車内の静音スレッド 36dB
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
車内の静音スレッド 35dB
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1561508881/
車内の静音スレッド 33dB
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1525162915/
車内の静音スレッド 34dB
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1540294503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured タイムリミットは 05/08 15:26
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f724-EhK1)[sage] 投稿日：2022/04/15(金) 17:31:20.89 ID:X3QJHFY60
現在判明している即死条件
3/19以降に建ったスレが対象、それ以前に建ってるスレは対象外
期限は建ってから1週間（168時間）、その間に30レス以上が回避条件
30未満の場合は168時間キッカリで落ちる
仕様変更がない限り以上が発動条件 やっぱりネタ無いじゃん。
思った通り、ゴミスレが又一つ増えた。 制振ワッシャーとかロードノイズ低減プレートとか
そんなもん効くかよw と思ってたけど
今日試してみたら
ヤバイな、ガチだったわこれ
シートレールの固定ボルトの4箇所にロードノイズ低減プレートと
パワーシート側にも固定ボルトがあったからそこにも4箇所静振ワッシャーを取り付けてみたけど
微振動の類が全く体伝わらなくなった
流石に大きな入力は来るけど
まるでカーペットの上を走っているかのような感覚になった
オカルトじゃなかったんだな
本当に振動の伝達がカットされてるぞ 制振ワッシャーとレアルシルトはガチ
圧迫感のある音が無くなって窓閉めてても辛くなくなった >>33
エーモンのワッシャーはもう廃盤じゃん。
業者乙 今回試したのはトヨタの10型ミライ
元々プルプルとした微振動の収まりが悪かった
エーモンのやつはプレ値でm10を買って
シート固定ボルト4箇所にはそれを用いた
結果微振動が体に感じにくくなり、カーペットの上を走っているような滑らかな乗り味になった
ぼったくり価格なのは癪だが、こんなに満足のいく効果があることには驚きを隠せない
ちなみにノイズは変わらんと思う
ほかのワッシャーはヤフオクでノーブランドの類似品を出品してる怪しい奴から買った 20枚1800円のやつ
これをDJデミオのアッパーマウントとシート固定ボルトに入れてみたけど、結構効果ある感じなので驚いた
これ安いし無いよりいいんじゃないかな 同じ合金でできたワッシャーは普通に売ってる
高いけど 今度はワッシャーか（笑）
もうバカはセブ買えよ、 セ ブ いやロードノイズ低減プレートや制振合金ワッシャーは本当に効果あるぞ
人間の感覚的にシート固定ボルトの方が効果を体感しやすい
尻・腰・背中に伝わる微振動が減るから
車が高級になったような感覚になる ttps://www.capco.jp/phone/product/283
エーモンはもうないけどM2052制振合金で作られたワッシャーなら同じ効果が得られるよ そうね、効果なんか最初からないのだから好きなワッシャー使えばいいよ
どれを使おうが同じ〝効果〟は得られるので ゴムワッシャーは耐久性が良くないし締め付けトルクが高い場所には使えない
肝心の振動吸収の面で見ても車の振動とはあまり相性がよろしくない >>43
ナルホド、別品があるわけね。
そりゃ、良い情報だ。 俺の車はボンネットにパッキンが付いてなかったからaliでドア用のパッキン買って取り付けたら車内も静かになったわ >>49
売ってるのは見たことない
てか聞かれても知らないんだが... >>51
それがまともな人間だよ
あの手のワッシャーに効果があると感じる人はセブに引っかかるようなタイプ 付け方、つける場所、使うクルマによって違うわな。
実際、日産の高級車のインジェクターワッシャーに採用されていて。
ソレノイドのカチカチ打音を大幅削減したりしてるからな。
調達出来るなら、使い方を少し考えてみよう。うちのクルマはエンジン振動と音が煩いからな。 >>53
インジェクターから発生する振動と走行で発生する振動はあまりにも性質が違いすぎて比較にならない
それを同じ性質だと思う時点でもうバカ以外の何物でもない
シート取り付けボルトのワッシャーを交換したら体感できた？噴飯ものの戯言だわ
お前は黙ってセブ買ってろ 今どきのタイヤハウスにも防音加工されてるような車じゃあ効果なんて出ないだろうな
禄に静音も制振もされてない古い車には効果覿面だったぞ
メルシートとウレタンマット引っ剥がした後に取り付けたけど >>54
お、否定老害まだいるんだ。ww
ギャーギャー抜かしてると、又ピロピロネタ貼るぞww。 ただの金属製ワッシャーなんかが効果あるなら
シリコンやらゴムのワッシャー挟んだら振動0になっちゃう あと家具転倒防止のプニプニしたゲルシートみたいなやつ 関係者か信者が書いたようなwikiだね
効果があるならそこの想定って書いてある社会のあらゆるところで採用実績があってもいいんだけど
なんでバンバン使われてないんですかね？
コスト度外視の目的ですら全く使われていないのはなんでですかね？
物質として振動を吸収できる能力があるっていうのと、薄い金属製ワッシャーが車両の振動レベルのエネルギーを減衰させて知覚できるレベルで騒音・振動が減るっていうのは別の話なんだけど
1dBでも騒音が減るならどこかが測定データ出すよね？
知覚できないレベルでしか減衰しないからどこでも使われないんじゃないの？
ググってもシートに取り付けて○○な気がしますってレビューしか存在しないよ？ あとさ、効果があると思うなら
ボディ、レール、ワッシャー、ネジ
じゃなくて
ボディ、ワッシャー、レール…
の順で上下に2枚使いなよ
やる気あんの？ 広い面積に貼ったりもできると謳っているのだから
デモでフロア全面にその合金の薄膜をはっ付けた車作って劇的に静かになってたら
お金に糸目を付けずに買い求める人が増えると思うんだけど？
こないだ打ち上がった兆単位でお金をかけたハッブル望遠鏡の後継機なんかにも使われてても良さそうなものなんだけど？
なんでググっても車のシートにワッシャー挟んでノイズが減りました(個人の感想です)しか存在しないんですかね？ レール取付部にねじ穴を開けたレジェなりレアルシルト張って
その上にシート取り付けた方が効果あるんじゃないの？
どうせ車検で見られないし
効果があるならみんカラで2枚重ねやってる人たちが劇的な効果です！って騒いで
みんなが真似してないとおかしいよね？
なんで「取り付けました。」で終わっちゃうレビューが大量にあるの？ 知らんわそんなの
俺はロアアームとエンジンのサブフレームにつけて効果を感じた
だからもっと取付けてみようと思うし効果があったと書き込みもする
試したけど効果がなかったってんならともかく真っ赤にして喚くだけって... >>55
車が新しいも古いも全く関係ない
ワッシャーを変えて音が変わるなんてただの戯言、議論する余地もない
メルシートを剥がしたぁ！？底なしのアホかお前は
なにか音が変わったとしたらメルシートを剥がしたからだ、クソ阿呆が
戻せ 今の時代スマホで振動測定アプリやら騒音測定アプリやらが簡単に使えるんだから、使用前と使用後で比較してみたらいいんじゃないかな 誰もここでは制振ワッシャーで音が変わるとは書いてないだけどな
レアルシルトで車内のこもり音が減ったとは書いたけど 効果を感じた
効果を「感じた」
(個人の感想です) 自分が理解できないものを徹底排除する
これもカルトと変わらんな エーモンのサイトにはワッシャー10個で
60Hz以下の低周波全域にわたって1dB程度
特に20Hzの低周波では3dB減るように書いてあるね
どこをどう測定したのか書いてないけど
運転時の車内で測定したのと同じ音量でサブウーファーで40～60Hzの音を鳴らして
そこから1dB下げて違いを感じるか試せば再現できる？？ いろんなグレード用意して、最大で50万だ70万だって高額な費用を取るデッドニング業者が
効果を出すために販売当時安かったこの製品を使わないわけないんだよなぁ
でも使ってないんだよなぁ ボディの広範囲にその合金を貼り付ける→わかる
ワッシャ2枚で挟んでボディからシートを「浮かす」→まだわかる
ボディ・レールを直接接触させて振動を伝播させておきながらその上にワッシャを置いてネジ止め→？？ >>73
> ボディの広範囲にその合金を貼り付ける→わかる
まあね、どの程度効果があるとか、どういう効果があるとかは別にしても
合金を広範囲に一定の接着強度で貼ればそらなにかしらの「効果」はあるだろう
すくなくともボディの固有振動数は変わるのだから何かしらの効果は確実にある
> ワッシャ2枚で挟んでボディからシートを「浮かす」→まだわかる
ここの時点でもすでにそうとうに「？？？？」だけどねｗ
もう「ワッシャーって何？」って話だし
> ボディ・レールを直接接触させて振動を伝播させておきながらその上にワッシャを置いてネジ止め→？？
これに至っては完全に論外
でもゴムのビロビロの両端にボルトはめ込んでそれスプリングに縛り付けて
「効果てきめん」とか真顔で語る阿呆もいるからねえｗ
どういう「効果」なのか知らんけど
「計測不可能な形の効果がある」などと言われたらもはや
カルト通り越してオカルトだしな https://www.mtgec.jp/img/topic/1/1369.jpg
こういうイメージで振動を殺せると思ってるんだろうけど
バネにピロピロを付けるなら
バネ全体にブチルを巻いたほうがずっとマシだね 老害全否定オジサンは放置で。
https://www.capco.jp/phone/product/283
これ見て、10枚1,437円なら試してみようかとも思ったが。
ナンの事はない、サイズによって
10枚 3,080円～6,226円(税込)
のプレ値、一気に冷めたよ。
1枚300～600円のワッシャーは買えんわ。 実際問題としてワッシャーなんてオカルト同然の戯言なんだから全否定する以外に対処のしようがない
どうしろっつーのよ、糞アホウが（笑） まあシートは4本のボルトで固定されていて
それを外したらただ置いてあるだけになるわけだから
振動の伝達の多くが固定ボルトを介しているとも言えるかも
その固定ボルトを介する振動がカットされるんでしょう？ あと振動は減るとしても
騒音は一切変わることはないと思うんだが 床面の静音化を手軽にやる方法ないかな
シート外したりするのが面倒すぎる 鉛は高いから
黒ブチルゴムにアルミを貼ったデッドニングシートと
大建の遮音シートでも買って
フロアやトランクの簡単に設置できる範囲内に置くだけでも違う
後席の座面は簡単に外せる仕様が多いから
ワンタッチで外せるなら座面下にも敷くと良い そんなにやるなら1クラス上の車買えばってなるから簡単なエーモンの風きり音防止モールとフロアマットの下に敷くやつとか簡単なの1万くらいで揃えてなんとなく自己満足で充分でしょう >>87
ひとクラス上を買え?そんな話にはならないけど
すでに買ったのにそれを買い直すなんてアホがすることだろうに
車を静かにする方法ならちゃんとあるし、特に難しくもない
個人でも十分に実行できるものだ
ただひたすら地味で面倒で材料費だけでもコストはそれなりに掛かる
内装はすべて一回外すくらいのつもりでどうぞ
手間を掛けずに静かにする方法なんて皆無なので
サードパーティが売っているくだらない、ただ貼るだけの突起物だの、マットだのは全く不要
あれらは本当に無意味なので金かける意味がない
静かにしたければちゃんと静かにできる
ただし楽して結果を得る方法はないだけ >>88
詰まらん話だな。
そんな話は掲示板でするなよ老害。
皆、最小のコスト、最小の手間、最小の重量増加で最大の効果を求めてるのに。 >>89
阿呆が夢を求めるのは勝手だが無いものは無い
求める結果を得るための正攻法があってそれならきちんと効果も出る
結果が欲しいのなら横着せずすべきことをやればいい
やらないなら結果は手に入らない
ただそれだけのことだ
ダイエットと同じ
ダイエットほど簡単なことはない、あれは誰にでもできる
ブタみたいに食うのをやめればいいだけ
でもダイエットができない人種というのがこの世には存在する
なぜって彼らはすべきことをせずに痩せようとするから、ズルを求めるから
すべき事もせず痩せるなんてそんな魔法はない
でもすることすりゃ痩せる、簡単なことだ >>90
お前の話は昔話だろう？
違うなら何年式のなんというクルマに
どんな施工をしたんだ？
語ってみろよ老害全否定ｼﾞｼﾞｲ。 >>91
そうやって煽っていれば必要な事は全部他人様が教えてくれるとママから教わったのか？
俺は全く困らんからどうぞそうやって生き恥を晒しているといい
なんとも無様な生き物だな
さっさとワゴナールにツブツブを貼り付ける作業に戻りな >>92
経験でしか語れない老害が経験を語らない。
お前は有益な情報を提供し共有すべき掲示板で何の価値も提供してない。
ただ他人を全否定する事でストレス発散してるだけの只の老害。
見てる人間が不快になるだけだから、情報を提供するつもりがないなら、ここに書くな。 >>93
ゴミクズに知恵を授けろ？俺はそんなに善人ではないぞ
なめるな、クズが こんな過疎スレでマウント取り合いしてどういう意味があるの？
なんでその闘争心を現実社会で使わないんだよ
こんな所で闘争心を浪費するな
戦うんだよ現実社会で
得るものは大きいぞ はぁ？
自分から勝手に下がっていってこっち見上げてる糞を見下ろしたらマウントを取ったことになるのか？
ならこっちを見るな
地べたでも見てろ、ゴミ >>96
アンタの言う通りだが、奴さんはリタイア済みの年金生活者だろう。
不満ばかりの現実社会のストレスを掲示板で他人を全否定する事で発散してる底辺だよ。 >>98
年金生活者は仮にもサラリーマンとして完走してる
コイツはおそらく40〜50代の低所得サラリーマン
社会では底辺に位置し職場や家庭ではリスペクトされない生活を送っている
その鬱屈した思いがネットでのマウント行動に繋がってる
こういう種類はまとめてミンチにして豚の餌になればいい >>100
他人を全否定しなければ、自身が否定されることも無い。
誇るべきがサラリーマン完走なんて輩は誰も興味無い。 静音計画ほとんど生産終了なんだな
そのうち販売もなくなるのか >>103
Aodeaだっけモノは同じで高いラインへ移行中だよ。 メーカーが敢えて走行音を出している車を、安い材料で静かにする為に多少頑張ったが
意外と静かになった!が、無機質な車になってしまった
ここでマフラーの交換と思ったが、本末転倒になるので
溶接のマフラーカッターにした 走行風、タイヤノイズ、エンジンノイズは消滅してほしいが排気音だけは大好き、と思う人もいるからな。 こもったような低音のロードノイズは
どのように対処したらいいでしようか？
どうか知恵を貸してください >>111
車種とかタイヤサイズは？
こもったような低音のロードノイズって
荒れた路面のタイヤからの騒音かな？ >>113
ミニバン（ノア）です。
タイヤサイズは195/65R15で、純正アルミです。
路面状態に関わらず、常に「ゴー」という低音が響きます。
あまりの不快さに、窓全開で走ってるほど。 >>114
大衆車なんだからそんなもんだよ
特にミニバンはうるさい
前の車セダンのいいのに乗ってたんでしょ >>114
ミニバンかぁ、一旦始めると泥沼だから
先ずはタイヤ交換から始めると(･∀･)ｲｲよ。
ダイヤはGRVⅡがオススメ、サイズもある。 これミニバン用低燃費タイヤって書いてあるね
ミニバン用タイヤは重い車体でも操縦性を上げる為にサイドウォール硬め
しかも低燃費タイヤは走行抵抗を下げる為にトレッドも硬め
単純にこういう硬いタイヤは走行ノイズ多いよ
説明にも「静粛性を改善した」とは書いてあるけど「静粛性が高い」とは書いてないでしょ
これって前モデルより静かですよって意味だよ
静かさ優先だとセダン用のレグノにするといい
操縦性も要るならミニバン用レグノ
レグノ高いけどね
あとできるのは車のデッドニングと静穏化だね
凄く効果的
ただプロに頼むと高いしDIYだと凄く手間
自分の懐具合と相談してどうぞ >>119
ありがとうございます。
貧乏なんで、可能な範囲で
自分でなんとかしてみます。 シエンタ静音化のために
コツコツと2年かけて25万円ほど費やした
事故ったのでカローラに乗り換えたら、あまりの快適さに驚愕
結論、ミニバンは何やってもダメ そりゃタイヤハウスが室内なんだからw
静音極めるならセダンかラダーフレームしゃで上手く攻めるとか？ 車種がどうとかより今の車の環境を良くしたい訳でしょ
車買い替えるならプロに静穏化施工してもらうよりお金掛かるんだし
こういうのって買い替えるまでの環境を我慢せずに良くしたいんだよ >>124
構造的にミニバンはロードノイズが致命的
意外とSUVはマシ バイトでクラウン運転してたけど
ゼロ以前とそれ以降では雲泥の差
方向性がガラリと変わってる
音を抑えるのではなく
より良い音にする、って感じた >>127
クラウンは170系なんかは防音材関連の重量が100kg越えてたのを、
ゼロクラ(180系)から物量投入による静音化を止めたので、キレイな路面では静かだが、荒れた路面でのロードノイズはかなり煩くなった。 >>128
加速性能が上がったと言われてたが
防音材を減らしたのも一因かもね >>129
車重が軽くなってるならその線が濃厚だすネ。 高音系のザーッてノイズ減らすとうるさく感じないからね
これは軽い防音材で出来る
軽量化の為に重い防音材や制振材を減らしたんだろね
これだとゴーッてロードノイズは残る ゴーッていう低音ノイズは重さが効くんだよ
だから制振材貼りまくるのが基本的な対策
でもそればっかだと重量増で燃費悪くなるんだよ
あとは隙間塞いで音の侵入を防いだり、空洞に詰め物して共振を防いだりが効くよ
天井のデッドニングも共振減って効く 制震材貼ったあとエーモンのシンサレート2枚置いて気付いたんだけどシンサレート2枚あればシンサレートの安い掛け布団買えるからその布団丸ごと置いた方が防音効果高くね？ そんな掛け布団あんだね
DIYならそれでいいと思うよ
安い代用品で効果あれば儲け物なんだし
そういうのみつけるもの楽しさの一部でしょ ドアとかピラーとかやるのは素人には大変だと思うけど
労力に対して効果の高い方法はいくつかある
１バルクヘッド・カウルトップ
ワイパー外してカウルトップパネル取って、はそう難しくない
バルクヘッドとカウルトップパネルの裏に制振、遮音すると
エンジンルーム（モータールーム）からの音はかなり小さくなる
ついでに前側から上がってくるロードノイズとかも減る。これは即体感できるくらい効果的
２ タイヤハウス
各ハウスにノックスドールの900かオートプラストーンとがっつり塗って、自然乾燥だとかなりべとつくので
ドライヤーである程度乾燥させる
厚手に塗り重ねればタイヤ変えるよりも効果が高いくらい効く（もちろん吸音スポンジ入りのタイヤと組み合わせれば圧倒的に静かになるが）
こだわりのある人はE-140という制振スプレーをノックスドールの上から拭くと表面を固く仕上げられる
３ トランク・ラゲッジルーム
ここは内張り取れば鉄板が露出するのでそのまま制振・遮音すればいい
リアのハウスの上側にもアクセスできるのでそこも制振・遮音すると効果覿面 全然素人に出来そうにないじゃんwww
ドアやピラーの方がはるかに簡単でしょ
まあ上げてるものも車をDIYでイジってる人ならギリいけるだろね ノックスドールとかアホか
塗布する手間に見合わないレベルの効果しかねーよ
雨の日に水をはじく音がマイルドになるくらいだ そういう積み重ねだろ？アホかw
俺のはアイドリング時32dbくらい、走行時も50db付近(綺麗な舗装路)～60db(荒い舗装路)まで詰めたぞ >>142
そりゃ立派だな。
自分なんかまだまだだな。
ウチはHVだから、強制充電モードで エンジン音 47dB位
高速道路(首都高)騒音
良路 61-62dBA
荒路 最大76dBA
アクセル全開時 最大76dBA
まだライトな対応で車が重くならない範囲でやってるだけ、今後はロードノイズが課題だけど、知恵を絞ってる所。 >>144
まあ、じっくり知恵絞ってやっていきますよ。 じゃあ、折角なんで
最近やった静音ネタで自分的ヒットを一つ。
タイヤのエアバルブに歯付きワッシャーを付ける対応。
原理はタイヤ内のエアが接触しているエアバルブを通じて、タイヤ内エアの除電をするというもの。
つかうのは
鉄 歯付きワッシャー 皿形 М8 送料込みで700円位 だけ。
https://i.imgur.com/tWOVPI9.jpg
https://i.imgur.com/htjzNSr.jpg
真ん中が無加工、両端が爪を4箇所垂直に起こす加工をしてバルブキャップに被せるイメージ。
https://i.imgur.com/jtlimUA.jpg
コレをやるとバタバタ煩かったタイヤが滑らかに転がるようになって、ロードノイズも結構マシになったと言うネタ。タイヤが煩いけど暫くは交換出来ない人にお勧め。 >>146
これって鉄なら錆びるし重さはどうなのかな？ >>147
鉄だけどメッキされてるから錆びないよ。
ステンレスだとタイヤバルブ側が腐食するからNG。
重さは無視していい位の重さ、1g無いでしょう。 >>146
失礼を承知で伺いますが、心のクリニックに通ってらっしゃるか、または周りに受診を勧められたりしたことはないですか？ >>150
そうくるんだ、ナルホド。
トヨタが特許を取った流れで、放電ネタもある程度市民権を得たと思ったけど、ココは違う時間が流れてるようですな。 >>152
あのキャップじゃ放電しないみたいだね。 >>151
思いつきでそれを試されたのですか？
それとも何らかのヒントを得て？ >>154
実は製品があるのよ。
「放電ナット」で検索。 社会には色んな小銭の稼ぎ方があるって知った方がいいな エアバルブに歯付きワッシャーを被せる
まあいろいろやってみるのはいいことさ俺はやらないけど
↓
エアバルブを通したタイヤ内のエアを除電する
理解不能だけどお好きにどうぞ
↓
装着の結果タイヤが静かになった
ザ・キチガイ タイヤ組む時にホイルとの間にしこたま吸音材入れたり、ホイルにレジェ貼ったりしたヤツおらんの？ 新たなキチガイ召喚の呪文が唱えられました
ダンロップがやってたろ、エプトシーラーみたいなのトレッドの真ん中に貼り付けてた
それをホイールとの間に入れるなどという㌧でもないことを考えるバカはお前くらいなもんだろうが >>161
又、理解出来ない事は全否定老害が出て来たか。まだ、生きてたのね。 >>165
ピロピロは結局5年以上装備されたまま、ドナドナされていったよ、最後まで調子良かった。 軽バン nv100の運転席 助手席 後部座席の足元やその周りにレジェトレックスとエプトシーラーを貼れるだけ貼った
材料切れて他は途中だけど元の防音がゴミだから実感できる効果ある
というかプラスチックカバー外したら剥き出しの鉄板出てくるとは思わなかった >>169
最初のオッって言う変化が楽しいのよね。
プラスチック外したら鉄板はどんなクルマでもそんなモン。 うるさい車の方が効果高くて楽しかったりする
軽でもフルにやれば笑うくらいに静かになる
車格が変わっちゃうんだよね
燃費は悪化するけど >>171
燃費が悪化するってのはイマイチだよな。
だから自分は重くならない方法に拘ってやってる。
軽いままエンジン音や、ロードノイズを如何に対処するかが知恵の絞り処。 基本的には高音系のシャーってノイズは軽い素材で消せる
低音系のゴーってノイズは重い素材で消せるでしょ
まあ高音系が消えると耳障りではなくなるね
こっから低音系のロードノイズ減らそうとすると重量が増す
ロードノイズ減らす知恵ってどんなの？ 物理的に相反するモノを知恵で解決とか無理でしょ
オカルトか妥協しか無いハズ 無理って言って何もしないと永遠に無理
出来る方法ないかって知恵を絞ってやってみたから人間は進歩したんだよ 自分の知ってること以外はオカルトかよ
お前が無知なだけかもよ
科学を語るなら可能性を捨てるなよ
お前の人生が透けて見えそうだわ 軽バンはやればやる程効果あると実感
オカルトな材料でも、内装の表面積やデッドスペースがやたら多いから、ひたすら物量作戦で押せる
その分、材料買い集めるだけで高い そもそもデッドニングするのにオカルトな材料なんてあった？
売ってるのも流用されるのも普通に効果ありそうなものしか聞いたことないわ オカルトじゃないけど高いけど効果がダンボール以下みたいな実感できない系
少量だと実感出来なくても、バンのスペースに詰め込みまくれば物量で実感する セレナepowerのエンジン音を少しでも押さえたいんだけど、ボンネット、バルクヘッドへの施工が最初は効果的ですかね？ >>173
ロードノイズは難しいけど
①ドアシール強化
②前車で効果的だった足回りや排気系部品の共振対策
③ラゲッジマット敷
④タイヤバルブへの放電器取付
まではやった。
残りネタはタイヤ交換と、インナーフェンダーへの防音材追加だけど。
もうすぐ、静かで定評のあるスタッドレスのVRX3を取付予定だから、実はソレだけでロードノイズは満足してしまうんじゃないかと想像してる。
>>184
同意、とりあえずソレはやった。
自分の場合はオイル粘度は変えずに、粘度の高い(ハチミツ)みたいな添加剤ZR-250入れてけっこう効いてる。 >>182
レジェトレックスとエプトシーラーが定番なのかな？
他のやつは高いし、二度と戻す気が無い仕事用バンならとにかく大量に必要になる 騙されたと思って歯付きワッシャー買ったら
案外効果があってビビった >>187
ダロww。
自分も効果に結構ビビったからね。
こんなこと書くと否定オジサンがブチ切れるんだろうなww >>191
タイヤバルブに問題が出ないかマメにチェックするしかないね。
いざとなったら、タイヤバルブは打ち替えも出来るし。 >>190
まぁ自分はこういうネタを積み重ねて、物量投入ではない静音化を楽しんでるのよ、他にもネタは一杯あるんだけどね。
まぁ、コストは安いからやってみて効果を実感してくれる人が一人でもいて良かったよ。 >>193
あんた面白いな。リアルで友達になりたいくらいだ。
ま。他にネタがあったら、ヒマな時にでも教えてくれ。 バルブ越しに放電が目的なら、アルミテープでも良いのかしら >>196
アルミは電食に注意とかあるけど、やって見れば良いと思うよ。 どなたか静音目的で窒素ガスいれた感想聞かせてください
ロードノイズのゴー音は低減しますか？ 窒素なんか入れても変わらんよ。元々大気の大半が窒素だ
音を変えたければ自転車用で売られている炭酸ガスを先に入れて中の空気の質量をあげればいい。空気圧が温度変動しやすいが音質は低くなる。車種によってはこれで静かになったと感じる場合もある タイヤをスタッドレスに代えただけで、ロードノイズが無くなって、クルマがむちゃくちゃ静かになっててﾜﾛﾀ、ロードノイズはこれで何もしなくて良いよ。(笑)
やっぱりクルマの静音化はタイヤが起点だな。 エンジンを静かにしようと思ったらオイルですかね？
あんまり気にせずGSで頼んでた
オイルのまとめないかしら >>202
オイルは効くよ。
エンジンがサポートする一番高い粘度のオイルを使うのか基本だね。 お薦めは指定粘度から一番あげる
例えば0W-16なら0W-20
そして添加剤を追加。これでも体感できるくらい静かになる。多少燃費悪化してもいいなら指定粘度の一番固いやつに添加剤
まあ、元が5W-30以上なら添加剤のみかな
まだ気になるようならエンジンフードに静穏加工。ただこれは余り体感できないとの意見が多い。後はダッシュボード内の隙間にシンサレートをこれでもかと詰め込む 静音ネタはないかね。
誰でも出来て効果が実感出来る奴 いつも思うんだけど
耳栓よりもヘッドホンの方が静かだと思うんだ ロードノイズや風切り音と逆相の音出して騒音消す
そういう機能が純正であるよ
流用して自分で作ってみたら？ 耳栓しても低音ロードノイズは骨伝導で伝わりそうだな >>209
あれは難しいのよ。
いろいろ考えたけどね。
ピェゾピックアップでボディ振動拾ってボディに取り付けたサウンドアクチュエータで逆位相の振動を作って消すとかね。 ゴムやスポンジでスキマ塞ぐ
あとは制振材、防音材、消音材の物量投入
近道はないよ
基本的にはセルシオやレクサスLSのやってることパクればいい >>214
ロードノイズ低減プレートもう売ってないよ。
終売済み。 >>216
1.5倍なら買っても良いけど10倍の間違いでしょ？ これ普通の防振ワッシャーでしょ
こういうの他でも売ってるよ 同じようなの個人売買で売ってたから買ったけど、エーモンのと全然モノが違った
効果もエーモンの時は明らかに分かったけど、それは変わったかな？ってレベルだった
ホントに似たようなモノが有れば教えて欲しいわ エーモンは基本的に商社で作ってるのは各専門メーカーでしょ
モノタロウかネットで頑張って探せばあるかもよ
個人で買うような小ロットがあるか知らんけど >>218
売ってても一枚600円以上とか、10倍コースだよな。 >>220
エーモンで、ロードノイズ低減プレートが終売になったのは、大同特殊鋼のスターサイレントが、製造中止したから。
他のは旧品の転売を除けば出自が怪しいんじゃないかな。 メーカーが製造中止にしたなら効果は疑問だね
今後EV化すれは静音性能が今より求められるんだから なんでいがみ合うのかなあ
静音化に拘る人はやっぱり神経質なんかな ロードノイズ低減プレートみたいなトンデモをおすすめすりゃそら荒れるわ >>228
いや、現実世界でストレス溜まってて
その憂さをココで晴らそうとする老害が一人住んでるだけだよ。
この手の輩は、公道で煽ってきたり
駅や街中でわざとぶつかってくる奴と同じ。 5chなんておっさんばかりでストレス溜まってんだよ
匿名だから抑圧された中身が全部さらけ出る
人生って大変なんだよね
みんな焦らずボチボチやっていこう
なんとかなるよ >>232
そんな感じでホンワカ行ければ良いけど
中々難しいのよ、
日本人の年収が倍増すればギスギスした感じが社会からだいぶ減るだろうけど
これから景気はむしろ悪化方向だからね。 >>234
ウチは一通りやってるよ。
ボンネットシール強化
前後ドアシール完全2重化
リアゲートシール強化
共振止めに、
ディスクブレーキのバックプレートや
排気系のアルミ遮熱板
にも使う >>233
どう景気が悪化すんだよ
円安で製造業が沸き出すよ
半導体不足も来年には世界中で新工場が動き出す >>236
ボチボチ、アメリカの景気がダメになるからな。今のITバブルも終わりだし、
あと、来年早々中国が台湾に侵攻するだろ >>193
すみません、新参者です。
歯付きワッシャーの具体的な使用例を教えていただけますでしょうか？ >>239
ありがとうございます。
見れてませんでした。 >>237
なんで昔から戦争になると思ってんだよ
戦争が起これば軍需特需が起こるからだぞ
理由があれば官民上げて戦争に向かう
WWⅡまで列強国が戦争しまくったのはこれ
米ソ冷戦も戦闘なかったけど軍需産業は大儲け
日本人だって戦争負けるまでそうだった
戦後教育で忘れてるだけ
でも今防衛費増やすって言ってるでしょ
勝った国はずっとそのままだからな >>242
今、台湾が軍事侵攻受けて台湾の半導体製造が止まったら、どうなると思う？
電子機器であるスマホやPCは作れないし、自動運転系のチップ製造も止まるから
設計変更して自動運転外さないと車の生産が止まる。
モノが作れなくなるだけじゃなく。
中国の台湾侵攻でバシー海峡が封鎖されると日本に物資が入ってこなくなり、物価の激しいインフレがおこり日本経済は大きなダメージを受ける。
貴方の言ってる事は無邪気に過ぎるよ。 その為に世界中で新しい半導体工場が出来てんでしょ
来年や再来年には半導体が暴落するって予測があるくらいに
日米に対抗して海峡の封鎖をできる海軍力は中国にはないよ
逆に中国が日米に海上封鎖されちゃう
だいたい米がウクライナに派兵も隣国への増派もしなかったと思う？
もし中国が連動して台湾侵攻にしたら全力で戦えるようにだよ
すでに米の一番の仮想敵国は中国なんだよ >>244
半導体工場の立ち上げは時間掛かるぜ。
2～3年待てるなら良いけど、そうじゃないよな。
あと、中国の台湾侵攻後のバシー海峡封鎖は専門家はさんざんそのリスクを指摘してるけど、現実的な対策は棚上げ状態で何も進んでない。
実際の海峡封鎖は簡単で、中国の人民解放軍が艦艇を出して、通過船舶の臨検をやるだけでいい。
アメリカをアテにする姿勢と思考は非常に危険だな。台湾有事は嫌でも日本も巻き込まれる事態になるからね。 ニュース見てないの？
去年から半導体不足言われてて新工場が建設中だった
新工場の半導体は来春から中旬に供給が始まる
だから来年以降の半導体が暴落すんじゃねって言われてんだよ
日本にも新工場出来るよ
もし米が同盟国である日本や台湾を見捨てたら米軍の世界的な信頼は無くなるよ
そんな事は米大統領でも出来ない
それほど米で軍と軍需業界は強い
日本での電通より遥かに強いよ
たから米は台湾見捨てる訳ない
今までも危なくなるとすぐ台湾海峡に艦隊を派遣してた
米の艦隊は一つでも普通の国の軍より軍事力ある
東京五輪前後もかなり危なくて日米艦隊だけでなく英や仏の空母まで来て台湾近海に来て訓練してたよ
日本に対しても同様
米は6つの艦隊で世界を実質的に支配してる
その艦隊の一つが本拠地を置く日本を見捨てるってことは米が世界の支配権を捨てる時だよ
今そんなことは起こり得ない ちなみに中国軍にバシー海峡の封鎖なんて出来ない
そもそも中国軍が台湾に上陸できない
衛星で見た大陸側の中国軍の動向が怪しければ米は艦隊を台湾海峡へ即時派遣するよ >>246
>>247
貴方の話がループしたので、この辺で止めましょう。そもそもネタ的にスレ違いですし。 >>248
なにループとか言ってマウント取ってんの
反論できないなら勝手にやめりゃいいんだよ
簡単でしょ？ >>250
厚さ5mm程度のゴムシート。
重いけどいい感じですよ。 >>252
ありがとう、ゴムシートか…。
参考までにどこで使ってますか？ 高速道路の繋ぎ目を通過した際の「パコン」っていう突き上げ音に対する
対策って何をすれば効果があるかな >>254
空洞共鳴音対策は
スポンジ付きタイヤ履けばいい。
ダンロップのルマンVかVE304
あとは、ノイズリダクションホイーㇽを履くか。 >>254
みんカラ見たら、みんな結構タイヤ内にスポンジ入れたりしてる 静穏化はチリツモだから、ちょっとでも効果があればヤル価値あり タイヤは効果高いけど高いし減るとうるさくなる
車体の静音化はやるとずっと静か
だから車体から攻めた方がいいと思うぞ >>262
車体側でロードノイズ対策やろうとすると物量投入しないと効果出しにくいし、クルマが重くなって燃費悪くなるのやだからね。
タイヤのほうが気軽に効果だせるから、そこをまず攻めて足りないところを車側で対策するほうが効率的だと思う。
軽いままロードノイズを削減するネタが沢山出てくれば良いんだけどね。 インチダウンして60扁平とかで答え出てるぞ
ブレーキの関係で無理ならこの数値に近くしとけ ロードノイズがひどいが
タイヤは新品で変えられない
悩んでハゲそうだ ロードノイズがひどいが
タイヤは新品で変えられない
悩んでハゲそうだ ２回もハゲちゃう…
エーモンのシンサレート５００ミリとか短すぎてゴミ、タイヤのスペースに足りないわ 解決法あるよ
車に乗らなきゃいい
そうすると運動にもなって体にもいい >>271
重量は軽いんだろうけど体積多くないか？ >>271
ロードノイズは透過したきた音というより車体そのものが振動している音
簡単にはいえば箱の中に人がいる状態
この実験するなら、箱の内部にそれぞれの素材をはってどれだけ消音されているか実験したほうがいい >>271
軽量な遮音材料の登場は歓迎すべきだな。
自分のクルマもあとはインナーフェンダーの遮音が残っているから、ホームセンター材料での適用を考えてみるよ。 ダッシュボードにニードルフェルトを詰め込んだら静かになりめすか？
ロードノイズとか >>276
バルクヘッドとダッシュボードが対策されていれば効果はあまり無い
ロードノイズがボディーを振動させてるならＡピラーとかサイドシルに詰め物すると良い
フロアは当然対策してるんだよね？ >>277
ありがとうございます。
とりあえずAピラーに詰め込んでみます！ >>279
水が入るようなとこじゃないからね
ekワゴンにニードルフェルト詰めてたけどサビなかったよ
青空駐車だから日が当たれば乾燥するんでないの知らんけど
車中泊する人は結露するから気を付けたほうがいいかも 発泡ウレタンがお手軽で効果を感じられたな
特にロードノイズあたりに 入れたら板金不能だし内部に何かあってもそれに手が届かなくなる
あと結構膨らむのでプラスチックの箱なんか簡単に歪んで破裂する
塩ビ管とか使って入念に練習してからにしないととんでもないことになるから注意な >>284
今は純正でも発泡ウレタン入れてるから、
勘所のAピラー根元、Bピラー下辺りに入れるのはありだと思う。
養生をしっかりしないと、エラいことになるのは
経験者だからよく分かる。www
あと、サブフレームがある場合はここに入れるのも効く。 Bピラーに注入するとシートベルトとかに影響しないの？ >>287
Bピラーは下側の逆T字の部分に入れる感じ
最近は純正でも良く入ってる。 ゴムのフロアマット使ってるんだけど
音が反響してロードノイズが大きくなるとかあるのかな？ ゴムシートいいよね
制震か遮音か分からんけど
ロードノイズが気にならなくなる
重いけどな フロア全面とラゲッジスペースの下と車内側のリヤタイヤハウスを
制振、遮音、吸音の施工した
防音対策されてなかった後ろからの音は静かになったんだけど
前からの音はあまり変わらないのと、中音と高音は静かになったけど
低音が残ってる感じ
次はフロントインナーフェンダー裏とフェンダー裏全面に制振と吸音、
ドアアウターパネル全面に制振と吸音、サービスホール塞ぎ、
エンジン音が気になるくらい静かになればバルクヘッドを
考えてるんだけど
どこを施工するのがいいかな？ >>293
そこまでやっているならドアの施工してないのが不思議なくらい エプトシーラーで軽くインナーのサービスホール塞いでトリム内側も施工する程度でも全然変わるよな
オーディオには拘らない前提での話だが 車種次第って話もあるけどね。既に標準でそれなりってのもあるからね。 静音重視の場合、サービスホールって何で塞ぐのが正解なのかな？
制振材の粘着側に遮音シートを張り付けて遮音シートの上に
エプトシーラーを張り付けたもので塞ごうかと思ってるんだけど
効果あるかな？
サービスホールの所にある箱は取っ払っても問題ない？ >>299
自分の経験から言うならオーディオで施行されている方法でアウターパネル・インナーパネル・トリム内側全て施工するのが1番静音効果はある
アウターとインナーはセオリー通り制振材のみ、トリム内側は制振材を貼った上からエプトシーラーでもニードルフェルトを敷き詰めれば音質効果アップと静音の一石二鳥 >>299
よくわからんけど試してみたら？
一般的には静穏計画とかのアルミブチルシートだと思うけど
ワイは吸音が足りないからニードルフェルトをインナーと内張りの間に詰めた
箱は衝突安全性のためだから取っちゃダメ エプトシーラーって潰さない状態でも効果あるんですか？ https://www.nitto-lmaterials.com/product/protection/ept/ept_lp.html
エプトシーラーについて
メーカーからダウンロードできる資料にはこう書いてある
高止水 → NO.6800系、シールセイバーシリーズ
一般止水 → NO.685系、EE-1000系
吸音性に優れる → EE-1000系、EH-2200系
断熱性に優れる → NO.6800系、NO.685系
緩衝性に優れる → EE-1000系、EC-100系、EC-200系
独立気泡で水を通さない6800系と
半連続半独立気泡で水を通すEE-1000系がある
水を通さないってことは空気(音)も通さないってことだから
6800系は潰さなくても少しは遮音効果があると思う
潰せば密度が上がるから遮音効果も上がる
EE-1000系は空気(音)が中に入り込むから吸音効果がある
潰せば吸音効果はなくなり遮音効果が上がる
間違っているかもしれないがたぶんこんな感じだと思う 厚さ次第だと思うよ。潰せば音響インピーダンスは上がるから、付加素材への界面透過率が上昇して遮音はしやすくなるんだろうね。でも、薄いとあまり意味がない気もする。
低周波なら波長を考えれば、厚い吸音材使う方が良いだろうけど、そんなスペースないしね。 >>289
ある。
制震材と吸音材の間に引かないと、
逆にくぐもった音が耳につくようになる。
経験済。 ホームセンターとかで安価で売っているタイルカーペット
裏がゴム引きでコスパが抜群 >>306
リアのカーゴルームで
鉄板→制振材→吸音材→遮音材→床材
の順に施工して効果は確認してる。 >>312
情報を省略し過ぎてて何を言いたいのか分からないけど。
>>309に書いた
鉄板→制振材→吸音材→遮音材→床材
はラゲッジルーム剥がして
車体の鉄板にレアルシルト貼って
その凸凹に合わせてシンサレートを隙間なくピッチリ敷いて
その上にゴムシート隙間無くピッチリ敷いて
から、床材(床板)を戻してる。
ゴムシートと床材の間には隙間があるし
そもそも床材にゴムはついてない。 この安っぽいトランク内張りの癖に一丁前に後席にエアコン吹き出し口があるな。 床材の上には何も敷かなくて大丈夫なんですか？
参考にしたい >>316
コンパクトカーだけどHVで燃費も良いし、まあ快適なクルマだよ。
新車で買って、9年乗ったFRセダンからの乗り換えたが、ぶっちゃけ快適性はコッチの方が上で技術の進化に驚かざるを得ない。
>>317
床を保護したいならマットは敷いた方が良いね。
静音を期待するなら、余り意味はないな。 俺の車は普通にフロントドアのみデッドニングとフロアは静音計画のマット、全ドアに風切り音テープ貼ってるが常識的な音量で音楽かけていても救急車のサイレンが聞こえず危うい場面が何度かあった
何事もやり過ぎはデメリットもあるぞ グレイスか。車種によってノイズの種類は変わって来るよね。 >>320
グレイスじゃない、ヴェゼルだね。
確かにリアの噴き出し口同じだな。 >>319
ノイズのほぼすべてがロードノイズなわけだから、タイヤ・サス・本体・車内部品と伝わってくる物理振動を限界まで止めつつ、それとは別に車外の音を適度に中に入れる薄い隔壁を付けるのが理想なんだよな。
具体的にはＢピラーの上方近辺・ドアフレームとの勘合部とかにシリコンの薄い膜をハメたグロメット穴のようなものをつけて、そこから外部の音をわざと拾うように・・
かつてそんな妄想をしたが、車体金属に思いっきり穴をあけて加工することになるので自分の車ではやる気にならなかった。
そもそもかなりの高級車ではないとそこまで基本防音性能高くないしな
心配な人は窓を１ミリだけあけて走るといい フロア鉄板に制震材のみで効果無し
フロアマットの下にエーモンのマット効果無し
次に制震材を追加(部分的に重ね張り)し、その上にエーモンのマット敷いて床材(発泡スチロールやウレタンスポンジ)を戻した。これで「お～静かになったなぁ」と思えるぐらいになった。
最後にフロアの踏み心地(高さ合わせ)をエプトシーラで調整して終了しました。
フロア中心にやってみて思った事は制震材のみは逆にうるさく感じた事があった。小さな制震材を点在させるより面で張った方が良い？制震と遮音だけで(スペースの制約もあるので)いいんじゃね？
エーモンのマットは凄く良い商品なのにフロアマットの下に敷いてるの見るともったいなく思う。
あと自分の場合エーモンの風切り音モールは低いロードノイズが酷くなったので捨てた。しかし剛性感はドアスタビより凄かった。
長文失礼しました。 >>322
そう考えるとグレードの高いメルセデスとか違和感を感じる静粛性じゃないから、やはり骨格がしっかりとしているんだろうな
柔い車の静音を頑張りすぎると内圧も高くなり運転中に違和感をめちゃめちゃ感じることもあると… ストラットタワーバーとロールバーを付けたら
確かにロードノイズが気にならなくなったもんな
車体剛性云々は関係あるんだろうね >>325
振動を止めたいのなら、
１・タイヤをふわふわにする＆ホイールは重くする。つまりインチダウンしたコンフォートタイヤと鉄チンホイール
２・サスペンションアームにガタツキが出ないように、アームやダンパーの部品を重くする。スタビライザーの類で振動を減衰しやすくする（本来は運動性能向上のためのものだが、繋がってる部品が多い＆高剛性なら振動も減る）
３・車体本体のドンガラを重くする＆ドンガラの中での反響や振動を減らすために隙間に発泡ウレタンなどを注入する
４・車体ドンガラからキャビンの中に伝わってくる振動をへらすために、ドンガラと内装材の間にフェルトや重いゴム板の類を挟み込む
５・内装の上にさらに遮音効果のあるマットをしく
こんな感じになるが、俺たちが一般的に出来るのは１と５ばかりだ
コンフォート性の高い静粛な高級車は２３４が初めからキチガイじみたレベルで実行されてる あっちを消せばこっちが聞こえてしまうだけなのに、それのせいでこっちが大きくなったと文句を言うガイジが多いのは、みんカラと同じなんだよな で、満足行く仕上がりになった頃合いで次の車が頭をよぎると。 >>327
透明プラスチックの箱とか、ペットボトルに充填する練習してみたけど、相当難易度が高い事が分かって断念した
隅々までいきわたってるかどうか、今から注入しようとしてる場所の内部構造が分かっていないと想像すらできない上に、
空気中の水分子と化合して硬化するので、行き止まりの密閉空間に吹くとかたまらず、そのうち発泡がくっついて巨大な一つの空洞になる
あとそれをやった場所は凹んでも板金や修復は不可能になる
中古売却価値もおそらく下がる（ゼロ？）
つぶしてもいいスクラップ待ちの同型車のドンガラが３個あったらそれで練習して、４個目でやっと自分の車に試す気になるレベル 前に乗ってたロードスターは
当たり前のようにうるさかったが
全然不快ではなかった
今のヴォクシーは
比較すると静かなんたが
ストレスが溜まるほど不快や サイドシルの隙間からシンサレート詰め込むとロードノイズ減るって話ちらほら見かけるけど真に受けても大丈夫かしら… 水を含む様な材質は絶対にやめとけ
あと多分、機械測定でも人間の耳でも、どっちにも判別つかない程度の微小な差しかでないと思う Aピラー、Bピラーに激落ちくん詰め込んだら
少なくとも風斬り音とロードノイズには効果あったな
ちなミニバン乗り Bピラー何もしてなかったらやっぱロードノイズがそこから聞こえてるくる
スポンジとかでも効果あるかな？
密度の高いエプトシーラーとかのほうがいいか 変に遮音にこだわるより
適度に走行音を入れた方が快適と気付いた
この凄まじい徒労感
まさかカムリWSハイブリッドより
中古スイフトのほうが快適だとは >>347
ひとつ高みへ登ったね。
結局不快なのは音圧が変化する事象で、ロードノイズが静かになったり煩くなったりするからだったり、
踏み込んだエンジンが、急に煩くなったりするからだし。 ロードノイズ、風切り音はいらないから静音化して遮断したい。
でも無音は飽きるからフジツボマフラーの心地よい音色が聞きたい。
最近の車種は騒音規制だかで踏んでも大人しいのね。 マジでスズキとかダイハツのコンパクトのほうが
ちょこっと静音材増やしただけのセダンより快適 現行エクストレイル乗るとマジで静粛性ヤバいです
エンジン音も無いからロードノイズしかない https://youtu.be/jspaWDgLOkw?t=511
この人が言っていることが本当ならAピラーの根元を発泡ウレタンで固めたら静かになるのかな？ >>352
言ってる事はおかしな事ではないよね
全ての車種に効果あるかは知らんけど 定性的に効果があるとしても
体感できるほど静かになるかは別問題だね うちの車はaピラーのカバー外して走ってみると少しうるさくなる
クラウンとかBピラーの根元にウレタン充填してるって言ってたし少しは効果はあるんじゃないかな 200万のcx-3ですらBピラーの根元ウレタン詰まってるわ ありがとう
発泡ウレタンでためしてみます
効果があったらレポします >>359
前スレかどっかでウレタンでも物によっては意味がないって聞いたぞ
他にも色々
調べた上で決めたならいいけど… 市販の発泡ウレタン入れても、振動ですぐに潰れてカタカタカサカサ鳴り出す上に、一度入れたら二度と取り出せない
って認識でいるんだが、さぁどんな結末になるか 発泡ウレタンは前車のABCピラーに入れて10年何も無かったから今車にも入れた。効果は当然ある、と思う
ボディの下の方は雨水等の経路や排水穴とか塞がないよう施工前にしっかりと確認すべし
水が溜まるとボディの腐食が加速するから気をつけてー ニードルフェルト詰めたあとに
発泡ウレタンを注入したら
もしかして効果倍増とかある？ 雨音抑えようと天井デッドニングしたけどあんま満足感ないな
断熱だけにしとけばよかった >>366
ゲリラ豪雨には効果てきめんや
あとはガラスがな… プリウスの静音ガラスを移植したいよなー
ありゃ凄いし プリウスのは燃費の為にガラスを薄く軽量化していて、静穏ガラスと言っているのは普通の厚さのガラスの事じゃないか >>372
いじめるなよｗ
新型プリウスの一部グレードに採用された合わせガラスのことだろう
サイドウインドウもラミネートガラスにして遮音性を高めたらしい エクストレイルとかは
全グレードでフロント3面遮音ガラスで
アクティブノイズコントロール付き >>373
それが他の車で使っている普通のガラスだって それで燃費良くなるんなら
他の車種も薄ガラス採用しそうだね >>375
すまん
もう10年以上国産乗ってないのでよく分からないのだが、最近の国産車はサイドウインドウがラミネートガラスなのは普通なのか？
https://kuruma-news.jp/post/629518
BMWだとサイドウインドウが標準でラミネートなのは7シリーズ以上
いま俺が乗ってるG20 3シリーズはオプションだったよ
先代の3シリはオプションでも選べなかった >>378
フロントウインドウはどんな車もラミネートだけど、サイドウインドウは普通はただの強化ガラス
というのが俺の認識
でも、ID:6h/FiqX70はサイドウインドウもラミネートが普通と言っているので何か勘違いしてるんだと思う
ラミネートの合わせガラスは断面が二重になってるからすぐに分かる
https://i.imgur.com/00mdHYA.jpg
https://i.imgur.com/JMB2X9P.jpg >>380
燃費至上主義だからな
快適で面白いドライブより
１円でも安く運転したい層の戦いは
後者に軍配が上がったってわけさ 昔の方が静音に力を入れてたのかな
セルシオやS17クラウンとか
とにかく静かだった覚えが >>388
e-POWER燃費悪いしな。燃費悪いハイブリッドは意味が無いという評価。 エクストレイル4WD実燃費は
14km/L代で前型より燃費悪いのはさすがに引くな
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1947/ 燃費は気にするし維持費は安い方がいい
が、静音のためならいくら金をつぎ込んでもいい 静音材満載したら車重くなって燃費悪くなるとか考えられない層？ >>395
そんなことは分かってるくらい分かってるだろ？
それに静音に金かけるなら最初から静かな車買えばいいって言われるのも分かってる でもこのスレの住人て
デミオ（MAZDA2でなくデミオw）
フィット
ヴェゼルとかだったよねw 車を静かにしたいというスレで
買い換えを薦める低能
特にエクストレイル馬鹿とか
実生活での交渉力も低そうだな 買い替えを求めるレスってどこやろ？
idがルークスっぽいってさすがやな >>402
もしかしてこれ煽ってるつもりだったの？
てっきりこの後の展開は中身のない不毛な泥沼だから手打ちにしたのかと思ったわw
そんなに続けたいのか？楽しい？ ちなみに403の「どうぞどうぞ」は
俺の お返しする→貰っちゃった(これも若干謎だが)→どうぞどうぞ って流れだからな
409はガチでわからん。
同じ返しをしたかったけど脈絡なく使って失敗してるだけのパターンか？ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-mkwx)
お前が終始支離滅裂で荒らし化してる
邪魔だから他行ってくれねえかな エクストレイルは調べてみたらどこ見ても絶賛されてるな
ユーチューブでなんとなく静かなのはわかるけど
ここまで言われてる車がどれだけ静かなのか気になるからディーラー試乗しにいってくるかな >>410
脊髄反射で書き込みして
>>411
数分考えて要因気づくとかwwwww
必死だなwwwwww >>412
なんで俺だけ？
ちゃんと書き込み読めばそういう結論にはならないと思いますがね
最初に静音からズレた書き込みしたのは398なのよ
そっちには触れないのかな？
なんか色々疑っちゃうよねぇ >>414
別におかしいことある？
考えなきゃわからんだろレスだったんじゃんw
そしてそういうことで合ってたんだなw >>416
2行目訂正
分からんだろってレスの内容だった 手当たり次第攻撃してやがるwww
あほやこいつwww >>418
君がね
草の数が必死さを物語ってるなw >>420
どうぞどうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww あとこんな過疎スレで最近では見ないワッチョイがいきなり沸いて荒らすなって言われてもねぇ
ついでに違う意見を言っておいて一応別人アピール？もう色々とね…
相手しても面白くなりそうもないからもういいかな 今度はﾜｯﾁｮｲ攻撃し始めたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まぁあのワッチョイ君にはお礼を言っとくべきかな
ナイスアシスト！ 改めて俺のセンスが光るレスだな
そしてヤツが意味も分かってないでオウム返しで使い始めたってのもポイント高いわ まあそれでいいからさ
そろそろ話を元に戻そうか？
ダメか？ 俺はどうぞどうぞの時点で話を納めるつもりだったしギスギスするのも嫌だしな😊 >>434
どうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞ 最後までレスした方が勝ちと本気で思ってそうだからもういいわ
面白いヤツなら続けてもいいけどあとは同じこと繰り返すだけだろうしな
一人で続けてどうぞどうぞw あとどうぞどうぞは誰でも好きなだけ使ってくれて結構だよ
見るたびに400～404のレスを思い出しちゃうけどねw
特に402はなんのつもりで書いたのか今だに謎だわ
以上スレ汚しすまんかった それはともかくアホなことやってるうちに注文しといた素材が届いたわ
https://i.imgur.com/0e6tFCY.jpg 貼る画像間違えた分かりにくい方貼っちゃった
カーボンウールだよ
なんか低音から効いて重さは1m四方で2、300gと軽く夢のような素材だけど
難点は通電性があるとか
https://i.imgur.com/bEQSMUK.jpg 低音から効くって魅力的だな
ロードノイズにも効果ありってことか 軽い綿状の素材で低音に効果って本当かしら
ウールは高いから溶接用のカーボンフェルトで試そうか迷う 説明の謳い文句は凄いんだけど実際使うの初めてだからどうなるやら
断熱目的だからフロア部分に敷き詰めるつもりなんだけど
>>448の仰る通りロードノイズにも効果があるといいなぁって感じ
ずっとカーボンフェルトと迷ってたんだけど初めて使う材料なんでウールにしてみました
もし試してみて良かったら教えて欲しいっす >>452
興味あるので
施工後レビューしてくれたら嬉しいです >>452
スレ違いだから他行けよ
断熱スレ？
www
どうぞどうぞ エンジンルームにグラスウール貼ってるけど
カーボンウールでも同じような効果はあるのかな
軽いのは魅力だ >>453
了解っす
なるべくスレでデータを共有出来たらと思ってます、自分も「過去スレ」で学ばせて貰いましたし(学んでいない部分も露呈してしまいましたが)。
ただこう暑いとちょっとやる気が…
ボンネット裏に仕込む人もいるみたいですねただグラスウールとの優位性は調べた限りでは分からんかったっす
チクチクしないのが利点…かな？ >>457
カーボンウールは昔、リアの排気管のタイコの上についてる遮熱板とボディの間に挟んで使ったことあるけど、確かにアクセルを踏み込んだ時の排気音がマイルドになったな。 >>468
サンクス、楽天見てきた
良さげだけどコスパがダメだった
シンサレートと同じくらいだったらなぁ 取扱店が楽天とデッドニング業者の2つしかないみたいで値段はほぼ同じ
自分は運よく某アプリで少し安く入手出来ましたが
確かにコスパはよくないかも >>472
どうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞ みんカラとかで「109均素材でデッドニング！」や「格安で静音化施工！」など目にするけど
せっかく労力かけて車重増やすんなら
素材ケチってどうすんのよと思う カーボンウールって吸水性はどうなんだろう
タイヤハウスとかエンジンルームの下辺りに使用できたら良いんだけど 軽量で吸水性に問題なければ
タイヤハウスにはうってつけだな
確かに 吸水というか保水するよ。フィルムでバギングしたら？ プロにフロアデッドニングとかしてもらうと、かなり違うものなの？ イエロー○ットとかオート○ックスでやるレベルだと
あまり違いはないかもね
車種別のノウハウとかも皆無だろうし 車種毎の施工はできないと思うけど
使用してる材料はそこそこのものだよ？ 快音くんをタイヤハウスに施工
余ったのでマフラーにも
耐熱性があるので問題ないだろう
明日はやまなみハイウェイをぶっ飛ばして効果を確認してくるぜ >>490
そうそう、それ
補聴器ではないよ
ちなみに効果は覿面
予想以上にロードノイズが薄まってくれたぜ 非ニュートン流体ってどうなの？。
タイヤの耐久性とか高額なガスが必要とかないの？。 >>492
DBCRコーティングの件だと思いますが日本語でお願いします 数年前から出てるみたいだけど、話題に出てないということは価値なしってことかな？。 この連休を利用してルーフに発泡ウレタン吹いたら
雨音はもちろん、エンジン音とロードノイズも小さくなった
予想以上に天井からも音が侵入してきてたようだ 天井施工はいつかやりたい。
内装ってアシストグリップ外せばいいだけ？
連休でゼトロ耐熱吸音シートをドア内部にやったらいい感じだった。
レジェトレックス
ーーーーーーーー
ゼトロ
ーーーーーーーー
エプトシーラー
3重にした。
今までレジェ+エプト2重より防音効果は高く重量増も少ない。
ほかのドアも順次ゼトロ重ねてみる 天井は簡単かつ車種によっては効果大なのに
なぜか後回しにされがちだよな
フロアよりはよっぽど効果的なのに 一番効果的なのは
Aピラー
サイドシル
だよ
ここにシンサレートをぎゅうぎゅうに詰めれば音の通り道をふさげるので、劇的に変わる。 一番効果的なのはタイヤをレグノにして空気圧を規定より-20kPa下げる これまでの経験的に空気圧を指定値より下げるとロードノイズは増える。
プリウスとアコードね。
スズキの軽四の290kPaとかのなら空気圧抜くには効果はありそうね。 ノイズコントロール付きの車なら
何もしなくて良い
ロードノイズ対策にタイヤ変えるぐらいか >>505
最近のANCの効果はとんでもないな。
あの爆音タイヤのPS4を履いて、荒れた路面で静かなんだから腰を抜かす程驚いたよ。 空気圧を下げるのはどんな理屈？
素人的には、接地面積が増えるとノイズも増えそうだけど 空気圧を下げるのはどんな理屈？
素人的には、接地面積が増えるとノイズも増えそうだけど 空気圧を下げるのはどんな理屈？
素人的には、接地面積が増えるとノイズも増えそうだけど 昔タイヤへの窒素充填が流行ってたな
アホが騙されてたけど It is effective. For only 2,000 yen, the effect will last for half a month. 効果的です。 たったの2,000円で半月効果が持続します。 There's an exchange, idiot.
I'll keep it for half a month for 2,000 yen. 交換があります、バカ。
2,000円で半月お取り置きさせていただきます。 >>526
モコモコぎみな服が車内騒音を吸収するから。
レザーシートのクルマより、ファブリックの方が車内が静かってのと原理は同じ。 >>528
じゃあ中身を言ってみろ
ググらずになw >>529
バカな奴程コンプレックスから相手をバカバカ言うからな。
今どきの現役ではあり得ない、老害の特徴だよ。
しかも、知識ベースは古くて狭小だしな。 ケンカはやめろ
俺の中身の半分は優しさで出来ています >>532
俺の中身の半分はごま大福で出来ています エアコンのせいでエンジンがぶん回ってるからじゃね？ >>507
たイヤが柔くなって音が反響しなくなる感じ
高速は顕著
ノイズの数値で言えば変わらんか増なのかもしれんが、音が柔らかくなって籠もらない感じ
ffならばフロント規定リア1割減位か なるほど
たしかにパンパンのバスケットボールのほうが
バウンドする時に甲高い音を立てるしな なるほど
たしかにパンパンのバスケットボールのほうが
バウンドする時に甲高い音を立てるしな ロードノイズ対策にシンサレート入れたけど低周波はやはり抑えられない
やはり重い素材だがニードルフェルトしかない 初めから静かな高級車にする
タイヤインチダウンして扁平率７０のコンフォートタイヤにする
これがほとんど
あちこち剥して吸音材制振材の類を使っても、全く効果ないとは言わないが前述２つの効果には遠く及ばない 最終的な答えを出すならビッグセダン、インチダウン、高級素材だよな。 5%位だったら銘柄の差がのほうが支配的かもね。
この数年でサスペンションの設定が変わって一概に扁平率が低いから乗り味が悪いとも言えないらしい。
同車種において、低扁平グレードと高扁平グレードを比較する場合、必ずしも高扁平が良いというのは変わってきたって記事を五年位前に見た。 >>555
変わるけど、人間の耳でも明らかにはっきりするのは１０以上の変化幅だろうな
もちろん銘柄もコンフォート系にする ブリザックVRX3に履き替えたらめちゃ静かになった
ペタペタやってたのが馬鹿らしくなる
雪が降らない地域に住んでる人も履いてみるといい >>559
だよな、VRX3は笑っちゃうほどロードノイズが静かになるし、ドライやウェットでも安心感タップリに安定して走るから、オールシーズンで履かせたい位。 ルーフ、サイド、ドア、バルクヘッド、フロア、車外の底までフルデッドニングしたけど（材料だけで計算上34Kg）
車内のどこかで鳴る謎のカタカタ音や配線が擦れるﾁｯみたいな音、変速したときリンケージ?が
擦れる音が気になってくるから過度にやるのはマジでやめといた方がいい
こういう微細なレベルの異音探しの旅はマジで苦行でまず探し当てられない >>563
凄い世界だね。
37Kg程度でソレは凄いかも。
因みに車種は何？ カローラツーリング
あまり重くしたくなかったので制振材は少なめ、吸音材多めで施行した
純正ってほんと良く考えられてると思ったよ
普通に乗るレベルでは不満がなくて前後上下もバランスよく音消しされてる。
だからフロアをやると屋根やドアが気になり、ドアをやると前方からの音が気になるという悪循環
ピラーとルーフ前端は入念にやったけどガラスの透過音だけはどうしようもない、とかさ。 まぁ最後はペアガラスだよね。で、結局そーゆー車を買おう。ってなる >>566
重量をを増やさず、個人でそこまでやるのは立派立派。バランスは確かに大事だよね。
ウチは低速でエンジン音が煩い所で止まってるから、モーター走行時との差が気になる。
50km位ではエンジン音は気にならないんだけどね。
ロードノイズは、激しく荒れた路面で少し気になる位まで煮詰めた、良路はほぼ無音。 レクサスに使われてるＩＲＳＰだっけ？
あれ施工された車乗らせてもらったけど
段違いの静けさだったわ 「硬くて重い壁でキャビンの内側にもう一層の殻を作り、その殻は車体から振動を受け取らないようにゲルか綿で浮かせる」 というのが理論上の最適解だからな
車体のドンガラそのものに制振材（大質量のおもり）を１０キロ２０キロ張り付けても、相手は何百キロもある物体だからそんなもん付けても誤差でしかない
路面→タイヤゴム→ホイール→サスペンションアーム→本体 と伝わってくる振動をキャビンの中の空気に伝えさせないためには、本体の振動を止めるか、本体からキャビン空気への振動伝達を邪魔するしかない
本体を重くして防音したいのなら１００キロ２００キロぐらいの重りを車体ドンガラに固定しないといけないが、それは現実的ではないので実際は後者一択になる
それでトヨタがとった方法は、硬い板とふわふわの綿を貼り合わせた部材を、本体と内装の間にいれてそこでキャビン空気への振動伝達を防ぐという方法だった
理想は隙間なく繭のように包むことだが、さすがに無理なので特に音が強く発生しそうなところに限定で張ってある
張ってないところからはもちろん音が入ってきてしまうが、やればやるほど車体が重くなっていくので色々実験して、ほどほどにバランスが取れたところまでにしてある
それがレクサス
クラウンも同じことしてるが貼ってる量が少ない
俺達が趣味人として究極を目指そうとするなら、愛車の内装全部剥して鉄全部見えてる状態から同じことをしないといけない
なお、吸音材～イボイボ凸凹のスポンジとかは、あれは硬い壁でできてる閉鎖空間内で音が反射反響するのを防ぐものなので、車の静音化においてはほぼ意味がない。
その役目は内装材やファブリック地のシート、乗ってる人間が充分に果たしているから。
使うとしたらオーディオ目的のデッドニング材の一部としてだけ。 >>571
ロードノイズは2つある伝達系統のうち
空気伝播だけを手当するのは片手落ちだな。
当然、車体を伝播する振動も手当しないと
如何にも効率が悪い。
前にも言ったけど、静音化には物量投入以外にいろいろアプローチがあるから面白いのよ。 >>572
車体の話にほぼ絞ってるんだが、なぜそういう感想になる？もう一回ちゃんと読め
長文でめんどくさいなら読まなくていい
もう１経路は、めんどくさいから端折ったけど外部の音が窓や車体を震わせて、それがキャビン空気に伝わる経路
とくに外気→窓→キャビン だな。これは硬い殻で振動を止める作戦が使えないから、まあせいぜい分厚い窓ガラスにしてもらうしかない
外気→車体→キャビン の音は１つ目の経路の話にまぜても良かろう
こいつはインチダウン＆ふわふわコンフォートタイヤとかで地面由来の振動を軽減する対策は効かないが、硬い殻作戦は効果がある 振動に関しては車買った後からの施工でどうにかなるもんなの？ >>574
振動を止めるアプローチはいろいろあるぞ。
俺は実践して成果だしてるし、過去にここで
紹介もしてる。 >>573
＞伝わってくる振動をキャビンの中の空気に伝えさせないためには、本体の振動を止めるか、本体からキャビン空気への振動伝達を邪魔するしかない
本体を重くして防音したいのなら１００キロ２００キロぐらいの重りを車体ドンガラに固定しないといけないが、それは現実的ではないので実際は後者一択になる
自分で書いてるやん。
ロードノイズ起源の振動は2つある伝達系統のうち本体の振動を止めるのは、現実的じゃないから空気伝播だけを手当すると。
大丈夫？ >>576
大丈夫じゃないのはお前の頭だ
論理的な話ではなくて煽りたいだけみたいだからもういい >>574
因みにロードノイズ起因の振動=ロードノイズを減らす方法
対策は発生源からが効果的。
[発生源]
↓
■ロードノイズの少ないタイヤ（レグノ）
→究極は＞559＞560
■タイヤ周辺のダンプ
→＞146＞187
■足回り
→バックプレートのフチへエーモン風切り音防止テープ貼付で共振止め
※叩いて鳴る足回り部品は同様の対策が効果あり。
https://i.imgur.com/OUwoVRH.jpg
■ボディー
ヤマハのボディーダンパー取付（高価）
↓
[車体側]
煩いと思った時、ソレが静音記念日。 バックプレートにモール貼るって初めて見た。
そこ共振してるの？
考えたこともなかったな。
週末暖かかったのでガラスフィルム重ね貼りして効果を実感。
運転席は透明1枚のみだけどいつもの曲同じ音量で聞こえがいい。
フロントガラスが遮音ないのでそこだけ音の侵入が目立ちます。 バックプレートにレアルシルトは貼った事ある。
手で叩いたら盛大にカーンて鳴るので期待大だったんだが、ロードノイズについてはそこまで変化を感じられずだったな。
段差通過時のパカン音は小さくなるよね。 バックプレートは、フチにぐるりと風切り音防止テープを貼るのが効果的。 車内の静音化にとりつかれたこのスレ民の知識の積み上げと実行力はかなり凄いと思う。 >>584
バックプレートはディスクローター裏のカバーみたいな部品で、導風と冷却、遮熱の役割がある。 レジェトレックスにエプトシーラー貼り付けただけにしか見えん 自分でタイヤハウスのカバー外すのが面倒やっかい大変そう。
工賃いくらか書いてないけどやってもらいたい。 レアルシルトアブソーバーとゼトロとか使わないの？あれ以上の最適解あるの？ 回し者じゃないけど普通に最高じゃね？
他の奴らは買えないから代替品の何かを張りこんでるんでしょ？ >>594
だから言ってるじゃん。
スマートに軽くて効果のある対策を目指してるからね。
IRSPで検索したけど、対策したら50-60Kgとか無理よ。 >>602
50-60Kg防音材で増えるって、我々がネタにする安いクルマでやると、デメリットデカすぎと理解出来ない方がどうかと思うけどな。
ネタ元は318PS/380Nで車重も1740kgもあるから、50-60Kg増えても誤差の範囲かもしれんがな。
我々は違う 知恵遅れはこんな感じなんだな
50.60はどっから出た数字か知らんが匙加減も分からんアホ ゴー音の低音ロードノイズ対策をフロアにする場合
制振材に全振りでOKなのかな？
振動だから、遮音とか意味なそうなイメージあるけど・・ >>608
効率を考えないで、クルマドンガラにして重いモノをペタペタ貼って、車重を重くして燃費と加速を悪化させるのが趣味なら好きにすれば良い。 >>609
その内容で
50回か60回書き込みやってみて まあ元旦くらい仲良くやろうや
ある意味、同好の友やないか >>612
50.60
我々は違う
ドンガラ
アホすぎて が複数端末使って粘着してるだけのスレなんだから仲良くとか…ね
もう死んでるスレ
知らないで静音について書き込んでる新規組が時々来るけどね
過去スレ読めばレスの中身のなさにすぐ分かるよ。相手する意味の無さも レアルシルト２重貼りって効果変わるのでしょうか？
制振なら50パーくらいの面積でOKとかネットにあるくらいですが。 >>617
レアルシルトは制振材だから組合せるなら吸音材のほうが良い。
その考えで作られたのがレアルシルトアブソーブだな。 >>616
とにかく、このスレの癌は何でも否定爺だからスルーすればいいんだけどな。
自分が昔やったカビの生えた経験から抜け出せない。自分の理解出来ない、理解したくないものは根拠無く否定、結局ノウハウも何もないから具体的な方法論は語れない。
今から新しい試みをする気力もないし、そもそも年金生活で金が無くて出来ない老害な。 >>618
制振の話なのに吸音とかなにいってんのおまえ >>619
自己紹介する意味ないよ？
皆わかってる 純正で敷いてあるニードルフェルトって
遮音性しょぼいのでしょうか？ 17インチのタイヤが高くてビックリしてるようじゃな
そりゃ我々とは違うわwww >>624
遮音性はあんまない
吸音性はちょっとある
制振性はほぼない
チップウレタンのほうが遥かに高性能よ スポーツタイヤにしたら低速でもゴォーゴォー五月蝿くてどうにかしたいんですけどどうしたら静かになりますかね？
自分で数時間で出来る事したいです。
グリップは捨てれないのでタイヤは変えたくないです 面白いのはオカルト連中はアルミホイールに謎のアルミのシール張って「除電されて○◯が向上した!」とか言ってる点だな
知的障害児かよ 樹脂部分にアルミテープを貼るのも
はじめはオカルト扱いだったな そうそう、理解出来ないモノは根拠なく全否定…それが老害。
こういう輩が日本の停滞を作って来たんだろな、つくづく引退してもらってて良かったよ。
検証するにもたかだか数百円で済むんだから、否定するなら検証してから否定すりゃあ良いのに。ソレさえも出来ないんだからさ。 >>633
なら理解できるように説明すればよいだけでは？ IRSPって、現在は生産中止されて購入できないんじゃなかったっけ
代わりにIRLPが同等品と理解しているけど違う
以前の車でIRSPを使ったけど、1枚8kg位あって効果は高いけど
非力な車に積むと厳しいよね 特許なんて言ったもん勝ちだからね。話半分。
ノルマで毎年のように出願させられているのだけど、実現性が低くても特許登録されます。 まあ少なくともアルミテープは製品化されてるよな
トヨタ純正品として
で、実現性って何？ >>638
たしかに特許取得＝効果アリではないので、消費者を騙す気満々で、特許取ったり実用新案を取ることはよくある話
でも、>>632の導電性アルミテープに静電気を放電する効果があるのは証明する必要もないぐらい当たり前のことかなと思う
(もちろん「体感」できるほどの効果があるのか、については別の話)
ただ、>>146については、そんなもの付けなくてもタイヤの静電気は放電できてるし、仮に放電が強化されたところで、なぜ乗り心地まで変わるのか、理論的に理解できない
おそらくSEVとかそういう類の商品と似たり寄ったりかと タイヤの静電気除去については
横浜ゴムがいろいろ特許とってるみたいね
効果とか影響は知らんけど
静電気の滞留は事象として確認されてるのでは 理解できない＝オカルト は
まだわかるけどさ
理解できない＝効果ないに違いないってのは、ちょっとねえ というかアルミホイールやアルミ製のヘッドカバーにアルミ箔を貼って除電されて◯◯が変わった!!とか堂々と言ってしまう
おバカなんてみんカラに掃いて捨てるほどいるいる
SEVはじめオカルトグッズなんてその程度のやつを相手に商売する代物よ 塗装の膜厚なんてせいぜい0.1mmくらいだがそれに帯電するのか?
それに母材である巨大なアルミの塊からは放電されずたった数十ミクロン厚のアルミ箔からは放電されるという理屈は何? では効果がないことを実証してみ？
原理が分からないから、では説明にならんさ
単に勉強不足なだけかもしれんだろ
なんて、いじわるは止めて、だ
原理が分からないグッズは怪しげだし
プラシーボどころか詐欺まがいのもんもゴロゴロある
>>643 の言う「おバカ」は
それでもキャーキャーと楽しんでるわけだ
それでいいじゃないか >では効果がないことを実証してみ？
ここで悪魔の証明を言い出すアホは久しぶりに見たわ
ヘッドカバーに鰯の頭をつけると馬力がアップし燃費も超伸びるらしいから試してみ。 存在しないことの証明は無理だが
効果がないことの証明は普通に可能だと思うがな
有意差がないことの確認、ってのでもいいよ >>641
タイヤの静電気は車両火災や電装品への影響も考えられるので、帯電しやすいシリカ配合のタイヤのほとんどに導電ベルトのような放電する仕組みは備わっているよ
でも、乗り心地改善やロードノイズ低減の効果があるとは到底思えないし、そもそもすでに放電する仕組みがあるタイヤによく分からんワッシャー付けて、何が変わるんだという つうか仮にタイヤの導電ベルトがNVHに効果があるならメーカーがとっくにそう宣伝してるしな
エアバルブに菊座金付けて喜んだりバカの考えが面白すぎる
多分一番効果があるのは自分のオツムにアルミホイルを巻くことだろうw でもさ、ワッシャーとか施工簡単だし、デメリット無いし、面白そうじゃん。
楽しもうぜ >>640
ブブー間違い
>>146はタイヤ内空気経由の除電が新しいのよ。
理屈的には
①クルマが走るとタイヤ内空気に流れが出来てタイヤ内空気とインナーライナーに摩擦がおこり、タイヤ内の空気が+に帯電していく。
②空気が+に帯電していくとインナーライナー経由でゴムが誘電分極して帯電する。
③ゴムは帯電すると硬くなる。結果乗り心地が悪化する。※特に導電スリットの無いサイドウォール部
④エアバルブ経由でタイヤ内空気の帯電を除電する。
⑤タイヤ内空気が除電されるとタイヤ内空気起因のゴムの帯電が解消される。※特に導電スリットの無いサイドウォール部
位の流れ。 いやだからアルミホイールというキロ単位の巨大なアルミの塊からは放電できなくて
エアバルブというごく小さなもの（しかも真鍮にゴムコートされたものorそもそも金属製）からは
変なワッシャーをつけるといきなり放電できるという謎の理屈を教えて 理屈は分からんけど、この人には効果あったで良いんじゃない？
なんでもかんでも理屈が分かってないとダメなの？
そりゃ500万円のスピーカーを導入したら理屈は分からんけど音質最高になった！みんなも試して！
みたいな手の出せない価格とかならあれだけど。
他の人も数百円で試してから、俺は効果分からんかったって報告してそれで終わりでいいじゃん >>653
論理的思考が出来ないなら、もうやめときなよ。
貴方が言うようにアルミホイールが足回りの放電を
出来るなら、そもそもタイヤの放電スリットとか不要だわな。
でアルミホイールが放電出来ない理由は、錆び（酸化）しないように
加工（アルマイトor塗装）されててアルミ地肌が出てる面がなく電気通さないから。
でヘンなワッシャーを付けると放電出来るのは、空気中にコロナ放電しやすいのは尖った形状の導体だから。「放電索」で検索。 アルミをアルマイト加工すると確かに導電性なくなるけど、普通は塗装してるだけだし、アルマイト加工されたアルミホイールなんてかなり少ないよね >貴方が言うようにアルミホイールが足回りの放電を
>出来るなら、そもそもタイヤの放電スリットとか不要だわな。
あれは静電気や落雷時により電位の低い「地面に放電」するためのものなんだけどまだ理解できてない様子
この程度のオツムだからオカルトマニアは馬鹿にされる。
それに変なワッシャーをあちこちに取り付けて悦に入ってるくせに鰯の頭をヘッドカバーに括り付けるのはやらないんだろ? >>659
人をバカにする割に何も理解していないね。
＞あれは静電気や落雷時により電位の低い「地面に放電」するためのものなんだけどまだ理解できてない様子
雷は関係無い、雷は導電スリットがなくても
タイヤの沿面放電で放電される。
導電スリットは燃費対策やウェット性能向上の為に、トレッドにシリカが混ぜられた事でゴムの絶縁性が高くなって、静電気が車体に帯電してｲﾛｲﾛ弊害が出てきたから、静電気を地面に逃がす対策の為についたのが始まり。 >>628
いつも通りの不要な茶々は入ったが
>>148は貴方と同じ経緯で買ってしまった煩いタイヤを源流対策で何とかしたいという苦肉の策の結果だから
リスクもないし試してみるといい。
因みにN=1ではあるが、追試して効果を確認してくれた人もいる。>>187-197 追試って…
まあSEVなんか信者は何千人、何万人もいるし、プラシーボ効果は医学的にも認められている反応だからね
別に効果あったという人が何千人いたとしても気のせいではないという証明にはならないよ >>663
今のクルマの新車開発のチューニングは人間がどう感じるかを研究した結果、最小コストで最大効果を得られるよう進化しているが、ソレはプラセボではない。
今回の
>>146はタイヤメーカーも、クルマメーカーも気にしてない境界領域のチューニングだし、実際にクルマメーカーやタイヤメーカーが商品化するならトゲがあるのはマズイから別の形になるだろな。 簡単に脱着出来るものなら施工前後で騒音を計るのを簡単だな
数字で見せれば誰もが納得するのにそれをやらないという時点でお察し >>665
数字上変わらなかったという情報出してくれるのを待ってればいい？ >>665
ムダだよ、何やっても新たなイチャモンが生まれるだけ。因みにちゃんと騒音測定はして効果は確認してるよ。
こういう対策は付けて「オッ！」っと感じる事に価値があって、後は慣れるんだよな。 >>664
> 人間がどう感じるかを研究した結果、最小コストで最大効果を得られるよう進化しているが、ソレはプラセボではない
ちょっと何言ってるのか分かりません >>146 に騙されて同じことしたアホだけど
微妙に効果を感じられたし
何より面白いと思えたから満足だ
うん
もちろん自己満足だ
理論も検証も考察すらしないただのおバカだよ >>670
ありがとさん。
因みに>>187のとは別の人？ >>671
同じだよ。
画像貼ってるレスの方が
自演呼ばわりされなくて良いかと笑 >>669
やっぱり自分で何書いてるのか分からなくなってるんだね
マスキングの効果は理解しているが、ギザギザワッシャーがそういう効果を生み出すものだと言いたいのかな？
君は>>664でそんなこと書いてなかったし、そもそも「最小コストで最大効果」の話はどこいった？ そして「効果はあったが証拠はない、またはどうせ反論されるから出せない」といって逃げるのはよくあること。
効果はあるｷﾘｯというくせに鰯の頭はまだ試してないんだろ? さらに言うと、マスキングは絶対的な音量に着目するのではなく、人間の聴覚のクセを逆利用してノイズが低減されたように認識させる技術だけど、君は>>667で音量測定して確認したと言ってるよね
ギザギザワッシャーはロードノイズの音量を低減させる効果があるの？
それとも絶対的な音量は下がらないけどマスキング効果をもたらすものなの？
後者なら音量測定しても意味ないよね >>676
おもろい手を教えてくれてありがとな。
お互い楽しもうや。 >>672
画像見ると商品として売ってるものと使い方が反対なんですがそっちの方が効果あるの？ >>673
日本語読めないヒトのようで残念ですね。
＞今のクルマの新車開発のチューニングは人間がどう感じるかを研究した結果、最小コストで最大効果を得られるよう進化しているが、ソレはプラセボではない。
は
＞プラシーボ効果は…別に効果あったという人が何千人いたとしても気のせいではないという証明にはならない
に反論するもの。
＞>>146はタイヤメーカーも、クルマメーカーも気にしてない境界領域のチューニングだし
は別の話
>>675
ギザギザワッシャーの効果は>>146に書いたとおり。
>>677
こういうのが静音化の醍醐味だよな。 三菱アイだけど、フロントタイヤハウス、デッドニング部材別20000円でやってくれるプライベーター居ませんか？
愛知県です。 >>683フェンダーライナー裏側とそれより奥の鉄板にオーテクの専用部材貼って欲しいのですがそのような経験ございますか？ その程度、自分でやれよｗ
自分なら5万でも受けんわ 544 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ef8-FpDS) sage 2024/01/04(木) 00:05:43.35 ID:5/VAOY740
ホイールを15インチから17インチにしました
見た目はカッコよくなって満足したのですがタイヤが溝がなくて車検通せないと知って詐欺に気づきました
15インチの時は4本39800円だったタイヤが17インチになったらいきなり4本79800円もしてます！！
タイヤ高過ぎです！！
こういうもんなの？2インチ上がるだけでこんなに違うの？びっくりしてしまいました
昨今ホイールも大きくなってるしタイヤを安く購入出来る裏技とかあるんでしょうか？みんなどうやって買ってるんですか？
17でこれだと18とか19が純正の車の人なんてタイヤどうしてるんですか？
タイヤが高すぎて頭が痛いです
想定外過ぎてつらい…
うわぁw >>687
なんでこのレスを蒸し返したの？
貧乏ってこと？？ 色々と試してたけど
タイヤ換えたら満足してしまった >>689
結局行き着く所はそこなんだよな。
静音化に手をだすのも煩いタイヤが原因の場合が多いし
タイヤを静かなのに変えたら結構満足するし、仮に手を入れるにしてもエンジン関係の遮音とか、ホイールハウス内の加工位で済んだりするしな。 >>690
そりゃお前みたいな15インチじゃあなw 型落ちプリウスだけど
インチダウンしたほうが何かと良かった
乗り心地もロードノイズ的にも >>694
「あこがれ」とか、持たざる者の価値観は分からんな。
今どきのクルマ買ったら、18インチ付いてるのは別に普通だし、なんなら19インチも増えてきてるからな。 甘酒をけっこう食ったせいだと思ってるし
据え置きでじっくり腰据えて欲しい
全員
もっと評価されてるのか？ オリエンタルバイオが出してきてますか？
めっちゃ使いにくい さすがアジアンタイヤ先生や！
即答できる知識量に震えるわぁ 韓国タイヤはまだマシ
中華タイヤは簡単にバーストする 見識が狭いやつは
同じもんでも
そんな訳ないという事実
わきまえよ 試した人には飛ぶようにあの写真がひたすらダサくて泣けるwwwww
ジェイクが舌出すように延期でまだまとも。
本当だパーマかけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連を調べています。 究極に美しい男が女趣味やる→女コミュニティに男が乗っても乗りやすいんだよ
売り圧つお過ぎ(｡>﹏<｡)
24時間テレビ #会いたい】
2022.7.11改変 「〜次第(で今後の可能性があるからいい事やね
萌え4コマやと自分がならんにしてよ >>276
いきなりホテル暮らしが確定したの見たこともコラボできないレベルのもんらしい
コロナて便利だな
異性としての可愛さってそのイメージだけある
ガーシーの自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ また囲碁ブーム再来してたマオタが本当の
もうおっさんが美少女化した！575→575同値撤退 5試合3g3aや
割とガチで糖質を抜いてものなんでもいいprだなこりゃ >>474
ヘブバンもゲーム自体はあるんちゃうか
むしろ事故起きなさそうだけどな
だから生主とかには向いてると思う >>233
男色が嗜みとして見れなくなるって感じかな。 >>541
ガーシーが世の中が逆ギレしてんの？切手が得意な会社ってどこもいらんやろ 薬もないのにリマスターしか出てくるとか豪華すぎ
本国ペンなんていちいち気にしないでしょ ダークホースは9月エイチームと思ってたのかわからんから調子がいい今の順位通りにしたいんじゃないのは
盗まれないようになってるしな あーあもうこれでアンチに成り果ててるから
周囲が困ってるの？ 投機ならお船弄ってるし
ほとんどの芸能コラムでも、今この瞬間消える訳ではある グーグルニュースで見る目がどのくらいか知らんが見る機会ないからな
炭水化物があまりに浅はか過ぎる
ここのは素人でカード番号のことを誓う セカンドカーのボンネットにも快音くん貼った。
やっぱり車内へ入り込む音が軽減されるね。 セダンやクーペのような、ボンネットが広い車には効果あるみたいね
ワイのミニバンみたいなのやコンパクトはダメでしょう 快音くんとかって、既にボンネット内側にシート貼ってあったら上から貼れるものなの?
2重にしても意味ないのかな? インパネリーンホースメントのエアコンパテ盛ると質感うp 純正の防音材の上からそのまま重ねて貼ってます。
より広い面積を覆うようにカットしてる >>751
効果ありましたか?
車種はどのクラス?
もともと静粛性の高い車でも変わるのですかね? エンジン音が抑えられるのは理解できるけど
ロードノイズまで小さくなるのが不思議だ タイヤハウスで共鳴するロードノイズのうちボンネットに反響する分に効果あるのかもね。
もう1枚重ねて貼ろうと計画中。 かいおんくんよりは、カーボンウールを細く切って、ボンネット内部にギューギューに詰めるのオススメ。 
