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AT限定免許は、廃止しろ Part24
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/01(水) 08:23:27.26ID:GAe8N//A
限定免許が無かった時代に免許取得を諦めていた運痴が簡単に免許取って路上に出てくるのは危険なので廃止すべきだろ。
※前スレ
AT限定免許は、廃止しろ Part21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1622827441/
AT限定免許は、廃止しろ Part22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1625263638/
AT限定免許は、廃止しろ Part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1629780303/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/01(水) 08:38:23.88ID:3wHTrzHY
またの名を障害者専用免許
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/01(水) 09:47:17.60ID:SIX8DSgY
AT限定と普通免許を比べればもちろん普通免許の方が上と言えるけど
40にも50にもなってそんな些細な差にこだわってマウント取るしかない人生って悲惨すぎ
大の男がその年齢になったら
ふつうは社会的地位とか人脈とか財産とか住居とか妻や子供など
誇れるものがたくさんあるはずなのに
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/01(水) 11:18:51.19ID:uRXzYBk3
無駄に金と時間をかけて何の意味もないMT普通免許(失笑)を取る選択をしている時点で、
人生何をやってもダメな無能知恵遅れド貧乏最下層敗北者(ド失笑)
勝ち組は知能が高く物事を効率的にクリアする。
その為、簡単に取れるAT限定を簡単に取得!
そしてに人生全てにおいて効率的な人生を送り、圧倒的勝ち組富裕層になる(超大失笑)

世界一の勝ち組国家、
アメリカにおいてはそもそも「MT普通免許」等という底辺免許は存在すらしていない(失笑)
アメリカの免許試験は簡単な路上教習を2時間するだけだが、用意されている車はATのみ。トラックもATが主流(失笑)

今、世界でMT免許で必死に運転しているのは
日本の底辺最下層のトラック運転手と
MTオタの負け犬・非リアのキモオタと、
年収10万以下のアフリカのトラック運転手のみ(大失笑)

つまり
「AT=勝ち組高等遊民」
「MT=負け犬底辺最下層労働者」
という図式が完全に成立する(超大失笑)
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/01(水) 21:47:01.93ID:czVTeNeq
「AT車に限る」

この文字が免許証に入ることがそれほど恥ずかしいのかMT免許厨ってのはw

その程度のことが恥ずかしいってことは、
それ以外に誇れるものが本当に何も持ってないってことなんだろうねw

今の時代の若い普通の男は
そんなことは心の底からどうでもいいことなので、
昭和脳のMT免許厨ってのは本当に哀れで可哀想に思えてくる
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/01(水) 22:48:45.15ID:TYsSEFL9
むかーしリアルAT限定さんから頂いた有り難い言葉

> ペダル1つ減っただけでブチブチ文句言うのか、MT免許は欠陥ありすぎだろ!

たしかニュース速報板だったと思うがキチガイだと感じた
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/02(木) 08:10:09.23ID:u2N4At3i
ペダル1つ減っただけで突っ込み事故が増えるのか、AT限定免許は欠陥ありすぎだろ!
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 00:22:32.38ID:hLBMMDzh
さんざんAT限定を馬鹿にして
ドヤ顔で普通免許を取得しても結局はATしか乗らなくなって
 
いざMTに乗せたら
エンストが怖くてブンブンふかしてうるせぇw
半クラ長くて焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわ
ガックンガックンするわで
同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw 
https://youtu.be/BTU9PEaK8YQ?t=231
そんなんじゃ
【普通免許を持ってます(キリッ】
なんて言えねーよw
 
免許持っていないなら諦めつくが 
持っているのにまともに運転できない
【なんちゃって普通免許w】なんて糞以下だろ
免許限定に変えて出直して来いw
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 00:35:52.80ID:eHGMb8ca
コピペってMT運転は必ずドヘタ発進でないとダメな決まりあるのかね?
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 01:02:02.53ID:kiPv5Uo4
雑なクラッチミートで発進したり
雑なシフトチェンジで
同乗者(の頭)が前後に揺すられて
不快になってるのに気づかない、
気遣う気もない自己中運転
そのくせネットではAT限定は下手だの言い出すのが
鈍感下手糞MT乗り
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 03:53:43.99ID:qr/JYUMZ
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a76ed1f67eb6d738e0158b77cd2bb9a610e3325

今や新車の99%がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 03:55:19.43ID:qr/JYUMZ
日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6%。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97%となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。

AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。

自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17%。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ!
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 03:56:49.67ID:qr/JYUMZ
その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。

国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 03:58:03.89ID:qr/JYUMZ
当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術!」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。

■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8%
1990年/72.5%
1995年/80.8%
2000年/91.2%
2005年/96.6%
2010年/98.3%
2015年/98.4%
2019年/98.6%
(日本自動車販売協会連合データより)
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 03:59:01.40ID:qr/JYUMZ
■道路環境もMT比率激減の要因
ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98%台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。

ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。

では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか?理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。

バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 04:01:07.60ID:qr/JYUMZ
もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。

いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。
信じられないほど運転が楽しい。郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 07:52:48.16ID:VriumWud
ヘタクソのAT限定を短時間の教習で免許を取得させるのはおかしいだろ?
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 10:47:28.23ID:O+LKOmYU
AT限定免許が創設されたのが1991年の11月1日でかれこれ30年前になる
初期の頃に取得した女性ドライバーも今では50代手前になった

男? 当時こんなの選ぶ奴は下手くそかオカマしかいねーよ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 12:39:26.40ID:UdLo0W9T
>>37
それ、免許画像UPするマウント取りトレーラー野郎を呼び寄せるヤツやん
キチガイ荒らしすぎてどこのスレでも嫌われてるのに その書き込みは危険すぎる
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 14:32:27.78ID:DHOXnB0Z
>>33
そんな運痴を公道に排出する悪魔の免許
ATのAは悪魔のA
MTのMはマトモのM
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 16:16:26.27ID:DHOXnB0Z
>>46
操作が簡単=アクセルだけで発進から最高速までこなし、シフトダウンによる急加速まで行われるので危険。

操作が難しい=発進すら出来ないので事故にならない。
走行中に意識喪失でアクセル踏み込む事態になっても急加速にはならない。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 17:18:26.73ID:LpK5IMFr
高齢者はMT車が根強い世代だし、AT車を運転する時にMT車と操作を間違えたのかもしれない。
例えばペダルはMT車が左から2番目がブレーキだけど、AT車はアクセル。
踏み間違えの理由もそこかもしれない。
「左から2番目がブレーキ」というアバウトな覚え方をしていたから。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 17:38:30.64ID:SjctQYLz
ブレーキのつもりで踏んだのは実はアクセルペダルだった原因

タイヤハウスを回避するためペダルを極端に(左)オフセットしてるセミキャブ
これ、右足を真っ直ぐ伸ばしたら届いたのはブレーキじゃなくてアクセルペダルと言う罠
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/03(金) 18:31:10.29ID:a33sJjRX
>>51
それもあるでしょうね
他にもアクセルペダルよりもブレーキペダルの方が高い位置に有ったり・・・
そもそも踏み間違えるのはどちらのペダルも踏んでいない時に慌ててブレーキのつもりで強く踏むのでないかと思います
クリープで動き出してしまったとか、動いている時にどちらのペダルにも足を置いていないとか
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/04(土) 04:55:32.73ID:JbZINdnj
>>51
それに加えて高齢化してくると間接の変成によりがに股になる
がに股になるとつま先が外側に向くので
不用意に踏み込むとブレーキではなくアクセルを踏み込む事になる

AT車の場合はアクセルは右手親指で操作
ブレーキは全体重を乗せられるように足で操作というように
動きを別個にしたらいいね
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/04(土) 10:52:00.66ID:9GrTPnXg
ATにもクラッチ付ければ良いんだよ
止まる時は必ずクラッチ切らないといけないようにして発進は適当に繋いでもトルコンなりで調整してくれる
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/04(土) 21:35:42.99ID:FIlsHfzk
踏み間違い事故は
経験の浅い若者→すぐリカバリーして重大事故までは多くない
老化の激しい年寄り→大暴走な ひっでぇ事故に繋がってる
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/11(土) 09:36:25.30ID:S2uyRcbc
先日職場の駐車場に工事が入るので、職員の車移動を一手に任され色々乗ってみたんだが、最近の軽やコンパクトカーって、どれもアクセルは軽いし出足だけ加速する様なセッティングだし、こりゃ耄碌が運転したら突っ込むわとまじまじ感じた
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 07:06:28.83ID:JjBXyajm
>>62
ずっとクルクル回っててリンク先が開かないな。
何かのビールス仕込んであるんか?
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 08:07:08.89ID:ZFKEPEhN
ペダルが2つしかないのに踏み間違えるバカが多いw
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 22:27:53.85ID:LwU53MRo
冒頭でオートマ車は許せないと言っている

【日産フェアレディZ /海外モデル】12月31日までの期間限定公開
https://youtu.be/T3V03fr5jMc
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 02:15:09.01ID:OL1wwrkO
障害者用の車だから許せないのだろう
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 13:30:29.46ID:uhUifA3B
雑なクラッチミートでの発進や
雑なシフトチェンジで
同乗者の頭や体が前後に揺すられて
不快になってるのに気づかない、
気遣う気もない自己中運転
そのくせネットではAT限定は下手だの言い出すのが
鈍感下手糞MT乗り
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 19:57:47.76ID:mpI8mWH7
>>74
Zと言えども通勤・通学・ドライブ・お買い物・旅行に使える自家用車と言う事にはかわりはないよ
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/17(金) 08:15:39.16ID:BuscCiwX
サポカー限定免許なんてまで出てきたんだなw
MTを運転できない障害者は免許取消でいいよなw
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/17(金) 15:07:57.56ID:GXds7CZ9
サポカー限定免許

今後は高齢者の免許更新時の認知検査が厳しくなって、
少しでも問題がある人はサポカー限定免許に切り替えさせられるようになるのだろう
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/17(金) 15:12:23.81ID:GXds7CZ9
認知検査に引っ掛かれば、MT免許の人もサポカー限定のMT免許に切り替えさせられるってことになるのか
そうなるともう殆ど何の優位性も無くなるわな
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/17(金) 15:27:09.45ID:GXds7CZ9
何度も事故や違反起こす奴もサポカー免許に切り替えさせられるようになるかもな
あと、適性検査の点数が悪い奴もサポカー免許にさせればいい
今後はサポカー免許が見下され対象になっていくのだろうな
(事故を起こす可能性が高い人間の持つ免許だという明確な理由で)

意味も無くMT免許を自慢してた人間も人格に問題があったり違反が多いとサポカー免許に
させられて認知症ジジイと同じ免許持ちと馬鹿にされるようになる
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/18(土) 06:04:05.11ID:7RK2Csy+
AT限定免許の下位免許創設させてどうする警察よw
今度は自動運転限定免許でも創設するか?
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/20(月) 14:01:53.31ID:EIRAAJS8
>>90
個人事業主だけん、通勤時間徒歩3分の自宅でテキトーに昼休みとって、ゆっくりランチしながらスレ徘徊。ガレージには車バイク合わせて10台超の田舎生活もいいもんだぞー
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/20(月) 14:59:51.76ID:gsVJwFud
田舎で生活基盤を築くと競争意識とは無縁の生活できるもんなぁ
息苦しい都会生活をステータスにしてる人間には理解できないんだろう
どっちが辛気くさいのやら
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/22(水) 08:39:12.80ID:vJZo8HYR
シフト操作から逃げ出した腰抜けドライバー
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/23(木) 08:25:44.14ID:F/Uns1zf
シフト操作も満足にできないヘタレドライバーが短時間で自動車学校を卒業できるなんて制度がおかしい
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/23(木) 16:38:06.60ID:YHNOzjyQ
「どうせ乗らないんだからAT限定でいいっしょw」
「どうせ社会に出たら使わないから中卒でいいっしょw」

同じ臭いがするんだよなぁ
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/24(金) 07:05:41.73ID:eCsEAHss
>>114
いや、実際そうだろ
原付も小型特殊もATも、普通免許取れば乗れる
けど、原付免許も有れば小型特殊の免許も有るんだから
AT限定免許も有って不思議は無い


                あれ?
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/24(金) 12:05:15.96ID:Aa5i3lfN
syamu未満だで
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/24(金) 21:47:33.58ID:5goZeQEV
男のAT限定は女と違って途中で挫折してるのがほとんどだからな
昔はその分教習時間増えてどんくさいのでもそれなりに乗れるようになったのだが
今は半クラすら出来ないのが楽して卒業するから限定持ちが事故起こすの多いのは当然やな
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 10:46:16.83ID:lvWpmD3G
まぁこのスレ見てる奴はどうか知らんが
クルマに興味無い人達、単なる移動手段としか思ってない人達が増えてるからな
ハナから手間の掛からないAT限定を選択する男も居るだろ
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 11:05:33.64ID:AjlkWcB/
若者の車離れと問題になっているように、車を運転する予定の無い人はAT限定を選ぶ確率が高いのではないかな
運転に興味が無い人もAT限定取る確率は高いだろうし興味が無いのだから下手な人も多い
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 11:41:05.77ID:2zrJO54t
女の子は、最初からAT限定で申し込むだろ
逆に言えば、限定無しの普通免許(>>129 MT免許って何だよ?)
で申し込む人が少ない
申し込む人が少なければ、当然挫折する人も少なくなるんだぞ>>123
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 11:59:39.02ID:jpFjz+xX
あなたが落とした免許証はどれですか?

1.MT免許が男のたった1つの勲章だってこの胸に信じて生きてきた普通自動車免許
2.本当はマトモにMT車乗れない。限定相手にイキるだけの なんちゃって普通自動車免許
3.当時AT限定が無かっただけの 爺婆普通自動車免許
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 00:20:24.17ID:9m7jWa7i
何でクラッチぐらい操作できないの?
珍走団のDQNですら普通にこなしてるやん
あれすら無理なら車の運転しようというのが間違いだろ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 06:09:42.81ID:OyU74NRv
AT限定はDQN以下の障害者だということさw
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 15:51:03.08ID:8wfxhXiC
今後は認知機能などに問題が出るとサポカー限定免許に切り替えさせられるようになる
サポカー限定MT免許
そうなってもまだAT限定免許よりは上だと言って自慢してるのだろうか
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 15:55:53.10ID:8wfxhXiC
今後は70歳過ぎると殆どの人はサポカー限定免許に切り替えさせられるのだろうな
サポカー免許が出来たら認知検査が物凄く厳しくなるだろうから
認知検査をパスしたらかなり羨望の眼で見られるようになるかもしれない
今度はその人達がサポカー免許を見下すようになるのか
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/01(土) 02:37:35.18ID:9EVBrl3Q
AT車が突っ込み事故ばかりやらかすからサポカーなんてものが出てきたんだろ?
AT車を禁止か高額な税金を課すべきだよな
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 20:04:26.32ID:W1EVG0K2
サポカーなんて役に立たんなw
大阪でホンダの車が突っ込み事故やらかしていたな
ホンダセンシングなんてクソだぜ
ATなんてこの世から無くせばいいのさ
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 21:17:17.30ID:irAx2OtZ
>>167
小学生?
お父さんか先生に、僕は世の中からAT車を無くせば事故がいっぱい減ると思います!と言ってみなよ
真面目な大人なら何処が間違ってるのかきちんと答えてくれるから
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 22:42:27.63ID:4Btozfao
日常的に運転する人間の1/10位は限定かな?それが居なくなるだけでも単純に1割事故が減る
しかも下手な人間から減るとなればその効果は大きいだろう
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 22:47:44.97ID:fuDaIJF6
そのかわり事故が起きたときは自称「運転のうまいヤツ」同士の事故の可能性が上がるな
事故の結果はより悲惨に、そして解決にはより多大な労力と時間が必要になるだろう
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 22:54:15.73ID:uDQ/lx9x
もしもAT限定/AT車が廃止され
もしも自称運転のうまいヤツが死亡事故引き起こしたら その場合死刑
当然これぐらいはアリだよね?
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 23:41:50.60ID:aXiS6j2S
少なくとも突っ込み事故はなくなる
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/03(月) 23:57:13.96ID:uDQ/lx9x
それ以外の事故も無くしていかなきゃな
その為にはMT/AT問わず、どうしても生活の為に必要等ならいいけど自家用車なんて基本廃止でいいのよ。
くだらないレジャーやら無意味な趣味で車使うなんて禁止でしょ。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/04(火) 00:42:11.80ID:rPeX87j1
>>180
日本はバカとヘタクソに免許を与えすぎなんだよ
シフトやクラッチ操作くらいできない奴は公道に出てくるなよw
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/04(火) 09:37:59.34ID:gGdDkKyp
AT限定の最下層はガチでヤバい
こいつらを排除出来るだけでも限定廃止は価値がある

MTごときでマウントw
とか悠長な話じゃないんだわ
こっちの命に関わるからな
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/04(火) 15:08:29.43ID:Lj5sunYL
MT/AT免許と運転の上手い下手は一切関係ない
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/04(火) 16:32:35.90ID:DHVRSSlN
自ら選択するという事は好みや性格が有る程度反映されるので統計とか確率には間違いなく影響が有る
必ず上手いとか下手では無くて、上手い人が多いとか下手な人が多いとかね
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/04(火) 20:27:40.67ID:rPeX87j1
>>185
技量が低いからAT限定に逃げているんじゃないか?
AT限定は元々運転がヘタクソと見なしてもいいんだよ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 00:45:03.32ID:7zBnMXMC
>>191
は?余裕でいるだろ特に女は
ちょっと検索すればわかるだろうにw
お前にとっての作り話級のレアケースがわんさかおるわ
岡村隆史もMTを諦めてAT限定に変更した一人

AT限定ですらギリギリ取得なんてやつもそこそこいる
そんな奴らと同じ公道走ってると思うとゾッとする
限定廃止すれば最低限そいつらは公道に出ることは無かった
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 09:22:42.88ID:XkIgM9cG
>>192
新車登録のほぼ全数のAT車比率や新規免許取得者の圧倒的AT限定比率はよく見るけどな
教習所で普通免許を諦めて限定に切替えた人数の統計は見た事が無いな
貼ってみてくれるか
わんさかあるらしいから簡単だろw
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 10:28:39.74ID:7Q0WBBQy
MT諦めた恥ずかしいやつの晒しあげ統計はさすがに無いだろw
需要も無いしな

https://96-m.com/kindex/mt-at/

教習所ではMT免許からAT免許に変更ができる
最初にMT免許希望で教習所に入学したのち、技能教習で無理だと感じてAT限定免許に変更する方はめずらしくありません。逆にAT免許希望で入学したのち、MT免許に変更することはできません。余計に費用などが必要になる場合もありますので、詳細は教習所に直接お問い合わせください。

作り話級のレアケースとはw
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 12:18:47.34ID:GEvd/+Pr
>>195
変だな、わんさかあるならそこいら中から拾って来れるはずだよなw
根本がわかってないようだがMTコースだと6ヶ月かかるかもだが
ATコースなら5ヶ月で済みそうとかの時間だけの話だろ
しょせん現行の自動車免許くらい文字通り誰でも取れるんだから
そんな目くそ鼻くそレベルの話などどうでもいいよ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 12:52:56.42ID:pQBLlAuW
さんざんAT限定を馬鹿にして
ドヤ顔で普通免許を取得しても結局はATしか乗らなくなって
 
いざMTに乗せたら
エンストが怖くてブンブンふかしてうるせぇw
半クラ長くて焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわ
ガックンガックンするわで
同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw 
https://youtu.be/BTU9PEaK8YQ?t=231
そんなんじゃ
【普通免許(非限定を)持ってます(キリッ】
なんて言えねーよw
 
免許持っていないなら諦めつくが 
持っているのにまともに運転できない
【なんちゃって普通免許w】なんて糞以下だろ
免許限定に変えて出直して来いw
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 17:19:58.99ID:GEvd/+Pr
>>203
俺は全く苦労せずに取れたし俺よりは時間がかかっても誰でも取れる程度に簡単なものだと思ってる
君はそう思わないようだが何処が違うんだろうなw
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/06(木) 07:25:05.25ID:JYzixBYO
>>209
AT限定すら苦労する弱者は車の運転を諦めるべきだな
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/09(日) 06:58:33.31ID:6tQTxnPi
ドライブが趣味と言っている奴とかスポーツカーにATは必要ないのは当然だよな
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/09(日) 16:41:25.86ID:3amTnMd8
>>218
「でも」ではなく「なら」の間違いだよね
タイムではなく人車一体感を求めるスポーツドライブ好きがMTを好むのは今でも当然でしょう
一方ただのドライブ好きならもうATで満足出来てるだろうし
レーシングカーや、スーパーが付くスポーツカーはとっくにMT不要となっているので
>ドライブが趣味と言っている奴とかスポーツカーにATは必要ないのは当然だよな
という意見には強い違和感を感じたわけですヨ
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/09(日) 16:53:26.15ID:LH5RqwzY
ドライブ好きと言っても旅行好きの中で飛行機や電車よりも車移動が好きってだけの人もいるから
ATで満足出来る人は多いだろう
運転自体が好きな人が全てでは無い
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/11(火) 09:37:06.52ID:6ucPXtca
>>220
そんな奴は車以外での移動手段にしてもらいたいぜ
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/12(水) 09:18:44.75ID:ftSp3n7m
なぜ、AT限定のバカとヘタクソに合わせて車を走らせなければいけないのかね?
AT限定者が気を遣えよ
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/12(水) 19:55:35.04ID:UtURR1bU
>>76
効率的なCO2の回収が可能になれば
固定化しなくても再エネ由来のメタンの原料になる
原発は安全性を考慮すると高温ガス炉一択
ISプロセスが恒常的に利用できれば
GTCCをカーボンニュートラルで運用できる
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/14(金) 16:39:53.35ID:WIIoASzU
MT車なんて一般人には全く無縁の骨董品
乗る機会が一生無くても不思議じゃない
むしろMT車に乗ってるやつキモイとすら思う

それでもAT限定廃止には賛成します
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/14(金) 17:33:38.17ID:/7cqerBG
もはやMT車は絶滅危惧種になったからな
何をどう言っても時代の流れは完全にAT=標準なのだから
つまり、もうAT限定免許を標準普通免許にすべきなんだよね。
どうしてもMTに乗りたいやつはMT技能講習を受けて付加する。
そうなれば恐らく、殆ど誰もMT講習を受けてまでMTを付加しようとはしなくなるだろう。
(仕事などで本当に必要な人以外は)
若い男子も無駄な見栄を張らずに済むのだ。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 13:14:08.75ID:zJqD4hc+
>>238
シフトやクラッチ操作くらいできないヘタレは公道に出てくるなよw
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 13:21:00.80ID:6PFCe+SZ
実際、MT免許なんてのは誰でも取れる。昔は男も女も全員MTで免許取ったのだから。もちろん、補習もガンガンやりながらだが。
車を運転する為にはMTで免許を取るしかなかったのだから仕方ない。
でも、今はAT限定で楽に免許を取れる時代になったのだからそれで取る人が多くなってるのは当たり前。
無駄なことにカネや時間は1円も1分も掛けたくないという気持ちでAT限定で取ってるのだ。
今やもう絶滅危惧種になったMTを運転する必要性は限りなくゼロになってるのだから。
必要ないものにカネや時間を掛けるのは馬鹿のやること。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 13:21:44.01ID:6PFCe+SZ
MT免許を楽に取った人間はAT限定を見下したりはしない。苦労して取ったからこそAT限定を見下そうとするのだ。
「俺の頃はあんなに補習補習で苦労して泣きながらMTで免許を取らされたのに、今の若い男たちは楽にATで免許が取れてズルい。許せない!」
そういう気持ちでもない限り、たかがMT免許ごときでAT限定を見下すなんて心理になるはずが無いのだ。
なるとしたら、よほど他に自慢するものが何1つも無いってことなのだろう。MTに乗れる免許だけが唯一の心の支え・・。
まあ、ちょっと可哀想な気もするので5chでは自慢くらいさせてやろうか。一般社会でそんなこと自慢したらお前アホかの一言で終わる話だが
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 16:08:21.69ID:KfdFMZi5
>>244
このコピペはド正論だよなあ
論破出来た奴はこれまで誰も居ないしこれからも出て来ないだろう
黙殺され続けながらも定期的に上げられるリーサルウェポン的な逸品
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 16:35:57.63ID:1R6sbW3f
>>247
アタオカすぎてスルーしてるだけだろw

普通免許を自慢してる奴なんて1人もいない
AT限定を見下してる?
マジキチでも取得できる免許を危険視してるだけ
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 17:12:28.73ID:KfdFMZi5
論点をズラす
話題を変える
ディベートだと敗北宣言行為な
まぁディベートなどという高尚なものではなく
絡んでくるヨッパライの戯言みたいなもんだけどなw
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 21:12:22.10ID:zJqD4hc+
技量が低いからAT限定に逃げたんだろw
そんな奴が短時間の教習で公道デビューしてくれるから危険極まりない
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 07:06:21.91ID:qrijLSHL
>>257
バカだからさw
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 19:24:47.59ID:GNL6wIdE
飲酒運転が厳罰化されるはるか前は
週末になれば
あちこちで酔っぱらいリーマンがMT車を運転していた訳だが
限定は酔っぱらいですら出来る事を出来ない奴ら。
酔っぱらい以下の危険極まりない奴ら。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 22:37:20.10ID:aMksA7ZE
ペダルが二つしかないのに踏み間違いで事故やるバカがAT限定だよな
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 23:38:35.74ID:iwDq2+8Y
凄いな
底辺そのもの、人に蔑まされるだけの人生で誇れる事など何も無く
それでもペーパーながら普通免許だけは持っていて
AT限定は俺以下だよな!徹底的に見下すぜ!
こう考える惨めな奴がけっこう居るもんなのなwww
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/17(月) 07:35:58.87ID:5tkIOL/0
AT車しか運転できないバカが圧倒的多数になってしまったからな
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/17(月) 09:23:50.16ID:s6Yi9zU4
さんざんAT限定を馬鹿にして
ドヤ顔で普通免許を取得しても結局はATしか乗らなくなって
 
いざMTに乗せたら
エンストが怖くてブンブンふかしてうるせぇw
半クラ長くて焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわ
ガックンガックンするわで
同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw 
https://youtu.be/BTU9PEaK8YQ?t=231
そんなんじゃ
【普通免許(非限定を)持ってます(キリッ】
なんて言えねーよw
 
免許持っていないなら諦めつくが 
持っているのにまともに運転できない
【なんちゃって普通免許w】なんて糞以下だろ
免許限定に変えて出直して来いw
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/17(月) 21:56:05.36ID:yVAYYLZC
MTをマトモに運転できない
なんちゃって普通免許(AT限定なし)は
土俵に立っているんじゃなくて
土俵で赤ん坊ハイハイしてるようなものだろw
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/17(月) 22:24:24.89ID:cs9mZit5
>>244に対して反駁する事が一切出来ないまま単発レスでの書き逃げを繰り返すだけ
ネットの中でさえもやはり君の人生そのままの惨めさ
哀れなもんだ
涙ちょちょぎれるなwww
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/17(月) 22:33:26.88ID:eAUI32rs
>>274
そんな奴はAT限定と同じさ
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/18(火) 00:53:45.73ID:S+4BkQF+
実際は今の日本でAT限定免許を見下す人なんてもう殆ど居ない。
ほんの僅かに居るのは、

MT免許だけが心の唯一の支えというようなキモい男だけ。

AT限定免許を見下してる時だけが至福のひと時なのだろう。
哀れで可哀想な奴らだよw
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/18(火) 08:55:04.68ID:5TCe3ISI
>>280
実際は今の日本でAT限定免許を見下す人なんてもう殆ど居ないのは当然だろ
99%がAT車しか運転できないゴミドライバーばかりだからな
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 09:08:54.95ID:gTpAUmxA
AT限定免許を見下す人がいるから、このスレが立ってPart24まで続いている。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/19(水) 12:32:36.10ID:niWOk0ZB
「男が取得するような免許ではない」
AT限定免許が施行されて以来、根強く言われ続けていた事だろ
それでもチョイスしたくせにお金、時間、見下すなも何もねーよ
女は爆増だが男はここ10年間横ばいで微増じゃねーか
何がAT限定がスタンダードだオカマ

んな感じかな
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 14:26:05.40ID:BYal3Vqe
底辺・DQN層ばかりのMT免許厨にとってMT免許は他人を見下せる唯一の心の拠り所

そりゃ必死になってAT限定免許をボロクソに言うわなw

そうでないと意味が分からんもん。これだけ必死にAT限定を見下そうとする理由が
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 15:25:51.88ID:9o9x0+G3
AT限定でもない普通免許持ちの奴がわざわざ擁護を書き込むよ
何故なら良識常識ある俺らのような普免MT乗りが基地害アタオカ思われたくないから
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 15:31:14.43ID:owjsBB3j
>>291
その一行目おかしくね?
たしかAT免許はお金と時間を節約だっけ?
なぜ勝ち組エリートで金も時間も余裕あるのに限定無し普通免許にしねーの?
ただの願望?
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 18:35:27.16ID:BYal3Vqe
そう、このスレタイ通りAT限定免許は廃止して、AT限定を「標準普通免許」とする。
そしてMTは追加の技能講習を受けて付加する仕組みにする。
こうなったら、どの程度MTを付加する若い男子が居るか見ものだ。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 18:41:02.18ID:BYal3Vqe
もはやMT車は絶滅危惧種になったからな
何をどう言っても時代の流れは完全にAT=標準なのだから
つまり、もうAT限定免許を標準普通免許にすべきなんだよね。
どうしてもMTに乗りたいやつはMT技能講習を受けて付加する。
そうなれば恐らく、殆ど誰もMT講習を受けてまでMTを付加しようとはしなくなるだろう。
(仕事などで本当に必要な人以外は)
若い男子も無駄な見栄を張らずに済むのだ。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 21:29:33.57ID:v7H5kwEJ
>>264
横からだけど>>244正論じゃん
自分もマニュアルだけどその通りだと思うよ
文句あるなら反論すればいいじゃん、都合悪くなると一斉に逃げるのって発達障害っぽいよ?
まあお前らは池沼ガイジだからそれ以下だろうけど
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/19(水) 21:30:38.64ID:v7H5kwEJ
昔MT免許はDQNと底辺オッサンとキモオタ車マニアしかいないって煽りあったんだが
その時は偏見だと思ってたが最近はあれ真実だなって思うお前ら見てると特に
MT免許しか誇れないってやばいだろ
あとオートマの友人がシフトチェンジ試しにやったけどすぐ出来てたよ
健常者から見たらこんなものできるできないの範囲じゃないんだよ
事実事実連呼するけど、お前らがキモオタ性犯罪者ストーカー予備軍で女からもきもがられて
同僚から見下されてる犯罪者予備軍なのは事実だろ?

お前らの存在がMT免許が障碍者手帳だって証明になってるんだよ
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/19(水) 21:32:29.33ID:v7H5kwEJ
あんなもんに苦労して、それで卑怯だ!って言ってるお前らはガイジなんだって
マジでMT免許って障碍者手帳って言われても否定できんわ、底辺オッサンが慰めあってるのマジで哀れ
マニュアルはモテる連呼しててキモかったわ、もてねえよ金なしオッサンがもてるわけねえだろ

やっぱりマニュアル免許って障碍者手帳だよ、底辺証明書だよ。仲間扱いされたくないから現実だと隠してる
ホント死んでくれ、マニュアル車廃止でいいよ
トラックの運ちゃんとかでもないのにマニュアル使ってるやつガチでキモい
重度知的障碍者に車運転させるなって、マジでキモいよマニュアル厨
だから女から嫌われるんだろ、ついでに女から見て結婚したくない相手の特徴にマニュアル車持ってるってのあるからな?
車オタクっぽくて無駄に浪費しそうなのがキモいんだとさ
ほんとお前ら見てると事実だって思うわ

どうせ三行以上読めないんだろうけどさほんと発達どころかガチで重度知的障碍者じゃねえか
しんどけよガイジ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/19(水) 21:52:10.05ID:hhp10sOX
無駄に金と時間をかけて何の意味もないMT普通免許(失笑)を取る選択をしている時点で、
人生何をやってもダメな無能知恵遅れド貧乏最下層敗北者(ド失笑)
勝ち組は知能が高く物事を効率的にクリアする。
その為、簡単に取れるAT限定を簡単に取得!
そしてに人生全てにおいて効率的な人生を送り、圧倒的勝ち組富裕層になる(超大失笑)

世界一の勝ち組国家、
アメリカにおいてはそもそも「MT普通免許」等という底辺免許は存在すらしていない(失笑)
アメリカの免許試験は簡単な路上教習を2時間するだけだが、用意されている車はATのみ。トラックもATが主流(失笑)

今、世界でMT免許で必死に運転しているのは
日本の底辺最下層のトラック運転手と
MTオタの負け犬・非リアのキモオタと、
年収10万以下のアフリカのトラック運転手のみ(大失笑)

つまり
「AT=勝ち組高等遊民」
「MT=負け犬底辺最下層労働者」
という図式が完全に成立する(超大失笑)
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/19(水) 22:26:22.86ID:PRG5mTQO
>>290
>「男が取得するような免許ではない」

すまぬが東京23区で生まれ育ってそこそこ名の通った大学と会社に生きて来て
そのような意見を聞いたことが無い
どのような地域と業界で言われてるんだ?

それと免許に関する統計はここに詳しい
つかここ以外を見て意見を述べてるならアホ過ぎだw
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/menkyo.html
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/19(水) 23:09:47.86ID:8hpCYhAK
コピペならこれ


AT限定と普通免許を比べればもちろん普通免許の方が上と言えるけど
40にも50にもなってそんな些細な差にこだわってマウント取るしかない人生って悲惨すぎ
大の男がその年齢になったら
ふつうは社会的地位とか人脈とか財産とか住居とか妻や子供など
誇れるものがたくさんあるはずなのに
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/20(木) 00:07:34.83ID:me2jue1F
>>309
これは情け容赦無さ過ぎてなあ
少しは逃げ道残してあげなよなどと思ってしまう
まぁこれ読んでも書きに来れるド底辺の厚顔無恥ぶりにはある意味感心してますけどねw
0326319
垢版 |
2022/01/20(木) 09:30:11.74ID:BG94GvIW
>>320
どうせ既読スルーだろうと寝たのだがレスしてるんだな
現実逃避してるヘタレか単に読解力の無い無能なのか知らんけど的外れな中身だけどw

そのIDで12時間後に書き込めたら相手してやるよ
じゃあのwww
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/20(木) 11:44:03.39ID:5hREue/X
>>304
> やっぱりマニュアル免許って障碍者手帳だよ、底辺証明書だよ。

うんうん、ひでーよな
そんな奴らからマウント取られた〜とか
悲しくなってくるよね
AT限定ジョーカーの気持ちわかるわ
知らんけどw
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/20(木) 16:05:55.07ID:c4kufcmx
普通免許(AT限定無し)が歓迎されるような
 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、
未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
  
ビジネスでは常に
 分単位円単位の 時間対効果・費用対効果
が要求されるわけだから
 資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w

まあ普通免許持ってる事だけが唯一の誇りみたいなこどおじ連中だから別にどうでもいいがw
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/21(金) 08:52:53.35ID:+qlsx8jT
ゴーカートを運転できるだけのスキルだよな
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/21(金) 10:53:20.03ID:xOdVK/WF
車の運転なんてそれで充分
発売される99%の車がATの時代なんだから
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/21(金) 23:47:12.15ID:Yz44Mtst
>>347
言語感覚が随分違うようだな
ペーパーMTドライバーの分際でMT車を保有してるなどとすぐにバレるウソをついて
ツッコまれると知らん顔する奴
君なら何と呼ぶのか興味あるねwww
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/22(土) 00:09:28.44ID:WHgKsI6O
クラッチ操作に挫折したAT限定くんはバイクも無理だよ
あれも手か足かの違いだけのクラッチ操作あるから、ハーレーも隼も乗れなくて可哀相だね
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/22(土) 11:45:42.42ID:/VkqiinC
結局その程度でしか無いんだよなあ
シビックタイプRやコルベットZR1とか出されたら本物のMT好きなんだろうけど
そういう人がAT限定免許がどうのこうのとどうでもいい事気にする訳無いからねえ
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/22(土) 20:58:02.03ID:Og/iC8nR
>>344
AT限定が消えてくれれば公道は快適になるよな
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/22(土) 21:04:42.63ID:Hzfaipts
あなたが落とした免許証はどれですか?

1.MT免許が男のたった1つの勲章だってこの胸に信じて生きてきた普通自動車免許

2.本当はマトモにMT車乗れない。限定相手にイキるだけの なんちゃって普通自動車免許

3.当時AT限定が無かっただけの 爺婆普通自動車免許
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/22(土) 21:11:58.28ID:WTiCZ6Jw
俺の頃はあんなに補習補習で苦労して泣きながらMTで免許を取らされたのに、今の若い男たちは楽にATで免許が取れてズルい。許せない!
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/22(土) 21:17:21.76ID:WTiCZ6Jw
だからAT限定を見下してやるんだ
生涯を懸けて徹底的にやってやると決意したんだよ
誰にも止められないし止めさせやしねえ
それほど俺の恨みは激しいのだ
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/22(土) 22:51:12.02ID:WTiCZ6Jw
MT免許を楽に取った人間はAT限定を見下したりはしない。苦労して取ったからこそAT限定を見下そうとするのだ。
「俺の頃はあんなに補習補習で苦労して泣きながらMTで免許を取らされたのに、今の若い男たちは楽にATで免許が取れてズルい。許せない!」
そういう気持ちでもない限り、たかがMT免許ごときでAT限定を見下すなんて心理になるはずが無いのだ。
なるとしたら、よほど他に自慢するものが何1つも無いってことなのだろう。MTに乗れる免許だけが唯一の心の支え・・。
まあ、ちょっと可哀想な気もするので5chでは自慢くらいさせてやろうか。一般社会でそんなこと自慢したらお前アホかの一言で終わる話だが。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/22(土) 23:00:29.37ID:8NDKiTRe
例えここにいるやつが全員もれなく

苦労してMT取ったやつだろうが
MTの運転忘れたペーパーMTだろうが
無免許のこどおじだろうが

AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許であることは変わらぬ現実www
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 00:43:22.51ID:xlhnCrat
>>379
なるほど、意味不明なマウントの根拠が理解出来なかったのだが
そういう事なら心理学的に納得出来る
補償行為という訳だ

このスレで「AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許である」と見下してるのは「全員もれなく」
「苦労してMT取ったやつ」か「MTの運転忘れたペーパーMT」か「無免許のこどおじ」である
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 01:06:20.42ID:gvIJERdP
MT免許を楽に取った人間こそAT限定を見下したりするんじゃね?
クラッチ操作があっても関係ねえよ、とばかりになw
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 02:03:15.69ID:gtLXIGJQ
>>383
>このスレで「AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許である」と見下してるのは「全員もれなく」
>「苦労してMT取ったやつ」か「MTの運転忘れたペーパーMT」か「無免許のこどおじ」である


これが成立する確率考えろよ妄想野郎w
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 02:22:31.71ID:gtLXIGJQ
>>385
https://moyamoya-motors.com/at-driving-license/
男なのにAT限定は恥ずかしい?普通免許はAT限定・MT免許、どっちを取得すべき?

https://iroiro-kininaru.com/archives/1331.html
男でAT(オートマ)限定免許は恥ずかしい?就職には不利?

AT限定をバカにしてるやつAT限定を恥ずかしいと思ってるやつがかなりの数で存在してるからこんなタイトルの記事が山ほどでてくる
ほとんどの人がMTを問題なく取得してる現状でな

これが現実ってやつだ
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 07:45:56.79ID:xlhnCrat
>>387
ほぼ全員
ただし世の中には無敵の人クラスの最底辺カーストが君も含めてどうしてもある程度存在する
青信号の内に横断歩道を渡りきれない老人に対してクラクションを鳴らせるような輩
これは遺伝子レベルの問題で仕方ない
>>388
中身読んでから言えよな
全く君をフォローしてないwww
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 08:18:08.60ID:y3FZYYqg
このスレで「AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許である」と見下してるのは「全員もれなく」
「苦労してMT取ったやつ」か「MTの運転忘れたペーパーMT」か「無免許のこどおじ」である

これに当てはまらないならその立ち位置はより惨めなものになる

AT限定と普通免許を比べればもちろん普通免許の方が上と言えるけど
40にも50にもなってそんな些細な差にこだわってマウント取るしかない人生って悲惨すぎ
大の男がその年齢になったら
ふつうは社会的地位とか人脈とか財産とか住居とか妻や子供など
誇れるものがたくさんあるはずなのに
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 08:38:33.09ID:xlhnCrat
>>390
君酷いなwww
少しは逃げ道残してあげなさいwww

まぁこうやって事実を突きつけられようとも自省する訳でもなく反論する訳でもなく
黙殺したまま厚顔無恥な単発レスを繰り返して来るであろう事が最底辺カーストたる所以なんだけどね
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 10:37:14.12ID:Uqq9/INH
AT限定の男は一段階もクリア出来ず逃げた恥ずかしい奴ばっかりだからな
こいつらの教習所時代は他人に絶対話せない黒歴史だから
そらネット弁慶なのも当然だろう
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 12:15:51.69ID:YupX/Q/2
チー牛が
店でスプーンでチー牛を食っているのを見かけたので
クスクス笑ったら

チー牛が
【箸の使い方を覚えるのは無駄だ、汁だくならスプーンの方が 合理的だ(キリッ 】と主張し始めたら

馬鹿にされても仕方ないと思う
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 13:08:14.17ID:QeKhEBaX
>>391
>こうやって事実を突きつけられようとも自省する訳でもなく反論する訳でもなく
>黙殺したまま厚顔無恥な単発レスを繰り返して来るであろう

予想のまんまワロタwww
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 13:47:40.79ID:YKRU8fJH
エリートスポーツ選手だって今の時代はAT限定で取る人も居るだろう
それを馬鹿にしてるのが運動神経ゼロのキモい車オタクのMT免許厨ってのが最高に笑える
「MTのスポーツカーを運転出来てこそ男だ!」って、車でスポーツ?
腹筋が崩壊するわw
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 15:42:14.54ID:QeKhEBaX
>>398
ただの普通免許取るのに知能も運動能力もほとんど要らないのは周知の事実だけど
車の限界性能まで引き出す走りをするには知識も運動能力も相当必要となるよ
>>399
モータースポーツに興味ある奴には常識だけどサーキットを走るライセンスと公道を走る免許は全くの別物
限定どころか無免許のF1ドライバーさえ居る
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 15:45:49.93ID:QeKhEBaX
>>373
そういやあんた何が言いたかったんだ?
俺にスポーツドライブ向きのMT車を一通り教えて欲しかったのか?
沢山あると言うなら自分で少しくらい書けよなw
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 20:57:47.56ID:xlhnCrat
>>404
誰もそんな事言ってないだろw
人並みというのは偏差値50を指すが普通免許の偏差値は35
AT限定で34といったところだろう
このスレは偏差値35が必死に偏差値34を見下す傍から見て実にみっともないスレ
いい加減わかれよw

>>397
まぁ底辺民は向上心無いから事実誤認を認めて自我を再構築させるような芸当は無理でしょw
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 21:04:37.66ID:YKRU8fJH
恐らく、今の時代のAT限定取得者とMT免許取得者の学力偏差値を調べたら相当差がありそう
AT限定・・・合理的思考の出来る標準上位〜エリート層が多い
MT・・・見栄第一の昭和脳の底辺脳筋DQN〜標準下位層が多い
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 21:08:48.89ID:YKRU8fJH
たとえばMLBの大谷が今AT限定免許を取ったとして、それを馬鹿にする男がこの世に居るか?

居たとしたらそいつ(MT免許厨)こそが日本中から馬鹿にされるだろう。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 21:11:00.50ID:9eNTTyjP
無駄に金と時間をかけて何の意味もないMT普通免許(失笑)を取る選択をしている時点で、
人生何をやってもダメな無能知恵遅れド貧乏最下層敗北者(ド失笑)
勝ち組は知能が高く物事を効率的にクリアする。
その為、簡単に取れるAT限定を簡単に取得!
そしてに人生全てにおいて効率的な人生を送り、圧倒的勝ち組富裕層になる(超大失笑)

世界一の勝ち組国家、
アメリカにおいてはそもそも「MT普通免許」等という底辺免許は存在すらしていない(失笑)
アメリカの免許試験は簡単な路上教習を2時間するだけだが、用意されている車はATのみ。トラックもATが主流(失笑)

今、世界でMT免許で必死に運転しているのは
日本の底辺最下層のトラック運転手と
MTオタの負け犬・非リアのキモオタと、
年収10万以下のアフリカのトラック運転手のみ(大失笑)

つまり
「AT=勝ち組高等遊民」
「MT=負け犬底辺最下層労働者」
という図式が完全に成立する(超大失笑)
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 21:30:58.94ID:IZ3Pv0Er
>>408
大谷だろうがジャスティンビーバーだろうが関係あるかよアホwww
AT限定がクソダサ免許の事実は何一つ変わらんぞ

お前は大谷がタバコ吸ってパチンコやってたらタバコやパチンコが正義になるんか?w
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/23(日) 21:40:19.38ID:YKRU8fJH
>>410
無理して基地外のフリすんな池沼
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 22:26:10.00ID:sMwxmhrz
僕も普通に乗れます(キリッ

挫折知らずの18歳の時の俺TUEEE!

MT免許は取ってあたりまえ。自慢しているわけじゃない(キリッ
男のくせにMTに乗れないAT限定は恥ずかしいw
MTに乗れないAT限定の男はオカマ(キリッ
MTに乗れないAT限定は障害者(キリッ
MTに乗れないAT限定だっさw
MTに乗れるのはあたりまえ(キリッ

って言うネット弁慶MT厨の現実
https://youtu.be/BTU9PEaK8YQ?t=231
https://youtu.be/6CGj4LlkMx4?t=334
(プゲラ
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 22:33:25.30ID:YKRU8fJH
5chのMT免許厨って恐らく馬鹿が基地外のフリしてるだけだろうと思う
本気でMT免許ごときで他人を見下せるのだとしたら精神異常としか思えないので
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/23(日) 23:44:18.57ID:gvIJERdP
>>385
そんな程度の技量すらできないバカが多いせいで創設された制度がAT限定なんだろw
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 00:45:31.38ID:s6N7KM+6
最近は女運転の車の助手席に男のカップルってのもよく見かける
イケてる男ってのはAT限定どころか無免ですら彼女が出来るもの
ブサキモの車オタクがMT免許持ってると自慢したところで彼女なんて出来るわけねえしw
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 00:49:21.27ID:MFOH+7ne
AT限定が上位免許であるかの如く騙って自己満足してる
教習所の1段階で挫折したAT限定男が妄想の世界で生きてるのだけはわかった
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 00:58:24.61ID:s6N7KM+6
もはやMTの操作技術なんてのは殆ど無駄なのだから仕方ない

誰だって無駄なものには1分も1円も掛けたくはないわな

数万円と数時間ってのは無駄なものに対するコストとしては莫大すぎる

田舎でMTの軽トラ運転しないといけない田舎人間にはMTで取る意味もあるのだろうけどね
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 01:53:25.34ID:jw/pm9JL
>>420
お前らのような人種は全身ユニクロやGUでも恥ずかしくないんだろな
実生活において全身ユニクロで充分だしコスパは最高だ
イケてる男なら何着ててもモテるしな

ただ俺は絶対に嫌だね
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 01:59:33.08ID:spfcCx2i
元々はバブル崩壊で潰れかけた自動車メーカーを救うための救済処置だった
当時の経団連会長は自動車メーカーの会長だったんじゃないかな?
AT限定新設の為の条件として死亡事故と事故件数を何年間で何件に減らすと提示していた
ABS、エアバッグ、ボディの衝突安全レベルの設定等で死亡事故は予定以上に減らす事が出来たけれども
何故か事故件数は増える一方だった
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 02:24:04.77ID:s6N7KM+6
MT免許持ってる人も今は大半がAT車に乗っている
そして、そのAT車がいろいろと事故を起こしている
MT免許の人が乗るAT車の事故率が有意に低いというようなデータは無いはずだ
持ってる免許が何かなんて全然関係ない
(踏み間違いなどの)事故を起こす問題はAT車自体にあるのだ
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 04:04:36.63ID:K+BHMEJv
>>424
だからAT車に高い税金を課せばいいのだ
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 07:55:29.32ID:/JXb3lLH
普通免許(AT限定無し)が歓迎されるような
 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、
未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
  
ビジネスでは常に
 分単位円単位の 時間対効果・費用対効果
が要求されるわけだから
 資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w

まあ普通免許持ってる事だけが唯一の誇りみたいなこどおじ連中だから別にどうでもいいがw
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 12:32:40.17ID:agpHrodi
このスレで「AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許である」と見下してるのは「全員もれなく」
「苦労してMT取ったやつ」か「MTの運転忘れたペーパーMT」か「無免許のこどおじ」である

これに当てはまらないならその立ち位置はより惨めなものになる

AT限定と普通免許を比べればもちろん普通免許の方が上と言えるけど
40にも50にもなってそんな些細な差にこだわってマウント取るしかない人生って悲惨すぎ
大の男がその年齢になったら
ふつうは社会的地位とか人脈とか財産とか住居とか妻や子供など
誇れるものがたくさんあるはずなのに


ここまで、俺は違う!ゼロwww
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 14:32:39.38ID:9ZjycQ25
今から普通二種取るとなると、
多くの教習所では自動的に
AT教習となる
卒業しても
「車両総重量3.5t未満、AT車に限る」
今は事業所の車もほぼ全部AT車なので
教習所の二種教習車もAT車なのだそうだ
MTでの教習は別途相談になる
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 23:31:39.24ID:MFOH+7ne
>>420
AT限定男ってたかが2万ぐらいの教習費も払えない貧乏人なんですか?
まぁ1段階でエンストしまくりで半クラ覚えられず落とされまくって無駄金費やした結果なのはバレバレだけど
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 23:42:45.92ID:nTKTgVUL
全く必要ないものにカネや時間を掛けるのは馬鹿のやることだからな

MT免許厨は田舎で軽トラ運転しないといけないのでMT免許取ったんだろ?

それは必要な事だから理解してやれるよ
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 23:47:10.39ID:nTKTgVUL
ただ、MTの軽トラ運転出来る免許持ってるから俺は偉いとか自慢しだすと
広い世間ではお前アホかって思われるということは忠告しておくよ
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 00:13:54.96ID:Jy+xhP0v
営業職だけどAT限定の男なんか滅多にいないし、たまに居ても免許見せるのすら嫌がるぞ
俺はAT限定だから偉いなんてリアルで言るわけないし、
そんな妄想5chのスレでしか言えないと忠告しておくよwww
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 00:19:54.57ID:+p8+3GTC
>>439
こないだ都内で女の子がMTの教習車で路上教習頑張ってたよ。
ああいうの見てAT限定の男性って恥ずかしくないんですか?www
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 00:26:30.57ID:kCz8Zs8V
MT免許は底辺DQN層や「こどおじ」MT免許厨のたった1つの勲章なんだろうな

そりゃ全力必死でAT限定を叩くわなw

まあ、俺だって同じ立場だったらきっとそうしてるだろう

お前らMT免許厨の気持ちも少しは分かってやれる
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 04:10:58.52ID:C+c9juMd
オサルさん免許? 猿に失礼だよな(爆笑
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 10:08:05.25ID:8gPO08wt
>>444
今の時代それが普通の常識人のデフォルトの選択だからです
無駄なものに時間やカネを掛けるのは人の自由だとは思いますが、
要するに単なる道楽ですからね
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/25(火) 12:22:57.96ID:LOJB6oSz
>>449
最近になってようやく男性の過半数こえた程度でデフォルトにすんなやカス

今の若者ならAT限定でも理解はできるがそれでも4割はMTで取得してる現実
「AT限定は恥ずかしい」という考えは根強い
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 01:26:18.42ID:1i7+vxIf
AT免許なんてーのをつくるから逆走やら踏み間違い事故が増加すんだよな
昔はそんなのはなかった
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 02:00:34.88ID:OS+nSdFD
>>83
AT限定免許は自力で半クラ発進やギアチェンジを出来ない人の為のサポカー限定免許
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 10:01:34.98ID:6i9DmTKM
MT免許が男の
たった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 10:57:46.54ID:hKweAtRH
>>453
やっぱりAT限定免許なんて廃止だな
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 13:25:52.71ID:6i9DmTKM
でもまあ、5chのMT免許厨って恐らく馬鹿が基地外のフリしてるだけだろうと思う
本気でMT免許ごときで他人を見下せるのだとしたら精神異常としか思えないので
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 13:36:57.25ID:6i9DmTKM
MT免許厨がAT限定を見下すってのは、

Fラン大卒が高卒を見下して馬鹿にする構図とよく似てるよな

広い世間から見てるとアホ丸出しな行為にしか見えない

高卒には優秀な人間も大勢含まれてるがFランにはなw
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 13:40:21.44ID:6i9DmTKM
MT免許は底辺DQN、軽トラ乗りの田舎者、偏屈な車オタク御用達免許

AT限定は車を足としか見てない若者やエリート層御用達免許
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 13:43:53.09ID:6i9DmTKM
今の時代のAT限定取得者とMT免許取得者の学力偏差値を調べたら相当差がありそう
AT限定・・・合理的思考の出来る標準上位〜エリート層が多い
MT・・・見栄第一の昭和脳の底辺脳筋DQN〜標準下位層が多い
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 14:04:13.93ID:6i9DmTKM
MT免許厨がAT限定を見下すってのは、
Fラン大卒が高卒公務員を低学歴と馬鹿にしてるような構図だからな
本当に世間から見れば失笑以外の何者でもない
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 14:13:40.59ID:Hq0dMXtz
普通免許が高校生でAT限定は中卒だろ
普通免許はそこから大学等普通に有るがAT限定はそこから大学に行くのは狭き門
それは学歴だけに限った事で仕事は有能だったり金持ちになる者はいる
その割合がAT限定の方が低いってだけよ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 14:33:14.27ID:UcN4Qqzg
今どきのMT車はヒルスタートアシストとかオートブリッパーとか付いてて運転し易いんじゃね?
AT限定ジョーカーはクルマに詳しく無いから知らないのだろうけど
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 14:35:08.43ID:ORpkU1rn
>>469
合理的思考の出来る標準上位がペダル踏み間違いで死亡事故起こしたりするからなw
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 14:36:21.98ID:FcW+k6Si
俺の軽トラには運転アシストなんも付いてないよ、パワステとABSくらいかな
IRカットガラスは付いてて夏は型遅れ普通車よりエアコン効いて快適だけど
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/01/26(水) 15:56:44.49ID:qB8VZflT
今日もやってるのか
これ読んでおとなしくしてろw

このスレで「AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許である」と見下してるのは「全員もれなく」
「苦労してMT取ったやつ」か「MTの運転忘れたペーパーMT」か「無免許のこどおじ」である

これに当てはまらないならその立ち位置はより惨めなものになる

AT限定と普通免許を比べればもちろん普通免許の方が上と言えるけど
40にも50にもなってそんな些細な差にこだわってマウント取るしかない人生って悲惨すぎ
大の男がその年齢になったら
ふつうは社会的地位とか人脈とか財産とか住居とか妻や子供など
誇れるものがたくさんあるはずなのに
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 17:23:41.95ID:Fm+MSFuL
新車販売の99%はAT
これからますますMTは絶滅危惧種
軽トラもAT
社用車もAT

そんな時代になってもなお男性の半数近くがMTで取得する
なぜかって答えは簡単

男にとってAT限定はクッソ恥ずかしい免許だからwww

他に理由ある??w
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 19:32:26.17ID:6i9DmTKM
「ATに限る」

この文字が免許証に入ることがそれほど恥ずかしいのかMT免許厨ってのはw

その程度のことが恥ずかしいってことは、それ以外に誇れるものが本当に何も持ってないってことなんだろうね

今の時代の普通の男はそんなことは心の底からどうでもいいことなので、昭和脳のMT免許厨ってのは本当にちょっと哀れで可哀想に思えてくる
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 21:01:32.97ID:aYUt9fl+
このスレで「AT限定が「普通以下」のクソダサ残念免許である」と見下してるのは「全員もれなく」
「苦労してMT取ったやつ」か「MTの運転忘れたペーパーMT」か「無免許のこどおじ」である

これに当てはまらないならその立ち位置はより惨めなものになる

AT限定と普通免許を比べればもちろん普通免許の方が上と言えるけど
40にも50にもなってそんな些細な差にこだわってマウント取るしかない人生って悲惨すぎ
大の男がその年齢になったら
ふつうは社会的地位とか人脈とか財産とか住居とか妻や子供など
誇れるものがたくさんあるはずなのに


これまでこれを否定した者ゼロ名
今日も安定して継続中www
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 21:05:07.25ID:1i7+vxIf
>>458
そんなアナタも同じですwwww
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 21:10:44.16ID:AMNemxuY
>>495
本気で聞いてるのかな?
マジ底辺おバカなのねwww
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