○ATF/CVTF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part20○
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ATF(オートマチックフルード)と
CVTF(コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションフルード)に関するスレッドです。
「オイル」で探す人もいると思うのでスレタイに両方入れています。
過去スレは>>2以降にあります。
※前スレ
○ATF/CVTF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part19○
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1648292754/ 自分の車は5リットル¥9000の循環させて排出分含め3本使用
ドレンが無いからオイルパン外しガスケット交換とストレーナー交換が必要
おまけにオイルパン外すのにエキパイ外さないと取れない
これを5万でやってくれるなら毎年頼むわ
高い安いは車種次第 時間を金で買ってるんだから時間工賃は1万超えてても高いと思わん ワイ、アイシンの4リットル3500円
ドレンから抜いて、抜いた分だけ入れる
ちな、6リットルなのに2リットルしか抜けない模様 アイシンのオイルなんて20L 15000円やぞ
自分でシュポシュポ抜いたらええがな >>707
圧送と希釈式に差はないからな
両方薄めてるだけ
オイルの使用量は圧送の方が0.5-1回分の多くなる
無駄の極み >>703
毎年5万円使うなら、
6年ごとにリビルトAT換装した方がいいだろw どうでもいい話に食いついてる時間を最低賃金で計算したら年に50万ぐらい使ってそうw 圧送という情弱から楽して金をかすめとる装置
何回も交換するのだるいからね笑
じゃんじゃん回して、全量が8Lしかない車に、20L、30Lと湯水の如く使える
よく考えたよねー、えらい! 泥水が入ったコップを洗うときに、よーしまず水を加えるぞーって人は圧送にすればいい
普通はまず捨てるだろ
入れはしない >>712
趣味に使う時間は楽しみに使えばいいと思う
悪態ついて趣味の時間も起こってるのは何も有益じゃない
何もしないなら1時間でも多く寝たほうがいいぞ、日本人がイキリ病弱なのは世界一睡眠時間が短いから >>710
30万じゃ載せ換えの半額にも成らん
わ どんなコンパクトだ?w
レガシィでコミコミ45万、AL4はATだけで値段が下がって28万それに工賃だぞ(以前の値段はAT60万 圧送って言葉から
圧力掛かったオイルをプシャーってATのメカに送ってるイメージかもしれんけど
太郎ってオイルパンに新油を入れてるだけ その圧とやらは、AT内のポンプ圧(若しくはそれと同等)ではないの?
循環中も、空間の有る内部でATF量が一定って事は ATFクーラーに来るATFの圧は
オイルポンプの圧だよ
で、
抜けた量と同量を太郎でオイルパンに圧送してる https://youtu.be/eiDwa7aqTqo
これやれば太郎と一緒だからな
車好きの素人さんがウマ掛けだけでここまでやってんだから、いかにボッタクリかよく分かるだろ つーか、
ミッションとトルコンのなかで新旧ATFは混ざるんだから
こんなやり方してもあんまり意味無いんだけどな >>725
抜けるだけ抜いたほうがいいよな
ラチェット+ソケット、バケツかビニール袋、ガスケット
ドレンボルト外す
オイルパン外す
マグネット清掃する
新品のパッキンorガスケット付ける
オイルパンつける
オイルをオイルポンプで抜けた分をペール缶から直接入れる
終わり
そこまでして変えなくていいよな
ほんとに 日本の乗り方で、ミッションオイル変えたり、
エンジンオイル変えまくったりするのは、
外国人のためにやってるようなもんだよな
日本人は15年落ち20万キロとかの車は乗らないだろ
根本的には捨て金
気持ちいいフィーリングを求めるだけの金ドブ
俺はやるけど🙄 >>722-723
全然違う
ATのフルードはフルフローではないよ 訂正
ATFクーラーはフルフローではないよ
エンジンオイルのオイルクーラーとは違うのよ ATFクーラーは別にどうでもいいのではないの?
ATポンプ圧でフルードを抜き、それと同じ量を太郎で注入する。言いたいのはそこでね?
圧送って聞くと、トコロテン式に押し出してるイメージだけど違う、って事だよね >>729
それ、前から疑問だったけど
なんかソースある?
パン外して見た感じだと、他にリターンしそうな穴も無いんだけど >>730
混ざる割合で考えたら、どうでもいい要素ではないでしょう
どうせ混ざるにしても。 抜けるフルードはATポンプの圧に依存する、その説明にクーラーが出て来ただけではないの?
その場合は、クーラーのシステム自体は特に関係ないよね。トルコン含めた希釈云々の問題は別として
・圧送は押し出してるイメージだけど、そうではない
・仮に押し出してるとしても、希釈される部分がある
この二つが混ざってるよね、希釈だけに >>724
これやっても全量抜けないわ ドレンから抜くよりは抜けるけど ジヤトコの
RE4R01aだがカストロールの全合成が安くてフィールも良い印象。都合8L入れ換えたが5000km位で計20L交換したろうと思っている。 >>734
だから太郎もその程度って事だよ
だいたい高効率ってあれだけアピってんのに、使うオイルの量ときたら全容量の倍以上とか言ってる事おかしいからな 個人的には高効率と言うからには交換率7~80パーセントは欲しいと考えるが、
現実は50パーセントすら切ってるみたいだから(太郎が悪いのか利益優先の車屋の悪意によるものなのか知らんけど)高効率じゃないなと思ったけど
君は何と比べて高効率と言ってるんだ?
散々既出だけどその程度の交換効率なら希釈法と大差ないぞ? ATFで洗浄しているから大量に使うのであって洗浄不要と言えば希釈法みたいなバカな方法より効率的に全量交換できるぞ
そんなことも知らないでぼったくりとか言ってたの? ラインから抜けた同量を、又ラインから注入してる。ただそれだけの機械
目視でATFの色の変化を確認出来るので、ユーザーの満足度は高い
但しATFの色が変わったからと言って、内部が綺麗になったかどうかは別
エンジンオイルの場合も、綺麗な新油でエンジン内部が綺麗になるとは限らんのと同じ
まぁ唯一無二なんで、コスパはともかく高くても払う人が居る。そう言う事だな >>738
どう考えても、時間あたりの交換量だろ
馬鹿なの?お前w バカはお前
どんなシステムなのか理解出来ない脳みそなのに値段だけ見てわめいてるから
そもそもあの程度の金も出せないなら低所得なんだろうな
つまり低能だ yukichi68って人のYouTubeで
修理に入った車のATを分解して
各ギアのクラッチ板の摩耗具合とか見せてるけど
オイルだけ交換しても結局はクラッチ板やトルクコンバータ内の限界が来たらオーバーホールもしくは載せ替えなんだから
なんか意味無い気もするんだよね。
yukichi68さん自体はATF交換を勧めてるけど。 ディスクとプレートの摩耗を遅らせる効果がどの程度あるのかわからんよね
汚れでバルブボディが詰まるとかいうのは都市伝説だろうなw
まあ、オイル交換と手間とコストはかわらんから、俺は変えるけど。
太郎勢はアホとしか思えんが 問題は汚れより剪断なのに汚ればっかりアピって高い金出させようとするアホ整備士 機械なんて油脂で延命してるようなもんだからな。
ソレノイドの網は鉄粉やらスラッジやらで詰まるな。 >>745
ほどんどの場合、フルード交換などまったくやってない車両が圧倒的に多いからね
そういう車両は下手に交換するなよと言いたいんだよ、あの動画は
絶妙なさじ加減で繋がっていたクラッチディスクプレートがフルード交換により
その処方が激変して滑りだすと
そういう車両はもう廃車までそのまま走行するほうがいい場合もあるということ
ATミッションOHなどはよほどその車両に思い入れがある場合しかそんな修理はほとんどやらない
そのまま廃車コースで乗り換えるよねコスト的に
フルード交換という整備は本来、2万キロほどでずっと定期交換して初めて恩恵に預かる
整備なんだよ
何十万キロもさぼってたくせにいきなり交換して治るなんてほとんど無いw
削れたミッション、クラッチ板は元には戻りません あの人の動画で頻繁に出てくるホンダ・ラグレイトも定期的なATF交換していればATの寿命が延びるのかな。 一番汚れる初期馴染みの後に一発交換するのが大事な気がする
要は慣らし運転終わった時に綺麗にしとけば ラグレイトはミッション自体に欠陥に近いトラブルがあったはずで元々あまり良くないミッション
車体も糞重たい上に設計の良くないミッション
なにもラグレイトだけの問題ではなくそのような車はいくらでも存在してる
いわゆるハズレという奴
日産スズキのちょっと前の車やジャトコ積んでる車も良く無いよね
そういう車はいくら大事に整備しても意味無い
ハズレな車を知らずに買ったのがそもそもの間違い
運が無かったんだよ
トヨタのアタリなら100万キロでも余裕でしょ
クラウンのパトカーとかさ
ホンダの昔のアコードとかも100万キロ余裕で走ってるよねアメリカで
ああいうのはやっぱりきちんと定期交換してる 20万キロを自分の年間走行距離で割って
1年=1万キロの人が20年同じ車に乗るか?ってことだよね。
人それぞれだから交換したい人はすればいいけど
交換を煽るようなものでもない。
特にオイルパン開けて、底に溜まってるクラッチの摩耗粉を指ですくって「鉄粉がこんなに~!」なんて言ってる整備系YouTuberとか。 ユーチューブで高い工賃払ってゴミのようなハズレ車を必死で一生懸命大事に整備依頼してる人見てるとかわいそうになるよな(笑) 宝くじじゃないけど何もせず何も起きないのが1番安く上がるというか
交換しても期待するほど壊れなくなってはないんじゃね?というか >>754
それ言い出すとプロボックスしか買えなくなる >>753
オイルの劣化を無視して、オイルを洗い湯の如く使いながら、大金をせしめレクサスを買い、
鉄粉がー!しか言えなくなった人の悪口はやめろ 燃費が5%改善するとしても、
年間のガソリン代x0.05x5年=50000円
年間のガソリン代が20万くらいの人であれば、意味があるのかもしれない
もしかしたら 8万キロ毎に交換して、3%燃費が良くなるとして、
5万円で交換できるとする
80000km÷燃費x150円=トータルガソリン代
トータルガソリン代x0.03=50000円
トータルガソリン代=166万6000円
80000÷燃費=11111
燃費=80000/11111
燃費が7.2km\L以下の車であれば、8万キロ毎に交換するメリットはある
それ以上はやらない方がいいかも いまはすぐロックアップ入るからオイルの粘度で伝送効率とかもたいして変わらん説
しらんけど おっさんは大体デブだから無駄な食費削ったら良いぞ
缶ジュース一本辞めるだけで年に5万円、タバコひと箱辞めるだけで年に22万円受く
27万円有ったら2クラス上の車も維持できるだろう 一回変えても2000円ぐらいだし
ケチるほどのコストじゃない
1万km過ぎたら
エンジンオイル交換のついでに変えてる 繊維クズ一本でバルブボディが詰まるってやつな
本当に整備士って馬鹿だよなあ
って感じたw 繊維クズ1本で詰まると言うのは自動車専門学校とかの話らしい
何百人もがウェスを使ってオイルゲージを拭くと、繊維クズ1本が溜まって数百本入ることになる
だから壊れるって
繊維クズ1本で(毎年何百人が何百回とやると積もり積もって)壊れる 増満自動車って整備工場のYouTubeでやってたロードスターのATF交換。
NB6C型はフィルターが絶版だとかで装着したまま摩耗粉を掃除していた。 >>745
そんな事ないよ
摩耗した粉はオイルに混じって循環する
その摩耗粉が更に摩耗を加速させる >>766
ATメーカーの人間が言ってるなら信用するわな
自動車専門学校の講師なんか
飲み屋のオッサンが能書き垂れてるのと同じレベルだろ 講師が飲み屋のおっちゃんならそれを批判してるのはミジンコじゃね なぜここの連中はATFやCVT交換を頑なに拒否するんだろう?
フルードは汚いよりキレイな方がいいに決まってると普通は思うが 通常150度ぐらいまで上がらないと警告がつかないぐらい高温で使用されるしな 指定のある車交換してきたけどいまいち効果わからなかったから無交換指定な車はまぁいいか感
乗っても20万キロくらいだし ディーラー系中古車店で購入した10万キロ超えた車。
ずっと併設されたディーラー工場にて定期点検・車検を受けてる。
前オーナーもディーラー任せみたいで整備記録簿も残ってるがATF交換の記述無し。
で、18万キロ超えて車検の事前見積りを取ったとき
概算見積書に「ATF交換」の文字が。
一瞬???状態になり、提案してきた整備士に「ほんとに交換してもいいの?今まで無交換だけど。」と聞き返してしまう。
慌てて失礼しましたと訂正してたけど、あのまま交換させ壊れて「ゴラァ!」のほうが良かったのかなw >>778
言うほど壊れないから
3%あるかどうかくらいだと思う >>774
太郎がアホなだけで、
ATF交換自体は推奨してるぞ? 新車で買ったら、
1000〜5000kmぐらいでATFを交換するのが効果あるね
最初に鉄粉が大量に出るから、そんなので数万kmも走ったら、内部がボロボロになるのは常識 >>782
成人した大人がこれ言ってたら、相当問題やで😢 >>782
君のパンツ、ウンスジチンパンジーだよ
カッコいいね! >>782
知性の低いアホに絡まれて可哀想に。
でも何万キロって言われても一概には何ともいえない。
乗り方だって千差万別だからね。 >>782
ATF以外の要素の方が影響多い気もする
比較なんてできるんか? だいたい糸屑1本で壊れる位なら10万キロも正常動作出来ないでしょ。
またそんなので壊れるならば、とっくの昔に改良されているって。
ATメーカーだって派遣社員がいっぱい工場で働くテキトウな作業環境で大量生産してるんだし、神経質になり過ぎ。
ヤフオクですらペール缶が毎日幾つも扱われ、評価だって決して悪くない。
ショックとATFは交換後体感で分かる。
早く替えとけば良かったと思えるよ。 CVTのオイルパンって何でオイルが全部抜けないような
位置に取りつけてあるんだろう? >>789
抜けやすい飛び出たロート状にすると、下擦った時にもげるから? ごめん、オイルパンのドレンボルトの事ね
オイルパン内のオイルをほぼ抜く事ができれば
希釈方式でも、ある程度効率的に交換出来るのではないかと思ってるんだけど 緩んで漏れても緊急避難的な最低限の量が残るようにとか??しらんけど ゲージがあるやつなら上抜きだな、車体の前か後上げればより抜ける。 ドレンがあるやつなら下抜きだな、車体の前か後上げればより抜ける。 >>789
底を擦らないようにフラットに作ってるからどうしても底が膨らむ
横向きでも同じでメネジの分だけ高くなってしまう 壊れるときは数ヶ月経って時間差で壊れるよ
んで整備保証で揉めるんだわ ありがとうございます
やっぱり古いの変えたからこわれるんです そもそも交換しようって動機が
「なんか調子わるいなあ」
からの、
「ATF変えたら直るんじゃね?」
ってパターンが多いんだろ
そら、変えたら(変えなくても)乞われるわなw 調子悪くないけど、今まで交換してなかったことに気がついたんだ。いまさらできるだけ長く乗りたくなりました。
いま20年たって9万キロ。どうしようかな
去年まだまだいけるぜと思ってたラブ4を19万でat不具合で買い替えたんで、同じ轍を踏まないように思案中です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています