全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part81
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>312
東欧あたりのダットサンは、日本で知名度あるブランドだとラーダとかを傘下に持つ、アフトヴァース(ロシア)のOEM車だよ。
んで、ルノー系の新興国向け低価格車担当はルーマニアのダチア製で、どっちも日産やルノー本体はあんま関係無い。
イメージしてるようなダットサン独自の新興国向け低価格車(ダットサンGOとか)はインド製やインドネシア製。
まあダットサンブランドは再廃止が決まってて、再び日産ブランドでマグナイトとか売ってるけど。 >>311
70だか80系のカローラじゃなかったっけ。当時としちゃそんな古い車ではなかったはず。
その後GMとの合弁会社NUMMIでスプリンターベースのシボレー・ノヴァとかジオ・プリズムを現地生産するんだけど、GMが潰れたんで今はテスラの工場になってたり。 数年前に、トヨタの経営陣の記事がプレジデントとかにあって、流体の彫刻と言われたヒュンダイ ソナタの登場は衝撃的で、あの車の登場でトヨタ車のデザインは大きく路線変更したと言ってた。特に競合するカムリは、伝統だったシャープとボリュームの路線からダイナミックに面を変えるデザインに変更する事になったとの事。
その頃の日本の電気産業は台湾メーカーやサムソンの台頭と団塊世代の定年退職+少子化で人手不足による品質低下 が始まり斜陽になっており、韓国メーカーの台頭は日本メーカー共通認識だったとの事。 >>316
オートザムクレフとか糞懐かしい！
こういう忘れてた車こそ、このスレに相応しい。 クレフと同時期のデルソル、30ソアラあたり似たような顔つきだったがあれは当時のナウでトレンディーなデザインだったのだろうか？ ぶっちぎりでクレフがナンバーワンだった。このスレ的に。
何の特徴があったのだろう？
オートザムの車とか自分の周りはAZ-3とキャロル位しか周りで乗って無かったよ。 クレフって５ナンバーで、そこそこ売れた
と思ってググッたら、それはユーノス500だった 丸目4灯のブームってなんだったんだろうな
最初はおベンツ様だっけ？
それをアリストがパクったら、おベンツ様がパクリ返すというねｗ
インテグラなんか途中でやめてるし >>321
あれは日本以外の市場を想定したんだよ
丸目４灯のインテＲが存在する
というか３代目インテグラは海外向けは全て丸目とか >>316
X-90は4シーターだったらもうちょっとマシな扱いだったのかな…ヴィヴィオT-topとか見てると、あのスペースでも後席は不可能じゃなかったろうし。
珍車扱いされるけど、後の日産ムラーノクロスカブリオレ(日本未発売)とか、ランドローバーのイヴォークコンヴァーチブルはそこまでアレコレ言われないし。
（ただしどっちも一代限りではある) X-90は、同僚で乗ってた人が居たけど、弄られ過ぎて嫌気が差し、「そうだよ、不便だよ！」しか言わなくなり、車談義なんか出来なかったな。俺なんか、ピアッツァに触れられる事が無いので、自分からニシボリックサスの素晴らしさを語りに言ってたのに。 >>324
2代目ピアッツァか…ヒソヒソ声で「○○さんの乗ってる車、アレなんていうんだっけ？外車？見た事無いよね？」とか言われてそうな。 SVXはヒョンカには好評だったけど、全く売れないという
ヒョがクソ無能そのものという結果だけを残したな やだ、このスレ。いすゞオーナー多過ぎ！
自分は最初に買った車が初代ピアッツァで今も現役だ。 今でも現役なのは凄いな
JT150ジェミニ、ピアッツアネロ、PA-ネロと乗ったけど、どれもイルムシャーだった
そのせいでオペルに走ったが最近こっちに戻ってきた 前もどっかで書いたけど大昔ピアッツァのセカンドカーとしてティグラ欲しくなって、親戚の自動車整備工場に相談したらオペルだけは辞めとけって説得されたよ。
因みに相談に乗ってくれた整備士もいすゞからオペルに乗り換えた人。
結局naロードスター買ったけどティグラ買ってたら共倒れになってたかもね。 ぶっちゃけ90年代のオペルは人が乗る乗り物じゃないわ
お陰で中古車が安く自分でも乗れたのだけどセカンドカー必須だった >>329
自分は、JT191ジェミニイルムシャー（Na）とピアッツァネロ（最終型）乗りだったよ。ピアッツァはロータスだったけど自分は、イルムシャーの挙動の方が好きだったな。 >>333
自分はどれもハッチバックのイルムシャーターボだったよ
ハンドリングバイロータスに乗っていたらロータス乗りにレベルアップしたのだろうか…
まぁ無理だな スバルの6気筒は自動車史上最悪の買う買う詐欺の被害車
特にレガシィの6MT キワモノでしかない存在のセラをそこそこ売ったトヨタの販売力、ブランド力
だが、流石にヴェロッサは死んだ、プログレも
地味すぎて売れてるのか売れてないかも分からないナディアの存在も カリブラ
カッコ良かったが、走っているのは殆ど見かけなかったな >>334
いすゞのターボ車とか羨ましい！！
俺の乗ってたNA型はトルクスカスカで50キロまでは、くっそトロかったよ。 >>338
ターボも低中速のトルクはあるけどもっさりだったよ
ピアッツァは斜流タービンになる前のヤツだったからブローして廃車になったけど
>>337
カリブラは入院することが多いから走ってるよりも修理工場や庭先に
飾ってある時間の方が多かった HENTAIのＨバッジ付いたディスカバリーやチェロキーって
どのくらい現存してるかな？ >>343
初代クロスロード(ディスカバリーのOEM)と違い、チェロキーはホンダディーラーでも売ってたってだけでOEM供給を受けたわけじゃないため、Hマークはつかない。
(いすゞで売ってたオペル車、スバルで売ってたポルシェ車なんかがそれぞれ別マークにならんのと一緒) >>339
そうなんですね！
そっかー4XE1エンジンはターボが付いて初めて完全になるかと思ってました。
けど、流石いすゞ車オーナー！
あの時代にＰＡネロを選ぶなんて。
ＰＡネロは登場しても、どの雑誌にも取り上げられず、カラーじゃない3センチ四方の記事しかなかった伝説を持つレア車。
しかも、オペルユーザーとか変態すぎる（誉め言葉） プログレを不人気車というのは無理があると思うんだが。
そこそこ売れたからブレビスが発売されたわけで。
ただプログレの前期型でほぼ需用を満たした感じだけどね。
トヨタとしては指名買いが多く値引きほぼなし、他社の競合車も無い状態だったので売っても損はしないレベルだったのでは？
生産中止決まったみたいだけど今のCTの立ち位置のような。 カリブラで思い出したが
会社の上司がカリブに乗っていたな
当時、レガシィ登場以前だったので
「何でそんな車買ったの？」とよく聞かれていた
（その頃、俺はクルマに興味がなかった）
渓流釣りが趣味で、山奥に入って行く＆リアハッチを開けて日陰を作る
それが出来るから良い。と言っていたなぁ
噂によると川が増水して流されたと聞いたが… >>347
ブレビスは「プログレが売れたから」ではなく、「プログレとは違うユーザー層向けも作ってみるか…」って試行錯誤の1台なんで。
トヨペット店で売る、マークIIより小さいけど高級で落ち着いた車に乗りたい保守層ユーザー向けがプログレ。
トヨタ店で売る、クラウンと同じくらい高級だけど、小さくてもうちょっと若々しい車に乗りたいユーザー向けがブレビス。
販売店と、それぞれの系列で求められる役割が違う車なんだね。
さらに言えば、ネッツ店向けがアルテッツァAS200。 免許取った時は、スポーツ出来る車がニシボリックサスだったから、あの独特の動きに慣れ、ジェミニ、ピアッツァと乗り継いで他の車乗り換えたら曲がら無すぎてビックリした。
自分の乗り方は、カーブ途中でアクセルを緩めタックインさせて内側にグイッと近づく瞬間にアクセルを踏んで引っ張っるみたいな走り方だった。
他の車でやったらタックインするんだが車体が内側に行かず、大きく膨らんで怖いのなんの。 シーマがついに絶版になるらしいな
クラウンもSUVになるって話だしもう何やってもセダン復権は無理なのか？ >>351
セダン復権となると
カリーナＥＤ、ランエボのようなスポーツカー路線か
海釣り、家庭菜園、ゴルファーと言ったアウトドア層を取り込むか
それくらいかなぁ クラウンはセダンとワゴンの二本立てらしいね
個人的にはセダンを諦めるメーカーには魅力を感じない セダンと云えば、北海道旅行でトラッドサニーを借りた時に、リヤウインドウからの日差しで後部座席が炙られ大不評だった。
デミオを選択しなかった俺に非難が、集まって辛かったな。 シャレード デ･トマト 初代も2代目も微妙だったけど
なんで2代目出そうと思ったんだダイハツ >>354 トラッドサニーとデミオって時代がかなり違う車なんだが
どこから借りるんだ？ ブレビスにはペダル調整機構があったけど、トヨタはあの車でしか採用していない
他のメーカーでもほとんどないのではないか >>356
20年位前、風船マークの旅行会社で選択出来たのがサニーとデミオだったよ。因みに当時は、オッパイザー乗りだったから、デミオに対抗心あってサニーを選らんじまった。 >>358
トラッドサニーってさらに20年ぐらい前だぞ？ そう言えばパイザーの話になると
全長４m超えでフェリー料金が高いから売れなかったんだ
と言う人がいたよな セダン復権の話だと
ロシア（シベリア）だとセダンが人気
理由は客室と荷室が別れていて、冷気が客室に入らず
また客室が狭いから暖房が効きやすいから
と言うことは逆の発想で
夏場涼しい車。と言うセールストークで
セダンが売れる…ことは無いな >>359
>>360
すまん！wiki見たら７代目みたいだった。あ？ん？８代目？いや9代目か？
何だよ このデザインの変遷は！
前から見たら殆ど同じじゃねーか！
分かるかこんなの（涙） >>362
実際軽トラなんかはキンキンに冷房効くよね。
ただ、最近はUV＆IRカットガラスで昔ほどにゃ冷房第一ってわけでないのかも。
旧車のフロントガラスをクールベールに替えるだけでも冷房の効き違うし。 >>353
同クラスセダンだとカムリもあるが、次期カムリを日本ではクラウンとして売るだけだったりして。
既に海外ではカムリワゴンのコンセプトが発表されてて好評だし、日本じゃカムリそんな売れてないから、車種整理で統合しても困らんし。 >>361
オッパイザーは立体駐車場で入らない所が多いとかは、当時聞いた事があるよ。けどオッパイザーは長いだけあって荷室がひろく使い勝手の良い車だったよ。リヤシートの下に収納出来るオプションで持ち運べるベンチがあって、それも大活躍したよ。
デザイン以外は、全てデミオより勝ってたから、パイザーバカ売れだと思ったが全く逆だった。 フェリーがうんだらと騒ぐ気狂いが再来するからこの話題封印な >>367
そんなの居たんだ。
何かフェリーの搭乗で失敗しトラウマになった人かな？それとも有名なマイナー車と言われるJフェリーを憎む人なのかな？何にせよフェリーで語る事なんから今後は触れないよ。
それは兎も角パイザーはビルトインルーフレールなので、スキーキャリア付けても、サイクルキャリア付けても高くならず良かったよ。国産車は全部 あの方式にすれば良いのにと思った。 >>363 車板にいるようなやつがそんなことを言っちゃう？ サニーは高級車ですってCMあったよね
さすがにそりゃ違うだろと思った覚えがある >>370 あの世代、質感は確かに高かったが高級車というのはちょっと違うわな サニー乗ってたオッサンが、外車に買い換えたと言うからベンツかベームベーかと思ったら、まさかのフォードレーザーだった事がある。なんて誰か言ってたのを思いだした。ドリキンだったか清水だったか忘れたな、サニーのwiki見てたら、そんな事思いだした。
すまん、こんなの貼り付けた覚えは無いんだけど、何で、こんなのが貼り付いたんだろう？ よかったな。
おまえの画像フォルダから不適切なのがチョイスされなくて。 言うて広島辺りなら瀬戸内で島も多くフェリーを日常的に使う人が多いかもしれんが 原因分かりました。
書き込む時に、お絵かきモードを誤って起動され、元に戻したつもりが添付されたままでした。
Mateにそんな機能あるとは思わなかった。きっと一向に話題にあがらないアスパイアが そうさせたんだと思う。 >>362
セダンいつも馬鹿売れしてるじゃん。
プリウス セダン言うたら概ね4ドア車の話だろ、プリウスはミサイルだ >>382
ミサイルと云う新ジャンル好き。
社用車にアクアミサイルが来たとき、乗った奴全員が「前に入れてバックとか罠だろ？」と言ってた。
オベンツ様に「悪意すら感じるシフト配置、絶対に採用しない。」と言われたのは伊達じゃない。 >>378
そう言う意見もあるなか、頑なに
フェリー料金を考えて車を買うやつは居ないと
キレていた人がいたんだよ
もしかして脇毛か? オッパイザー乗りだが
変なの呼びこんですまん！
フェリーで荒れるってこういう事か。 >>385
車庫入れで前後に切り返しをしていると
どっちだっけ? となる >>384
アプローズは後期でも5ドアノッチバックセダンってのに変わらないよ。
ただデザイン変えただけ。 >>382
4ドアがセダンなんて定義は無いよ。
昔あった2ドアセダンとかどうすんだ？ >>382も、まさか、概ねと予防線はった所に突っ込まれるとは思わなかっただろう。
けど全部説明してあげないと、オチを察する事が出来ずに落語で笑え無いタイプの人って居る。
ネタに「本気で言ってる？」とか聞くタイプ。 文脈から察する事が出来なかったり揚げ足取ってドヤる性悪は少なからずいるから >>391
つまり4ドアじゃないとってのはネタで、セダンにドア数とか独立トランクとか関係無いという事になるが…それでいいのけ？ >>392
1行短レス、しかも単に「プリウスはミサイル」って書きたいだけのレスに「文脈」ねぇ…ｗ >>389
通常の4ドアセダンに変わった覚えがあるが
違っていたっけ? >>396
ランティスはハッチバックだろ〜
って、違った。 年寄りって、シャレが分かってんのか分かってないのか、
分かんないよねｗ ランティスは5ドアハッチバックがクーペで4ドアハードトップがセダンなんだよな
まあこれは商品上の呼称であって厳密な定義とは異なるので御了承下さいませ リヤシートの後ろの棚懐かしいな。アプローズじゃないマイナーセダン車に
富士通テンのスーピーカーを付けてたよ。
90年代前半で、カロッツェリア、アゼスト、KENWOOD、アルパイン全盛時代だったから当時誰も知らんかった。
面倒くさいが、補足するとトヨタの純正品が富士通テンと云うのはトヨタオーナーには常識だった。でも当時のエクリプスは全く興味が無く誰も知らなかったな。
今ならググッてすぐ分かるだろうと
思ってたらググッても画像が出てこねぇwww >>399
ランティスのクーペはマツダもその時によって呼称が一定してない。
カタログだと4ドアクーペなんだけど、マツダ100周年サイトだと
＞5ドアハッチバックの「ランティスクーペ」って書いてたり。
https://www2.mazda.com/ja/100th/cars/detail_032_lantis.html >>395
前後デザインがガラっと変わったんで、正統派というか保守層向け4ドアセダンっぽいイメージもあるけど、現実は>>400の通り。
後期発売当時にダイハツディーラー行ったら、
「アプローズはフルモデルチェンジしたんですよ！」
って力説する営業いたんだが、型式もエンジンも構造も変わらずお化粧直ししただけだし、そういう事言うのやめようよ…お客にバカにされちゃうよってたしなめた思い出。 >>400
4ドアセダンに変わったと思ったが
違っていたんだね
サンクス >>401
三菱・エクリプス 「せやな 当時は誰も知らなかったな」 >>401
1990年ごろに買った富士通テンのアンプをなおしながら使ってるよ。
車載用DSPとかと一緒に揃えたが当時は結構高価なものだったな。 >>400
こういう形のリヤゲートは結構荷物を潰すんだよな >>361
パイザーにゃ9年乗った。
最後まで慣れなかったのが、
急加速しようとしてアクセルを強く踏むとギアがローに落ち、急加速どころか急減速！
人を乗せてたりしたら、「なにやってんだよ！」と。 謎の存在、インプレッサグラベルEXが、グラベルXVに化けて売れ筋になるとは思わなかった 初代ポコペンも、リーザスパイダーの再来か？と思ったら
専用ボディとハードトップの威力は絶大だった
だが流石にXPLAYは迷走し始めてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
