【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part36
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緩い左カーブで対向車が来ているのに対向車線に飛び出す恐怖
いくらブレーキが効いても良くて対向車線の真ん中で停止
悪ければ対向車線側のガードレールに突っ込むか対向車と正面衝突10:0 >>108
欧州で売ってるミシュランの冬タイヤのメインはアルペンなんだけどな
X-ICEは元々が日本向けだった訳で 岐阜市でたまに雪道走るレベルだと、ミシュランかピレリがよいかんじですか？ >>111
そのもともと日本向けのつもりが全然ダメだったからだろ >>114
ミシュランのスタッドレスは当初最強レベルだったんだよ
何故ならスタッドレスそのものがミシュランが日本で開発したものだから
欧州から今のアルペンの先祖のスノータイヤを輸入しても日本の冬には太刀打ちできないと判断してオカモトとの合弁で得た日本ミシュランの群馬の拠点で開発し群馬の工場で生産を開始した
当時ミシュランに追従したBSのスタッドレスのホロニックは全く効かなくて有名になったくらい
評価が逆転したのは発泡ゴムのブリザック誕生後
その後もミシュランのスタッドレスはサイブなどの技術の優位性を維持し首都圏や関東などのユーザーからの支持で北国の指示が厚いブリヂストンとの棲み分けで高級スタッドレスタイヤの地位を維持してた
ただBSのみならず国内各社の性能向上やBS以外のライバルより価格も高くシェアも低い事もあり日本の拠点の収益性は低かった
そういう事もあって日本国内だけでの開発体制の維持が困難になり日本の拠点を縮小し本国など他拠点との共同開発となり国内生産からは撤退し工場は閉鎖された
元々はミシュランのスタッドレスは全量が日本からの輸出だったけどそれ以降は欧州の他中国など新興国の新鋭工場をはじめ海外で生産されるようになった
時を同じくして日本国内での高級なスタッドレスとしての地位を失っていった
日本製でペイしないのであれば中国製メインは当然の選択
そして中国製になった以上以前よりは低い価格帯で多売を目指すのも当然 というわけで、今現在、非豪雪地域で舗装路含めて性能コスパのバランス取れた最適な選択肢はアイスゼロアシンメトリコというのが結論ということでよろしいですか？ 性能良くて高いのは正直アタリマエなんですよ。20～30 年前の家電とかと同じで、その後の日本製家電の衰退みたら言わずもがな。
現代において求められてるのは、性能良くて(必要十分で)なおかつ安い、バランスの取れたタイヤだよね。 >>117
まだ出たばかりで実走での評価が少ないけど、これから先メトリコプラス並みに廉価で出回るなら非豪雪地でのオススメ銘柄の上位に入るだろうね。 ドライが異次元のミシュランにする、アンチかガイジだか知らないけど雪国でもまったく問題ないからね♥ ピレリならブリヂストンにする
アンチミシュランが必死でネガキャンしようと作り話しても説得力ないのにｗ
今度の車は21インチだからホイールとセットで55万オーバーしたけどね♥ ピレリは違和感のあるハンドリングとか言われてるからドライを長距離走る身としては気持ち悪いわ
ピレリは安いから履きたいやつがいるんだろうな♥ アイスゼロアシンメトリコの接地感が薄いなんて危なっかしいのは嫌だわ♥ >>114
だめなのは安い基準で選ぶしかできないお前の人生だろ >>123
雪道太郎の動画はアイスアシンメトリコプラスな。
チナミに動画の中でハンドリングの違和感を感じたのはBMWのFRベースのXDriveだからという要素が大きいと思うよ。
素のアシンメトリコをFFで3シーズン履いたけど、クネクネの山道でも舗装路でのハンドリングの違和感は感じたことないな。
2週間後にアイスゼロアシンメトリコに履き替える予定なので楽しみです。 ドライでBMのFRならほかのタイヤでは違和感なんてない
現にミシュランは異次元の走りだった
以上 いい加減なことで誤魔化すなってのｗ
ＸＤｒｉｖｅだからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 札幌なんか雪が降るとかの予想。それを見越してすでにスタッドレスに交換 え、いつ降るって？
来週の土日に替えようと思ってたわ。 >>112
普段の通勤に使う車はミシュランスタッドレスで困った事はない。むしろスポーツ系の夏タイヤよりロードノイズが小さくなって快適。
でもスキーに行くミニバンは最新のVRXにしてる。
奥美濃だけじゃなくて飛騨とか長野も行くからな。 去年の冬、飛騨や長野にも頻繁に行ったが、なんちゃってミシュランのランドセイル製アジアンスタッドレスで何の不安もなく走れたわ
高速道路の走行も安定してるし 本州にはブリジストンなら大丈夫だけど他メーカーでは無理という場所もシチュエーションも存在しないべ 坤六峠(群馬県)土曜の夕方通ったら頂上雪だったから日曜に交換した。 埼玉住みなのに既にスタッドレスに換装したオイラに隙は無いw
埼玉も広いけどこの辺は年に2回くらいしか積雪はしないから本来はノーマル＋チェーン携帯の方が経済的だとは思うんだが
冬に栃木の温泉とか行くからねえ
以前、凍結路を甘くみてノーマルタイヤで四駆のパジェロで軽井沢へ行った時チェーン取付ける前に滑ってしまって路肩に突っ込んで廃車にしちゃった経験があるからなあ
四駆だから安心というわけじゃないと思い知った
寧ろ車重が重い車って滑った時のエネルギーも大きいんだよね
突っ込んだ先に人が居なくて本当に良かった 埼玉住みなのに既にスタッドレスに換装したオイラに隙は無いw
埼玉も広いけどこの辺は年に2回くらいしか積雪はしないから本来はノーマル＋チェーン携帯の方が経済的だとは思うんだが
冬に栃木の温泉とか行くからねえ
以前、凍結路を甘くみてスタッドレスタイヤで四駆のパジェロで軽井沢へ行った時チェーン取付ける前に滑ってしまって路肩に突っ込んで廃車にしちゃった経験があるからなあ
四駆だから安心というわけじゃないと思い知った
寧ろ車重が重い車って滑った時のエネルギーも大きいんだよね
突っ込んだ先に人が居なくて本当に良かった 自分はFF車だけど
弱いエンジンブレーキに
EBDを信じて要所で弱いブレーキという運用。
FFの下りで強いエンジンブレーキは
リアが流れそうな気がして怖い。 でナンカンaw1とペレリ アイスゼロアシンメトリコ どっちがいいんだ？
今月中に交換しなくては、、、 エンジンブレーキは制御が難しいので凍結した下り坂では邪魔 >>155
ナンカンは北海道専用
凍結路以外ではグニャグニャの消しゴム たいていのFFベースのパッシブ4WDは、制動時にはリアの駆動を切り離すのが多いよな。
マツダ・スバルなどではパッシブ型でも繋ぐ制御してるのもあるけど。（標準、もしくはモード選択などで） 悩むのも疲れたからVRX3に決めていいか？最強ってことであってるよな？ いいんじゃね
効きは間違いなく最強で走りも上質、快適性も高い。
アンチもその点は認めた上で値段と減りの速さを指摘してるだけだし 製造104週以内とかのネット販売あるけど2年近く前のタイヤで大丈夫かな？管理がきちんとしているのか確認しようがないし。 >>156
お前そういうなら欧州車のコースティング有効なモードで坂下ってみろよ
エンジンブレーキのありがたさを思い知ると思うぞ トーヨーのトランパスってどー？
月に数回スノーボード行く程度なんだが ノーストレックN5ってどうなんやろ
クーポン使ったら安い >>168
地域にも寄るだろうけど、普通に乗るだけなら問題ないんじゃないの？
10年以上前だけど使ってたよ。
北関東平野部で、積雪は年に5〜3回。 >>169
そうか、去年までピレリのメトリコ使ってたけど
円安のせいか、値段上がりすぎで買う気にならん
ノーストレックN5今年出た新製品で安いから気になってる。
クーポン適用で15%引きは強い VRX3買って300km位走ったけど、意外とドライでも柔らかすぎなくて走りやすい
昔の印象とは違うわ >>171
まあ値段の高さと減りの速さ､宣伝のウザさが叩かれていただけで性能の優秀さは誰も否定してないしな｡ 消しゴムの様な減りの早さと高速道路でのぐにゃぐにゃ感に我慢できるならVRX3もありだな
あと、舗装路で急の付く操作は厳禁
車が何台あっも足りんよ 北海道みたいに雪道走る期間が長いのならいいだろうな。
下手すりゃシーズン中に一度も降らない可能性のある地域ではゴムカス蒔くだけだな。 東京だからほぼ舗装路なんだけど
たまに行く雪道凍道で滑りまくりは嫌って人は
どれ選べばいいの >>175
俺はvrx2で長野に遊びに行くけど不満はない
どのランクまで落としても安心かはわからんw >>175
駆動輪だけスタッドレスにして
ゆっくり走ればいいのでは？ >>176
ゴリゴリ削れるみたいなこと言ってる人いるけど
vrx2で特段問題感じないならアリだな安めだし
そもそもvrx2でも俺が雪国住んでた頃に使ってたタイヤより絶対性能いいｗ VRX2でSUVサイズ出ないかな
それか後継VRX4出してくれ 要はあれだろ
鰤氷上性能とミシュランドライ性能とハンコック価格のタイヤ見つけりゃ誰も文句ないんだろ そりゃVRX2の値段が安くなればそれ一択だわ
もう氷上性能も他社と差があまり無くて乗り心地や静音性に振るぐらいなら価格下げる方向に振ってくれ こないだ、タイヤ屋でVRX2とVRX3のトレッドを触れる機会があった
VRX2はとても柔らかかったな
ナンカンのAW-1と同じくらいだった
ステアリング切ってもワンテンポ遅れそうだね
VRX3は少し硬くなってたな
ヨコハマとダンロップは、モデルに関係なくVRX3くらいに硬め
冷えるけどあんまり雪積もらない地域だから、ワイは次もミシュランかな？ >>178
>>179
相手にすんなよ。
駆動輪厨はスルーで。 WM01で6年目
硬度60近くあるので交換しなきゃ危険ですよと、購入3年後からオイル交換ついでの勝手なタイヤ点検で言われ続けてるけど、昨年の年末年始に通った平湯辺りの凍結面では普通に効いていた
そろそろサマーからの交換時期なので今朝自分で硬度を測ったら58あたり
硬度60を超えると危険と言われてる割には、現実にあるような凍結道路で検証した例が中古屋の太平タイヤくらいしかないんだよな 初めてスタッドレスを買う予定なんですが、
オートバックスみたいな量販店なら製造年を指定することはできますかね？ネットはできないらしいけど 保管状況だけじゃなく摩耗状況にもよるだろうね
5年目でもバリ山かプラットフォーム間際かでも違うだろうし >>193
素メトリコ？プラス？
何故だかメーカーホームページからプラスのサイズラインナップ殆ど無くなったね。
素はまだ何種類かあるようだけど。
オートバックスで貰った紙のカタログでも同様だった。
プラスの評判悪かったのかね？
という俺は、昨シーズンまで素メトリコで、今シーズンは次の週末にアイスゼロアシンメトリコに履き替え予定。 >>195
昨年まではベランダ、今年は室内ですね。距離は15000キロ弱です。冬に九州まで帰省するのでドライに強いスタッドレスがほしくて。 アイスゼロだと2万アップするからプラス買った。安いとこはどんどん売り切れるか値上げしてるから早めに買った >>194
自分も5年目のを今年の春使ってたけど溝はたっぷりだけどカチカチで滑った >>179
アホかw
100年前から駆動輪にチェーン巻いてんだぞ >>201
チェーンなら速度を出すこともないから差があってもスピンするまで飛ばさないでしょ >>200
4年が限界なんですね。ほとんどドライだからミシュランかピレリ新作で悩んでます。 4年くらいで買い換えてるのは金持ちだけやで
そりゃ新品時よりは効かなくなるが、5年経ってもノーマルタイヤやオールシーズンより全然マシな水準を維持してる
よくスキー場に行くとかならともかく、年に1、2度ごく限られた凍結路しか走らないならそれでも十分だろ うちは室内保管だったせいか、5年目でもいけそうな柔らかさだった
その前に車変えたから一緒にIG60にしたけど >>206
スタッドレスに関しては四輪装着前提だからチェーンと同列にはできない ぶっちゃけスタッドレスがチェーン並みになったら駆動輪だけ使用もありだと思う
現状の性能じゃ無理無理
スパイクタイヤが使えるなら自分も駆動輪だけで運用してた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
