全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part81
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>135
＞キミの場合は妙にネガティブにモノを見るもんだから
それこそ偏見 >>136
「モノにはいろんな見方がある」を肯定するなら、2行目以降は全て余談だろうから、見なかった事にしといてあげるよ。
…しかし、まあ、なんだ。
キミも大変だな。知らんけど。 ＞見なかった事にしといてあげるよ。
うんそうしなよ
カリーナＥＤは広いんだぁ
Windows98はマトモだぁ
と、世間からずれた感覚を持っている
見ない方がアンタの精神衛生上良いと思うよ
まぁこれ以上続けると他の人に迷惑だから
他の車の話題を出すよ >>105
＞あの時代のトヨタは
＞なんかチャレンジしてたよね
あの時代のチャレンジャーは三菱です >>140
つか、ラリーアート絡みでパジェロスポーツ国内市販待望論みたいなものが全く無いでもないけど、発売したら売れるかね？
仮に売れたとしてもトヨタがハイラックスサーフを復活させて食っちゃうかもしれないけど、PHEVも絡めればあるいは…無理ある？ >>139
>まぁこれ以上続けると他の人に迷惑だから
でも悔しいからケチだけは付けるんだね オーパって車検証では「箱型」になってる?「ステーションワゴン」になってる?
この分け方明確な基準が無いのか、フィットが「ステーションワゴン」なのは有名な話だ。 新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板554でも腋毛が暴れてるな >>143
ググると「フィットやキューブがステーションワゴンなのに、オーパ等が箱型なのは納得いきません」みたいな質問が見つかるから、箱型のようだ。
国交省としても曖昧なとこはメーカーが申請した通りにするようで。
(さすがにクローズドボディの車を「幌型」で申請したら、それ違うんじゃない？と言われるんだろうが) じゃあギャランGT-RVとかパルサーS-RVは何になるんだろう アテンザのリフトバックはアテンザスポーツでアクセラのハッチバックはアクセラスポーツだから
スポーツ型だろうね >>148
どっちだったかは知らんけど、「GT-RV」ってのはギャランスポーツのCMキャッチコピーで、正しくは「ギャランスポーツ」。
(素のギャランスポーツと、4WDターボの「GT」グレードがあった)
https://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/GALANT_SPORTS/ >>149
車検証上の車体形状の話なんで、「箱型」「ステーションワゴン」「幌型」の3種類だけだよ。 >>148
インプレッサグラベルEXも
合わせて不人気三兄弟になるな >>152
パルサーセリエS-RV/ルキノハッチS-RVは不人気車じゃないよ。
もともとN15系ハッチバック車は3ドア車にしちゃドアから後ろがスカスカすぎないかい？って指摘があって、5ドア車への忌避感が無くなるとともに発売された
S-RVは、むしろ理にかなった存在として人気になった。
装飾過剰な面はあったけどRVブームだから許されたし、ごっついバンパーガードをこさえたわけでも無いのでなおさら。
「だったら普通の5ドア車出せばいいじゃん？」って思うのは当然だし、実際1997年9月にゃ5ドアのパルサーセリエF/ルキノハッチFを発売したんだが、
廉価グレードしか出さないし宣伝も特にしなかったんで、こちらは普通に不人気車となった。
たぶん知らない人も多いんじゃ？
https://www.goo-net.com/catalog/NISSAN/PULSAR_SERIE/1502996/ あと、S-RVに関しちゃ広告宣伝で「パルサー」や「ルキノ」を強調せず、車オタ以外の一般ユーザーにゃ新車種として迎えられたのも人気の理由だったかも。
何しろ「F」が出るまでのパルサーセリエ/ルキノハッチにゃ5ドア車は無かったわけで。
一方、レガシィグランドワゴン/ランカスターに対抗したアベニールブラスターは、アベニール自体が既にレガシィに負けてた事もあってか、普通に不人気車だった。 俺の彼女は超ｱﾑﾛな意味不明CMの印象しかない日産暗黒期の駄車だよな オープンカーはメタルトップのコンバーチブルも、
ソフトトップもハードトップも備えないものも「幌型」 911のタルガトップやスープラのエアロトップ、
ZなどのTバールーフの車体の形状はなんだろ？ 売れないジャンルのセダン型5ドアじゃなくて
ハッチバックなんだから
当初から普通に5ドア出せばよかったのに>>パルサー
そういう意味では同時期のファミリアネオも不人気で
あとからマイナーチェンジでハッチバック出したよね。
こっちはデザイン的にまとまっていたけどマイチェン後のインパネが
あまりにコストダウン図った感じありありでちゃちかったんだよ。
あの頃の車って暗黒期だと思うよ
ターセル/コルサ/カローラⅡなんて目も当てられない。
質感というよりはデザインが先代モデルからあきらかにダウンしてるだろって。 >>159
そのへん、まだ「5ドアはライトバンみたいでダサいのに」って時代との境目に開発された車だったから仕方ない。
それまでは今の常識とは逆に3ドアじゃなきゃ売れなかったし、5ドアでRVモデルを追加できたN15パルサー/ルキノはまだマシな方。
好例がEKシビックやCJミラージュで、ハッチバックは3ドアしか作れない設計だったから前者はタイプRしか売れなくなり、後者はモダークとか
クラシックフェイス車でお茶を濁すしかなく。
そんでどっちも代替わり(EUシビック…だが、ちとでかすぎ)や後継車(初代フィットや、ミラージュディンゴを経てコルト)で、5ドアハッチバックになった。
ファミリアNEOは…3ドア云々以前な気がするｗ
ハッチバックというより、3ドアファストバッククーペみたいなもんだったし、ランティス4ドアクーペの弟分的なポジション狙ったのかな。
似たようなジャンルだとE100系カローラFXも早々に廃版となって、EKシビック前期がどうにか成功したくらい。 >>158
Tバールーフは固定式ハードトップの一種で「箱型」らしいが、タルガトップなど乗員の頭上だけ開くタイプも一応「箱型」らしい。
開口部面積の広いサンルーフみたいな扱いだったのかね？
1列目がチルトアップ、2列目はがっぱし後ろへ開くスライドガラスルーフだった三菱シャリオ・クリスタルライトルーフは、さすがに「ステーションワゴン」だったろうけど。 >>160
EKシビックはノーマルグレードが普通に売れてたろ タイプRの煽りでSiRが売れなくなったのなら分かるが
てか見えないから何言ってんのかも分からんw EKシビックの3ステージVTECの1500に乗っていた
NAの1500で130馬力とカタログスペックはすごかったが、
乗ってみたら当時のカローラ1500と体感パワーも燃費もさほど変わらなかった >>164
あれは燃費重視の吸気側3ステージVTECでリーンバーンもやってたな、SOHC4バルブの凝った作りのエンジンだな
ギア比が燃費重視になってたよね
2速から高かったから交差点とかでの低速域が難しかった
SIRとは100cc以上の差があった、というか全く正確が違うクルマだった >>162
EKシビックと言っても3ドアハッチバックと4ドアセダンのフェリオがあるわけで、前者が売れてたのは前期まで、後者は普通にそのまま。
次のEUシビックから3ドアハッチバックが無くなり、5ドアハッチバックとフェリオになった理由でもある。
つか、歴代シビックの販売台数についちゃ、以下が詳しい。
https://www.webcartop.jp/2021/08/756516/
1位から5位までを初代～5代目までが占めており、6代目EKシビックはホンダの販売車種も増えてハンデきつかった2代目スーパーシビックより売れてない。
前期で売れたぶんだけ、7代目以下よりはマシというか悲惨ではないというか。 >>159
BHファミリアの3ドアハッチバックは海外で存在していたものを日本仕様に手直ししたんだったな
で、BJのSワゴン発売後も廉価グレードを1年ほど併売していた
>>160
弟分つーかランティス自体がファミリアの派生モデルだな
マツダの都合で発売年次が逆になってしまったが >>167
海外だとランティスはマツダ323Fで、ファミリアスティナのモデルチェンジ版だもんね。
他メーカーで言うとミラージュがベースのFTOとか、EGシビックベースのDB/DCインテグラみたいなもんで。 レンタカーで廉価版のEGシビックのMT車乗ったらメチャメチャ楽しかったよ～ 街乗りレベルだとVTECなんか無いほうが頭軽くて楽しいもんな。軽いEGならなおさら… デュアルキャブ版D15BのEG4シビックMXも楽しいよ。
デュアルキャブSOHC版ZC(特別仕様車のEG5シビックSiは乗った事ないが…ってか、やけにレアなもん持ち出したなオイ。 >172マチガイ。
EG5のZCは普通にDOHC・PGM-Fiだったっけ…写真見たらサイドに思いっきり「DOHC」って貼ってあるわな。 いすゞ自動車の社長はジェミニ社長仕様を社用車にしてたって ヤリス・クロス
忌み名クロスを使用
カローラクロス、C-HR、ライズとトヨタ内での争い
そして何より不細工（失礼）
不人気車になると思ったのだが… 予想が外れた 今はクロスオーバー車なら現代車でも起亜車でも馬鹿がガンガン買う時代なのさ >>174
フローリアンでもアスカでもなくジェミニなの？
特別仕様の社長車といえばセンチュリーGRMNが有名だけど
お蔵入りになった先行量産車を転用したカルタスセダン1.8があったな >>177
社長車に使ったっけ？＜カルタスセダン1.8
最近になって1台、スズキ関係者が乗ってるのは確認されてるが。 マニアックスカーズの4号で乗ってる本人にインタビューしたところ
2台作られて、それぞれ社長と会長が使っていたとのこと
社長車は事故で廃車になり、現存する1台は会長から引き継いだという話 >>179
そういう流れで今に至るわけね。ありがとう。 オサムちゃんはキザシじゃなくてSX4セダン使ってたな 昔、隣の姉ちゃんが乗ってた車がダイハツの軽だったが、誰も何の車種か分からず謎だった。
最近それが、オプティクラシック クラブスポルトってドマイナー車って事が分かって嬉しい。 >>184
クラブスポルトでふ。
けど、姉ちゃんは当時「これクラシック言うやで」と言ってたよ。
たぶん、売った中古車屋も適当だったんだと思う。 オプティクラシックは今でもデザインがまとまってて好き。
クラシックモデルはどこのメーカーも出してたけど
勝敗ははっきりしてたのかな。
普通車だと
スターレットカラット
ミラージュモダーク
インプレッサカサブランカ
軽自動車だと
セルボクラシック
ミニカタウンビー
ミラクラシック
サンバークラシック
ヴィヴィオヴィストロは売れたけど他のメーカーは
ベースモデルよりも人気だったとか特化した話題がなかったから
そこそこなのかな。普通のお買い得仕様車くらいの感覚で。 >>186
たぶん、「クラシックなデザイン」くらいの意味だったんだろうね＜クラブスポルト
確かにそういう趣旨だったし、当時ありきたりのメッキパーツばかりなクラシックデザインの中では異色の存在として注目はされた(売れたかは別)。
誰が適当な事を言ったか、今となっては誰も覚えておらず…って事でいいんでない？ >>187
勝敗って意味では、元祖だったヴィヴィオビストロ/ビストロシフォンとサンバークラシック、台数ではもっとも多かったと思われる初代ミラジーノじゃないかな。
ちなみにクラシックモデルは本当に有象無象あって、たぶんその例に出した3倍くらいあるんでないかと…数えたらキリ無いのでやめとくが。
何しろ光岡すらゼロワンクラシックを出してるし。
https://www.goo-net.com/catalog/MITSUOKA/ZERO1/7000045/ >>187
あと、「同シリーズクラシックモデルをもっとも長くしぶとく続けてる」って意味では、K11以来今でも続けてるマーチボレロだと思う。
タンゴ、ルンバ、ラフィートが消えても継続中。
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/march/specifications/bolero.html
これもK13になってからは、ベース車の販売台数少ない事もあって、あんま見かけなくなったな… 何気なく検索したらダイハツのHPに新車登場時のニュースリリースが残ってたけどオプティクラシック「クラブスポルト」ってダイハツ自身が言ってるから別にオプティクラシックのクラブスポルトってグレードでも間違いないんじゃない？
https://www.daihatsu.com/jp/news/1997/19970826-01.html
クラシックシリーズの…みたいに書いてあるからクラブスポルトが売れたらオプティクラシックシリーズとして色々なテイストで出すつもりだったのかもしれないし… >>191
これは初見。ありがとう。
ダイハツとしちゃオプティクラシックの1シリーズという位置づけしてたのか。
仮にメッキ調がイギリス風としたらって感じで、イタリア調クラシックとしたのがクラブスポルトというわけね。なるほど。
当時の自動車誌の紹介だとオプティ・クラシック「クラブスポルト」という書かれ方はしてなかったから、今初めて知ったよ。ありがとう。
カタログだとどういう書かれ方してたのか気になるが、クラブスポーツしか出てこない…誰か持ってないかな。 メッキグリル付けた安直なんちゃってクラシック仕様は大嫌いだった。 前後バンパー変えただけってのから、ヘッドライトやフェンダーも別物、そのために中の部品もモノコック以外は結構違う(外装だけのポン付けができない)まで、いろいろあるからね。
究極系が日産のパイクカー軍団。 姉ちゃん、クラシックでも間違い無かったよ！あぁ、当時20代で美人だったのに今はもう50半ばの大阪のオバチャンだもんな凄いな。
クラシックは、パジェロ改造した様なのがトヨタのオリジン弁当よりも遥かにクラシックしてたな。 トヨタ・クラシックとかいうそのままの名前の奴じゃない？
確かベースはハイラックスで限定100台だった筈
中古車サイトで大体400万くらいらしい
好きな人は好きだろうけど冷静に考えると…うーん… >>200
トヨタ・クラシックはハイラックスまんまのピックアップトラック仕様も作ったのが惜しい。
それ除けばトヨダAAの雰囲気がよく出てるとは思うが。
オリジンは無理してプログレベースにしたのがな…高級感とか快適性も大事にしたかったんだろうけど、なんか間延びしててルーフも低すぎる。
初代クラウンなんてFRでも直6積んでないからボンネットが長い必要も無いし、当時だったらビスタかプラッツがベースでも良かったような気が。 トヨタ・クラシックは休日によく見かけるものだから100台しか作られてないことをつい忘れてしまう
塗装はオリジンと同じくらい耐久性が高そうね
スレ向きのヤツとしてはモデリスタのネオクラシックPX10かなぁ
後に作られるFJクルーザーに比べてあまりに不器用で、デザインについて考えさせられる一品
ランクル好きで買った人はおそらくほとんどいない… >>199
それだーー！
あいつ やっぱりパジェロの仲間だったのか！
トヨタクラシックみたいな完璧な代物じゃなく、
如何にも予算が後ろ迄、回りませんでした。ってチープな感じがしてたので
三菱かなって思ってた。 >>204
正確には、パジェロじゃなくパジェロジュニアがベース。
でも戦前か戦後混沌期ののダットサンみたいで、よく雰囲気出てると思うよ。
なんで三菱が昔のダットサンっぽい車を？って疑問は残るが。
（大正時代の三菱A型モチーフじゃ保安基準に通らず、全然違う車になるからだとは思う) >>201
最近見かけたけど、ラクティスかなんか小さすぎない5ドアHBで何だったかなあと車名思い出すのに
少し時間かかった。 スカイラインクロスオーバーはここに入れてもいいのかしら
今ならバカ売れしただろうに アレは「スカイライン」の名が入った時点で今でもダメなんじゃないかと…
こだわりのある名前だからね。
逆に当時も全然別な名前で売ってた方が良かったと思う。似たような名前でもスカイウェイ(プリンス時代のスカイラインバン/ピックアップ)とか。 あれはR30の5Dハッチバックと同じ歴代スカイラインの黒歴史だもをな まあクロスオーバーSUVで数少ないFRベースって売りはあるけどね(ほとんどはFFベース)＜スカイラインクロスオーバー
クロスオーバーSUVとかMPVの類でFR乗用車ベースって、マツダの初代MPVとスカイラインクロスオーバーくらいでは？ カローラクロス
売れているはずなんだが、全然見かけない スカイラインクロスオーバーは何故3700ccしか用意しなかったのか
ムラーノが3500と2500だったからとか単純な理由じゃないよな？ V36にあった2.5GT相当のグレードが用意できたらもう少しは売れた気がする
ただ、スカイラインクロスオーバーはデカい割に中狭いし使い勝手もそこまで良くないからユーザーも結局ムラーノかエクストレイルの好きな方選ぶパターンが多かったような インプレッサクロスオーバーを購入する変態客層と被ってるのかもしれない。 仕向地によって「EX25」があったはずなんだけど日本では出さなかったな
3700ccの税金で購入候補から外した人は結構多いんデナイノ？ 初代アルファードがエルグランドを駆逐した一つの要因が
3500しかないエルグランドに対して2400と3000を揃えたこと
エルグランドも後に2500を用意したがすでに遅し
スカイラインクロスオーバーはそもそも売る気もなかったとしか クラベルEXもマイナーだったよね
MCATのCMだったのに ここまでスカイラインクロスオーバーで盛り上がるなら、挙げて正解だったわ
結局、エンジンが大きすぎたのも問題だし、ブランドとしてもインフィニティで導入してなかったのが売れなかった原因かしら >>220
2代目エルグランドは3500だけで売れると思ったんだろうか？
最初から2500も出しとけばもうちょっと健闘しただろうに え？でも2台目エルグランドってその世代では結構売れてたイメージあるよ
現行になってからは完全に落ち目だけど >>225
↓で見る限り、2代目は堅調に初代並の販売台数だったっぽい。アルファード出てからも3～4割程度のシェアは維持できてるし、販売力考えればいい勝負。
エルグランド販売台数
https://kuru-ma.com/elgrand_hanbaidaisu/
2006年以降は落ちていってるが、モデル末期だし妥当かなと。
参考：アルファード販売台数
https://kuru-ma.com/alphard_hanbaidaisu/
↑
こちらと合わせて見ると、2010年に現行へモデルチェンジして以降、「同じようなもんならアルファード(ヴェルファイア)買うわ」ってなってる感。
3代目(現行)になってから落ち目ってのは、その通りだね。 クエスト寄りの兄弟車にしたのが失敗だったな
アメリカでは売れたんだろうか 逆にクエストにしては、リアを伸ばしたにせよE12では小さすぎただろうに 根本的には、当時の日産が国内需要を見限ってたんだろうね＜3代目E52エルグランド
ゴーンがいなくなるまでは、
「もしや日産は日本から撤退？する気じゃ…」
って有様で、各地の販社が気の毒な事になってたし。 個人的には、室内はそこまで広すぎなくていいから、安全装備さえしっかりしてれば、安定感ある走りのこのサイズのミニバンでエルグランドを選ぶかもしれん
けど、あくまでも実用性に重きが置かれてるミニバンで、狭いモデルを選ぶ人は少数派よね。 日産はフーガとかエルグランドとかはもう諦めたのかな
高級セダンはトヨタもクラウンを諦めたっぽいから仕方ないけど
エルグランドはフルモデルチェンジでワンチャンありそうな気がする >>233
エルグランドはともかく、フーガはインフィニティQ70が無くなって日本専売車種になっちゃったんでもはやグローバルで終了。
スカイラインはインフィニティQ50が残ってるからまだ続けられるけど、同クラスSUVが全部FFになっちゃったから、新規にFR用プラットフォーム起こさない限りこちらも…
クラウンなんかはまだ、DNGAのGA-Lプラットフォームがあるからしばらく作れるけど、日産はFR-Lプラットフォームの後継を作らん限りちと古すぎるし、
作っても使う車種が無いから、駆動方式なんていかようにでもなるBEV時代までこのまま作り続けるか、一時断絶かだろうね。 一方、マツダは新規FRプラットフォームを開発
燃料高騰で大コケするかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
