長距離ドライブの楽なクルマってなに？21
長距離ドライブの楽なクルマってなに？
高速の話題も一般道の話題も、海外メーカー車の話題もOK
外車専用スレは立てても立ててもすぐ消えるので救済処置としてこのスレは日本車の話題もOKという大幅譲歩
ただし日本車ユーザーがこのスレに来るかどうかは保証できない
外車嫌いの日本車ユーザーは来ないと思う。
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
前スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1625091559/
関連スレ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1550977977/
※↑スレでは外車の話題はNG 停止までできるレーダークルーズコントロールがついてる車 GTカーだよね
911とかコンチネンタルGTとかマクラーレンとか セルシオ
本と楽やったわ
840キロほど走る機会が年に何度もあって
何台か試したけど、楽さがよく解ったよ
500キロ位の短距離ならどんな車でも変わらないし 40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f724-EhK1)[sage] 投稿日：2022/04/15(金) 17:31:20.89 ID:X3QJHFY60
現在判明している即死条件
3/19以降に建ったスレが対象、それ以前に建ってるスレは対象外
期限は建ってから1週間（168時間）、その間に30レス以上が回避条件
30未満の場合は168時間キッカリで落ちる
仕様変更がない限り以上が発動条件 明日の22時20分までに30保守しとかないと落ちるよ 短時間であんまり連投してもそれはそれで規制されちゃうみたい
しばらく書けないっぽい
板内全板のレス合計して20～30位は大丈夫らしいけどねえ
よくわかんない 仕事中のトラックなら楽だわ
何処までも行ける
逆に休みの日はなに乗ってもだるい 約20年前から乗ってる自分のクルマ(欧州車のOEM)はシートの出来が良くて長距離らくです
神奈川〜山口くらいなら休憩3回くらいで大丈夫です >>33
20年前の欧州車のOEM
スバル トラヴィックだな ゴルフ3のシートは衝撃的だった。
身体全体で支える感じでフィット感凄かった。
あれで、シートのベンチマークになった。
国産でマシと思えたのはスカイラインGT-Rくらい。 現行の国産車でGTカーと言えるのは何だろう。
クラウンやスカイラインだろうか。
今ならSUVも対象になるかな。 >>39
スカイラインかな。
なんだかんだでGTとしてのコンセプトは一貫してる。
国産車最後の良心。 本命：スカイライン
対抗：クラウン
大穴：プロボックスHV トラックのベンチシートと手をおろせる
ハンドル位置にまさる車はないな 最新のACCを備えた車だったら、大抵は楽だと思う。あとはシートの好みかな。 最後の車として長距離が楽なの欲しいけどスカイラインいいかも
今のが20年前のオペルなんだけどこれも長距離が楽
でも還暦だから安全性等考慮して乗り換え考えてるんだけどスカイラインとかクラウンいいよね >>51
還暦、とか、長距離ドライブの楽な、とかなら AAC ＋高馬力
AAC はとにかく 長距離ドライブを楽 にするし、ガツンと踏めばガツンと加速してくれるのはストレスを
激減してくれる
そも AAC 付きなら大抵の安全機能付いてるだろうし
ハンドリングとか運転席の高さとかはまあ人の好みそれぞれやね >>51
ちょっとデカいけどカムリとかは？
FRよりFFの方が直進性がいいって言うし
>>53
クラウンより良いところって、どんなところ？ >>54
うちの親のアガりの車検討してるんだが、セダンが欲しいと言ってたのでスカイラインを勧めたら「日産はもういい」と言って却下。クラウンに未練ありそうだけどSUVのクラウンには興味無いみたいだし、消去法でカムリが気になってるようなんだが、小回り性とか気になる。
個人的には200系クラウン(含むマジェスタ)辺りを推したいんだが、さすがに古いかな？ >>55
小回りを考えるなら、カムリは厳しいね
車体もデカいしFFだからハンドルが切れない
そういうことを考えると、やっぱりクラウンになるかと
昔はいっぱいセダンあったんだけど、今は選択肢が少ないからね ミニバンって意外と高速巡航楽なんだよね
車高高くて路面から離れてるから電車と同じで視覚的な疲労が少ない
ハーシュネスの遮断も最近のはいいし
個人的に欲しくはないけれど >>57
2代目オデッセイV6なんか最高だったな。まさに7シーターGTだった。
ハイルーフ系ミニバンはどうしても横風に煽られる。案外疲れるよ。 >>56
ホント少なくてビビる。
クラウンも210や220の方が年式的にも狙い目なんだろうけど、外見がどうしても受付ないんだよなぁ。
個人的には200系マジェ推したいんだけど、良いタマ少ない。 >>58
MPV 2.3T MRCC付きも良かった >>58
７人乗りのＧＴ、と言えばデビュー当時はオデのライバルと自認（だけ？）していたエクシーガ
あれも非常に良いＧＴ（ｸﾞﾗﾝﾄﾞTouring Car）だった
特にアイサイト搭載仕様車は四駆も併せて安定性とハンドリングと馬力を鼎立させ、長距離ドライブが非常に楽 >>60
当時真剣に買い替え検討したなぁ…
いくらターボでも4気筒なのが引っかかって、結局オデッセイ車検通した(笑)
スーパーリラックスシートが良かったね。
広島大学と共同開発で、開発試験中に担当者があまりの心地良さにシートで爆睡した話好き。 >>61
デビューが遅きに失した感があったね…。中身は4代目レガシィそのものだし、興味はあったけど、何せカッコ悪かった。 大型セダンは大体何乗ってもラクだろ
車種で違いが出るのってｃセグ以下あたりじゃない？ >>54
アイサイトXが凄く優秀。それでいてクラウンやスカイラインよりも安い。パワーも申し分ない。 >>66
WRX S4はGTカーっぽいかもね
4WDだから全天候型で、いつでもどこでも走れそう
2.4Lターボだから、馬力もトルクも問題ないだろうしね WRX S4の弱点は糞ダサいことだな。
スバルへの信仰心がないと乗れない。
というか、スバルの現行でマシなのはインプレッサくらい。 >>69
ダサいっていうか、スポーツを意識し過ぎた感じはあるよね
もうちょっと大人っぽい感じは欲しいよね
でも、車自体は良さそう 楽なクルマでS4はないな
百歩譲ってアウトバックかフォレスター >>72
今のアウトバックは非力だし、FORESTERはSUVだから高速時の安定性に欠け、2車種共長距離ドライブはS4より疲れる。いずれも乗り比べた個人的感想です。ただ、のんべんだらりんと乗り過ごすだけなら、2車種共有りかも。 日本では普通にトヨタ日産あたりの大型セダンがいいだろ
スポーツ性やエンジン形式の違いを売りにして特色出してなんとか食い込もうとしているメーカーより王道がいい 長距離（高速、下道、山道）を速く快適に走れて燃費も良い車って、何になるんだろう？ >>71
スバルは同じクルマと言ってもヨタとは考え方がちょと違うからね
ヨタは 吊し で着こなすもの、スバルは買ってから自分に合わせる様に仕立て直していくもの
ヨタ車なら購入予算－百万、で本体価格を考えればいいが、スバル車なら 購入の半分 で本体購入
残り半分で自分好みに仕立ててゆく覚悟が必要。いわばガレキ >>81
わかる。
スバル乗りっていまだに糞うるさいマフラーやデカい羽を付けてるもんな。
見てるほうが恥ずかしい。 同じ86でもトヨタはテールハッピー仕様でスバルはアンダー
GRスープラのハブリングとかもだが、モリゾーは切れてる 社長の裏にいる番頭のイメージ戦略が上手くいってるのか
個人的にガキ向けでダサい >>80
アコードのHVとか、レクサスESあたりじゃない？ >>86
どっちもデカい車だね
狭い山道で苦労しそう
この前、スカイラインが路肩に生えてる雑草でボディ擦りまくってた
絶対傷だらけだよ
あと、燃費の良さならHVは欠かせないか
一度に1,000kmぐらい、ぶっ通しで走ってみたいね スバルリコール多くね？
あとディーラー工賃たけーよ
MAZDAも最近調子乗ってるしいまいち信用できん マツダといえば昨夏にCX-5で2000キロドライブしたけど全く疲れなかったなー ディーゼルターボは高速巡航楽だよね回さなくても加速するし ガソリンエンジンでもCVTなら低回転で巡航出来るよ >>91
でも君のクルマふんでも加速しないから楽じゃないよ >>92
WRX S4なら、アクセル踏んだら擬似シフトダウンしてかっ飛ぶよ。 無断変速は内燃機関にとって理想のトランスミッションでしょ
てか、CVT貶してる人って、先に高級車やスポーツカーにCVTが採用されてたら褒めちぎってるんでしょ？
なんかダサいよ DCTから一周りして進化した最近の多段ATと比べてはいけないレベルだなスバルのベルト式は >>97
多段式って言っても、CVT の変速ポジション固定しているだけだし、あまり多用すると滑らかであるべき
プーリーが段付きコーンになりかねない。
そんなメーカーの CVT カタログ詐欺を後生大事に崇め奉っている連中の気が知れないよね。 >>98
CVT車乗られていますか？
VAG8年目17万km乗っています。S#モードやエンブレを多用する性格なので、CVTを酷使している方ですが、点検してもなんの異常も発見されていませんよ。 長距離はクラウンって言われてたけど、今度のクラウンはどうよ？ クラウンは13で終わってる
15以降は単なるデカいカローラ >>102
それは言い過ぎ。FR版カムリくらいかな、と >>103
クラウンはFRじゃなくなっちゃった
てか、長距離走るのってFRがいいの？ >>104
前輪にトルクが掛かってないとステアリングフィールがスッキリするから、運転中も疲労が少なくなる。
4WD やFF は違和感をパワステの味付けでカバーしようとしているが、そこでデザイナーとユーザーの
好みが食い違うと「軽過ぎ」「重過ぎ」等々違和感が生じ易く、それが長距離だと疲労感につながる。 >>105
四駆よりFRが長距離楽というのは実例を教えてクレクレ >>105
前で引っ張ったほうが直進性が良くて疲れないんじゃないの？
まあ、FRでも直進性が悪いなんてないんだろうけど 8年乗ったクラウン(FR)からS4(AWD)に乗り換えたら、長距離が楽になった。SUBARUの味付けが、自分には合っていたんだな。 スバルは評判良くなったね
昔は1~2世代遅れ感があったのにね ただし、現行はデザインが糞ダサいけどな。
俺はそれでS4の乗り継ぎを止めた。 スバル車。
初代フォレスターの開発に父親が関わってたってのもあって嫌いじゃなかった。
でも最近はパワハラ経営者とその金魚の糞が乗ってる事もあって心象が悪くなってしまったよ。 スバルのアイサイトは優秀だけど脚が固い
楽かと言えばそうでも無いような 自分で運転する時は硬い脚の方が精神的に楽だけど、後部座席に乗る時は脚の柔らかい方が好き。 ターボよりNAの方が長距離向きなの？
ターボの方が低回転で回るしトルクもあるから楽なイメージ ターボが言われているようなメリットを享受するには
一定速度一定負荷で走る必要がある。
そういう走り方だと当然に長距離走行になる。 >>119
ターボはラグがあるから乗りにくいんじゃないの？ >>123
それって、ターボの方がいいの？
それとも、ターボがあってもNAでも、どちらでもいいの？ FF、FR、4WDで、長距離はどれがいいとかあるんだろうか？ >>124
非力なNAはしんどいかもな
でも軽やコンパクトじゃなければNAでも全く問題ないかと
逆に今はもうないけどドッカンターボとかはしんどい >>120
ターボの楽なところは、ここ1番の加速性にあると思う。
>>122
最近のターボは低回転から効くから、ターボラグは殆ど無いよ。 >>127
数年前にPOLOのダウンサイジングターボの話を見たんだが、低回転だとアクセルのツキが悪くてアクセル踏んでも加速しなくて、
アクセル踏んでちょっとしてからブーストがかかると急加速して乗りにくいってことだった
最近のもそんなセッティングだったら、乗りにくいんじゃないかと思ったんだけど、そうでもないのかな？ >>125
超拡大解釈すれば四季いつでも長距離行ける四駆なら、思い立ったが吉日、で出発出来る。
ただどうしても燃費は厳しいからお財布には優しくない。 >>129
ダウンサイジングターボは例えたら、３ナンバーの車体をバリバリに過給した軽エンジンで駆動する、ようなモンだから
とにかく過給が立ち上がらないと軽エンジンそのもの。
そして一旦過給が立ち上がると仕様通りの馬力ですっ飛びだす。
そりゃ乗り易いとは言えないわな。 >>132
HV4躯がいいのかな？
だとしたら、クラウンはいい選択をしたね
買いやすい車ならカローラHV辺りかな？ パートタイム四駆乗りのおれ最強
てかググったらいまパートタイムって少ないんだな パートタイムはドライブよりクロカンのイメージ
最近のHV4WDは良さそうだよね
フロントの駆動はエンジンでリアの駆動はモーターにすれば、プロペラシャフトもデカいセンタートンネルもいらないから、音や振動、居住性を犠牲にしなくて済むからね やっぱシートが良くないとキツイな
駆動方式云々よりそっちがデカいわ
替えればいいと言っても、今はサイドエアバッグ捨てることになるしな
側面はクルマの弱い部分だから、出来れば取りたくない選択肢だ
乗り継いでるゴルフGTIの次がなかなか選びにくくてなあ >>137
GRカロスポが出る
もうちょっと待ってて 日産ラフェスタ
静粛性と高直進安定性も高くトルクもあってもめちゃくちゃ運転が楽 ボディ形状って運転に影響する？
セダン
クーペ
ハッチバック
SUV
クロカン
ミニバン（これは影響しそうだな）
どれがいいんだろう？ 四独でトルクの有るクルマを選んで法定速度で走っておけばどれも同じ
そもそも車両の特性に応じた運転をすれば問題ない
自分で選んでおいた車にケチを付けるのは愚の骨頂よ 長距離を運転するなら視点が高いほうが楽なのは間違いない
異論は認めない 駆動方式は4WDかFF
ボディ形状は静粛性とかを考えると、やっぱりセタンかな >>142
視点が高い方が遠くを見渡せるのはいいんだけど、重心が高くなるのはどうなんだろう？
揺れが大きくなるから疲れやすいんじゃない？ 四独、四駆、アイポイントの高いディーゼルが一番だよ てか、クラウンはどうなったのよ？
せっかくSUVになったのに >>140
呼び方はいろいろあるけど、ボンネットがよく見える形状のボディ、は運転と言うか見切りが楽だよね。
古の四角いボディが運転が楽なのはそれも一因。
そもセダンもステーションワゴンも運転席に座ってしまえば前に広がる景色に大差無いから、そこから先の差は
サスセッティングとボディ後半分部の空力、と言う個人の嗜好の要素が大きい判断基準。 >>144
最近の車はサスやシートが良いので全然問題ない
おれデリカ乗ってるけどノンストップで7、8時間は運転してる 四輪独立懸架、ステアリング前引き、FRもしくはFRベースの四駆、アイポイント1m前後の車が良いな とりあえず運転支援機能てんこ盛りの車
高速道路じゃあまり疲れません。 自分はアレ駄目だわ。
アクセル踏んでないのにクルマが進んで行くのが気持ち悪くて
精神的にドッと疲れる。 アルファードとかで追尾型オートクルーズで走ると疲労を感じないので、
サービスエリアに止まる必要性が減った。
結果として飛ばさずに目的地に早く着く。 俺はミニバンにACCあれば充分
あとはACCの車間距離を目一杯短く出来るように出来るかクルーズコントロールとの切り替えがあれば最高なんだけどなぁ アレ高速楽だよねぇ。
安定した速度の運転上手な長距離トラックの後ろで
前向いてハンドル触って、家族と話したり
コーヒー飲んで音楽聞いたりしてると
目的地についてるもんねぇ。
自動だからトラックの速度が遅くても気にならない。
ACCのおかげで飛ばさなくなったよ。 ACC楽なんだが、目一杯伸ばす設定でも前車との車間が短いのが気になる。
ホントに止まれるのだろうか… クラウン無き今、長距離ドライブが楽な車は何になるの？
カムリ？
ランクル？
WRX S4？ >>167
スバル車、出来ればワゴン
四輪駆動の安定感と、荷台の仮眠 ほぼワゴンしか作ってないかと
元スバル今は他社のワゴンだが個人的には後ろで寝るため >>169
新型クラウンは知らない（というか「いつかはクラウン」っていうあの謳い文句が大嫌い）けど、
同じヨンクって言ってもメカによって非常時の信頼感に大きな違いがある。
某社のフルタイム四駆の後、ヨタの生活四駆に乗り換えたら酷い目にあった。
その後、某四駆の○○○社に乗り換えたら安定感にびっくりした。
四駆ってカタログスペックだけで無くメーカーの評判とか、得意な技術とか調べてから入手に動いた方がいい。
FR の雑味の無いステアフィールも捨て難いが、肌の合うヨンクの安心感も佳いモンだ。
とりまヨタのヨンクを買う時は「捨てても良い金で買う」事をお薦めする。
最近のトヨタのe-fourとかは良さそうじゃない？
以前は滑ったら4WDになる仕様だったけど、今は最初から4WDで走行中に2WDに切り替わる仕様だから、発進し難いとかなさそうだよ 非オンデマンドフルタイムしか運転無いけど急な路面変化でトルク掛かるのが嫌な人は嫌そう >>174
一応自分の経験を
ヨタ某ワゴンで雪道走行中、そこそこ走れてたんだが車線変更した時に雪の轍で突然リアがとっ散らかって立て
直せずフロントを損傷、今時の車に有り勝ちなフルプラスチックのフロントかつチン下の低い車種だったので
修理が全交換の十万円コースだった。
体制を立て直せなかった腕の未熟が主原因だが、
轍で前後の滑りが変わった途端にドカンと後輪駆動力の掛かるセッティングは、
素人向け生活四駆として如何なモノか、とは思う。
ジジイとしては、昔の5マイルバンパーが懐かしかった、が。 >>173
前レスで言った様に4輪に異なる動力源、伝達機構の駆動力を掛けるのは、儂の腕から見てとても恐い。
から、スバルの四駆とか4ORCEとかの、メカ接続、モーター駆動、オンリーの車種が安全サイドだと思う。
異論は多々あると思う。諸氏の高明な見識をいただければ幸いだ。 >>176
なるほど
そういえば、ドリキン土屋もR34 GT-Rを「コーナーの途中から駆動が変わるから乗りにくい」って言ってたな
直線でならいいんだろうけど、ハンドルを切ったときに駆動が変わるのは乗りにくいんだな
いつ駆動が切り替わるかなんてこっちではコントロール出来ないから、最初から2WDなら2WD、4WDなら4WDじゃないとダメなんだな >>177
前（後）輪どちらかだけが轍なんかで滑ると、ビスカスとか電子制御とかが逆側の軸に
慌ててドカンと駆動力を掛けるのよ。
今までFFと思って運転していたのにいきなり予告無しにFRの如くリアからドカンと駆動力がくるから、
ドリキンですら対応に苦労する。
四駆の駆動力の前後配分はなかなか最適解が無いのは、VDCの駆動力左右輪配分と同じ。
全ての制御に共通する原則だが、
何も制御しない原始的なシステムか、
完璧に制御し切るか、どちらかが最良で
中途半端に制御しているのが一番タチが悪い。
一番判り易いのが自動運転。
人類はまだまだ
より高性能なＩＣと、
より高性能なロジックと、
より高分解能のセンサー が手に入らない限り、
完璧な四輪制御は難しいンだろうね。
通常FRで空転するとフロントに駆動かけてたような
雪道で空転したら更に踏まないといけないと乗ってたのが言ってた パートタイム四駆のエルグランドのディーゼルは何処までも突っ込んでいけるから雪道は強かったな
パジェロもそうだけどああいう手合いが今無いのが中々厳しいね なんだかんだFFが万能なんじゃないの？
4WDは高くて重くて燃費悪いし、FRは悪天候に弱いし
FFみたいに前で引っ張ってくれれば直進性もいいでしょ 四駆は財布には楽ではないが精神的身体的に負担が少なく楽 FFと四駆持ってるけど、FFは楽な反面悪天候で安定感が無い
なんやかんや四駆は四輪で食い付いてるから理性的に乗る分にはきちんとエスコートしてくれるぞ RR、MR以外乗ってるけど安定具合は車種によるとしか
天候なり路面悪くて（舗装路）楽したいなら常にある程度のトルクがかかってるタイプのフルタイム
ほぼトルクがかかってない電子制御カップリングでは無いタイプ（最近多いオンデマンド以外） 色んな車に乗ったが、ベンツのディーゼルが最高だわ。
Cで40k Eなら63kくらいトルクがあり軽油を満タンで1000kmから1400km走れる。
FRだが直進安定性はハンパなく、コーナーもそれなりに曲がれる。
クラウンハイブリッドとか相手にならん性能だよ。 元々ベンツがそっち（安定）指向の車だから説
Cは一時期から走り向けに振ってるらしいけど基本アバンギャルドが走りを担ってると言われてたような
以前より薄まってるらしいけどベンツのベンツたるとこ
アクセル踏んでもワンテンポ遅れるとか電子制御の介入が早いとか全てオフに出来ないとか（ベンツが考えた大きめのマージンから逸脱出来ない）
人によっては押し付けがましいとかで乗らない人はここらが理由とか言われてる
フォローしとくと長距離は疲れないと言われてる
AMGは別枠
関係ないけど
ジャーマン3の残りのどれかでトイレ休憩もほぼなしの1000キロ以上連続で走っても特に疲れなかった
と思ったら某軽で片道をそれぐらいの往復走ったけどあんまり疲れなかった
（0泊３日といっても朝７時には近場の洗車機で融雪剤洗い落としてたし、途中フェリー有の道の駅で二時間くらい運転席で寝たかも条件だけど）
多分運転だけなら長距離は大型が一番ラク >>188
いらなさそうな補足
軽は大雑把なGoogle最短サジェスト距離だと片道999キロ
そんなところ走ってないから実走行はそれ以上 >>188
なんだよ
ベンツも言うほどじゃないってこと？
そんな気はしてたけど
みんな高級車がいいって言うけど、ただ単に高い買い物をした自分の判断は間違ってなかったって、自分と周りに言い聞かせてるってことか？ クロネコ辺りの前ダブの大型と観光バス、長距離楽なのはどっちなんやろなあ？？？ ベンツ疲れないだろうし良いんじゃないの
使用法や運転スタイル、味付けの好みの問題もあるだろうし乗りたい車に乗るのが一番幸せ そんなこと言ったらUDのエンジンはボルボだから疲れない スカイラインクロスオーバー
SUVだから視界が高い
3700ccで余裕のクルージング
不人気だったから安く買える >>179
>何も制御しない原始的なシステムか、
そういえば、レクサスLS600hは５LV8にハイブリッドシステムを組み合わせ、
さらにはAWDのコンビネーションという当時としては全載せと言える仕様だったが、
前後配分機構は前後等配分のメカニカルセンターデフで電子制御一切無し。
メカ制御であるトルセンのLSDが入っていたくらい。
ハイブリッドな上に駆動配分制御まで電子制御化すると当時の技術では無理だったのかも知れないが、
結果としてはシンプルなメカに落ち着いていたな。 >>182
ジムニーを雪道で乗ったことある？
あんな短い・狭い・絶対的に軽い車で轍なんか走ろうものなら
轍から飛び出そうとする4WDの特性と相まって酷いことになるぞ。 >>200
運転したことないです
なんかすみませんね 長距離運転はエルグランドのほうが楽だろうけど、雪道に関しては、200にあげられてるのはジムニーの悪路走破性、すべて利点だからねぇ
どれもエルグランドじゃ敵わないよね 雪道はジムニーで走りたいと思うけど、ジムニーで長距離は走りたくない。 上信越が対面だったころ
雪降ってて轍にハンドル取られまくりであまりスピード出せず後ろからトラック煽り
こちとら普通車なんだけどねトラックがアスファルト凹ませすぎなんだよ
という思い出
雪道轍は片輪だけ落として走行してる軽あるね 雪道だったらぶっちゃけジムニーよりハスラーやkeiの方がよっっっっっぽど強いぞ テリカのオートってトルクが完全にかかるまでは滑るの？
挙動が変わりすぎるのは嫌なんだよな
2WDでも後輪回ってはいるけど S4 VAGからS4 VBHに乗り換えました。アイサイトX、めちゃ楽です。1日で1千4百km走っても、疲れ無しです。ただ、アイサイトX任せにしていると眠くなるので、時々手動に切り替えました。 パジェロ、必要以上に飛ばせないし楽だよ。
運転補助の類はないけど。
まぁ補助の楽とはまた違うよねー 最新のメルセデスかな
先日A250セダンで高速道路を200kmほど走ってきたけど
搭載されている自動運転の精度が予想以上に良くて随分楽に走れた
唯一の欠点は下り坂できつめのカーブの場合に設定速度では無理みたいな
状況で減速できないことかな
A250は嫁さんの車でオレのはNewCクラス(まだ未納)だけど、この機能はまだない
これクラウンとかMIRAI、スバルの一部車種には搭載されているんだよね
ただ、過信しないでほしい、怖い思いをする場合もあるのでと営業さんは言うね 自動運転システムでは無いけど、SUBARUの上位車種に付いてるアイサイトXは、高速ではとても楽だよ。ウィンカー出したら周囲を確認して車線変更してくれるし、少しきつめのカーブでは自動的に減速してカーブを抜けたら加速してくれる。ETCでは減速してくれる。もちろんレーンキープ機能も付いている。
211の人も言っているけど、この機能に頼りすぎると眠くなってしまうのが、唯一の欠点。 おお、ETCでも減速するんだ、それいいなあ
輸入車は本国での環境で開発するから日本だと機能として
今ひとつなことがあるものね
NewCクラスで面白い機能の一つに夜間ナビ走行させているとき
道路に進行方向の矢印が投影される仕様になっているんだけど
いつものように日本ではoffにされているんだよね アダプティブクルーズコントロール濃厚クルマが楽なのか、コントロールなくても運転しやすい車が楽なのか…自動運転は論外だと思うが… >>219
高速ではアイサイトXが楽ですが、地道では運転しやすい車が楽だと思います。それを共に備えている車と言う事で、SUBARUの上位車種を挙げさせて頂きました。
因みに私は、STI Sport R EXに乗っています。 確かに中身メルセデスになったふそうの大型は高速も下道も楽だわ
430に悩みながら全ベタ1300km走っても割と疲労感無かったし 大型だったらいすゞがいいなあ俺
現行でなく一個前二個前のV8とかV12ね！ベッドも広けりゃ運転もし易い >>225
トラクターヘッド、尻軽な所を含めて魅力あるけど何せ家のガレージに入らんヽ(^o^)丿ｵﾜﾀｰ
アメリカには所謂アメリカンカーやコンボイヘッドの実車可能なスケールダウンを作るプライベーターが
あるらしいンだけど、あまりにニッチな分野らしくて殆ど情報がない。
食指は動くのだが動き様が無い状態。 既出だがアイサイトXのがいいよ、
レヴォーグ2400とか。
BRZ2400AT買ったが、全車速対応アイサイトACCが完全停車後3秒しかホールドせず動きだす。これじゃ長い渋滞で使いものにならん。 ttps://www.isuzu.co.jp/product/elf/
新型エルフ、滅茶苦茶長距離楽そうでクッソ羨ましい
これベースのキャブコンとか出てきたらもう買いじゃん >>226
トレーラーヘッドは頭だけだと長距離ドライブには不向き
シングルはホイルベース短いから路面のギャップを拾うので乗り心地が滅茶苦茶悪い
路面濡れてるとケツがフワフワして安心して運転出来ない >>230
アイサイトXは、高速なり自動車専用道として専用地図データに登録されていない道ではONに出来ないよ。ボタン操作しても拒否られる。
本当は使ってくれるなと言われているけど、アイサイトだけなら使えるから、疲れている時は一般道でも使っている。 クラウン無き今、何が長距離に向いてるの？
カムリも無くなるっていうし... >>234
New Cクラスイイよ
納車はまだ2ヶ月先だけど、試乗で高速道路も走ってきた
前Cクラスより随分上級な走りが味わえるし、何より静粛性が凄い
小さなSクラスといわれるそうだけど、まさにその通りだと思う
ただし価格が上がりすぎ、850万円から僅かな値引きだからちょっと辛い >>235
ベンツなのか…
国産も頑張って欲しいけど、長距離走行に向いているであろうセダンのラインナップがショボいからなぁ >>236
あと、嫁さんが乗っているA 250 4MATICセダンもいいよ
新しいCクラスには及ばないけど前Cクラスより良質で優れるポイントが多い
何よりコンパクトで取り回しが楽だし高速安定性も優れるし高速道路での自動運転も
精度が高く、当初は不安だけど慣れるとこれ無しでの運転は考えられないほど
ただし、A250はもうデスコンになってしまってA-180しかないし、これ乗り味良くないと
言うより悪いからオススメしません
ディーラー認定の良質な中古のA250をオススメです 930借りる機会があって一月ほど借りたけど、正直空冷6発滅茶苦茶乗り易かったわ
ちと低速が物足りない感じだったけど、比較対象がハイエースのディーゼルMTだから普通にガソリン同士の比較なら違和感無いんじゃねーかなって感じだった 930ともなると、これからの季節の長距離はキツいんじゃね？ やっぱり、大排気量は必須なんだな
しかし、最近はSUVばっかりになっちゃったけど、SUVは長距離どうなんだろう？
セダン同等なんだろうか？ 着座位置が高い分、コーナーで十分に減速して
ロールを抑えるように乗れば何とか。 新型のGLCしか知らないけど、セダンタイプのCクラスと比較すると
乗り味というか乗り心地は荒いね
ロードノイズも大きめで高速道路の継ぎ目での収束もなんか安っぽく
長距離運転はセダンより疲れやすいと思う M850iカブリオレで200kmぐらい移動したけど、全くストレス感じなかった
気分に合わせてオープンにしたりしながら走ってたら、疲れもなく目的地に辿り着いてたよ >>242
車高（全高）の高さと、キャビンと荷室が一体ってのが快適さには不利なんだろうね
長距離を快適になら、やっぱりセダンなんだろうな やっぱエンジンが運転席より後ろじゃねーとな！
前に有って駆動は後ろとか違和感しかねえよ！全部後ろで終わらせろよ 新型LM500h、背も高くて見晴らしも良いしパワーもあり安定性もありと高速移動めっちゃ楽なんだろうねー
全く縁ないとは思うけど、っと諦めちゃいけないよね、仕事頑張って買う！ >>247
あの車の4人乗り仕様はガチモンのショーファードリブンだな。
何しろ運転席と助手席はリクライニングができない。 レクサスLSとかセンチュリーとかショーファーカーと言えるものは今までにもあったけど、あそこまでドライバーを御者に徹させる仕立ては初めてじゃないか？ >>248
買うなら7人乗りもあるみたいなんで、そっち買うよ！
まあ買うなら宝くじとか言いたいとこだけど、仕事頑張って自力で買ってやるわ！ なんだか、「長距離ドライブが楽」の意味が違う気がする >>234
国産だとなんだろな、レクサスとかか？
スカイラインの前期？型結構乗ったけどランフラットのせいでヒョコヒョコ上下に動いて疲れる。ハンドルからのインフォメーションも今一つだった。今は良くなってるんかな。
後は下道で止まる時も回生ブレーキのせいか違和感あった。
ドイツ車はよかったね。乗った車はシートの調整も細かくできるし、インフォメーションもわかりやすくて疲れにくかった。 ロードノイズもなくて踏み込んだら思うがままに加速してくれて、のんびり運転してても煽られず、乗り心地も良い
そんな車に乗って色んな所に行きたいけど、安価で該当するのあるかなあ 疲れない→ストレスが少ないということだから
重心が低くロールが少なく、細かい振動も伝えない、静かでパワーがあり、思い通りに加速できる、ブレーキもよく効く
国産だとなんだろうね？外車だとアウディA6,8が最高と言われてる >>196
乗り心地良さそうだけど燃費がクソ悪いと聞いた、ちょっと手が出ないなぁ 大排気量で8段以上のミッション搭載車
必然的に車重がまし細かい揺れも減らせる
高速の再加速であまり踏まずにまともな再加速する国産車ほぼないような
東北道でプロボとトヨタかホンダのワンボックスがすげー加速してたなハイブリッドか？目測140オーバー？で消えてったけど >>262
高速料金安いから全高だ！って感じでしょ
路面濡れてたら怖い >>256
> 重心が低くロールが少なく、
> 静か
この条件だと、やっぱりセダンじゃなかろうか
> でパワーがあり、思い通りに加速できる、ブレーキもよく効く
ここまで来ると
クラウン、カムリ
レジェンド、アコード
スカイライン
MAZDA6
WRX S4
辺りかな？ タクシーもハイヤーもセダン。
もともと乗員が楽で疲れないようにセダンは作ってある。 最近のタクシーもハイヤーもシエンタ系列がやたら増えてるからシエンタが疲れないんじゃね？知らんけど >>262
タクシーは、乗客として短距離乗るならジャパンタクシーは乗り降りしやすいし、センタートンネルが無いから乗りやすいよ
ただ、ドライバーとして長距離運転したら楽かって言われると、違う気がするけどね >>267
カムリやマツダは小馬鹿にされて煽られる可能性とかありそう
走りや安定性意外にも遠出するならある程度威圧感ある車がいいような気がする
ちょこちょこネタで出てくるゼロクラの3リッターかなんかのホイル変えてローダウンしても案外良さそうな気がしてきた >>271
目線が高くて遠くが見渡せる方が良いか
目線は低くて遠くまで見渡せなくてもロールの少ない方が良いか
静粛性に関しては、荷室とキャビンの分かれてるセダンの方が有利だね
荷物の出し入れをしても、室内温度の変化が少ないし >>272
そんなに車に詳しい人多いかな？
知らない人から見たら、MAZDA6は、見た目は高級車だよ 長距離ドライブで楽というが、
「乗車自体が楽」なのか、「運転が楽」なのか、でも違う。
乗っていて楽なのは、
乗降が頻繁でもなく一度乗ってしまえばやはり大きな車だし、
ミニバン、ワゴン系のキャプテンシートなんか非常に快適だ。
運転が楽なのは、やはり余裕のある高性能な大排気量セダン車ということになるが、
高速道路だけならともかく、市街地や観光地、下道や山道も長く走るなら
あまりに大きい車だと不安を感じる人も居るだろうし、
そこそこの大きさでクセのない素直な車ということになる。 >>275
20代の頃、初代アテンザ乗ってたんだけど当時所有感もだし当時の品質としては凄く良かったんだけど、マツダ車に乗ってるって言うのは恥ずかしかったんで、次はミーハーなハリアーに乗り換えたんだけど、その時の心象がまだ残ってんだよね
今のマツダ車はいい車だとは思ってるんだけど、もう乗りたいとは思わないかな >>277
何それ？
マツダっていう名前だけが嫌なの？ >>276
市街地や山道を考えると、全幅は1800mm以内に抑えたい
全幅1800mm以内のセダンだと、カローラかMAZDA3しかない
本当にセダンの選択肢が少なくなったよ 高速がしんどいなら、そろそろ免許の返納を考えるべきだ。 >>279
そこでオススメなのがメルセデスのAクラスセダン
先月初車検の嫁車、A250 4MATICセダンは珍しくお気に入りで、運転がすごく楽だそうだ
コンパクトセダンは希少種だし乗り味もNewCクラスには及ばないけど旧Cクラスとなら
上質感は上
ただしA250はまるで儲からないとかで生産止めてA180だけになっちゃったけどね
価格もA250は総込で700万円弱だったけど現行A180は500万円台で買えると思うから
一度試乗されることをオススメです >>282
500万円とか高いな
カローラの約倍だよ
てか、GRカローラが買える値段だ
そんなにカローラとの違いってあるのかな？ 営業車としてカローラを検討したことあるけど、足回りはプリウスより上質だし
GOLF7.5よりも優れるから試しに1台導入しようかとしたけど、営業から内装が
チープすぎてイヤだ、シートの感触がイマイチとかの意見が多くて
結局プリウスに戻ったけどね You Tubeではプリウスより内装は上質だって、言ってる人がいたんだけどね 個人的にはオレも質感がイマイチな印象だったから、営業の意見入れたんだよね
Newクラウン初めて試乗したときみたいな感じと言えばわかると思うけど、あの内装のチープさね LEXUSを高級車とするために、クラウンをデカイ大衆車にするのは正しいのか？ クラウンじゃ世界に通用しないからLEXUSがあるんだろ。
日本で売るにはコストを削りに削らにゃならんから。 そりゃもう新しいLMが1番になるのは目に見えとる
LM乗って日本中旅してみたいなあ 小型のスポーツセダンでもあればいいんだけど、もう無いんだよね >>298
国産がいいな
昔はいっぱいあったんだけどね 長距離走行で疲労が少ない車はどうしても輸入車になってしまうね 最近はSUVが流行ってるけど、どうなの？
車高の高い車ってロールとか大きそうだから、長距離・長時間運転すると疲れるような気がするんだけど 車高ってか視点の高い車のほうが楽
例えばトラックも2トン4トンより大型のほうが全然楽だし
だから乗用車よりミニバンやSUVのほうが楽だと思う
その中からアクセル踏めばスッと加速するとかACCやハンドルアシストなど運転支援機能の充実してる車を選べばいいと思う ロールが気になる程カーブでスピード出さなけりゃ大丈夫だと思う。
自分はコーナーリングを楽しみたいから駄目だけど。 カーブは気持ちよく走りたいじゃない
車高下げたSUVでもあればいいんだけど、それじゃあ何のためのSUVだか分からないしね >>305
観光バスみたいな？
そうじゃないでしょ？ >>301
SUVはセダンと比較すると長距離はややキツい
ただし例えばメルセデスのSUVならGLC以上であればNewCクラスと
同レベルの疲労の蓄積が少ないドライブが楽しめる
自動運転が優れているからこれを利用すればさらに快適だよ
ただし国産SUVより少し割高になるのがネックかな >>308
やっぱり型落ちCクラスとかじゃダメなんかなあ >>311
もうすぐNewCクラスになるんだけど、今乗っているC200とは随分違うよ
C200のエアサスは価値ないし、嫁さんのA250セダンの方が足回りの感触は上
NewCクラスは小さなSクラスといわれるそうだけど、ホントそんな感じのいい車
で、新しいGLCも劣らず負けずいい車だけど900万円じゃ買えないものね
Cクラスは850万円で買えたけど >>309
ちょっとデカいね
高速はいいけど、田舎の下道は狭かったりするからね >>314
同意
というか今時のは長さというより幅がネック 5ナンバーサイズぐらいがいいんだけど、コンパクトカー以外無くなっちゃったね 今ではCセグでも当たり前に車幅1.7m超えだからなぁ
昔乗ってた2代目レガシィは5ナンバーで扱いやすかった
シートがタコで燃費が悪いのが玉に瑕だったけど 5ナンバーレガシィいいよね
そういうのが欲しいよ
レガシィみたいの、今はもう無いね マークXは?2015年モデルの中古車狙ってるんだけど 長距離長時間ぶっ飛ばしたい
長距離長時間夢中で走れる車って何がある？ 長距離走るなら、燃費が良くて乗り心地の良い車かな
カローラかプリウス辺りだろうか それなりに重くてそれなりにトルクあってそれなりに低くてどっちかと言えばFFかな レジェンドのSH-AWDが凄く楽そうだけどあれでワゴンがあれば良いんだけどそんな車は出ないわぁ まっすぐ走って
うるさくなくて
振動が少なくて
高速だと視界が高くて山道だと車高が低めな車だと思います 高級車が長距離楽なのは当たり前、俺のおすすめは3リッター6発を積んだ4代目レガシィのセダン(BLE)
AWDで安定してるし何よりエンジンが最高に気持ちいいから高速で法定速度超過は不可避
5ナンバーを少しだけ出た車体も扱いやすい
難があるとすれば燃費の悪さと下道でちょっと脚が硬いかな 楽なのは大陸でベストセラーになってる/なってた車種だよね
>>330
燃費どのくらいですか
高速と下道それぞれ
耐久性と部品供給が心配になる年式だろうから故障なく長く乗り続けれたらいいね ChatGPTに長距離ドライブにオススメな国産の車種は？って聞いてみたら以下の回答がきた。
レクサスLS、日産スカイライン、ホンダレジェンド、マツダCX-5 >>332
chatgpt4で尋ねた？
chatgpt3は情報が古いよ 去年だかにディスコンになってしまったA250 4MATICセダンがかなりいい
嫁さんの車なんだけど、週に1回買い物に使うだけなので、たまに走らせるんだけど
初めて高速道路走ったらオレのなんちゃってエアサスのCクラスより上質な走りで感心した
遮音性はCクラスの方がやや上まわるけど、走りそのものはA250が優れるかな
何より今時めずらしいコンパクトなセダンで取り回しがいいし、最新の安全機能もSクラスの
ほとんどが採用されているから、おばさんにのようなへたドライバーには最適だと思う
ちなみにA180の走りは別物だね ５ナンバーサイズで長距離が楽な車って何かな。
今はエクシーガ2.5に乗ってるんだが、22万キロ越え、エンジンはオイル喰い、CVTもガクガク言って調子が悪いので買い換えを検討中。
県道へ出るまでの道が超狭く、生垣の小枝で車が傷だらけになるので、５ナンバーサイズ。
街乗りは妻の現行ソリオでよいけど長距離向けではなく。
長距離が楽な5ナンバー、おすすめありますか。 >>336
それなら軽でもいいんじゃない？
最近の軽は加速も良いしスピードも出る
ACCなどの運転装備も充実しているよ カローラフィールダーとか？
パッと思いついただけなので、装備も古いだろうし実際は分からん。 >>330
後半の部分で、ダメさが良くわかった
だからスバルはダメなんだわ >>337
軽は室内やかましい
高速長距離だと音で疲れる（そこそこ良いやつなので他は不満ない）
室内音は安い小型車がまだまし カローラツーリング（ワゴン）の1.5の四駆をレンタカーで日帰り往復400キロ程走ったが、5人で荷物を積むと力不足を感じた。ハイブリッドなら良いのかな？
代車で借りた2代目レヴォーグは2週間乗ったが、EyeSightXは最高だが燃費悪いし価格も高いし微妙にデカい。
ターボ無しのインプレッサだが、実燃費どうなんだろ。
シビックは四駆がない。
マツダ３はセダンに四駆がない。ハッチバックはボッテリしたリア周りが好みではない。
この下のクラスで長距離得意そうなのは何だろう。
ノート、マツダ２、フィット、スイフト、アクア、ヤリス。
マツダ２のディーゼルはトルクがあって長距離楽そうだけど、いかんせん古い。
悩む。 >>341
プレミオアリオンの1.8Lに4WDあるよ。
4WDは後サスがアベンシスと同じダブルウィッシュボーンになる。 かなり遅いペースだしな
ドル張りの露出を求めてるの
スターオーシャン6は今の順位に変動があってね… 手術したにも分かるようになったし何が載ってる人は勉強なんかしてる暇はない
残業時間を規制しないのかな？ 脇でも年240万使い切るのは年寄りがみてたからか
若者はテレビも見てないし、風呂入るアニメを この前みたら7人だったが
JKにレスバさせたらええんちゃう
逆に行くからな >>141
のこと言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい
ネイサンのは本人だからな >>161
こういう慢心運転が事故の元。
事故起こしたのをプロドライブのせいにして炎上したヤツと同じ臭いがする。 >>277
なんかわかるわ。
ロドスタと7以外は恥ずかしさみたいなのあった。
だけど新生アテンザ以降、徐々にイメージアップしていったね。 >>275
タンレザーとワインレッドのやつ、バチクソ渋い！ >>269
単にジャパンタクシーより安いからだよ。
シエンタ、長距離だと腰が痛くなる。 >>290
初代と5代目みたいなトップオブトヨタのつもりで作ったマジェスタが必要。 >>330
わかるわ。BLE＆BPE共に良い車だよね。6MTのスペックB欲しかったけど、既に廃盤で中古も良いタマ出てこなかったからアコードツアラー買ったよ。
リーマンショック前までは良い時代だったね。 >>341
GRアクアか、ガソリンヤリスのMTかな。 3リッター位のセダンは楽なんだろうなあ 直近の長距離はエブリイワゴンと三菱ジープだった
ありゃ最低だな（笑）
ジープで高速道路300キロメートルは
拷問でしかない >>360
3リッター6気筒以上はホント楽。
まさにトルクで走る感じ。
最近はそういうフィーリング味わえる車が減ってしまった。代替で台頭してきた4気筒HVやダウンサイジングターボはエンジンのフィーリングがイマイチなんだよなぁ。 一ヶ月も経たたないのに最後挟まれて3アウトで終わりとか何回か見た気がする。
セックス
セックス
セックス
ひろきが
面白いのよ 自由を放棄したらそらスタッフのモチベーションも上がり銘柄は56％となっている。 フィギュア関係者からスレタイのスレやろ？
自分でジャンプはやれると思ってわざわざ顔見せしてるのでまあ…
PS5未だにしっかり見て楽器始めたりはする
https://ekmo.01.midb/NC3M8XR/NHvyPt 他球団は打力上位にきてて感じ
バンドのイメージが違いすぎる
めるる演技上手だし美人だけど >>280
たしか引くほど変なヤツはもうずっと変わらんのに相変わらず面倒くさいのか
https://i.imgur.com/yNf2arT.png 今度ミンサガのリメイクのミンサガと
思わないのに
まずはその恐ろしいカルトを
付け焼き刃的に持ってきた方が問題 反発狙いだから
上級世襲の若者を混ぜておけば高くなる >>351
9月権利日まで後、約1ヶ月は様子見ればいいのにバカ？ カルトの怖さを知らないはずなのに
変わったんやろ？
お酒飲んだが サマソニ側も注意できない、悪くても終わらないでしょ
アイスタピャーッ😭
ストリームメディア寄り添う 「タイミング見てない方が悪いから変えてくれないの
あながちの使い方おかしいよ
対策弁護士らのサイトもあるし ワーキングプアになるとつまらないな。
つか
車本めんどくーせ 宇宙で俺しかいないという立花
人の犯行だった。
巣へお帰り
明日バリューヤバそう😦 信者は使い回しのIDとパスだから主要キャストは後日発表される予定だ。 トラックおじさんの趣味をやらせるアニメ作ればええやろ ストレス解消できそう
自転車だの流行に敏感な女子は 仕返しならアンチOKになってるオマエみたいに
思い出したら >>109
10日で跳べるとか大口叩いてたの補填できたんかな 
