全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part81
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured せめてカローラ/スプリンターやランサー/ミラージュくらい差異があれば >>430
実に渋く拘りを感じるマイカー歴。
あの時代の三菱車もかっこ良かった。
VR-4を初めて見たときは、比べる車が無い位の武骨さで大好きだった。4WSもあるし。 >>437
余りにもギャランVR-4が増えすぎてきたから後輩に押し付けて
周りにいなかったエテルナZR-4を買ったな
エテルナサヴァは微妙にルーフが低い印象があるが
カリーナEDとかを意識したのだろうね カローラとスプリンターは完全なる兄弟車であの価格なのに
よくもあれだけ外装を変えたもんだ。
カローラはオーソドックスなセダンなのにスプリンターは6ライトだったり、
カローラのスタンダードなサッシュに対し、スプリンターはプレスドアとか。 だからこそスプリンターセダンは車種整理で消えちゃったんだけどね。
最後まで販売店別の姉妹車を維持してたトヨタも、アルヴェルやノアヴォクは明確なキャラクター分けでかえって成功したけど、エスクァイアは存在感が薄かった。 >>437-438
VR-4が愛されるのに対し、FTOの200馬力MIVECエンジン載せてるのに誰も思い出さないギャランVX-Rの不憫さよ。
テンロクMIVEC積んだランサーMR/ミラージュVRとか、1.8Lターボ4WDのミラージュVR-Xなんかもそうだが。
サニーVZ-Rの方がまだ話題に上る哀しさ。 >>440
>エスクァイア
あれは名前が敗因だと思う >>434
そんなにあらためて力説しなくともよかろうに。 >>438
メジャー過ぎると優越感無くなる気持ちは分かる。カリーナEDの対抗に出したペルソナとかプレセアとかは、デザインが秀逸で好きだった。
今になって見直すとカリーナも良いデザインしてる。
けど、そのクラスの車を乗る機会は世代的に無かったよ。自分の時は、
走り屋時代が終わり彼女が出来るとRV時代が来て結婚してミニバン時代が来たと云う流れだった。 >>442
マークXジオにしても、発売直前までジオじゃなく「ツィーオ」だと言われてて、こりゃマズイと思ったっけ。
まあどのみちコンセプト自体が間違ってたから、不人気車になるのは避けられんが。 何気に5代も続いてるアルティス
ダイハツ関係者に一定の需要があるんだろうな ダイハツ販社の社長がタントやブーンに乗る訳にはいかんし ホンダS-MXみたいに、名前と用途が一致してる車の方が珍しい。
運転席から倒せる助手席と前席ベンチシートに背の高い形状。
フルフラットになるシートに、ティッシュボックス置き場とラブホ要素高かった。けど、実際はフルフラットにしてする人は居なかったと思う。 今年になってWiLL VS買ったけど
イジってあるせいか誰も話かけてくるどころか近寄りもされない パイザーはネーミングが失敗でしょ、CMでおっぱいと言われて誰が買うのよ
そういやディアマンテ欲しくて友達に相談したら「ディアマンコ？」って言われてヤメことあるわ >>451
超絶カッチョ良いデザインなのに悲しいね。
>>452
パイザー乗りだが、激しく同意。
けどデザインは酷かった。
当時、選択肢がデミオしか無く悲しかったよ。トヨタの営業マンからは対抗でカリブ勧められたよ。会社で使ってる社用車とインパネ同じで寒気がした。 >>452-453
パイザーがライバルのデミオに勝てなかった問題点は2つあって、あんまネーミングは関係無い。
1.全高が低くとも1,595mmあり、当時はまだ重要だった、タワーパーキングとかに無条件で入れる全高1,550m以下を満たさなかった。
2.そのうえ、当時は中途半端に大きい2列シート車は全く売れなかった(三菱のRVRとか)。
つまり、3列シートでミニバンにもならず、最低地上高稼いでシティオフローダーにもならず、走行性能が高いスポーツワゴンにもならず、
タワーパーキングにも入らず、全てが中途半端で何の付加価値もないパイザーには、最初から売れる要素が何ひとつ無かった。
当時は発売された瞬間から、「あ、これダメなやつだ」ってわかったよ。
しかも大抵の紹介記事はデミオと並んでるし、デミオが小さくて取り回しも駐車場所も選ばんのに、中の使い勝手もいいんじゃパイザーのデメリットだけ際立ったし。 今の視点で見れば、
「初代デミオなんてタワーパーキングに入って安いだけがメリットで、狭いし質感悪いし動力性能もレビューと同じだし、何もいいことない。」
「パイザーの方が広くて使い勝手よくて遊び心ある車じゃないか。これでもうちょっと室内高稼げればいいから惜しい。」
って事になるんだろうけど、25年くらい前の価値観は逆だったのさ。 パイザーはタワーパーキングに入らなかったから売れなかった。と言われるけど
そもそも
タワーパーキングが必要なところに住んでいる人（当時住んでいた人）は
当時の言葉言うなら「勝ち組」
そう言う人達はパイザーやデミオのような小さい車は買わない
それよりも全長4m越でフェリー料金が… ってのは冗談だが
パイザー以外にも売るものがあるダイハツと
デミオしか売り物がないマツダの違いだろうね まーたみんなでパイザーの悪口言ってる。
前期の最下位グレードのマニュアル乗ってたけどいいくるまだったよ。
結構回るエンジンで遅いけど気持ちよく運転できたよ。
言うほど売れなかったって訳ではないと思うけどなぁ。北関東なのでタワーパーキングやフェリーとか関係ないのでよく見かけたよ。
ダイハツの小型車としては善戦した方では？ ダイハツの小型車ならYRV印象に残っているけど
上級グレードにMTの設定あった？
ウチのオヤジがダイハツだけは乗るなといつも言ってて気にはなるけど
未だにダイハツ車はマイカーになったことない パイザーの後継車種?でありＹＲＶよりは売れた…よね？
パイザー、ＹＲＶ、クー
4度目の正直で「トール」になってようやく花が咲いたな 俺もパイザー乗りだったよ。一番上のグレードで四駆。
感想を先に述べると傑作だったよ。
二列目シートは前後にスライド出来ないけど、高さがあるけど足元の狭さは感じないし、何より荷室も広かった。明るいインテリアで車内も明るかった。デミオの方が売れたけど、俺はデミオに劣る所なんかデザイン以外は無いと断言出来るよ。ちなみに遥かに売れたカリブなんか後部座席狭くて比較にすらならない。
四駆だから非力で全く速度は出なかったしデザインは酷かったけど、使い勝手は良かった。モビリオに乗り換え買えたらパイザーより何もかも良くて電動スライド信者になったけど >>459
ターボMTは無かった。設定があれば欲しかった、X4は街乗りにはツラい >>462
やっぱりそうだったのね
いいなと思いつつも購入リストに上がらなかったのは
MTが無かったからだったっけと思っていたから >>457
そこも価値観とか時代による視点の違いがあって、当時はまだコインパーキングなんてあまり普及しておらず、
「郊外から街に買い物に出かけ、デパートが提携してる大規模タワーパーキングに車を預ける」
ってな時代だったわけよ。
郊外大型店もまだ少なかったし、「自宅はともかく、出先で止めるとこなくて困る」状態だったわけだ。
でも、「デミオしか売り物のないマツダ」には同意。
より正確にゃ、売り物はあるんだけど信用が失墜したマツダは必死にデミオを叩き売りするしか、販売網を生き残らせる手段がなかった。
(それでも販社が結構潰れたけど)
一番安く売ってた新車のデミオだと、79.8万円ってのを見たコトあるな…。 >>463
1998年以降に発売されたダイハツFF小型車/軽自動車用MTって現在まで2代目シャレード以来の使い回しで、
1.6LNAのシャレード・デ・トマソ(4代目のG201S)までが最大トルクの許容範囲だから仕方ない。
気のきいた人はスターレットの4WD(EP85とか)買ってきて、4E-FTEへ載せ替えて遊んでたっけ。 >>464
＞デパートが提携してる大規模タワーパーキング
あ〜 確かに有ったね（今もあるが）
デパートのお客様感謝セールの日は大渋滞していたわ
そう言う人達（奥様層）なら、パイザーも選択肢に入るね >>460
トールはベース車の3代目ブーンが、ようやくトヨタから自由に作らせてもらえるようになったからね。
ストーリアの途中から2代目ブーンとその派生車まで、リッターカー以下を企画させるとロクな事にならんトヨタに、ダイハツはホント苦労させられた。
C+podもダイハツかスズキ、せめてトヨタ車体(コムスのメーカー)に開発させれば良かったのに、なんだありゃって感じ。 >>466
ウチの方だと、バブル期に建設された数百台収容、タワーが10本くらいある超大型タワーパーキングあったんだけど、10年くらい前に潰れて今は跡形も無い。
近所の商店街なんかバブルで気合い入れてタワーパーキング作ったけど、直後のバブル崩壊もあって稼働1年くらいで潰れたっけ。
んで、寂れた空き地にコインパーキング作るんだけど、そこすら滅多に満車にならんと。
今だともう「街中に車でショッピングに出かけるザマス」なんてあんまやらないし、空いた土地に作ったコインパーキングでコト足りちゃうんだよね。
しかしどうしてもタワーパーキングじゃないと…って施設もあり、車高2,000mmまでOKな機械入れて、ハイルーフミニバンでも余裕で入るとこ増えた。
むろん今でも、ハイルーフどころか「3ナンバーお断り」なんてタワーパーキングも残ってるけどｗ ageでわざわざ引っ掻き回す長文書かなくてもいいのよ？(短文もだが) タワーパーキングは行動範囲に使うとこがあるかどうかじゃないかな。
自分の場合は以前は駅前のデパートがタワーパーキングと自走式で
いつも自走式が満車だったので警備のおっさんとケンカしてタワーパーキングへプリウス入れてた。
（50mmも余裕あるのでダメというので車検証まで出しても認めないので事務所へ怒鳴りこんだ）
おかげでプリウス可になったので便利になった >>472
そそ。環境の差ってやつね。
最近じゃ現行N-ONEがFF全車を全高1,545mmに抑えて「一般的な立体駐車場に入る高さにしました。」って宣伝してるけど、そういうアピールする車はだいぶ減った。 今回はマトモな事を言っているぞ
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2022/04/06(水) 21:32:25.14 ID:yBu0TErVM
ageでわざわざ引っ掻き回す長文書かなくてもいいのよ？(短文もだが) >>452
俺がパイザーと比較したのは、ラウム（初代）。
ラウムはいちいち普通では無い構造。
スライドドア、リアゲートが横開き、ウォークスルーは小さい子供を乗せると危険が予想される。
当時4輪独立懸架にこだわっていた頃。
などをチェックし、望む内容にするとパイザーになるｗ
デミオはワゴンでは無かったので初めから除外。 パイザー買うときタワーパーキング非対応とか心配したけど、そんな駐車場見当たら無かったな。東京のデパートとか主要な施設でパイザーが入れ無い所は無かった。小さいマンションとかはあったが、パイザー乗ってた頃は、ハイルーフ対応されてるか普通の駐車場に変わってた。
今もあるとしたら貴重かも。 >>477
自分がパイザー買った時は、まだラウム出て無かったよ。
もし、出てたらラウムにして大失敗してたと思う。
同僚さんがラウムに乗ったけど使い勝手悪過ぎて車検来る前に買い換えてた。手動のスライドドアが重たいのと横に開くリヤゲートが超絶に使えなかったて。スーパーで買い物した時に開口部に行かないと荷物積めないとか、 地味にストレス溜まる車と言ってた。 このスレ見てるとパイザーは実は人気車だったのではと錯覚に陥る >>475
そういや聞かなかったな。もう20年くらい前の話だし。
まあトヨタの場合、車検証上のエンジン型式はNAもターボも「4E」で変わらないから問題ないかと。
型式や排気量が変わるとマル改になるけど。 今も普通にあるよ。
タワーが数本あるようなとこだと、1,550mmまでのノーマルルーフ車向けが1〜2本で、
残りがミドルルーフやハイルーフ対応ってパターンもある。
あと、ビジネス向け契約駐車場で、セダンやライトバンしか止めないとこなんかも1,550mmのまま。
近所に代替駐車場もなく、時間かかる改修が難しいオフィスビル内に多い気がする。 仕事用にボクスホールのVXR8 maloo LSA が欲しいなぁ
使い物にならない気がするけどピックアップは漢のロマンだよな NV200バネットワゴンなんて渋いなぁ
最近はたらく車に惹かれるわ。2代目のADバンとか超かっこいい >>480
熱く語ると、
まだ、インターネットも一般的でなくSNSも無い時代、車の情報は周りに乗ってる人からの情報か車雑誌だけだった。どんなに良い車でも、トヨタを主とする御三家以外のメーカは、殆ど取り上げられなかった。
人気は全く無かったが、オーナーに愛される名車だったよ。
当時流行りのRV車やステーションワゴンよりも遥かに使い勝手は良かったよ。
場末の掲示板だが、自分はパイザーを熱く語れたのと同じパイザーオーナーが居て嬉しかった。 >>485
1990年代半ば頃の「御三家」ってどこだろ？
どっちかといえばトヨタ日産の2強で、ホンダもクリエイティブ・ムーバーやタイプRで頭角を表し始めてたけど、まだ主流になるかわからず御三家って感じではなかったような。
軽の覇者を争うスズキ vs ダイハツとか、2リッター4WDターボの覇権を争う三菱 vs スバル、立ち直れるかマツダいすゞって感じで、
当時愛読してた中でもカーアンドドライバー誌は結構まんべんなく取り上げてたような印象。
パイザーとデミオも、初期のミニバンブームで盛り上がる中だったし、
「次にブームとなりえるミニミニバン2台を比較する！」(他にもマイクロバンとか、とにかくミニバンに引っ掛けたかった感じでステーションワゴンやトールワゴンとは別枠)
なんて調子で、結構特集組まれてたよ。
ちなみにパイザーはシャレードがベースなんで、いろいろ流用チューンができた。
足回りにビルシュタイン組んだり、MTをクロスミッション化して、機械式LSDまで入れた人いたんでなかったかな。
ラリーやってる人がそれでシャレード・デ・トマソ顔負けの速さだった思い出。 >>486
リアゲートをキーフリーで開けられない初期デミオなんて、断じてワゴンでもミニバンでもない。
単な５ドアの2ボックスセダン。 >>480
後継車種のYRVやクーは全然話題にならないからな
>>479
＞スーパーで買い物した時に開口部に行かないと荷物積めない
スマン 意味が分からんのだが YRVはターボ付きがそそるけどAT設定しかなかったよなぁ YRVは、雑誌だとパイザーの後継車みたいに書かれてるし、俺もそう思って実車見に行ったけど、あれパイザーの後継じゃないよ。
全長は短くなって狭くなりフラットシートにならないし、明るい車内は無くなってるし、ビルトインルーフレールは無いし。その他、パイザーにあった便利装備が全部無いの。 このスレって元いすゞオーナーと元パイザーオーナー多いな。自分もそうだ。
みんなどんな不人気車乗ってきたのか気になるよ。 元2代目ジェミニ乗り
決して不人気車ではない
但しノーマルのガソリン車だったが 売れてないのでいえば
PA-ネロ 約3000台
カリブラ 約3000台かなぁ
今のWiLL VSもトヨタの中では売れてないな >>496
「今の」ってアナタ…20年前からの書き込み？ >>488
懐かしい。先輩の彼女がキャンバストップ乗ってた。先輩と結婚前後に、スズキのkのシボレー版に乗り換えてた。
良いセンスしてると思う。 あえて日本フォードのマツダ車を買った人は何が決め手だったのだろうか 住友系企業勤務で
マツダ買えの圧力が強いがマツダは嫌だ
と言う理由でテルスターに乗っていた人を知っている 安車にシボレーだのフォードだののエンブレムが付いていたら輸入車っぽく見えて見栄が張れると
考える連中向け サミットモータースの黒歴史を見てると、住友は自動車に手を出さないでもらいたいわ。 フォードフリーダ乗ってたよ
ボンゴのオートフリートップが欲しかったんだけど、当時とある部品メーカーに勤務しててそこで部品作ってるメーカーの車しか買えなかったんだよね(マツダは作って無かった)
ただ、なぜか外車だと不問だったからシレッとフォード車だ！って言い張って乗ってたんだよね
同僚からはマツダ車じゃねーかwって言われてたけど車検証がフォードだったから総務も何も言ってこなかったな その頃だともうオートラマ店じゃなくフォード店になってた頃か。
マツダ5チャンネル体制の1つって立場から離れ、名実ともにマツダからOEM供給受けたフォード車だから、問題無いよね確かに。 その手の海外ブランドの日本車って外車お断りの駐車場でどういう対応だったんだろう
外車扱いで駐車不可とかなんかな >>498
フェスティバミニワゴンってのは初代デミオぞ？ >>506
お、おぅ そうだね。
ジェミニも最後はホンダドマーニのOEMだったんだぜ。 AZ-1は乗ったこと無いけど、CARAなら運転したことある。 フェスティバミニワゴンのキャンバストップ見てみたいわｗ AZワゴンとか乗ってる人って「車なに乗ってんの？」とか聞かれたらなんて答えるんだろ？
「AZワゴンと言ってマツダがスズキからOEM供給されているマツダエンブレムの付いたワゴンR」とか言うのかな？ >>512
友達夫婦はワゴンRって言ってる。
何で敢えてマツダから買ったかと云うと、妹がマツダディーラーに勤めてたからだって。 世間の人はこの板ほど車に関心があるわけじゃないからな
走れば何だって構わないって方が大多数 昔アベニールワゴン買った友達なんか、聞かれたら「ライトバン」って言ってたな。
漫画「頭文字D」初期の藤原拓海は家の車（AE86トレノ)は何かと聞かれたら「古いトヨタ」って答えてたが、車に詳しくなけりゃその程度で十分。 >>514
でも、「車買うんだけど何がいい？走れば何だっていいよ。」って言う奴に限って、「じゃあアルトかカローラでいいじゃん」って言うと「え〜ヤダ！」って言うんだよな。
あくまで他人の車はどうでもいいってだけの話らしい。 A「車なに乗ってんの？」
B「スズキのKeiだよ」
A「スズキの軽？ワゴンRとか？」
B「違うよKeiだよ」
A「アルト？」
B「違う！これ！」
https://i.imgur.com/XOrhpAh.jpg
A「それラピュタだろ」 以前も書いたが
keiは悪い車じゃないんだけど
ネーミングで損をしているよな ネーミングで損するというと、不人気ってほどじゃないがビガーもあるな。
あとSJの意味を説明するのがメンドクサイ、インテグラSJ(ショートなジュニアではな、セダン・ジョイフル)とか。 カムリからビガーへ乗り換える人がいたら意味深という気も 皮カムリをビガーパンツで矯正しようとしたけど、(カリーナ)EDになっちゃって、すっかり(インテグラ)SJさ。
令和自動車ショー歌って感じ。 >>518
♪K〜K〜 スズキのK〜とか
♪スズキに来たろ〜う！ってCMも
完全に売り上げの足を引っ張ってたなアレw 2代目オプティのCMや広告の悲惨さよりはマシだよ。
ゴジラから逃げるシーンとかさまざまな作品にオプティを絡めて、「○○スタッフの皆様、次の撮影にはぜひオプティを」だもの。
アピールする対象がユーザーじゃない広告なんて、前代未聞だ。 >>519 ホンダビガーよりビガーパンツの方が後なんだがな ビガー ＥＤ ISIS ＩＳ コロナ
いずれもネガティブな意味が広まったのは車名より後だ
但しラッシュ
これだけは何故にネガティブな意味で使われている言葉を車名にしたのか不明だ
某評論家曰く
名古屋のトヨタマンは東京の通勤ラッシュを知らないからラッシュと言う名を採用したのだろう まあ、ネーミングについては持ってる商標の中から選ぶのが多いだろうし。
ネーミングが合ってないと言えばバンディットもそうだよね。
バイクは美しいパイプフレームを持ったバイクだったし。４輪の方は何故バンディットなのかよく分からん。
スズキもキザシの商号は２輪にやっても良いんじゃないかな？なんか２輪の方が合ってる気がする。 >>508
最早そういうのがあったことすら忘れられて話題にも出ないスピアーノ ディンゴと名乗る三菱自動車屈指の変顔車&中日ドラゴンズ歴代屈指のゴミ外国人助っ人 >>532
キャロルとかaz-1みたいに原型無い
車なら兎も角、エンブレム変えた程度のOEM車は忘れても良いと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
