄想」も非情な唐突感と違和感ありまくりだったし色々あんまりだと思った
エルヴィンのことはこれからもずっと変わらずどんなマンガのどんなキャラより愛していると言えるけど
少なくともあれを良い行い、救済されて良かったと理解することも受け入れることは絶対にない
てか ブ チ 切 れ た わ仕方ないしょうがないじゃなくてスッパリ買うの止めた
サイン会発言で止めてよかった正解だったとしみじみ思った スレ違いの愚痴撒き散らしてるのが既に読者ですらないただのアンチだって毎回自白してくれてありがとうね 作者は物の捉え方も人生観も死生観もかなりおかしいから気に病む必要はない
作品自体をスッパリ見切るのが正解 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
