○ATF/CVTF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part20○
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ATF(オートマチックフルード)と
CVTF(コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションフルード)に関するスレッドです。
「オイル」で探す人もいると思うのでスレタイに両方入れています。
過去スレは>>2以降にあります。
※前スレ
○ATF/CVTF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part19○
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1648292754/ フリードに乗っているが
職場の先輩が「ホンダのCVTは完成していない!いつ壊れてもおかしくない!」って脅してくる
ディーラーに聞いたら「CVT故障はコンピューターでしか判断できません」と言われた
ホンダのCVTって未完成なんですか? シビックのマルチマチックから何年CVT造ってるのか
そんな簡単に壊れることはないだろ ウクライナ応援で買ったXADOが火を吹くときがきたな待ってろプーチン ホンダは純正フルード使わなくて問題ないかね?アイシンのCFWの方がちょいと安いから ランクル100だけど、20年間交換してない
やった方がいいか、最後までこのまま乗るか? >>32
もう何万キロもエネオスサスティナのフルード使ってるよホンダのCVTもATFも
純正よりも良いと思う
ブレーキフルードだってホンダ純正より古河のほうが品質良い
ホンダ純正はすぐに茶色くなるけど古河はホンダより茶色くなりにくい ホンダはどこかの添加剤もディーラーには珍しく店舗で販売してるんだっけ? それ直営店では無い九州や沖縄のフランチャイズのホンダ店じゃない?あとオートバックスとか
缶入りのエステル系のだよね?
いろいろ調べたけど使うの辞めてフルード全量交換にした >>36
ええっディーラーで直営店じゃないとこなんてあるんだな
知らなかったわ ホンダ直営→直資
フランチャイズ→FC
フランチャイズ店は工賃の設定が直営店より少し安い トルコン太郎で施工してみたいが高いのでペール缶でフルード買って何度も自分で交換してみようかな >>43
あて何年乗るかだと思うけど、自分でやるなら、普通のチェンジャーでやってくれるとこに頼んだら?
面倒だし〜 >>43
ボッタクリ太郎なんかやめとけ
時間と金の無駄無駄(笑)
アップガレージ行って新品の二次流通ペール缶買ってきてDIYしろよ
運が良ければ5,000円で買えて湯水の如く交換できるよ >>45
高いから行かないですけどどこがボッタクリなの?見積もり通りの値段でやってくれるのでは?
値段に納得してやってもらうなら問題ない
ボッタクリってのは約束と違う費用を請求する飲食店とかの話だ 言葉の意味はおっしゃる通りだろうが、>>45の様な使い方をされる事も多いのではないかな
ただ親しい間柄ならいいが、それ以外の人に対しては誤解を招いたりトラブルを誘発するかも?だけど 自分でやればなんでも激安を超えて鬼安よ
特に自動車整備は
車検もディーラーなんかに出すと過剰整備で鬼のようにぼったくられる
ブレーキのオーバーホールなんかもブーツゴムキットなんか2000円ほどだが工賃は2万円やろ ブレーキのOHは手間かかるし、金取るには資格もいるからだろ、いわば技術料だろ
トルコン太郎はイニシャルの回収のために高くなってる気がする 数年前までディーラー車検ずっと出してたけどアホらしくなって自力で整備してユーザー車検やるようになったけどアホみたいに金浮くよ(笑)
コロナや戦争でなんでも値上げしてるけど車検や整備自力でやるようになって本当に良かったと思う
その付値上げ分は余裕でペイできてるもん もちろん
みんな思ってるよりよほど特殊な車種でも無い限りエンジンオイルと基本同じ
下から抜いて上から入れる
それだけ(笑) >>50
刑務所にでも入ってたのか?
車検費用なんて殆どが税金と保険だし今時のディーラーは昔のように必要のない部品を交換したりしないから別に高くない
オマエは商売上手なフロントマンにのせられてただけだろアホ >>53
おまえこそ懲役刑行ってた懲役太郎だろ
今のディーラーって言葉巧みにメンテパックとか言って1年点検をなんとか騙し取ろうとしてホンダならまかせチャオとかのパック料金で車検と抱き合わせ商法をしてる
他所のメーカーもほとんど同じようなことしてる
国産車は壊れ無いから修理では稼げない
だからメンテパックと称して1年点検をうまいこと情弱から騙し取ろうと必死w >>54
そんなの断れば良いだけ
反論になってないぞタワケ ディーラーでも担当によって全然違うしな。相対に、メカ通な営業マンは押しが弱い印象
会話の中で、こっちも出来るヤツと分かると本音(商売抜き)で話し合えたりも
メカに疎い担当は、だいたいから話が噛み合わん cvtオイルの交換ってストレーナーも洗浄か交換ってするのかな?
何も言わないと排出して入れ替えるだけ? そら排出して終わりでしょ
オイルパンめくってストレーナー交換して下さいって注文しないと車屋が勝手に聞いて無い作業はしないよ
そこまでディーラーでやるとかなりの金額請求されると思う >>58
5年落ち1.5万キロの中古の軽買って、cvtの交換履歴判んないので交換しようか考えてるけどオイルだけでも交換するわ。ありがとう たったの15000キロしか走行してないのに普通は交換はしないよ
メーカーのメンテナンスサービスマニュアルにもホンダは4万キロ
トヨタで10万キロ
ススギなんか交換の必要性無しだし >>60
初cvtなので慎重になってたけど、そこまで気にしなくても大丈夫そうなのね。
年に2万キロほど走るから1年後位に交換するか考えます。ありがとう >>60
スズキはなんかずーっと無交換よね
スズキのOEM車が日産とかに供給されると途端に4万キロで交換推奨とかになるけど メーカーの基準だと交換断られることもあるから、4万km以上または5年経過目安にしてるわ。
10万km無交換だとまともなとこだお変えないほうがいいと言われるし。 3年車検時に7万kmだったので、ディーラーにCVTF交換を依頼したら、CVTFは無交換でOKですと言われた。2年後の車検時にそのディーラーのHPを見ていたら、CVTFは7万kmで交換して下さいと書いてあった。ディーラーにゴラァと言って、9万km走った車を保障付きでCVTF交換させました。WRX-S4の話です。 ワイもVAG乗り。説明書にはCVTフルードは無交換と書いてあるな。
ただしシビアコンディションでは40000kmで交換、とどこかで見た気がする。 64です。交換前後では発進時の加速が明らかに変わったと思います。やはりある程度走ったら、CVTFの交換をした方が良いと思いました。 5年落ちのホンダで走行距離が約1.9万KmだけどCVTF交換前は
燃費に波(どちらかというと悪い)があった
ディーラーで交換後は燃費が一定するようになり燃費も少し良くなった
俺の場合、街乗りが主で「短距離での移動→停車」の繰り返しが
多いから交換に踏み切った
ホンダ車に関してはCVTF交換推奨走行距離は4万Km毎だけど
俺のような短距離移動型の人は少し早めの交換のほうが
いいんじゃないかな 気のせいと思う
今のホンダのトルコン付きのCVTはかなり優秀で2万超えてフルード交換したけど透明感まだまだあってきれいな物だった
純正フルード自体もハイパワー対応の処方されている 今は平気で三十万キロとか走るアメ車も10万マイルまで交換不要とかそんなんやで
大陸と運転環境違うにしてもATFの進化も進んでる >>69
交換後は平均燃費が微々たるものだけど約1km/L程上がっている
(12.4km/L→13.3km/L)
ガソリン車で短距離走行の繰り返しでただでさえ燃費が悪い条件での
約1km/Lアップ(勿論、同じ運転で同じ道順)は違いがあると思う
燃費もだけどアクセル踏み込んだ時のダイレクト感が良くなったのも◎
高性能オイルと言えども5年、しかも短距離走行繰り返しでの
シビアコンディションで使ったのだと見た目が綺麗でも
やはり劣化はしていると思うね たったの5年で2万キロ弱で短距離移動でシビアコンディションとは言わない
山坂道を2万キロ弱ずっと使ってたのならまだわからんでも無いけど(笑) >>72
ホンダのサイトではシビアコンディションに該当する項目の1つに、
短距離の繰返し走行が多い(目安:8km/回)
て書いてあるから、2万km/5年は十分シビアコンディションではないかと思う。 それエンジンオイルじゃないの?シビアコンディション
エンジンオイルの水分が熱で飛ばないから
オートマフルードは基本、水分は入らないし今のCVTはウォーマー付いてるから電気で強制的にフルードを温めるよ >>73
毎日10キロ/回
かつ2週間に1回くらいは他県へ遠征(平地山道込みで往復300キロ、山越えは×4)してた場合かなりシビアコンディション?
山越えは往復トータルで3時間弱くらい
5万キロから10万キロまでそんな感じで乗ってたのよ 2年前に20万キロでストレーナーも交換して12リッター使って圧送交換したけど、今回は普通に全量交換してくれると思いますか?? >>75
その走り方だったら18,650km/年だから、93,250km/5年。72の書いている事には当てはまらないんじゃない? 2万km/年以下だったら、シビアコンディションにはなりませんよ。 >>77
>>78
計算もしてくれてありがとう
一年だけ2.3万キロの年があったけど大体そんな感じの距離でした
大丈夫そうなんですね 国産自動車メーカーのCVTフルードの交換推奨距離も色々とあるが
トヨタは無交換もしくは10万Km、日産はCVTにもよるが6~10万km、
ダイハツは5万Km、スズキ・マツダは明記せず基本的には無交換、
三菱は不明だがディーラーによっては4万Kmもしくは4年毎推奨とか?
OEM車に関しては不明
一番短いのはホンダとスバルじゃないかな?(走行4万Kmが目安)
取り合えず交換推奨距離をかなり過ぎてから交換するのはなんだが
早めであれば問題は無いかと >>80
OEM車に関してはマジでどうなんだよって感じよな
大元と販売元どっちの基準でってなる 想定する使用条件、劣化判断の基準が各社違うからだろ 出光やエネオスの公式では2万キロで交換してねと書いてあるけど実際に交換して廃油の色味透明度を観察するとその通りと思う
ドス黒くLEDの灯りすら通さ無いくらいにドス黒くなるまで乗ると交換遅い
うっすら透明感あるあいだに交換すべき 会社にオイルに浮遊してるゴミの数をカウントする機械があるんだが
どす黒いフルードよりまだ透明で綺麗に見えるフルードの方がゴミの数が多い事あったな
色だけで判断は難しい
ちなみに同じ車種、似たような走行距離の車から抜いても汚れ具合にかなり差があった
GPSで管理している営業車なのでどちらも無茶は運転は出来ない営業車だが フルードのコンタミネーションチェックは色の濃さで判定するけどね
それしか判定のしようがないし整備工場も専用の判定工具を使いそれで判定してる
自分の経験上、真っ黒けの過走行フルードはクラッチ板のフェーシングした独特の焼けた強烈な異臭もあるね
そういう車はフルード腐ってるからギヤやベアリングの潤滑も出来てないからできるだけ全量交換して新油をまわしてやるしか無いよ
運が良ければ調子よくなるし運が悪ければいずれ壊れるのどちらかでしょう 交換後1ヶ月
1日40キロ使用中
壊れてないし大丈夫かなこれ CVTは、エンジンオイルみたいにフィルター交換しなくても大丈夫なの? AISIN CVTF-90005
これって国内流通で互換品あるんですか? とりあえずペール缶買ってきて下抜きで何回もペール缶新油すすぎしたらミッションの削りカスはほとんど新油と入れ替わるからやったほうがいい 新車の低走行の削りカスがたくさん出る頃に1万キロおきにフルード交換してるかしてないかでストレーナーの詰まりも変わるよ CVTのレベルゲージ引っこ抜いて液量確認したらレベルゲージの両側ともにポツポツ気泡が付着してるんだけど、これ正常なの?
エンジンオイルの場合はそういうのないのだが 普通は消泡剤が配合されてるから泡立ちとかはしないフルードが相当劣化してんじゃないかな >>98
前回交換してから3万kmくらいだけどそろそろ交換考えてみる
交換してから3万kmまでの使い方がシビアコンディションだったしさ 自分なら3万キロなんて絶対に我慢できないな
1万キロで即交換
特にCVTはなんの前触れも無くいきなり故障する
ATはまだ衝撃とかでわかりやすい
ミッションのフルードてめちゃくちゃ負荷かかってる
軸受けのベアリングなんか40トンとかとんでもない負荷
エネオスの動画見ると勉強になる
https://youtu.be/54XEYdG5WpY
https://youtu.be/FoB-ZB_WB4U しかもFFだったらデフまで潤滑。自分はペール缶買って毎年交換してる。10年とかで乗り換える人はメンテフリーでどうぞ 作動油と潤滑油を分けたらいいのにな
ギアやプーリーを潤滑して汚くなったフルードをバルブボディなんかに回すから壊れる そんなこと言われても自分が乗ってる車のTR690、圧送交換で即10万超えますって言われると尻込みするよ
これが3万とかなら車検のたびにやってみようかって気にもなるけど >>91
ストレイナー と エンジンオイルエレメントみたいな構造のもの。 原付スクーターにストレーナー付いてるの知らずに10万km、初めて掃除の為に外したら・・・拍子抜けする位に綺麗だった
エレメントなんぞは当然付いてないのにストレーナー自体にゴミはなく、それを取り付けるフタに若干の沈殿物
あれは混入した異物や、内部が損傷?した時にのみ機能するんだろうな エネオスXプライム 省燃費CVTF
粘度は40℃ 100℃ でいくらなんでしょうか? エネオスCVTF サスティナ 代表性能 粘度指数
100℃ 6.49 40℃ 27.45 VI 204
エネオスサスティナATF 100℃ 6.465 40℃ 24.84 VI 234
(ATFもCVTFもサスティナとXプライムは中身同じ) 出光ゼプロCVTF
代表性状 粘度指数
100℃ 7.48 40℃ 32.22 VI 211 ありがとうございます
かなり柔らかいですね
ミニやベンツ、フォードには柔らかいみたいですね >>91
ストレーナー オイルパンから吸い上げる入り口にある漉し器
フィルター オイルの流路にある漉し器 柔らかい低粘度のCVTフルードってCVT本体にダメージ与えないの?
熱にも弱くてシャバシャバで傷つきまくるようなイメージだけど 柔らかいという理由だけでミッションがボロボロになったりトルコンの湿式クラッチ板がズルズルに滑ってたら意味だろ
今頃クレームの嵐で損害賠償請求の裁判でエネオス破産するよ(笑) CVTフルードって滑らすと滑らさないを両立させてるん? アイシン製CVT向けとしてかつて純正指定されていたMobil CVTF3320はどうなの 初期の粘度が、どれだけ維持出来るかが大切じゃないかと思う 新車ならまだいいけど距離走った車のCVTオイルは乗り方によって2万キロ度 3万キロ度に交換じゃ遅すぎるな
短期間に激坂の峠越え繰り返したり長距離走ったり雪道走ったり急加速急発進多用する乗り方じゃ2万キロ度でも遅い そんなキチガイみたいな乗り方してるほうがおかしいだろ(笑)
もうちょっとまともな運転したほうがいいよ おまえら日本人の強欲猿の自動車メーカーの経営者陣がおまえらの為のこと考えてオイル交換して車を大事に何十年も永遠に乗って下さいなんか考えてるとでも思ってんの?
さっさと乗り換えて廃車にしろよこの糞貧乏猿wいつまで乗るつもりなんだよ、と思ってるのにw
知床遊覧船の強欲社長の事件あっただろ
あれこそが強欲ブラック経営者日本人猿の本当の姿なんだよ フォッシュの硬めCVTFからワコーズCVTF P-Sに入れ替えてる例あるね
エネオスでも行けるかな? ドライブシャフトを抜くとATオイルやらCVTオイルって一緒に抜けるけどさATオイルとCVTオイルはドライブシャフトの潤滑も一応してるってことなのかな?
もしそうならATオイルもCVTオイルも過酷な状態だね。 デフだね
ドラシャは栓をしてる感じ
シャフトが中空でジョイントまでフルード持ってきて潤滑してる車あったりするの? >>125
いまさらデフ兼用に気がついたのか?
遅すぎw 後輪駆動や四駆のキンタマぶら下がってる車だけだろ
キンタマ別体でついてるの
それ以外はみんなデフ兼用なのにその仕組みを知らない奴らはフルードなんか大して負荷も無いしメーカーも無交換で良いと言ってるから交換しなくて良いと思って放置してるんだろ
いかにもマヌケな日本人らしい話しだな
そらテスラのイーロン・マスクに日本は近い将来、消滅するって公言されるわな FFのデフなんて大騒ぎするほどの負荷はかかってないだろ
ハイポイドギアではないし そんなことない
ユーチューブのフルード交換みてたらマグネットにこってり鉄粉ついてるしオイルパンにも鉄粉べっとりのコテコテやん
相当削れてるがな FRのATでも鉄粉べっとりに個体あるぞ
所詮はヘリカルギアだATで使われてる他のギアと大差ない YouTubeで過走行車のATFやCVTフルード交換の動画とかその他故障の修理動画出してる増満自動車って整備工場は丁寧だし技術もあるけど自分のとこからクソ遠くてとても行ける距離じゃないから残念すぎた
疲れ切ったSUZUKI「ツイン」の再生計画とか全塗装したり内装外装復活させたりで格好よく生まれ変わったやつあれも面白い AT名人いたんだけど、雑誌に出てからは
寄らなくなってしまった
とにかく追われてて相談出来る様子じゃない 増満自動車の、金属ベルトが切れてバラバラになったCVT分解動画を見て衝撃を受けたな。すぐにCVTフルードもDで交換したし。
それ以来あまりショックが無いように扱ってるよ。 やたらぼったくりとか言う人が居るけどあの圧送交換やってもらいたいなあ
手間と機械の償却考えたらそんなに高いとは思わないんだけど ペール缶買ってDIY交換してる者からしたらどうしてもぼったくりに感じてしまうw ペール缶だけで圧送はできないからなあ。
圧送なしの交換だったら、どこでもそれなりの工賃でやってくれるし。 抜いた分を新しく入れる程度で良いのよ
なんでも完璧にやらなくても健康は保てる >>100
40トンてのは点で接触しているベアリングの点の面積を
1平方センチメートル当たりに変換すればって意味だよね
ちなみに
レコードの針でも1平方センチメートル当たりに変換すれば
トンの重量になるって話を昔に聞いた事がある 専用機器を使ったATFの圧送交換ってどんな仕組みなのだ
エンジンを稼働させクーラー部やライン途中で抜く交換と何が違うのだろうか 新しくフルード入れ替えたときのスムーズな走りは何回味わっても快感よな 本来圧力がかかって流れてるところにバイパスして抜いていれるんだから、抜くのは圧力かかって出てくるけど入れるとこでは圧力かけないと入っていかないという事なんじゃないかと予想。 別に下抜きのすすぎ繰り返しでも数回繰り返しでほとんど新油になって行くよ
例えば新車で満充填量が5.5リットルのフルードでぬける量が3.7リットルとしたら
1回目の交換で67パーセント
2回目の交換で89パーセント
3回の交換で96パーセントの新油率
抜ける量によりけりだけどね
https://motoroil.club/fluidchange ちなみに自分の乗ってる車種のフルード充填量はガルフのホームページに行けば結構な車種が記載されてれてたりする
メーカーに問い合わせるのがいちばん正確 >>148
20000kmくらいかな!
よく使うルートとか使用環境にもよるけど長年乗る気ならこのくらいの距離での交換がベスト! >>150
ありがとう
変えてから2万キロは実感が続くのか 太郎って実際どれくらい圧力掛けてんの?
オイルクーラーからオイルパンに向かう経路から汚油を抜いて
そこからオイルパンに向かう経路に新油送ってんじゃないの? 最近ヴォロの交換したがCVTにローション出すオプション付けたみたいにトゥルトゥルだわ 結局のところ、圧送交換について詳しく解説してるとこはないね。ATFの色が徐々に変わる画像は出てるが
だいたいから名前がウサン臭いな。高性能で画期的な機器なら、アレはないわ うちの車の油圧回路解説図見てるとオイルパン→ポンプ→オイルクーラー→オイルパンで循環してるようだ
ここにトルコン太郎を挟むとドレンから古いATF抜いて同時に同じ量のATFをフィラーから入れてる感じになるのかな だから下抜きの濯ぎ交換で十分だって言ってるじゃん
いちばん安上がりで誰にもても簡単に自宅DIY作業で確実な交換方法なんだよ 昔どっかで見たがストレーナとペール缶をホース直結して交換するのやってみたいなw
バルブボディから滝のようにATFが降ってくる動画 ATF交換の際に、オイルパン外してストレーナーまで換える人居るけど効果有るのか
ストレーナーって一般に言うフィルターと違って、ただの金網だよな
その金網、交換が必要な程の状態だとすればAT自体が既に終わってるよね レベルゲージがあって、ドレンから抜いた量がわかる容器、ジョッキ、レベルゲージに挿せる漏斗があればできるのか… >>158
その終わってる状態になるまでの時間を伸ばすのが目的でしょ 金網程度の物からもう少し目の細かいスポンジや
フィルターと一体型になってる物までストレーナも様々 ストレーナって、単なる茶こしみたいなのからスポンジ状のものまであるよ。
ストレーナにびっしり詰まった動画見たら、換えたくもなるのはわかる。 GT-RのDCTだって、ソレノイドバルブを清掃したりする
CVTもストレーナー交換して清掃するのは無駄でないと思うけどね
逆に新車から一回でもそういった作業をやっておけば後は下抜き交換で
オケじゃないのかな ATフルードもCVTフルードもエンジン回転数が高くなればフルードの流れも速くなるという考えで正しいのかね?
それとも回転数に関係なく一定のスピードで流れている?
変速機内部のどこかの通路に小さな汚れが詰まっていた場合フルードの流れるスピードが速くなれば勢いで汚れも取り去ってくれるんじゃないかと考えているのだが(新品フルードの洗浄力なら) >>165
まず湿式クラッチの多段ATとCVTとは構造が違うけどエンジンの出力をトルクコンバーターをかえして変換してギヤに伝えてるんだからエンジンの回転数が上がればフルードの流れも速くなる
ATは油路がたくさんあってフルード交換をさぼってる場合は致命的で湿式クラッチの削りカス、フェーシングが大量に出て油路が詰まるんだよね
このクラッチのカスは癖が悪くて鉄では無いのでマグネットで吸着出来ないからいつまでも浮遊して油路を詰まらせる原因
CVTには油路は無いよ >>166
勉強になる
内部のオイルの流れの動画とかはなかなかないからまだ謎に包まれてる部分はあるね 爆安ペール缶でDIY交換してるから毎年湯水の如く交換してる
一回あたりのコスパがコンパクトカーが1200円で軽自動車が500円という爆安超えて鬼安(笑) ATFだから、と特に廃油処理に困る事はないよね
エンジンオイルを自前で交換する人達と同じではないか
地域的な事情や付き合いの幅を考えると、見ず知らずの他人に聞いても意味ないし >>166
スバルみたいにでかいフィルター付けてるのが正解か >>166
トルクコンバーターを かいして だぞアホ 過走行のヤバいフルードはまず匂いが変
焼けたような鼻を突く異臭がする
増満さんとこの動画でトヨタのcvtベルト破断してる動画観たら異臭と真っ黒けの色も指摘してる
検証の結果、
接触ミューがオイル劣化により変化→油圧異常によるベルト狭圧力の低下→プーリーとベルトの間でスリップ発生→ベルトの異常振動やエレメント部の溶着破損が発生→ベルトに負担がかかり破断 AT、CVT関連のスレが嵐で落ちたままだったので一応立て直しておきました
【無段変速機】CVTについて【連続可変トランスミッション】 35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1653214676/
【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1653214142/ ちょっと気になったやつ見たんだけど、これどう思う?
atfを抜いた状態でエンジンかけたらもっと抜けんじゃね?的な話なんだけど
本当に抜けるなら次回やってみたい。壊れないよね? ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12262204162 壊れないよね?って聞かれても困るよね
そんなことやりたくも無いしあんたがやってみて長期レポートしてよ(笑) オートマのクラッチ、ギヤがすり減らないようにリンと硫黄を主に添加剤として入れてる
その添加剤がだんだんと無くなり劣化してクラッチ、ギヤがすり減るからフルード定期交換してねなんだよ
フルード製造元の出光興産もエネオスもベストコンディションを保つなら2万キロで交換してくれと書いてあるし6万キロ超えたら要注意と明記してるのは意味があるからだよ
永遠に擦り減らない魔法の油なんてこの世にありません 自動車メーカー「変えないでください」
オイルメーカー「変えてください」 ディーラーでCVTF交換する場合、カストロールを上位品として勧めてきたけど、カストロール選ぶメリットってある?
純正は日産のNS-2で、何が違うかと聞いたらオイルのグレードが上という回答で、性能面の具体的な情報はなし。 その前に日産の車自体がゴミレベル
ユーチューブの動画でCVTのオイル交換してるときに石ころみたいなミッションの欠けた金属片がゴロンゴロン出てきてる映像みて絶対に買ってはいけないメーカーと思った(笑) トヨタディーラーも整備メニューにはカストロ使用とあるわ
まあ頼めば純正オイル取り寄せでやってくれるとは思うが、値段的には倍ほど取りそう 分解洗浄頼んでもオイルパン外しただけでフィルタ掃除してくれなかった。 なにこれスクーターみたい。からアップデートを重ね現在に至ります。 太郎でストレーナーまで交換して入れ替えたけど、次回は全量交換で良いですか?? ATF上抜きって、オイルパンまで届くのか?
6.5Lなのに1.4Lしか抜けなかった
バルブボディが邪魔で届いてないみたい それなら下から抜きなよ
なにややこしいことわざわざしてんだかw パン剥がしても2Lしか出てこなかった
ペール缶使いきりで廻すしかなさそう ドレンボルト抜いても
オイルパンに1リットルぐらい残るからなあ
そこからジャッキで車体ナナメにして
半分ぐらい出る
そこから裏技で1リットル絞る ゲファレン サム
この辺り見てると、いかに長い時間回してたかが肝なのかな? エンジンオイルのドレンボルトと間違えてcvtのドレンボルト開けちゃうアホ対策で
ストレーナーの吸い込み口が油面より上に上がらないよう高い位置にドレン穴開けている
ゆっくりなら移動できる様に パン剥ぐってストレーナー交換して新油入れて半月
まるでウスターソース
何回濯げば良いのやら その初めて交換した距離による
10万キロ以上交換したこと無かったのなら最低限20リットルペール缶イッポン使って新油濯ぎしないと透明度出ないよ
2万キロとかで定期交換してるとすぐ透明になる
これは当然のことで長期間無交換で汚染されて金属摩耗粉やフルードの基油、添加剤の劣化で真っ黒になっているから オイルパン外しても20%しか抜けない
80%は古いATFが残ってる
ドレン抜くだけじゃ15%がいいとこ
裏技使っても50%だしな 前にも書いたけど、ゲファレン・サム みたいに
ジャッキアップして長時間回さないと駄目なんだろうなと
3回濯いて「だいぶ透明になったな」と思ったんだが
2週間経ったら真っ黒
汚れが溶け出すのに何日も掛かるんだろうな ああ、30分とか回してるやつな
あれ意味無いけどな そこまで気にしなくてもドレン抜けた分だけで交換定期的にしてりゃ大丈夫。 >>207 まぁ 中身を見る見物料だな(´・ω・`) 今どき、ファイバースコープなんか数千円からあるんだから、
内部確認してからドレンパン外せばいいんじゃねーの? https://s.response.jp/article/2022/07/21/359944.html
CVTコントローラの制御プログラムが不適切なため、高負荷のキックダウン時等に、変速機構であるスチールベルトが滑り摩耗紛が発生する場合がある。そのままの状態で使用を続けると、摩耗紛による油圧調整弁の摺動不良が起こり油圧不良となることで、最悪の場合、走行不能に至るおそれがある。 スズキって今はアイシンジヤトコ両方使ってんだよな
これはどっちなんだろ
一瞬どうせジヤトコだろと思ったけど、ジヤトコならそもそも仕様ですで押し通しそうw プログラミングのバグだけの問題なのか?
スズキってフルードなど交換しなくても良いとか言ってるメーカーだろ?
そんなメーカー、リコール出しても信用出来ないな
さすがは会長がうちの客は貧乏人しかおらんと言うような会社だけあるな しかしキックダウンで摩耗するってのは程度の差こそあれcvtの宿命だから
そう考えたら現時点で滑ってなくても後日滑ったら交換ってのは相当神対応ではある
まあ交換対応の基準はどのへんになるのか、坂道でまともに走らないとかそんなレベルじゃないと無理なんだろうな 作動油も兼ねる潤滑油が無交換で良いはずないわなぁ
まぁゲトラグも同じようなこといってやらかしてたけど 身も蓋も無い言い方すればメーカーにとっては壊れない車こそ欠陥商品みたいな側面もあるからな… うちの親が乗ってる軽自動車なんてなかなか壊れてくれないw18年目よ
普通の化石な3AT
新車買うタイミングが無いんだよな
あちこちマイナーなトラブル、ガタはあっても致命的なトラブルは皆無で走行には支障無い車検も問題無しの健康優良児 3ATの頃の軽だとエアコンフィルター付いてなから臭いんだろなぁ
塗装もクリアが禿げてみすぼらしいったらありゃしないだろ それがずっとワックスマメにしてたからクリアバリバリに残っててつやつやよ
たまにいてるよな
天上とボンネット剥げ散らかしてるの
エアコンもまったくの無臭 30万キロのハイエースあるんだが、ATF交換歴不明、ミッションは大きな不具合はないけど燃費加速良くないみたい。
ATF変えたら良くなるかね? 少なくともトラブルを事前に防ぐことはできる、かも
今の状態よりは… 三流整備士がいい加減な作業したばかりにATF交換は危険なんてレッテルが未だに残ってるのは由々しき事だな
実際には多くの車でエンジンオイル交換に毛の生えた程度の作業を
YouTube見てやりましたってレベルの素人でもこなしてるのに 7万キロでCVTF交換したけど、乗り心地が変わらなくて悲しい。俺は余程の鈍感なんだろうか? 何らしかの違和感とかあるやつは変わるけど正常なcvtはあんま変わらんよ、それでも交換するけど。 88000km走行の10年前に初年度登録したrav4買いました。
cvtf交換履歴分からないので、交換したいのですが、トルコン太郎、オイルパン脱着案件でしょうか? トルコンオイルってトルコンの太郎で変えたほうが良いのでしょうか?デーラーでは取り扱っていないようです。 太郎は短時間で入れ替えられるってだけ。
ユーザーにメリットは無い
目的は入れ替える ってだけなので、やり方なんて関係無い 10万キロ越えでATFパン外し清掃ストレーナー交換、循環交換で問題ないよ パン外しもさあ
なんとかなんねーかなアレ
ドレン穴から点検なり吸引なりできねーの? オイルエレメントみたいにCVTのオイルラインに外付けできたらな
でもメーカーにとっては「壊れない製品こそ欠陥品」だからやらんわなw 初回6万km
次以降3〜4万kmごと
9万km、
13万km、
16万km お手軽ドレンのみ方式をだいたい1万キロで1サイクルだけやってる
2サイクル以上やる人もいるが、混ざり物とはいえさっき入れたばかりの新油を捨てるのは気が引けるわ
そのぶん交換サイクルを短めにしてる >>242
それな。
太郎なんか新品入れてるそばから捨ててるもんなw ATF交換は危険というウソ…とまでは言わんが大げさな風潮に乗っかって
アイツらもボロ儲けよなぁw
半分以上捨てるオイルにリッター1800円とか出させて鬼かよって思うわ 圧送系は価格考えるとディーラー循環交換の一万円台が廉価に感じるから普通の人は長く乗るなら有り もうちょいで11万キロ、1回も交換してないけどお手軽ドレン方式を最初は短めとかで行えば良いかな? >>246
AT無交換なら個人的にオイルパン外しストレーナー交換一択 質問です。
一度もATF変えてない車は変えたときオイルパンに溜まったスラッジを巻き上げてヤバいって聞きますが、普通に動いてるときにスラッジは常に巻き上がってるもんじゃないんですか?
あと、パン外しストレーナー交換した後ATF補充して終わりにしてますか?
何回か交換します? >>248
スラッジで飽和してたら巻き上がらない
という設定になってはいるな 新油にすると洗浄効果でオイルパンについた汚れが浮き出てストレーナーを詰まらせるんじゃなかったけ?なのでATF交換してない車両はパン外して清掃かな? 新油の洗浄効果というのがあの九州の怪しい車屋が言ってるだけだろ
ないとは言わんが、数分とか1時間での変化ではなくて、長期での堆積をなくす洗浄効果だろうと思う
割と適当なこと言いまくってて、それを指摘されたらそのコメントをNGに入れる人だからな
俺の考えでは新油に変わることにより、粘度が落ちる
その結果、管内の壁境界付近での流速が上がる+管内の渦の位置の変化により、急激な洗掘が起こって、汚れがドバッと流れてくる、巻き上がる 新油は粘度上がるでしょ
古いフルードなんかせん断してシャバシャバになってるじゃん
そのために交換するんだから
あんたも言ってることがちょっと信憑性無いよ(笑) 結局
・新油での洗浄効果、汚れの吸着効果はあるがそれが原因でスラッジが詰まると言うことはない。
・ただせっかくの新油なんだから予めオイルパン外して清掃できるところは清掃した方が良い。
・パン外ししたなら数回オイル交換する。
こんな感じ? パン外しも屋外でウマの高さなんかでやったら絶対多少の砂ホコリ付着するよな
ウエスの糸クズ一本で死ぬって言われてるのに、よく分からんわ
実際そこまでデリケートなものなんか?壊れるのはもっと他の要因な気がする >>255
ウマ作業で数十台やってるけど不具合出たことないな、影響でる大きさの異物はストレーナーで取るし逆にストレーナーを通るレベルの物ならそこまで影響無いって事じゃね。 風のある日にやらなかったら、重力に逆らって砂埃付くわけないと思うんだけどな笑
もし仮に入ったとしても、詰まらずに一周できるタイプのものならフィルターで止まるしな
ウェスの1本はお前らが思うより固いから、何か起こってもおかしくはないよな ATFってオイルポンプで循環させてるの?それとも作動油だから特に循環させずにそのまま? >>252動画内で叩かれてた人の逆恨みかな(^▽^) 抜けるだけ入れるを500キロ毎に数回やるのが一番かな?
話聞くと30分圧送しても意味ないと セカンドカーのあまり乗らなくなった軽バンを毎年ATF交換してるけど調子はいいよ
1000キロほどでもう5回ほど交換したかな
廃油はもう赤みのあるきれいなもんになったよ
最初の2回3回はドス黒いけどね
だんだん赤みのある透明度が出てくるよ >>260
技術的な発言がおかしいと指摘するコメントしたら消された笑
逆恨みとか全く関係ないで
本当にただ九州の奴は都合の悪いコメントを消すだけ
おかしいこと言ったなと気づいてる人も多いと思うけど、
全部消してるのかもしれない、そして多くの人はそれが消されてることを気づいてないんだと思う 俺が指摘したのは、エアコンオイル変えたら簡単に燃費上がるとか言ってるけど、
そう簡単ではないでって書き込んだら問答無用で消された まぁ学がないと、ストレートに効果を言った方が伝わるんだろうけど、
真実ではないことは問題だよ >>259
ストレーナーに直接ホースつないで
タレ流しでATFを交換している人の動画が昔あったけど
バルブボディからドバドバとATFが流れてたから
循環してそう >>264
エアコンオイルを変えたら、燃費は下がるはずだけど。九州の人は知らないけど、そんな事言ってる人なの? ちょっと前のホンダ車はパン外せないけどフィルターついてるから1000km毎に数回交換したら良いよ みんなゴミ入る入らないって注意してるけど、
オイルポンプをペール缶に差してポンピングしてたら入るわけないからね
ジョッキやらロートやらホースやらを使うから入るのであって、レベルゲージに直差しよ フルードって作動油だから帰る必要ないんだがな。素人は騙されて変えちゃうんだよな。 >>274
実際、アクセルオフからの空走がめちゃくちゃ伸びるし、燃費変わるよ >>255
砂粒程度なら問題無い
ウェスや糸など金属粉が付着して大きく成るような物はNG
とは言え、ヤバそうなサイズならストレーナーで濾されるよ
異物より、レベルをキチンと計れるかが大事
指定油温での計測・循環後にNで計るのかPで計るのか >>274
X帰る、変える
○替える
経年変化で劣化はするけどね。 >>274
帰る 必要のない理由を詳しく説明してください、玄人様 >>279
それは彼に帰る場所がないからだよ
うーん、深いなぁ 自動車のオートマチックフルードはトルコン内で凄い圧力かかってクラッチやベアリングの潤滑と滑り防止をしているしCVTもベルトの潤滑、シャフトの軸受けベアリング、FFはデフのギヤの潤滑も兼用しているからただの作動油とは違うよ
フルード抜いたら鉄粉ギラギラしてるでしょ
あれはみんなベアリングやギヤが摩耗した摩耗金属粉
ただの作動油はユンボやクレーンのシリンダーピストン内とかに入ってるフルードの事を指しているんじゃないかと
建設機械の作動油も定期的交換は必要だよ 油脂類は新しいほどいいってAT屋の社長が言ってた。 作動油と潤滑油は混ざらないよう
別々にしたらいいのに >>281
ほっとけよ、素人相手に無駄な時間だぞ。
>>284
ちょっと何言ってるか分からないw
油圧シリンダーの中見たこと無い人多いと思うけど、少し考えれば潤滑と油圧を別々になんて出来るわけ無いの分かるだろ。 バルブボディと変速ギアの話ね
ゲトラグの湿式DCTなんかはまんまMTみたいな
変速ギアや湿式クラッチを潤滑して鉄粉まみれゴミまみれのフルードを作動油としても使っているから
コンタミが原因の故障が多発してた
普通のトルコンATだと分けるのは無理? >>270もしかして頓珍漢な電話して、一喝された人ですか? 4WD車だが本来はATF交換と同時に
トランスファーオイルとリアデフオイルの交換もするのが望ましい
まあ自分は予算の都合で
ATF交換2回に一度の割合にしてるけど >>286
エボXで酷い目にあったわw
初めの頃は三菱で分解整備出来ずASSY交換だったもん >>286
オイルポンプ二つ付けてオイルラインも二つ設計して得るメリットが大きければ作ってくれるんじゃないの? >>289
当初はフルードは交換しなくていいなんて言ってたね
それで被害が拡大した
自社製品のテストもしないのかね三菱はともかくゲトラグは 最近のトルコンはフルード交換不要なんだがな。ここの奴らボロいトルコンばっか乗ってるんだろうなw >>292
はいはい。
交換不要と書いている最近の車に乗ってるなら説明書の写真でも撮って煽ってくれwww スラッジナイザーやってる店はぼったくり店だろ
整備士たちが口々に言うのはフラッシングは必要ない
結局、洗浄剤はエンジンオイルに入ってるから、
そんなに気になるならメーカー純正オイルを適度に回しながら、2000km-3000kmくらいで交換したらいいみたいな 言ってるだけで誰も検証してない。
ただの妄想なんだよなあ 有名な増満自動車のオイル管理不足車のその後を追った動画で
フラッシングしたオイルフィルター、新油+遅効性の洗浄剤で2、3千キロ走ったオイルフィルターを分解して比べてたが前者のフィルターは殆どスラッジがなく、後者の方のフィルターにはどっさりスラッジが詰まってたから、フラッシング必要ない説は信用できると思ってる >>297
フラッシングだとスラッジがオイルに溶けて
フィルターに詰まらない >>295
スラッジがたまって一番困るのはリング溝やピストンの側面なんだよ
その部分は一旦スラッジが入ると分解するまで取れない
その他の部分は油圧のかかる所にスラッジは付かない
だからフラッシングなんかやっても意味ない エンジンオイルもオートマオイルも定期交換してれば壊れないし調子も良い
人間も身体も同じで運動不足のデブはすぐにぎっくり腰になったり足腰をケガするだろ
日頃の運動はメンテナンスと同じよ >>301
結局、純正オイルをエンジン回転数を適度に上げて、
エンブレとかで3000-4000回転とか、ピストンリングに違う周波数の振動を加えるみたいなことプラス
油温を上げて洗浄効果を高めたら、大体おっけーだと言うことだね てかスレタイ読めないヤツ大杉だな。
エンジンの話したいならヨソ行けヨソ。 >>301
フラッシングやると、
リング溝のスラッジも溶ける トヨタのトルコンてオイル交換しなくていいみたいだけどちょっと不安 爺ちゃんトルコンオイルって良く言ってたなぁ。
マニュアル車の事をミッション車も言ってたなぁ。 トルクコンバーターを略してトルコン
マニュアルミッションを略してミッション
別におじいちゃんじゃなくても言うよ >>311
www
トルクコンバーターってオートマとただ相性が良いだけでミッションじゃないの知ってる?
ちなみにオートマってオートマチックトランスミッションの略で、マニュアルと呼ばれてるモノはマニュアルトランスミッションなの。
両方ミッションって付いてるよwwww
覚えておきな、お爺ちゃんwwwww LSD→デフとかな
デフの働き殺すモノにデフておかしいだろ どーでもいいような事をやたらこだわる奴って発達障害だよ >>315
どうでも良いことにこだわってわざわざ書き込んでるんだもん自己紹介乙。
>>316
素直に間違えていたの認めてごめんなさいすればいいのにwww
電車とか出してきて可愛いね、でも間違いは間違いだよら恥ずかしいwww 世間一般でミッションとかトルコンとか近所のスーパーや病院の待ち合いで聞いたことも無いな(笑)
発達障害はやっぱり一味違うよねw ここは世間一般ではなくATFのスレだからな
トランスミッションの種類を明確にしたほうがいい場合も多いし
トルコン=ステップATでも十分通じる
話す相手によって表現を変えればいいだけだし意味がわかれば十分なんだが知恵遅れには難しい?
電車と列車は違うとクレームつけてる鉄ヲタなみにキモいわ オートマチックトランスミッション内のいち機構に過ぎないものを
全体の呼称としたがるお前のこだわりの理由が聞きたい お前らみたいな発達障害みたいに拘りなんかねーよw
AT=トルコンと呼ばれていたのは事実だし今でもそう呼んでる人がいても発達障害みたいに一々指摘なんてしないわ 拘ってないなら>>313-314みたいなうざいレスするなよ障害者 昔はエンジンのことをピストンと呼んでたしな
最近ピストン調子悪いなー とか トルコンは普通に抜いていれる倍の量のフルードが必要になるのか
大変だな
フルード高いのにね とりあえず、一旦大量の水道水を圧送して汚れたフルードをキレイな水に置き換えて、
そこからATFに変えていくという技もある。
この方が低コストで済むというメリットはある それはいくら何でもヤバすぎるだろ笑
作動油と水を混ぜてエマルジョンでも作りたいのか 水ではなくて、10W-40のエンジンオイルとかでやるならまだなくはないかもな
水は絶対にない笑 10W-30 200Lが6万くらいだから、まぁなくはないかもな
無くはないかも知れんけど
どうなんだろう
CVTではチャレンジャーすぎるかも知れない
50%エンジンオイル
25%エンジンオイル←コストバランス的にやるとしたらこの辺か?
12.5%エンジンオイル
7.5%エンジンオイル
3.75%エンジンオイル
どこまで許容できるか エンジンオイルとオートマオイル間違える動画がYouTubeにあるから、参考になるかもね
個人的には分離路線を進めて欲しい
オイルは一切変えない
ゆーっくりじーっくり濾過する方向で
そこからオイルのせん断を受けたことによる粘度回復等々のために交換して貰いたい
洗い油みたいにジャバジャバ使うのは違和感しかない クラッチが滑りそうだから二輪用のオイルなら
いや、やらねーよw これから自動車用品として、濾過器は売れるかもね
高性能濾過機を数%バイパスさせて戻すと言う濾過器 フィルターとポンプ増設して走行中に濾過してる人いたな
別にそこまでしなくてもマグネファインあるじゃん 長期間、熱と摩耗でせん断したフルードは元通りには戻らない
だから新油と交換しないと壊れる >>340それ言っちゃうと>>334が人柱になる事を躊躇しちゃうよ 分子レベルでせん断して壊れてるのに濾したところで復活なんて不可能
見た目はきれいにはなるんだろうけどフルードとしての役目はしない
軸受けのベアリングやギヤの潤滑も兼ねてるのにせん断したフルードなんてあり得ない フルードの寿命を決めるコンタミ濃度とせん断では
コンタミ濃度が先に来るから無意味じゃ無い
コンタミが許容範囲でも綺麗な方が機械の摩耗も少なく故障率も下がるからな ガタガタ言ってる暇あるならさっさと新油に交換したらいいんだよ
抜いて入れるだけ
チンパンジーでも交換できるだろ
チンパンジー以下かよw 車を動かすたびに新油に変えないだろ
フィルターは新油に近いコンディションをどれだけ長く保てるかのお話だからな
ちなみにゲトラグの欠陥DCTは5000kmごとにフルード変えても中は鉄粉だらけだったわ 大手のフルード作ってる新車にも充填してる製造元の出光もエネオスも2万キロで交換してと言ってるだろ
日本語もわからんチンパンジーかよ(笑) フルードが新しくてもゴミは発生し続けるし蓄積されていくからなあ
ホンダはフィルター無しで無交換推奨だったから故障しまくりw
スバルはでかいフィルターつけていて流石だと思った スバルの軽は古いのはフィルターついてたけど末期のはついてなかった チンパンジーの絵を描いたパッケージでチンパンジーでも交換できる!チンパンジーフルードという商品出したら売れると思うよ >>350
その発想がチンパンジー並みねwww
チンパンジーにオイル交換は無理だろ、って言われてるの分からんのか。
俺もさすがにそれには乗れないな。 どうでもええネタにマジレスしてる君もセンス無いな
チンパンジーでも出来るって揶揄だろ
バカチョンカメラと同じ揶揄よ >>352
どうでも良いネタを面白いと思って引っ張り続ける人達に言われたかぁねぇな。
ならチンパンジーの方が賢いわ、って乗っかってやるわ、チンパンジーネタ自体がつまらんけどな。 壊れる壊れないは乗り方かも知れんな
CVTは摩擦で動かしてるから、
一度滑ると急激に摩耗が進んで平滑になって動力が伝えられなくなる説
大切なのはやさしさ エコモードでアクセルは10%まで、速度は40kmまで
これでミッションは長持ちする 優しい運転がミッヒョンを長持ちさせる
Nに入れてリミッターまで吹かしてDに入れてホイールスピンとかさせてたら壊れると思う >>362
当然の話
止まりきってないのにバックに入れるとか、停車状態からいきなりガバッと踏み込むようなクセのある人はダメだよ
10万キロくらいでは壊れなくても20万キロを超えるとそう言う些細な事で違ってくる 軽トラや商用の軽バン乗ってる人はすごい踏む人多いね
自分の車じゃないからあんなこと出来るんだろうけど 今日ATFパン抜きしたんだけどエンジンオイルみたいな色してたわ。
あと何回かやらんとなぁ。 >>367
とりあえず四リッター位は抜けたみたい
交換歴不明でとりあえず様子見交換だから油だけだけど次抜くときはストレーナー変えたいな。
ガスケットは耐熱耐油でいいよね? 液ガスなのかシートなのか車種によると思う
新油の清浄効果でスラッジが浮くからあまり汚れてるようなら早めに綺麗にしたいかもね >>369
ハイエースだから液ガスのはず
部品カタログ見てもガスケットの設定無かったし
交換してすぐはレベルゲージで引っこ抜いた油は綺麗なATF色してたけど、どれぐらいで濁るかある意味楽しみ エンジンオイルは5千毎に交換してるのにミッションはやらないのは?と思い、年3万キロの自分の営業車をトルコン太郎してきた
なかなか良いし仕事車こそやるべきだと思う経費となるしね 3万キロサイクルでやるなら、トルコン太郎までは要らないんじゃ無い?
2回に1回ストレーナー交換で、後は抜ける分だけ換えて 油補充してから抜くという気狂いじみたことやるからな
普通は抜いてから入れる
これにより丸々1回交換回数が多くなる
つまり少ない車で5L、5000円、10Lの車で1万くらい変わる
全く意味がわからん なんか金の無い奴がヒガんで
マイナスな印象を植え付ける
悔しいんだろうな(笑) トルコン太郎は整備工場が楽をして、5000-10000円多く金を取るための機械 トルコン太郎以外でしっかり掃除できるツールあるん? だいたいから、シッカリ掃除出来てるかどうかも分からん
掃除ってのは、目視で汚れがなくなった事を確認するのが基本
掃除機が汚れを吸わなくなるのと、その場所が綺麗になったかどうかは別ですね
普通は掃除したい場所を見て綺麗かどうかを判断し、吸ったゴミなんぞは見るとしても綺麗になったと判断してから >>378
50%交換として、理論上3回で大体綺麗になる
上抜きはお手軽で、準備がいらないから、200kmおきに3回交換とかが可能
30分アイドリングとか1時間アイドリングよりも遥かに汚れはよく落ちる >>378
太郎がしっかり掃除できるってのがガセ。
短時間で大量に入れ替え出来るってだけ。
湯水のごとく新油を捨てて
入れ替えるって作業が楽にできる上に、情弱が有難がって金払うから儲かる
自分で下抜きしても効果は同じ まぁ気持ちは判る
全量交換は精神衛生上はスッキリする
5・6万キロで定期交換してるなら無駄でしか無いが トルコン太郎はトランスミッションを一巡した新油を大量に捨ててくれることがメリットだからな
下抜きだと新しいATFを入れても抜けきらない古いATFと混ざって内部を循環しちゃうからな >>385
それは違うな。
エンジンとミッションの構造の違いやオイルに求められてる機能の違いがあるからな。 新品のATFを垂れ流しで
全量3回転とか、正気とは思えんw >>385
エンジンはトランスミッションほど
大量の鉄粉やゴミを発生させない
バルブボディみたいなデリケートな箇所もない
熱で変質して劣化したオイルの交換が目的だから下抜きでも問題ない
コンタミ濃度が上がって交換するATFとは違うな >>390
それが分かってたらあんな事は言えませんよ。
前もトルコンとマニュアルを同列に語る変なの居たから構造を知らないでいるガソスタの店員さんがいるんだろう。 >>390
そんなことねーだろ
スラッジが大量に出るんだぞ 10年で10万かかるなら新車から毎年交換してもお釣りきますね まあ豪勢なメシを一回食ったつもりで太郎を経験してみるとするか
ワコーズにSODで様子を見よう 豪華な飯をドブに捨てるより
豪華な飯を食べた方が良くね? 俺がトルコン太郎やってもらったときは、20Lで27000円だった。 自分でペール缶買ってきてやれば5000円
(いかに安くでペール缶を買うかで値段は変動) 暇人は下抜きで20L入れ替えるのか
汚いATFを希釈するだけで太郎ほど綺麗にならんし
たかだか3万円すら出せない貧乏人は辛いね >>403
同量使えば確実に太郎より綺麗になると思う
下抜きの方が交換効率が良いわけだし トルコン太郎使って20L 27000円って、アイシンの20L 14000円のオイル使ってそう
CVTなら2万前後のメーカー純正を使った方がいいし、
自分でオイルパン清掃+ストレーナー+フィルター交換した後に、
100km毎に3-4回上抜きしたら、めちゃくちゃ綺麗になる
超スッキリ 容量の3倍も使えばどんなやり方でも綺麗になるけどそこまでやる必要性ないと思う。手間は掛かるがパン洗浄して交換、走行を数回繰り返しでやる方がいい。
そのやり方でa/t40万キロ超えとcvt30万キロ超えあるけど不具合ないな、製造メーカーだしアイシンのオイル使ってる。 8割ぐらい新品のATFを
ダバダバ捨てながら交換すんだから、
そら儲かるわなw マツダとクラウンのAT評判いいな。これからトルクコントローラーなしが主流になってくんだろうな。 CVTのオイルパンの底を鉄にして磁石つけて波波にするだけですごい量の鉄粉がとれたりしないのかな そんなに異常な量の鉄粉が出まくるメーカーの車種は今どき少ないと思うよ
過走行車とかだけ
そういう車は2万キロおきに交換しとけば良い 溜まった鉄粉を取ったところで再循環を防ぐ効果しかなく、肝心な大量の鉄粉が出ると言う問題は解決されないし AT車のATF交換時、誤ってCVTFへ交換するとどうなりますか?
故障?は分かるが、影響はどう? ぐくったけど、
レポート(やった人)を見つけられなかった。
>>416
クルマは持ってない。
※昔は持ってた ATFは作動油、CVTFは潤滑油だから添加剤や粘度、消泡性能の違いから油圧が正常値から外れる可能性が出るんじゃないかな ATFなんてなんか入れてりゃいいやろ
CVTの方がシビアだからなんとかなりそう ATF交換を希釈方式でやろうと思ってるんだけど、数回フルード交換した後にストレーナー交換するか、その逆かどちらが望ましい? 別にストレーナなんかめんどくさいから交換なんかしなくても定期的にフルードだけ希釈しながら乗ればいいと思うよ
いつまでその車を所有すんのか知らんけどさ
長期間過走行でほったらかしにしてるからストレーナ詰まって壊れるんだよ どうせ交換するなら最初にパン開けて掃除しまくろうぜ 太郎で圧送交換してるブログ見てると、オイルパン剥がして洗浄、ストレーナー交換してから圧送交換始めるのがなんかモヤっとする。
ATFが綺麗になってから新品のストレーナー取り付けて欲しいw パンに入ってる分の綺麗なatf捨てる事になるけどな。 お手軽希釈派はコンタミ除去は程々で良くて、剪断なんかで劣化したオイルを新油にする事で性能回復
ストレーナーの詰まりで死んだ時にはゴメンナサイって感じだろ
ストレーナーだの圧送()だのやって十何万も掛けてどうすんの?車の構成部品はATだけじゃないんだよ?
そんなもん全部こだわり出したら車1台買えるわ ストレーナー交換に関しては、
あれは破れ予防であって、詰まり防止じゃねーからな
ストレーナーが詰まるほどのコンタミで、フルード変えてどうこうなるもんじゃねーし 汚い水が流れ続けて汚れた側溝、水を綺麗にするだけでは側溝自体は綺麗にならんよな ZFの8速でDIY交換してる人いる?
フルードの選択に悩む。スペックだけだとエネオスXプライムだけど、当然推奨すらないし。
樹脂のドレンボルトが軟そうなんで、複数回の希釈は難しいかな。 BMWかヨタのどっちか知らんが海外製のATは純正ATF品以外やめとけ レス乞食とレス付けたい乞食
お互い幸せならまあいいか >>435
ドレンボルトはopen onlyじゃね、緩めたらパンこと交換、ワコーズのはいけるみたい。まぁ、やめといたかええ油温で量調整するzfはかなりシビアだぞ。 完全に冷えた状態で、
ペール缶と車体のフルードが同じ温度で、
抜いた分入れたら大体合ってる >>440
パンは換えるつもり。換えたあと希釈できんかなって思って。テスターはAutelのAP200でリアルタイムの温度が見られる。
手に入りやすいメーカーで8HPの推奨があるのはリキモリ、モチュール、バルボリン、ケンドルぐらいかな。
ワコーズは太郎使ってる店でよく使われてるが、メーカーとして推奨かあったかは不明。粘度だけ見ればエネオスの方が良かったと思う。
今回は保守的に複数回の希釈はなしでやってみる。 >>444
パン外す前に希釈してるみたいだな、前にワコーズの営業がzf8hpはプレミアムSで大丈夫ですよって言ってたけどメーカー側からかはわからないな、その営業からペールを3万円ちょいで買ったが未開封のままだわ。丁寧にやればいけそうな感じだし頑張ってな。 もうね外車買った時点でいまだにさ、
はあ?ていう壊れかたとか嘘だろ?て思う整備性の悪さに驚愕するもんな >>445
メーカーってのはオイルメーカーね。ZF自体はどこにも認証してなかったって言うか認証制度自体なかった気がする。
ZFの純正フルードでも良くなってきた。3千円/Lぐらいするけど... >>446
大分と壊れにくくなったけど、整備性の悪さは相変わらずって感じ。 >>449
甘いわ
自分でやったら、2年に一回変えれるで 所詮必要以上のメンテだし、好きにやったらいいよね。 え?激安で買ったペール缶で毎年フルード交換しないの? 何を気をつけるのよ
CVTフルード毎年交換してるけど >>458
摩擦やらなんやらで微妙なバランスで出来てるから、
純正がいいよ そんなもんほとんどの純正油も出光かエネオスが造ってるじゃん
もう10年以上自分で交換してるけど調子いいよ 交換時の温度管理なんかもできてんのか 交換すりゃいいもんじゃないんだが >>460
製造メーカーではなく、中身の成分や処方が肝
純正と中身が全く同じだと言い切れるなら、何処のメーカーでも構わん。って事だろ てかエネオスや出光のガソリンスタンドにオートマフルードの適合一覧表ってのが必ずあってだな店員もそれを必ず見て交換してるんだけどな
外車とかは適合してないからもちろん断られるよ
国産でも特殊な車種はお断りされる ATFは油量の管理が厳密だけど入れすぎると
漏れる以外になにか問題ある?
バルブボディが機能不全になるとか 漏れがあれば抜いた量が適正とは限らないだろ
そんなことも想像できないのか オイルシールなり交換して修理したあとに
ATFを入れることもあるだろに
それも抜けた量か? 故障だけじゃないな
前回行った交換が別の人間なら適正量が入ってる保証がない
いちいち説明するのは面倒くさいから頭悪いなら黙ってろよ 油温管理してオーバーフローで調整しても、肝心の温度が範囲なんだから元々誤差ありきなんだよ というかゲージありだとしてもゲージも下限から上限までの範囲だろ
エンジンオイルもそうだろ
車なんて万事ファジーに作られてるんだよ 自分でATF交換するようなヤツが、
レベルの点検しねーとかあり得んの?w 実際に交換する時にレベルの確認するとかしないのはなしではなくて
油量過多ではどういう影響が出るかって話な
駆動部分にATFが触れて泡立つって書いてるサイトもあるが
そもそもトランスミッション内部のギアやベアリングはフルードで潤滑されてんじゃんとか疑問に思っただけ 完全に浸かってるわけでもあるまい
気泡湧いてエアかみまくるとかフルードの寿命減るとか油温上昇とかあるんちゃうか
知らんけど 棒のレベルゲージの付いてるような旧型とは適当でいいよ、少ないのはあれだけど多少ならオーバーしてても不具合でないから。
トヨタ(アイシン)のk型とかのオーバーフローチューブはパン底から数センチだしベアリングやギヤが浸かる感じでもないし強制潤滑してんのかもな知らんけど。 ホンダ車とかだと、ATF多過ぎは
普段走行は問題が出ないが、高速道路とかで
ギアで攪拌、泡だってオイルポンプがエア噛み、油圧低下で
クラッチが圧着せずに、滑って走らなくなる
走行中の油圧低下は、ミッション崩壊モードに入るからw 自分で交換したことの無い奴の妄想はすぐにバレる
抜いた量を入れるだけの本当に簡単な作業すらやったこと無いからわからんのだらうね
ああだこうだとおかしな妄想ばかり言う ATFを抜く。
抜いた分だけ入れる。
ただそれだけ。
過多にもならんし、崩壊もしねーよ
猿でも出来るw ヤフー知恵遅にはこういうバカ多いよな
質問の意図を理解できないバカ なんだよ、抜いた量が適量ってw
馬鹿にもほどがあんだろ >>484
入れる時に器具に付着して残る分はどうやって計算するんだ? すげーな、ほんの数ccの違いでミッションが壊れると思ってるやつがいるのか。
抜いた分新油入れて最後にレベルゲージ見て調整する事も出来ないなら何万も払ってトルコン太郎使っとけとしか言いようがないわな。
ユーザー車検スレといい、何も理解しようとしない上に出来ない奴らはどうしてこうも卑しくて偉そうなんだかな。 自分が適量入れれるかどうかなんて話はしてないのよ
作業ミスで多く入れられたときになにか影響があるのか
微量の漏れを考慮して多めに入れるとどうなるか
それが知りたいのよ
理解できた? >>495
俺が保証する。
だからお前はもう黙ってろ。
どっちにしろIDあぼんで静かにするけど。 走行中にストレーナーの吸入口より上に油面があれば問題無い 抜いた量というか乗ってる車のフルード規定量をまず知ることから始めよう
抜いた量なんかどうでもいいんだよ
規定量を入れるだけ
わかった?
チンパンジーレベルと会話してたら疲れるよな
発達障害と似てるわ その規定量が守られてない時にどういう影響が出るのかって質問だろ ヤフー知恵遅れでも>>499みたいな知恵遅れ多いわ
○○取り付けたらどうなるかって聞いてるのに
必要ありませんとか言ってるバカ
必要性の有無なんて聞いてないつーの そんなもん知るかよボケって話しだよ(笑)
自分の腐った車にフルードあふれるほど入れて実験してユーチューブに動画あげろよ
生まれつきのアホの発達と会話なんか噛み合うとこ一生無いから人生の無駄 整備士やってた時にATFを交換したら変速ショックが大きくなったとクレームが入ったことがあった
調べてみたら新入りがかなり多めに入れてたらしい
ショックが大きくなった原因が入れすぎによる物なのかは確証が無いけど
規定量入れるとショックは無くなったらしい
油圧を解放したときにバルブボディからオイルパンに戻るフルードの流れが阻害されて影響が出ていたのかもと
社長は言っていたが場末に小さな工場なのでそれ以上の原因追及はしなかった
確かなのは規定量入れるとスムーズに変速するようになった事だけ エンジンオイルにしてもそうだけど、上限値ピッタリじゃないといけないみたいな風潮から派生して
上限やや上だと安心だよねって考えるアホが多くなったよな
最近のエンジンはブローバイが悪さするケース多いから禁忌なのに 発達って足し算引き算出来ない奴多いだろ
とにかく計算が出来ない
なのでおかしな質問ばかりするんだよ
規定量を入れるだけなのに
チンパンジーと会話しても仕方ない
そっとしておいて放置しておくのが良いよ >>505
うちに来てた客にもそういうのいたw
サーキット走行していてガソリンが偏って燃料ポンプが空転した経験から
エンジンオイルをチョイ多めに入れてた客
タービンぶっ壊しましたとさw
>>506
そりゃ誰がいつやっても適正量なら結構なことだけど
うちがやらかしたみたいなミスは結構多いよ
車に全く興味もやる気も無いガキが整備士やってるところも多いんだから
ミスられたときどんな影響が出るかを知りたいのはおかしな事か? >>507
いいかい、あんたの言うことはまともな人に対して言うことだ。
知らないから聞く、出来ないからやってもらう。
こういう事を偉そうにされて気分良くやれるような人は仏だ。
金を貰ってもゴメンだね。
殊更金も払わないこんなチラシの裏に書いてある落書きで息巻いて偉そうにしてる奴に迎合なんてするわけもないだろ。
チラ裏でも人として最低限のマナーっつうもんがあるんだから。
そもそも絶望的に説明下手なくせにこっちの話も聞かないんだからどうしようもねーわな。 そりゃ入れ過ぎるとどうなるかと聞いてるのに
適量入れろと言われても何だこいつとなるわ >>508
NG宣言してる割にIDコロコロ変えて未練がましい負け犬だなwww 沸点低過ぎんだわ
自分のやり方が正しいと思ってるなら何も怒ることなんか無いのに何を騒いでんのよ
こんな凝り性ばっか集まるスレで自分のやり方押し付けようとするのが大きな間違い なんで普通に交換できない?
抜いて新油いれて終わりだよ
エンジンオイルと基本同じ
抜いて新油入れて終わり
なぜややこしくしようとする?
エンジンオイルもそんなおかしな思考で交換してるのか? やった本人に聞いてくれとしか言いようがないが
ATFに限らず液類が多すぎ少すぎな車は多いよ
そんなときにどんな影響が出るかが今の話題で正しく入れろはなんの解決にもならんよ 発達って生きるの大変そう
周りの家族とか本当に振り回されて大変って言ってるもんな やっぱり悪影響あんのねバルブボディがフルードに浸かるかどうかが境目か ATFがクーラントで希釈されて量もかなり増えてるのに気が付かずに普通に走って来て入庫してくる客もいたし
そこは何とも
バルブボディ説も推測だし 極端に入れすぎなきゃ大丈夫やろ
斜面登ったりとかするんだし余裕見てあるって
しらんけど ンダのATとか、オイルパンが無い、
(正確には明確な形として確認できる形状でない)
とか在るから
変態設計でない、普通のATなら大丈夫 だからレベルゲージがあるんだから、規定量にすればいいだけの話だろw >>507はメカニックやってたようだが、一緒になって
>規定量入れろって言われても困るわ、多いととどうなるの?
と言ってるな。
はっきり言って知らんわ、自分の貴重な経験を書き込んどいてそれを無駄にしてるとしか思えんがな。 >>525
もう一つ前の504も読んでから書き込めよ。
他人がやった事でいい教訓得てるのに活かしてないって話だろうが。
そもそもお前はレベルゲージ見ないのか?それともレベルゲージ無い車に乗ってるのか? >>526
レベル確認したところで多く入れられたって事実は変えようがないだろガイジかお前は お前がバカにされてる理由をわかりやすく書いてやろう
質問者「信号を無視するとどんな結果になりますか?」
ばか「信号無視するな」
信号無視するとどんな事象が発生するかを聞いてるのに回答になってない
知らないなら黙ってろ 信号無視したら事故起こして最悪、死亡事故とかになり人生破滅するよね
倫理観や道徳の問題でありあきらかに質問者がアタオカでしょ(笑)
フルードの量が多いとどうなるかの質問者も同じ
そんなこと質問してること自体がアタオカかおちょくってるとしか思えない
何の意味も無い質問
規定量を入れてば良い話し 本物のガイジかw
例え話も
他人にやらせて本人の意思や技量には関係なく規定量が守られてない事がある
のも理解できないリアルガイジww
お前、電車とか好きそうだな >>527
多かったら抜く
少なかったら足せばいいだろ
知的障害かw 気がつく迄にトランスミッションが受けた影響
面倒くさいから抜かなくてもいいなら放置したい
ガイジはこんな簡単な事もいちいち説明されないと想像できないのなw どこかで入れられたなら
そこにクレーム言って適正レベルにさせりゃいいだけだろ知的障害 >>532
他人がやって信頼ならないならレベルゲージで見れば良いだけでめんどくさいなら放置しておけよ。
壊れるって言われて慌ててレベルゲージ見るなら最初から見ろガイジ。
何ともないって言われて安心するなら何ともないからもう二度と来るな。
溢れるくらい並々入れてもお前が昔オイル入れすぎてクビになった整備士時代壊れなかったんだから大丈夫だ。 知らないならシャシャリでてくるなと昨日も言っただろガイジ
具体的な影響も言えない無知が偉そうにすんな いつまでも張り付いてねーで、
ボルト一本緩めて抜くだけだろ
3分で終わるぞ知的障害 そもそもどれぐらい多く入ってのかもわかんねーで
ダメージも糞もねーだろ知的障害 これぐらいでこんな影響が出た出なかった
他人の経験を知ることを出来るのがネットの素晴らしさだろに
何で自分が置かれている状況に限定して知見を狭める? 影響が出たら数十万円確定なのに
そんな検証する馬鹿いねーだろ
ただ適正レベルにするだけで何の問題もねーんだぞ?知的障害 故意にやるやつはいなくても自他問わずミスで適正量ではない状態だった
そのときに出る影響の話をしてるんだが
本当にバカだなお前 仮に影響があったとして
それを定量的に数値化出来るわけでもねーし意味ねーだろ
直ちに適正レベルに調整して
寿命が縮んでないことを祈るしかねーよ知的障害 ここでやってる他の話題にも当てはまるな
気に入らないなら来るなよガイジ 他人を罵倒しながら自分の知見を広げたいだけの自己中じゃねーか >>545
お前には聞いてないから安心して電車でオナニーしてろよ >>546
お前の言うことなんて誰もまともに聞いてないから安心してw
5chでイキリ散らかすしか脳のない情けないおじさん ゲトラグの湿式6DCTで2Lのフルード入れすぎは次の交換まで何の問題も起きなかった
元々回転するギヤもバルブボディもフルードにすっぽり浸かってる構造だったからだと思う ID真っ赤にして全レスするのはアタオカってやっぱりどこでもその通りなんだなぁ。
過疎ってたスレが賑わってて楽しいよ。
何度も言ってるけど溢れるくらい満タン入れても何ともないから気にするなってwww
色が似てるクーラント入れても大丈夫だから。 ディーラー作業で恐らくミッションに入ってる総量と交換量の見間違い
販売台数が少ないからとフルードが常備されて無くて量り売りがなくて4L缶購入で交換
余った分は処分しておいてと言ったから明細で確認できず
レベルセンサーもゲージも無いから3年後に自分で交換するまで発覚しなかった
入れ過ぎるとバルブボデが正常作動しなくて暴走すると解説してるサイトあるけどそんな事あるの
給油量のミスは稀によくあることだと思うんだけど 多いと、ギアで攪拌されて油温急上昇
各部のゴムシールが硬化して、長い目で見るとトラブル起しやすくなる 油温は低いほどプラ、樹脂、ゴムには優しそうだけどウォーマーまで付けて
温度を上げようとするのはなぜ?
粘度が落ちて燃費が良くなるから? 油温を設計値に合わせるため
高いのも低いのも良くない 油温が低いと引きずりトルクが大きくなったり
ポンプを動かすのに大きな力が必要だったり主に燃費対策 今どきのフルードはサラサラの低粘度よ
しかも昔みたいな鉱油ではなく化学合成油だし
だから持ちも良く耐摩耗性能も高くよりエンジンスタートからミッションが軽くまわるようにウォーマーで強制暖気する この時期街乗りだと50度ほどにしかならないわ
ウォーマー付けたい 猿用もなにもディーラーでも量販店でも同じ
抜いて入れる
調子良くなる
それだけ
ウンスジ発達と会話する
何も生まれない
時間と人生の無駄
相手にしない
正解 >>564
ウンスジとか言うのはバカっぽいけど、抜いた分より少なく入れる、ゲージで見て量を調整するってだけの簡単な話だからな。
多く入れたら抜くの面倒だけど少なければ足せばいい。 トルコン太郎なんかに大金出してる奴に聞きたいんだけど、もう少し出してリビルド品載せ替えって選択肢はないの? >>566
その猿でも出来る工程が出来ないヤツも居るんだよ、煽ったらまた怒りの全レスあまりバカにしてやんな。
>>567
トルコン太郎が一回施工するのに二十万するならその質問分からんでもないが。
ただの下抜きのぼったくり価格なだけでリビルド品交換には遠く及ばないだろう。 つかATFにしてもCVTFにしても難しく考えすぎじゃね?
普通にエンジンオイルと一緒でうわ抜きポンプでレベルゲージの穴から抜いた量だけ入れるだけなのに
おれは毎回エンジンオイルと同時交換してる たぶんやったこと無いトーシローさんが騒いでるだけ
こんなのアマチュア整備の初歩
液物の交換は基本、楽でしょ
今は道具が良くて便利な物がたくさん安くであるしね
ストレートとかの自動車専門工具店とか
ブレーキフルード交換もオイル吸う負圧ポンプで代用出来るしさ >>567
リビルトって20万円プラス工賃10万円ぐらいか?
太郎って10万円ぐらいかかんの? 太郎は10万以上かかる
抜いた分入れてゲージで調整とかいうけど、今時軽自動車くらいだろゲージあるの MTのオイル入れ替えやってると
油温上げてからレベルドレンはずせとか面倒くさい 抜くオイルと入れるオイルの温度が同じなら問題無し
てか頭でっかちになってないでなんでも自分でやってみりゃ良いのに
大体のことは開けたら解るぞ https://kumamoto-sanpo.com/archives/88
新しいオイルと古いオイルは全く熱膨張率が違うので量が大きく変化する
メーカー指定の方法で油量を管理しましょう ほとんど? じゃあ・・ いくらかはあるわけだ。そのちょっとの差が大事だろ、チューニングは。オメーは昔と同じよナ。すーぐ理屈ならべてグチリやがる。早いんだよ泣き入るのが。なにが完璧なセッティングだ。ふざけんじゃねェよ。いちばん大事なトコがまだだろう 全く熱膨張率が違うって、学歴あるやつが使う言葉ではないよな
言いたいことは、素人が整備するなよってそれだけ
自分の車を自分が整備して何が悪い
うっセー黙ってろ言いたい 温度を合わせた同じ純正オイルが、
経年劣化で熱膨張率が50%も100%も変わるとか、
ありえない 厳格にやれってのは、何もさせないときのパワハラ文句よな
厳格に指定した数量の誤差1ml未満にしろって言ったら、
その辺の車の整備工場ですら整備できなくなるだろう
やらせたくないだけ 素人感想のありえないと店名出して公開してるプロの情報
どちらを信じるかと言われるとねぇ >>582
抜いた量、入れることについて問題というには雑すぎる話をしている
会社の誰がどのような根拠に基づき言っているのか
普通はCiiNiとかの論文を引用するのが基本だよ
店の感想とか誰も聞いてない
査読付き論文こそが真というのが、今の学問の定説 壊れないとおもうなら
そう主張してるプロの見解貼ればいいんじゃない
ブログ程度でもいいから 俺は壊れなかったで
コロ助メモリの適当入れかけだけどw 家の車も 抜いたら入れるだけで全く問題なし
マニュアルもその方法指定だし温度管理もレベルゲージもプラグもない
少なかったらたせとは書いてる
逆に言えばわざわざコストをかけてオーバーフローチューブを付けたり温度管理を求めてる車種は
適量じゃないと大なり小なり不具合が出んのかね
許容範囲がどの程度なのかは興味あるね
まぁ1リットル超過すると再起不能になることはわかったw 国産ATなら太郎6万くらい、CVTで7万くらい
もちろんオイルパン外して 太郎でも良心的なところあるけどな
だいたいHPに能書きタラタラ書いてるところは高くてクソw あと「値段は要見積」のとこな
聞くだけ時間の無駄w しかし分からないよな~
圧送交換ってムダの無い高効率交換方法なんでしょ??
それなのに何でオイル20Lも使うの?
さすがにそれだけ使ったら希釈式でも9割超えるよ?w ものの数分で数万儲かるんだぞ?
こんなに効率の良い仕事ほかにねーぞ 洗濯物をバケツにためた水で洗うか
水道の流水で洗うかの違い
バケツの水が汚れたら半分捨てて水を足すが
まだ汚れてる水で洗ってることになる
水道代が気にならないなら流水の方がいいわ 20LもCVTFあれば4~5回うわ抜き交換出来るから
オイルの性能が落ち切るの待つよりこまめに半量交換して性能維持したほうが気持ち良いと思うけどな 太郎が効率が良いと言われるのは
オイルパンを外してストレーナーとフルード缶をホースで直結し
その状態でパンに戻ってきた古いフルードはすべて捨てるから
同じフルード量だと新旧のフルードが混じらないから希釈法より新油の割合が高い
大量にフルードを使うことがあるのはクリーニングモードで
充填したフルードを濾過しながら循環させて新油が汚くなったら捨てるすすぎ洗い
これをフルードが綺麗になるまで繰り返す
10万キロ以上無交換とか内部が汚ければ何度も充填とクリーニングを繰り返すから
フルードがたくさん要るけど普通は一回で十分
このクリーニンも希釈法より効率がいい 黒いのが薄くなって見た目訴求があるからだろう。
下抜きだと半量しか入れ替わらないとしても2回したら75%作動油としての性能は戻っているので いるから十分じゃない。
色より分散洗浄剤や極圧剤や摩擦調整剤やらが補充されることに意味がある。 つーか今時の無交換指定なら半端に数万キロで何万円もかけるより無交換で限界まで行ってリビルドにでも載せ替えた方がもっとスッキリしねーか?
それまで乗ってるかもわからないし 交換する気がないならこのスレに来る必要もないんじゃないか >>608
ほんとこれ
色が劣化の指標として全く関係ないとは言わんが、プロ名乗ってる奴がどいつもこいつも色ガー色ガーは頭悪すぎるわ
まあアイドルオタクと同類の、車にいくら使ってるかが誇りみたいな人間からしこたま搾り取ってやればいいよ >>610
ATF交換スレではなく情報交換スレだからセーフ >>611
色で判断してるのは劣化の度合いじゃなくて新油とどれぐらい交換が進んだかだろ
それは抜いて入れるだけの方法でも同じ >>613
?
だったら色なんかより入れ替えた量をパーセンテージ出すほうがよっぽどハッキリしてるよ?
太郎の頭についてるアレはバカな客へのパフォーマンスだ、ハッキリそう言ったらどうだい?w >>607
下抜きだと、いいとこ2~3割しか抜けないぞ。
ま、回数こなせばいいだけのことだが パン開けて、交換じゃ取れない汚れ落とすと気持ちいい。
ストレーナーも交換できるしバルブボディもキレイにできる。 >>614
パーセンテージなんて出しても無意味だろ
マニュアル記載の総量を何回かに分けて交換しても100%入れ替わって新品同様のきれいなオイルが出てくるわけじゃないからな
どの方法で交換やっても色で判断するだろ
トルコン太郎はそれが確認しやすいだけだ 色って感覚のモンじゃん。かたやパーセンテージが無意味とか何言ってんのコイツ ここの人、ATF交換のときは量で判断してんのかな
計算上で全量交換になった完了って事で
俺は自分でやるときは排出されるフルードが綺麗になるまでやる
だいたいミッションに入ってる総油量の2倍入れ替えたら
見た目的には新品と変わらないのが出てくる 例えばメーカー新車充填総量が6リットル、ドレンアウトで抜ける量が3.5リットルとする
トルクコンバーターの中や油路の中の残量はすすぎ交換したら3回ほどで92パーセント、ほとんど新油と総入替えになる
https://motoroil.club/fluidchange >>606
これ大嘘よな笑
希釈が起こらない前提で話してるけど、
実際は複雑な回路で希釈されてるし、1周で抜こうなんて考えてない
ただ回数重ねるのに楽なだけ
金ガッポガッポ 圧送圧送ってウルサいラーメン次郎も
別に圧力掛けてフルードをATのメカに送ってるわけじゃなくて
オイルクーラーのラインからオイルパンに新油入れてるだけ
ラーメン次郎から送られる新油と上からダラダラ垂れてくる汚油が混ざったオイルパンから
AT内のポンプで吸い上げて各部に送る >>621
実際やるとわかるけど、
1.5から2リットルぐらいしか抜けないよ 1.5でも2.0でも抜ける分だけ良いんじゃね
無交換で10万kmとか走るよりオイル交換と同時に1.5Lずつ入れ替えた方がエンジンのコンディションは良いでしょ >>625
そんなもん車種によるよ
ちょっとしか落ちて来ないのとか半分以上落ちて来るのとかバラバラ >>627
いや、半分以上とかありえねーしw
エアプだろお前 10万キロで交換して18万キロで売るまで絶好調やったで 熱膨張が問題なんじゃなくて、エンジンを停止してフルードがパンに戻ってくるまで時間がかかるからゲージを過信したらダメだし、ましてや何リットル入るという整備書の記載を鵜呑みにするのは絶対ダメってことでしょ。
オイルが2割も3割も膨張するわけないんだし、冷間時に抜いた量を測って同じだけ入れれば温度だってほとんど変わらない。 つか入れてすぐもう完璧!ヨシ!って走りまくるんじゃなく1週間くらいは丁寧に乗ってレベル気にしておくとかすればダメージまでは回避できそうな だから抜いた油量を計って
それと同じだけ入れればいいだろ
なんでそんな猿でもわかることができないの? >>634
ホンダ除くほとんどの国産車はアイドリング状態で測定だよ?
まさか知らなかった?w クライスラーは冷間とアイドリングの両方で計量だわ
coldで合わせてもアイドリング時のhotまで全然足りない事がある
調整して少し走らせてまた調整 エンジンオイルじゃないんだから冷間とアイドリング状態は両立するぞ?
なにか勘違いしてないか? 抜いた量だけ入れろと指示してるメーカーなんて無い
規定量入れて指定の方法でレベル調整しろよ アイドリング時だけで見れば良いと思うんだけどさ
両方見ろって有ってさ 少し走らせてから暫くエンジン止めた後アイドリングで見ても少なかったりするんだわ
オイルパン外して暫く置いてストレーナー交換してるから抜ける量や経路のエア抜けるのに時間掛かるんでね?
2・3回繰り返して変動無くなったら終わりにしてる
まぁアメ車だから大体で問題無いw >>640
ドレンじゃ全量抜けないのにどうやって規定量測るの?
勘でこんなもんって最初に何リッターかフルード入れて多いか少ないかもよくわからん状態で暖気始めれば良いの? 抜くことができる量
入れるべき量
そこから調整する方法
サービスマニュアルに書いてある まーた発達かよ
疲れるよね相手するほうも
こりゃ家族とか大変だろうな ググれば公論出版が公開しているマニュアルが一発で出てくるぞ
こんな所で聞くよりよほど正確だと思うが
検索サイトの使い方や検索ワードまで教えてもらわないと何もできないか? 何もできません
ご指導ご鞭撻の程よろしくお願い申し上げます 老害ってマジで脳みその情報がアップデートされないよなw
抜いた分量を入れるだけ
を繰り返すだけw
何十年前の知識で止まってるんだよ
眼の前にある機械で調べ物者もできないなら死んどけよw 教えてやったところで検索もできない老害に理解できるわけねーだろwww >>651
マニュアル見つかった?
正直油温上げろだの水平で図れだの面倒くさいけど
ちゃんとやらないと壊れると明言してる車屋もあるんだから交換手順は守ったほうがいい
メーカーにしたって酔狂で言ってるわけでは無いから >>655
有能
じゃあ後はレベル調整もお願いします 油温検知モードでリフトアップしてアイドリング、適正油温になったところで少し溢れてくるまで補充後完全に溢れてこなくなったらボルト締める 抜いた分だけ入れるって
そんなに難しいか?
それで規定レベルにならないなら、
最初から規定レベルじゃねーだろw 賢者「抜いた分だけ入れれば同じ量になります」
馬鹿「厳密には同じにならない」 自分で答え合わせしてるね
古いフルードが規定量入ってる保証がないからだよ
恐らく自分の車がその方法で大丈夫だったからという根拠にもならない根拠で
しつこく書き込んでいるんだろうね
ASDはこだわりが強いといういい見本だね 規定温度でレベルゲージやオバーフローの量見て合わせるだけだしな
デカいゴミやら太くて永い繊維なんて余程おかしな事やらん限り入らんし >>667
オーバーフローさせるとか油温合わせるとか余計なことは必要ない
抜いたぶんを入れるだけ 抜いた量を入れれば、金属が削れた量すら調整してくれて、同一油面高さになるな とにかく抜いた量入れれば問題は起こらない
そーゆーことだ お前ら、いっつも同じ事を話してるけど「抜いた量と同じ量入れる」って簡単だろ?
どこに論議の余地あんの? 同じ量連呼してるけどストレーナー交換したらどうするの?
バラして絞り出す何て馬鹿な事でもする?
あとは揮発性は無視して良いレベルとは思うが、吸湿性考えると抜いた分だけってのは流石にどんぶり過ぎる >>674
吸湿性ってミッションにどれほどの水分が入るん? >>675
わかんない
判らないからこそ規定の方法で交換するんだけどさ
ただストレーナーの方はバラせばわかるけど、バラしてから結構atf出てくるしフィルターにも染み込んでるから抜けた分だけ入れるじゃ量は合わない だからその車の規定量入れろよ
オーバーフロー方式なのかゲージ仕様なのか
その車でいろいろあるだろ
いつまで同じチンパン質問の繰り返しをしてるんだよ いつまでこの話続けるん?
他人の車がどうなろうが知った事じゃないし好きなようにさせたらええがな 30系プリウスとかでも交換はしたほうが良いのでしょうか?
ハイブリッドだしやらないほうがいい? だいたい、太郎だって抜いた量だけ入れてんだぞ?
そこを否定したらやりようがねーだろw 軽コンスレに居た 斉藤みたいな基地外居るな
抜いた分だけ入れる君 コブシじゃないよね? 逆に聞くけど、
抜いた分以上に入れるの?w
それ、なんの意味があるの? >>686
抜いたぶん入れただけで不足してたらどうするの? 太郎でええやん
10万でやってくれるんだから
それでええやん >>691
やっす
それなら太郎でもいいと思うわ
そのオイル価格はヨソなら工賃別(最低でも+2万)しかも暴利のワコーズしか取り扱わないとこばかりだから
普通車なら余裕で10万超えるのに >>691
先にフルード綺麗にしてからストレーナー交換してくれるのはええな エネオスxプライムペール缶、掘り出し物5000円で買ってきてジャブジャブ湯水の如く交換したら嘘みたいにスムーズ変速 >>691
安いし作業手順も理にかなってる、近場にあるなら羨ましい 関東か、遠いなあ
関西はRやらMやら、人として関わり合いたくない能書き垂ればっかりや >>691の店
すっごいいい感じのおじいちゃん整備士がやってくれた
ずっと近くで見てると、いちいち状態を説明してくれた
一回目の洗浄は安いアイシンのオイル、2回目は安いのから高めのまで選べる
オイルパン脱着清掃までやって5万行かなかった
翌月2台目もお願いしに行ったよ 自分の車は5リットル¥9000の循環させて排出分含め3本使用
ドレンが無いからオイルパン外しガスケット交換とストレーナー交換が必要
おまけにオイルパン外すのにエキパイ外さないと取れない
これを5万でやってくれるなら毎年頼むわ
高い安いは車種次第 時間を金で買ってるんだから時間工賃は1万超えてても高いと思わん ワイ、アイシンの4リットル3500円
ドレンから抜いて、抜いた分だけ入れる
ちな、6リットルなのに2リットルしか抜けない模様 アイシンのオイルなんて20L 15000円やぞ
自分でシュポシュポ抜いたらええがな >>707
圧送と希釈式に差はないからな
両方薄めてるだけ
オイルの使用量は圧送の方が0.5-1回分の多くなる
無駄の極み >>703
毎年5万円使うなら、
6年ごとにリビルトAT換装した方がいいだろw どうでもいい話に食いついてる時間を最低賃金で計算したら年に50万ぐらい使ってそうw 圧送という情弱から楽して金をかすめとる装置
何回も交換するのだるいからね笑
じゃんじゃん回して、全量が8Lしかない車に、20L、30Lと湯水の如く使える
よく考えたよねー、えらい! 泥水が入ったコップを洗うときに、よーしまず水を加えるぞーって人は圧送にすればいい
普通はまず捨てるだろ
入れはしない >>712
趣味に使う時間は楽しみに使えばいいと思う
悪態ついて趣味の時間も起こってるのは何も有益じゃない
何もしないなら1時間でも多く寝たほうがいいぞ、日本人がイキリ病弱なのは世界一睡眠時間が短いから >>710
30万じゃ載せ換えの半額にも成らん
わ どんなコンパクトだ?w
レガシィでコミコミ45万、AL4はATだけで値段が下がって28万それに工賃だぞ(以前の値段はAT60万 圧送って言葉から
圧力掛かったオイルをプシャーってATのメカに送ってるイメージかもしれんけど
太郎ってオイルパンに新油を入れてるだけ その圧とやらは、AT内のポンプ圧(若しくはそれと同等)ではないの?
循環中も、空間の有る内部でATF量が一定って事は ATFクーラーに来るATFの圧は
オイルポンプの圧だよ
で、
抜けた量と同量を太郎でオイルパンに圧送してる https://youtu.be/eiDwa7aqTqo
これやれば太郎と一緒だからな
車好きの素人さんがウマ掛けだけでここまでやってんだから、いかにボッタクリかよく分かるだろ つーか、
ミッションとトルコンのなかで新旧ATFは混ざるんだから
こんなやり方してもあんまり意味無いんだけどな >>725
抜けるだけ抜いたほうがいいよな
ラチェット+ソケット、バケツかビニール袋、ガスケット
ドレンボルト外す
オイルパン外す
マグネット清掃する
新品のパッキンorガスケット付ける
オイルパンつける
オイルをオイルポンプで抜けた分をペール缶から直接入れる
終わり
そこまでして変えなくていいよな
ほんとに 日本の乗り方で、ミッションオイル変えたり、
エンジンオイル変えまくったりするのは、
外国人のためにやってるようなもんだよな
日本人は15年落ち20万キロとかの車は乗らないだろ
根本的には捨て金
気持ちいいフィーリングを求めるだけの金ドブ
俺はやるけど🙄 >>722-723
全然違う
ATのフルードはフルフローではないよ 訂正
ATFクーラーはフルフローではないよ
エンジンオイルのオイルクーラーとは違うのよ ATFクーラーは別にどうでもいいのではないの?
ATポンプ圧でフルードを抜き、それと同じ量を太郎で注入する。言いたいのはそこでね?
圧送って聞くと、トコロテン式に押し出してるイメージだけど違う、って事だよね >>729
それ、前から疑問だったけど
なんかソースある?
パン外して見た感じだと、他にリターンしそうな穴も無いんだけど >>730
混ざる割合で考えたら、どうでもいい要素ではないでしょう
どうせ混ざるにしても。 抜けるフルードはATポンプの圧に依存する、その説明にクーラーが出て来ただけではないの?
その場合は、クーラーのシステム自体は特に関係ないよね。トルコン含めた希釈云々の問題は別として
・圧送は押し出してるイメージだけど、そうではない
・仮に押し出してるとしても、希釈される部分がある
この二つが混ざってるよね、希釈だけに >>724
これやっても全量抜けないわ ドレンから抜くよりは抜けるけど ジヤトコの
RE4R01aだがカストロールの全合成が安くてフィールも良い印象。都合8L入れ換えたが5000km位で計20L交換したろうと思っている。 >>734
だから太郎もその程度って事だよ
だいたい高効率ってあれだけアピってんのに、使うオイルの量ときたら全容量の倍以上とか言ってる事おかしいからな 個人的には高効率と言うからには交換率7~80パーセントは欲しいと考えるが、
現実は50パーセントすら切ってるみたいだから(太郎が悪いのか利益優先の車屋の悪意によるものなのか知らんけど)高効率じゃないなと思ったけど
君は何と比べて高効率と言ってるんだ?
散々既出だけどその程度の交換効率なら希釈法と大差ないぞ? ATFで洗浄しているから大量に使うのであって洗浄不要と言えば希釈法みたいなバカな方法より効率的に全量交換できるぞ
そんなことも知らないでぼったくりとか言ってたの? ラインから抜けた同量を、又ラインから注入してる。ただそれだけの機械
目視でATFの色の変化を確認出来るので、ユーザーの満足度は高い
但しATFの色が変わったからと言って、内部が綺麗になったかどうかは別
エンジンオイルの場合も、綺麗な新油でエンジン内部が綺麗になるとは限らんのと同じ
まぁ唯一無二なんで、コスパはともかく高くても払う人が居る。そう言う事だな >>738
どう考えても、時間あたりの交換量だろ
馬鹿なの?お前w バカはお前
どんなシステムなのか理解出来ない脳みそなのに値段だけ見てわめいてるから
そもそもあの程度の金も出せないなら低所得なんだろうな
つまり低能だ yukichi68って人のYouTubeで
修理に入った車のATを分解して
各ギアのクラッチ板の摩耗具合とか見せてるけど
オイルだけ交換しても結局はクラッチ板やトルクコンバータ内の限界が来たらオーバーホールもしくは載せ替えなんだから
なんか意味無い気もするんだよね。
yukichi68さん自体はATF交換を勧めてるけど。 ディスクとプレートの摩耗を遅らせる効果がどの程度あるのかわからんよね
汚れでバルブボディが詰まるとかいうのは都市伝説だろうなw
まあ、オイル交換と手間とコストはかわらんから、俺は変えるけど。
太郎勢はアホとしか思えんが 問題は汚れより剪断なのに汚ればっかりアピって高い金出させようとするアホ整備士 機械なんて油脂で延命してるようなもんだからな。
ソレノイドの網は鉄粉やらスラッジやらで詰まるな。 >>745
ほどんどの場合、フルード交換などまったくやってない車両が圧倒的に多いからね
そういう車両は下手に交換するなよと言いたいんだよ、あの動画は
絶妙なさじ加減で繋がっていたクラッチディスクプレートがフルード交換により
その処方が激変して滑りだすと
そういう車両はもう廃車までそのまま走行するほうがいい場合もあるということ
ATミッションOHなどはよほどその車両に思い入れがある場合しかそんな修理はほとんどやらない
そのまま廃車コースで乗り換えるよねコスト的に
フルード交換という整備は本来、2万キロほどでずっと定期交換して初めて恩恵に預かる
整備なんだよ
何十万キロもさぼってたくせにいきなり交換して治るなんてほとんど無いw
削れたミッション、クラッチ板は元には戻りません あの人の動画で頻繁に出てくるホンダ・ラグレイトも定期的なATF交換していればATの寿命が延びるのかな。 一番汚れる初期馴染みの後に一発交換するのが大事な気がする
要は慣らし運転終わった時に綺麗にしとけば ラグレイトはミッション自体に欠陥に近いトラブルがあったはずで元々あまり良くないミッション
車体も糞重たい上に設計の良くないミッション
なにもラグレイトだけの問題ではなくそのような車はいくらでも存在してる
いわゆるハズレという奴
日産スズキのちょっと前の車やジャトコ積んでる車も良く無いよね
そういう車はいくら大事に整備しても意味無い
ハズレな車を知らずに買ったのがそもそもの間違い
運が無かったんだよ
トヨタのアタリなら100万キロでも余裕でしょ
クラウンのパトカーとかさ
ホンダの昔のアコードとかも100万キロ余裕で走ってるよねアメリカで
ああいうのはやっぱりきちんと定期交換してる 20万キロを自分の年間走行距離で割って
1年=1万キロの人が20年同じ車に乗るか?ってことだよね。
人それぞれだから交換したい人はすればいいけど
交換を煽るようなものでもない。
特にオイルパン開けて、底に溜まってるクラッチの摩耗粉を指ですくって「鉄粉がこんなに~!」なんて言ってる整備系YouTuberとか。 ユーチューブで高い工賃払ってゴミのようなハズレ車を必死で一生懸命大事に整備依頼してる人見てるとかわいそうになるよな(笑) 宝くじじゃないけど何もせず何も起きないのが1番安く上がるというか
交換しても期待するほど壊れなくなってはないんじゃね?というか >>754
それ言い出すとプロボックスしか買えなくなる >>753
オイルの劣化を無視して、オイルを洗い湯の如く使いながら、大金をせしめレクサスを買い、
鉄粉がー!しか言えなくなった人の悪口はやめろ 燃費が5%改善するとしても、
年間のガソリン代x0.05x5年=50000円
年間のガソリン代が20万くらいの人であれば、意味があるのかもしれない
もしかしたら 8万キロ毎に交換して、3%燃費が良くなるとして、
5万円で交換できるとする
80000km÷燃費x150円=トータルガソリン代
トータルガソリン代x0.03=50000円
トータルガソリン代=166万6000円
80000÷燃費=11111
燃費=80000/11111
燃費が7.2km\L以下の車であれば、8万キロ毎に交換するメリットはある
それ以上はやらない方がいいかも いまはすぐロックアップ入るからオイルの粘度で伝送効率とかもたいして変わらん説
しらんけど おっさんは大体デブだから無駄な食費削ったら良いぞ
缶ジュース一本辞めるだけで年に5万円、タバコひと箱辞めるだけで年に22万円受く
27万円有ったら2クラス上の車も維持できるだろう 一回変えても2000円ぐらいだし
ケチるほどのコストじゃない
1万km過ぎたら
エンジンオイル交換のついでに変えてる 繊維クズ一本でバルブボディが詰まるってやつな
本当に整備士って馬鹿だよなあ
って感じたw 繊維クズ1本で詰まると言うのは自動車専門学校とかの話らしい
何百人もがウェスを使ってオイルゲージを拭くと、繊維クズ1本が溜まって数百本入ることになる
だから壊れるって
繊維クズ1本で(毎年何百人が何百回とやると積もり積もって)壊れる 増満自動車って整備工場のYouTubeでやってたロードスターのATF交換。
NB6C型はフィルターが絶版だとかで装着したまま摩耗粉を掃除していた。 >>745
そんな事ないよ
摩耗した粉はオイルに混じって循環する
その摩耗粉が更に摩耗を加速させる >>766
ATメーカーの人間が言ってるなら信用するわな
自動車専門学校の講師なんか
飲み屋のオッサンが能書き垂れてるのと同じレベルだろ 講師が飲み屋のおっちゃんならそれを批判してるのはミジンコじゃね なぜここの連中はATFやCVT交換を頑なに拒否するんだろう?
フルードは汚いよりキレイな方がいいに決まってると普通は思うが 通常150度ぐらいまで上がらないと警告がつかないぐらい高温で使用されるしな 指定のある車交換してきたけどいまいち効果わからなかったから無交換指定な車はまぁいいか感
乗っても20万キロくらいだし ディーラー系中古車店で購入した10万キロ超えた車。
ずっと併設されたディーラー工場にて定期点検・車検を受けてる。
前オーナーもディーラー任せみたいで整備記録簿も残ってるがATF交換の記述無し。
で、18万キロ超えて車検の事前見積りを取ったとき
概算見積書に「ATF交換」の文字が。
一瞬???状態になり、提案してきた整備士に「ほんとに交換してもいいの?今まで無交換だけど。」と聞き返してしまう。
慌てて失礼しましたと訂正してたけど、あのまま交換させ壊れて「ゴラァ!」のほうが良かったのかなw >>778
言うほど壊れないから
3%あるかどうかくらいだと思う >>774
太郎がアホなだけで、
ATF交換自体は推奨してるぞ? 新車で買ったら、
1000〜5000kmぐらいでATFを交換するのが効果あるね
最初に鉄粉が大量に出るから、そんなので数万kmも走ったら、内部がボロボロになるのは常識 >>782
成人した大人がこれ言ってたら、相当問題やで😢 >>782
君のパンツ、ウンスジチンパンジーだよ
カッコいいね! >>782
知性の低いアホに絡まれて可哀想に。
でも何万キロって言われても一概には何ともいえない。
乗り方だって千差万別だからね。 >>782
ATF以外の要素の方が影響多い気もする
比較なんてできるんか? だいたい糸屑1本で壊れる位なら10万キロも正常動作出来ないでしょ。
またそんなので壊れるならば、とっくの昔に改良されているって。
ATメーカーだって派遣社員がいっぱい工場で働くテキトウな作業環境で大量生産してるんだし、神経質になり過ぎ。
ヤフオクですらペール缶が毎日幾つも扱われ、評価だって決して悪くない。
ショックとATFは交換後体感で分かる。
早く替えとけば良かったと思えるよ。 CVTのオイルパンって何でオイルが全部抜けないような
位置に取りつけてあるんだろう? >>789
抜けやすい飛び出たロート状にすると、下擦った時にもげるから? ごめん、オイルパンのドレンボルトの事ね
オイルパン内のオイルをほぼ抜く事ができれば
希釈方式でも、ある程度効率的に交換出来るのではないかと思ってるんだけど 緩んで漏れても緊急避難的な最低限の量が残るようにとか??しらんけど ゲージがあるやつなら上抜きだな、車体の前か後上げればより抜ける。 ドレンがあるやつなら下抜きだな、車体の前か後上げればより抜ける。 >>789
底を擦らないようにフラットに作ってるからどうしても底が膨らむ
横向きでも同じでメネジの分だけ高くなってしまう 壊れるときは数ヶ月経って時間差で壊れるよ
んで整備保証で揉めるんだわ ありがとうございます
やっぱり古いの変えたからこわれるんです そもそも交換しようって動機が
「なんか調子わるいなあ」
からの、
「ATF変えたら直るんじゃね?」
ってパターンが多いんだろ
そら、変えたら(変えなくても)乞われるわなw 調子悪くないけど、今まで交換してなかったことに気がついたんだ。いまさらできるだけ長く乗りたくなりました。
いま20年たって9万キロ。どうしようかな
去年まだまだいけるぜと思ってたラブ4を19万でat不具合で買い替えたんで、同じ轍を踏まないように思案中です パン開けてストレーナーも変えれば大丈夫やろ
しらんけど 20年乗って9万キロ交換してないならもう交換しないほうがいいよ
そのまま廃車まで誤魔化して乗ったほうがいい
余計なことしないこと
交換は一か八かの博打
運のええもんは助かるし運の悪いもんは壊れる 10万キロ18年落ちの中古アメ車で変えたけど大丈夫やったで
そのまま20万キロ乗ったけどめちゃくちゃ調子良かった フルードである以上距離だけじゃなく、年数でも劣化は逃れられない。
替えておけ。
壊れても責任は取らないが、壊れなくてもお礼はいらん。 新油の分散清浄剤が大量に入って何処かの塊が泳いで壊れるのが怖いなら、レベルゲージに突っ込むタイプのオイルチェンジャーで半年に1Lとか少しだけ入れ替えてみたら?
極圧剤や防錆剤や消泡剤が少し補充されるだけでも悪くはないと思う。 半年に1Lなんて、ビビり過ぎでしょ。
ペール缶で買って1000km/4L替えてみるみる回復。 2年前に21万キロで2回目の交換したけど問題ないわ
2回目は怖かったから少量ずつ交換したけど 「全量交換」とかいう謎の単語つて何?
意味不明すぎw 頭が悪くて理解出来ないのね
小学校も行ってないいじめら引きこもりですか 全部を変えることだよ。
多分全部変えれないだろって揚げ足取ったつもりがタダのアホになってしまったなwww いや、全部変えられないのは構造的に当然として、
とこまで変えれば全量交換なんだ?
なんとなく透明になれば全量交換で、
まだ黒ければ全量交換ではない
ってことなのか? まだ色で判断するアホおるんやな
一生太郎のカモやってろ 作動油の状態を色で診断するのは国際規格もあり産業機械でも行われているごく普通のやり方 そうなん?
じゃあ「全量交換」って単語は
国際規格として通用するわけね? >>815
色で判断できるかどうかは使われてる場所によるらしいよ
エンジンオイルみたいに高温にさらされるのはオイル自体が変色するので判断できないらしい
トランスミッションみたいに汚れの主因がオイルに混ざる鉄粉やゴミだと色で判断もできるらしい
どれぐらい剪断されてるとかは色からは無理みたいね >>819
要求される清浄度によってまちまちだが
NAS等級、ISO等級で指定されたレベルにまでなったら完全に新油となった全量交換と見なされる
もっとも世の中に機械の大半はここまで厳密にしなくても目視で新油と変わらない色になったらOKとかだけど ん?
だから、それが「全量交換」という言葉の定義だというのが、
規格のどこに書いてあるの?
別にマウント云々じゃなくて、
自動車整備の業界で「全量交換」という単語を聞いたことがないんだわ。
自動車メーカーも、ミッションのメーカーも
「全量交換」なんて言わないし ATFの製造元は普通に使ってるようだぞ
普通に考えて新油と交換した際に新油の性能に影響を及ぼさないまで抜いて入れるって事だろうな
https://www.idemitsu.com/jp/business/sds/Shell_ATF_Plus_TDS.pdf おお!
これを公式と言えるかどうかは別にして
まともそうな文書では初めてみたわ 整備の現場じゃ全量なんて抜けてこないし厳密な劣化テストもできないし
キチガイ客対策で迂闊に全量なんて言葉は使わない文化なのかね エンジンオイル交換も全量なんて言わないからビッグなんとかみたいに会員はオイル交換100円みたいな釣りがあったね
抜き切らんなんてレベルじゃなくほとんど交換してなかった
確かに何cc交換とか書かれたないもんな 内部告発から行政指導入って無くなったね
上抜きチェンジャーのノズル差して100ccぐらい抜いたらオイル継ぎ足して詐欺ではない体を通してたが >>829
オイルも工賃も高いもんなぁ
100ccなら30円(20L6000円)+1分133円(1時間8000円)あれば交換できるかもしれない
車動かしてボンネット開ける時間の方が長いな😅 オイルは量が入っていればエンジンは壊れないと上から言われてたとかなんとか
それはほぼ事実だけど怪しい噂多い会社だよな
というかオイル交換100円の時点で広告自体に行政指導入っていいレベル 皆さん、オイル交換の時は立ち会わないんですか?
自分は、CVTフルード・エンジンオイル交換の時は、立ち会っていますけど。以前、フィルター交換を同時に依頼して、忘れられたもので。 カー用品店だと待合室からピットの様子が見れるのが普通だと思うけど
地元のイエローハットはなぜかガラスを目隠しで塞いでる。
隙間から見てやろうと捲ってたら
貼り付けてある目隠し板が全部外れて大騒ぎになった。 だから嫌がってまともなメカニックが定着しないんだよな
人から見られながらやる仕事は結構特殊なメンタルが必要 やってんのが素人じゃ見られると困るわなあ
ホントゴミだわ 自分の職場に不特定が出入りしてまじまじと見られながら最高のパフォーマンスが発揮できる自信がある人だけできる発言だな 民度の低い客が理不尽なクレーム入れるのではないか。目隠しの発端は
レベルが低いかもしれん作業を隠したいのは分かるが、それだけの理由とも思えんし だってこういう業界だもん、信用しろというのが無理
満足度: 1
用途:入庫車のオイル交換
年間数十万の商品を購入している者ですが、 monotaroブランド全体に言える事だが、ロゴ無しの商品は無いのでしょうか?
装着時に、わざわざロゴを消して使ってます。 ロゴ無しの商品も併売してもらえるともっと販売数が伸びると思いますがどうでしょうか。
ロゴがあると安い商品を使っているとユーザーから思われるので・・。 社用車なら問題ないのですが。 この考えは私だけではないと思います。 >>840
もっと安いメーカーの名前すら書いてない商品があるのを知らないんだねw 基本的に工賃が安すぎるのが問題
GSと同じで燃油下げすぎて燃油で利益でないから物販押し売りするとか意味ワカラン方向になってる
燃油で利益出して余計なことすんなよと思うが ディーラーでATFやCVTF交換お願いする場合って大抵は循環式での交換になるんですか? 抜いていれるだけじゃね
1サイクル5000円とか6000円だから工賃考えると2~3リッター交換かと 自分でやればペール缶でも5~6000円から手に入るのに。
もったいない。 自分の時間給が安い底辺ならそうだろうな
普通の人は面倒なことは金で他人に任せて時間を有意義いに使う >>845
手間を考えれば、任せた方がいいかな 自分は
廃油の処理とか作業の手間とか色々と難しい 昔、ディーラー系中古車店にて
走行5万キロ超・11年落ちのチェイサーを買って
車検時にATF交換をディーラーに頼んだけど渋々な感じだったな。
確か、循環式だった。
8リッターくらい使ってたかな。
交換後の変化は憶えてない。
結局、10万キロ前に乗り替えたから
20万・30万キロ乗る覚悟のある人じゃないと交換しても意味ないかも。
それかATF交換後に悪化したからと難癖付けれる人か。
その手のが居るだろうから作業を嫌がる店も多いんじゃないのかな。
先月、車検受けたけど、反社会的勢力でないとか誓約書にサインさせられたの初めてだわ。 AT CVTの作動油は圧送交換が基本だけど
コンタミチェックでNGならさようなら。 >>846
家に持ちに来てくれるなら良いら自分で持って行って結局待ってるなら自分で変えた方が時間も早くね? というより、
時間給1000円の底辺に車を触らせたくないだけなんだよなあ 都内のトヨタディーラーのメカニックでも時給換算で1000円ぐらいだよ
自分でやりな 同じ値段か少し高くてもセルフのスタンド選ぶタイプやろ
俺もそうする ディーラーのメカニックは腐っても専門家だろ
自動とか黄色の猿と同列とは思えんな
とは言え、ディーラーだと時限爆弾仕込みそうで怪しいけどなw 用品店もディーラーも変わらんだろ用品店のほうが楽だから転職する人多くてほとんどディーラー経験の二級持ちだし 整備士なんて頭の悪い底辺の集まりだぞ
底辺高校を知ってる人ならわかると思うけど底辺環境にヤル気のあるやつなんて一人もいない
作業なんて大雑把だぞジョッキの洗浄や使い分けなんてしないし
ノズルに土がついてもそのまま入れるし 時給1000円でやる気に満ち溢れてる職業ってなんかあるのか?
てかノズルに土が付いてるのをそのまま使ってるのをどうやって確認したんだろう、底辺高校にやたら詳しそうだが 底辺整備士の俺が実際にやってるからな
ちなみに同僚はウンコ行ったあと手を洗わないで客の車を触ってる >>857
そういうのは整備士になってから言えばいいと思うよ ディーラーの整備士→工業高校から専門学校に行った猿
自動&黄色→ただの猿 整備士だからスキルはあってもモラルがあるとは限らん
残念ながらモラルないのが多い業界なんだよね オイル抜いて入れるだけでプロも素人もねーだろw
マジで猿だなお前ら だいたいから業者に出してるのに作業ミスなんて、そんな業者と関わりたくないよ 関わってから分かるのだけどな。ATではないが、タイベル▪ウオポン交換でウオポンにウエス付けたまんま取り付けて、その後オーバーヒートした事がある。作業したのは日産のディーラーだけどな。 >>305
リング溝のスラッジはフラッシング程度で落ちる訳ない。
エンジン開けた事無いだろ! >>872
ひどいのになるとリングが折れる程だもんね
普通でも竹串みたいなので擦らないと取れない フラッシング剤に夢見過ぎだろ
ちょっとアイドリングして落ちる程度のカーボンならこまめにオイル交換してりゃそのうち落ちるわ
固着してるようなのはバラして溶剤で超音波洗浄や灯油漬けでブラッシングとかでしょ リング付近の温度、そこで液体が固着する。それがケミカル放り込むだけで綺麗になるなんて・・・
もし本当にそんな溶剤が有れば、相当な副作用も覚悟すべしだな 和尚BOLDがワコーズのフォア ビークル入れてぶん回せって言ってるぞ。
まぁあてにはならんけど。 トヨタのCVT車で10万キロ突入したから整備とか全て任せてたネッツに交換依頼したら拒否されたw
新車購入時のセールスの人は10万キロで変えれば大丈夫!との事だったが事情が変わったのか?
こうなったらどっかでオイルパン脱着してストレーナも交換した方がええんかね >>881
10万㎞で初めて交換?
もっと早めに交換しておけば良かったのにな ノートE12は取説に6万キロで交換とあるのでバカ正直に6万キロで交換したよ
ディーラーに飛び込みでやってもらった ATFとかCVTFは、過走行だと圧送交換でゴミが
つまって壊れる場合があるからだな。5万kmで
交換していれば拒否されなかっただろう。 >>886
昔、トヨタ系列ディーラー中古車店で買った車、5万キロ未満だったけどディーラーで拒否されたよ。 昔のディーラーはメンテや修理で稼ぐという概念がなかったから
今なら5万キロの車なら交換してくれると思うよ 相見積取って叩かれて、成績にはなっても利益は微々たるものでは、日産ディーラーなんか消滅してしまうもの。
トヨタかホンダに行ってたらと妄想して日々過ごしてらっしゃる。 イエローハットのマグナムマックスってどこ製の何でしょうか? マグマックス、製造元は非公開
ネットではBPだと噂されているが真偽は不明 20年落ち20万超えのトヨタ4AT車
ATFは4万キロ毎で交換してるけど今回は丸山モリブデンを入れてみた 湿式クラッチ使ってるトランスミッションにそんな物入れて大丈夫なのか >>896
京都の斎藤商会さん処のみ扱ってるAT/CVT用添加材だから大丈夫
去年の11月にも別の車に入れてるけど全く問題無いよ ベンツのロックアップ無し4ATにその斎藤商会のいれたら80km/h以上で4→3のシフト操作を受け付けなくなった。変速ショックは変わらなかった。純正ATF交換を2回して元に戻った。 >>897
そうなんだうちのDCT車はオイルの違いに悪い意味で敏感で
結局純正無添加にもどっちゃった >>897
トラブルにならない事もあるけれどトラブルの原因になる事もある
別の車で問題無かったからといってどの車でも問題が起こらないとは限らない
短期で見て問題ないように見えても時間が経ってトラブルになる事もあるしATFとかは純正を使うのが鉄則だよ
まあ俺の車じゃないから好きにしたら良いけれどw ホンダは特にその辺、敏感だと言われてるよね
ATは特に純正を強く推奨してる >>901
平成9年式のトヨタ車(4AT)で、現在26万kmだが同じ斎藤商会の丸山モリブデンをATF交換時に入れてるよ。
ATFはいつもディーラーで交換してるが、銘柄は純正なのに何故かカストロール。
ATはアイシン製なのに、アイシンのATFを使って無いと言う不思議。
因みに、既に2万km以上走ってるが、今でもすごく快調だよ。
変速ショックも和らいでるから、うちのは効果が有ったんだろうね。
エンジンにも専用の丸山モリブデンを入れてるが、こちらも冬場のエンジン始動直後のメカノイズが減ったから入れた甲斐が有ったと思う。 85000で中古購入→96000まで乗って
10万キロ超えたら交換を拒否られるんじゃないかと思って
ディーラーに出向いてミラバンのCVTフルード交換した
トルコン太郎みたく全量入れ替わりでないと思うけど
ハッキリわかるくらい走りがなめらかになって振動が激減したわ
思い切って交換に行って良かった 抜いて、入れてを早い段階で繰り返せば
フルードはきれいになっていくと思う だいたい5回くらい繰り返しすすぎ交換したら透明度一気に上がる
トルコンのクラッチ板にも優しいし
軸受けのベアリングにも良い >>911
車種 頻度 痛みかた に依るところだろ。
バモスの一例に過ぎん。 数年ぶりにスレを覗きにきたら昔と流れが変わってるな
昔はフルード交換するなら圧送交換がお勧めで太郎がある工場の情報なんか飛び交ってたけど
いつのまにか太郎がインチキ扱いになってて困惑
走行7万キロの中古車買ったからフルード出そうと思ってたんだが
今は普通のチェンジャーでも問題ないって意見が多数なのかな? 太郎はいいんだが費用と環境に対する割が合わなすぎるから、そこらのチェンジャー定期交換でいいべってことさ ジェームスだとACデルコとモービルが選べるんだがどっちのほうがいいんだ?若干モービルの方が高価だが、大きく違いがあるような価格差じゃないから、結構悩むな atfは色も匂いも違くね?デルコのは臭かった記憶。 ジェームズはATはエーシーデルコCVTはモービルになりますね 過走行中古をディーラーでCVTフルード交換してきた。
以前の過走行中古は6万円かけて太郎+ストレーナ交換したけど
このスレで太郎は過剰な仕様だと情報仕入れて納得。
結果、発進時のトルコン滑りが減ったのか回転数控え目になって走り出しが静かになった
巡航時はあまり変化を感じないが走り出しのノイズは気になってたからこれは嬉しい
ディーラーだと1万円でお釣り来るから1年毎にやってもいいな ATFをドレンから抜くと全体の1/3くらいしか抜けないといわれていたがCVTはどうなんだろう JMSで1回交換した1ヶ月後にトルコン太郎で交換したけど結構汚れてたわ。 >>913
インチキかどうかしらんけど高いからね
安いペール缶買ってきてDIYで下から抜いて上から入れるの繰り返し濯ぎ交換でいいと思うよ
何回もやると透明度あがってきれいになるのは確かなんだし
自分はそれでずっと交換してなんら問題ない トルコン太郎は本来はパンを剥がさずにATFを効率よく交換するためのもの。
しかしパンの底に溜まったスラッジを清掃するにはパンを剥がさなくてはならないし、ストレーナーを清掃/交換するにも同様。
どうせパンを剥がすのならトルコン太郎を使わなくても、徹底的にやるならATFポンプの吸い口に新ATFのホースを直結してだだ漏らしすればできる。 トルコン太郎は最初にフルードジャブジャブ大量消費で「徹底的にキレイになるよ!」って
運用方法を編み出した人が機械を開発した人より偉いな
あれで大金をボッタくる口実が出来た VWデラ定年退職した元整備士の知人に聞いたけどATF(CVTF)の交換は必要ないとのこと、やるなら10万kmで良いとの話し。まして調子の良いときにやるのは愚かとのこと。 ディーラーの整備士なんてATもCVTもバラした事ないだろ >>928
俺もそんなに何回も換える必要はないと思うが、調子が悪くなってから換えるものではないと思うぞ 昔、油脂類は新しいほど良いってAT屋のオヤジが言ってたな。 理論上の最適解は毎日新油に交換だからな、交換しないのがベストはありえない つまり新油を入れ続ける2stが最適解か
もうガソリンみたいにエンジンオイルやATFも少量燃やして新油を給油するようにすればいいな >VWデラ定年退職した元整備士の知人
しかしアウディVWのポンコツはどうにかならんのか?
フルード交換以前の問題だろ
国産車と比べると本当にカスみたいな品質でびっくりする メーカーの無交換指定を信用して交換しなかったら壊れまくったDCTがあったろ
作動油と潤滑油を兼ねたフルードが汚れまくっていて機械にいいわけがない あれはミッションを海外から買ってきて付けるから悪い
スズキ然りホンダ然り海外から買ってきた部品は部品メーカーが触るの許さないから変なトラブルになるんだ >>931
うっかりポリマーリンゲル液被ったときは死ぬかと思ったわ。 以前はCVTFは無交換で良いと言っていたが、数年前からは7万km程度で交換を勧めているディーラーもあるね。 >>944
大阪のカローラ南海とかネッツ南海とかは3万㎞でお見積にCVTF交換が入ってくる 20年落ちリッターカー13万kちょいのATF交換検討中です
以前は9万k弱で交換されてるみたいです(4.5万k未交換)
特殊な設備?みたいなのないとこで交換してもらおうと思いますが、ATF替えたらエンジンオイルみたいに加速感や燃費よくなるもんなんですか >>946
トルコン太郎でググって近くの店言ってこいや
変速ショックは無くなる 結局セルフで交換するときってフラッシングも兼ねて20リットルくらい入れちゃ抜きして初めて真価が出るってことなん? セルフで交換するならオイルフィルター交換とか下潜ったタイミングでドレンから抜ける量だけ交換してりゃ性能維持出来るよ 普通にエンジンオイルみたいにドレンから抜いて上からオイル入れても壊れませんか?
貧困なんで5千円くらいで出来れば非常に助かる
だけどドレンが固すぎて外せない可能性、、、
お店だと普通にやっても1万超しますよね? 20年落ち13万キロなら価値はほぼないしどのみちそう長くはないだろ >>950
貧困なら車をすぐに替えられないでしょ? >>950
ドレンとかパイプで延長すれば必ず外せる >>950
貧困なら車本体を買い換えるのが不可能
手入れして長持ちさせるのが正解
その手入れを怠ったら車がなくなるものと思わないとね
貧困こそきっちり整備 >>950
ホムセンに単管パイプ売ってるでしょ安くで
あれ適当な長さに切るんよホムセンの高速カッター借りて
60センチとかもうちょいあってもいいかな
あんまり長すぎると身動きとれないから適当に
それをラチェットレンチにさしててこの原理で緩めるのよ
緩める前に潤滑スプレーをボルトに吹き付けてしばらく放置しとくと尚よい
一瞬で軽々緩むよ
いろいろ使い道あるから他の作業でも使えるよ
ブレーキ整備とかでハブ緩めるのとかさ まだまだ乗るのでと各種部品交換、トルコン太郎で圧送交換の報告のみんカラブログ
数カ月後
トルコン太郎施工した車の続報なしに乗り換えました!
オートマ故障なのか事故なのか
オイルパン外してストレーナー交換せずにオイルの希釈交換はやばいのか? >>957
落ち着いて書き込んでくれ。
何言ってるんだ?
続報なしに乗り換えるってどういう事よ? みんカラなんて大抵交換しましただけで
5W1Hや経過観察のないインプレとは程遠い駄文しか載ってない記事が大半でしょ みんカラで凄い経過観察してた人いてたよ
このスレでも過去に掲載されてた
営業と私用に使う車で年間走行4万以上とかで9年で43万キロ走破してた人
ホンダのGDフィットであのジャダーで超有名な車だけど1万キロでCVTF交換して
ジャダー、いちども無しという素晴らしいメンテナンスしてたな >オイルパン外してストレーナー交換せずにオイルの希釈交換はやばいのか?
9年で43万キロ走破してた人はずっと下から抜いて上から入れるの繰り返しだったよ トヨタラクティスNCP105なんですが、
ATFのドレンボルト締め付けトルク
とドレンパッキン規格はエンジンオイル側と同じなんでしょうか? >>908
40万kてエンジンは持つんだろうけど足回り大丈夫なの??
タクシーも未交換で50万とか乗るらしいけど
15万k位でもサスのへたりは結構感じる ブッシュやダンパーとかは消耗品だから
本来は交換すべき部品。 潰れて硬くなったらタダで強化ブッシュに換えられたと前向きに考えればよい >>963
足回りなんてガタガタだよw
乗り心地とかハンドリングなんて話にならない
コトコトガタガタなんて音は当然出る
走って止まる分には問題無いから盧れるけれど快適性を言っちゃ話にならない
タクシーに乗せてもらったら後ろに乗っててもフラフラのガタガタなのが良く分かる 10万も走行すればアッパーマウント潰れてぺちゃんこだし
スタビライザーリンクも破れかけてガタガタ
ストラットも抜けて衝撃吸収できなくってるし
そのためのKYBやモンローの補修用純正形状ストラットが格安であるんだよ
20年30年乗る人は足回りは2回3回と交換するのあたりまえの整備 モンローはダンパーを80,000km(50,000マイル)で換えれと言ってる。
まあその通りにする必要はないと思うが、100,000kmまでには換えた方がいいと思う。
油が漏れてきたらどうせ換えなくてはならない。 ダンパーはフロントのヘタリはわかりやすいがリアのヘタリは運転者にはわかりにくい。
高速コーナーの途中に段差(高→低)がある道があって、いつもそこを通ると遠心力でリアが外に飛んでいたんだけど、リアのダンパーを換えたら飛ばなくなって驚いた。 5万キロで交換
明らかに抵抗がなくなって、特に登坂力が蘇った
燃費も結構伸びそう この前量販店でオイル交換しに行ったら、ATF抜かれたわ。
抜いた分は補充してもらったけど、10年10万キロ以上走ってる車だから、ビクビクしながら乗ってるけど、馴染んできたのか発進時と変速時のショックが弱くなったし、
トルク感が増した感じ。
取りあえず様子見 間違ってATFを抜いたので抜けたATFを戻しておきますた トルコン太郎っていくらすんだろと思ってググったら本体価格43万でビビった。
200万とかそういうレベルだと思ってたわ
そう考えたら導入してる店ってめっちゃボッタクリ多いな
10回使ったらペイしそうな価格つけてる店ばっか 「10万未交換で交換は壊れる」や「ストレーナーやオイルパンまでご丁寧に清掃」もトルコン太郎も全て金儲けが目的なんだろ? スバルのCVTだけど
90000kmでトルコン太郎で交換したけど、結構レスポンスよくなったよ。12Lくらいだったかな?30000円でお釣り来たよ。圧送交換しただけね。 ↑だけど、もう7000km走ったけど何もない問題なしです >>983
60000kmで交換するとしっかり体感できる。
100000kmで9L下抜き交換で、急発進の症状が治まった。 atみたいな激変はしないけど低速だと分かりやすい。 >>979
こういうのもアホの原価厨の一種か
考え方が幼稚というか頭が悪いというか トヨタ車ですが、スポーツ走行向けのCVTF教えてください
イエローハットのグレード上のMAGMAX?
も良かったですが。 10万キロ
交換履歴無し
エンジンのノッキング対策で低速ギアで高回転での走行を頻繁に行う
それからオートマの変速不良が起きるようになった
変速時に
スムーズな繋がりではなくスリップし鋭く突き上げるようにドンと繫がる
これから希釈交換で様子を見るか乗り換えか? >>994
純正が一番
スポーツ走行するのなら温度計とATFクーラーの追加は必須 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 617日 19時間 6分 37秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
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