カーデザイン総合スレ その74
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【前スレ】
カーデザイン総合スレ その69
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1605708791/
カーデザイン総合スレ その71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1608654353/
カーデザイン総合スレ その72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611747050/
カーデザイン総合スレ その73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1615991825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>101
馬鹿デカメッキグリルとか穴の開いてないインテークとかもよくあるね >>88
ルーフとリアウィンドウの凹みが、気持ち悪いなぁ(苦笑)。 >>99
リアガラスや後席ガラスが黒いから付近のパーツをブラックアウトする意味が出るデザインは普通にあるよ でもフロントガラス含めて真っ黒だとカッコイイだろうなって思う
輸入車の青いガラスもかっこいい >>107
そう
>>58はそういうことを言ってるつもりなんだけど
うしろの窓を黒くすることに執着する人ばかりで話にならないんだ もしかして前も黒くしろと言いたいのか？
みんな「それはできないから」という前提で話してるんだぞ 全面スモークガラスにしたところでどの道ヤーさんのｸﾙﾙｧっぽくなりそう(KONAMI) 運転席のオレは視界と統一感が欲しいんで全窓同じ高透過な色味が好き。だから買うときに後席も黒くないのを選べないか訪ねたが設定がないと断られた。
一方後席の家族は絶対黒いほうがいいという。
立場(座り場?)で言い分が違うのかもな。 黒くなくても暑くないガラスはある。いっそぐるっと1周全部アフター品に交換したくなる。
所で昔は青だけじゃなく、緑っぽいやつとかブロンズなんてのもあったのに、近頃のはなんか画一的で黒と青ばっかり。なんか規制でもできたのか？ 現役の大手自動車メーカーデザイナーだが答えてやるよ
今はそもそもグリーン以外のガラスをメーカーが大量生産していない。昭和の高級車に使われてた茶色は古臭いしあえてやろうとすると少量生産になるのでコストがバカみたいに高い。
ガラスが黒ければかっこいいとかいう意識はない。
モーターショーでは内装を見せたければ明るく、内装がないエクステリアだけのモデルでは暗くする
前側を明るくしなければならないのは法律だから何とも思わない。従うだけ。
それによって後ろを揃えて明るくしたいとかは思わない。「前後の色が揃ってる」事なんかより「後席プライバシーガラス」の方が一般的に価値があるので,
今はクルマ作りのコストがシビアだから、ガラスの色なんて細かい事にこだわってられないのよ。巷でどのメーカーも使ってるグリーンか黒でいいじゃんってスタンス。
>113の価値観は否定しないけが、前後明るいのは低価格車の証だから家族には喜ばれないよ。ディーラーでも変わった人って見られそう。 >>115
窓の色が揃ってないと見た目の洗練度が下がるのはわかるよね
それでも後ろの窓が黒いのは窓を黒くするとかっこいいとか日差しや視線を遮れるとかあるけど
フルスモだと怒られるから後ろだけにしとこうっていう小市民的な仕様なわけ
車を買った人が自分でスモークフィルムを貼るならいいけどメーカーが作る車がデフォルトでリアルな生活感を醸し出しているのは気持ち悪い
客が希望するならディーラーでフィルムを貼ることで対応すべき ネットで話題のハリアーのウィンカー変じゃね？の件みんなどう思う？
確かになぜあそこにウィンカーなのか、もちとやり用あるだろにと思うのだが・・・ >>118
デザイナーのオ◯ニーにしか思えないわ
なんでこんなの認められるのか法律もおかしいんじゃないかと
ブレーキランプとかの上か下か外側って経験則があるからウィンカー見落としそうで怖いし自動運転車でも認知できなくて追突しそう
ハイマウントウィンカーをOPで売って儲ける気か？とか義務化されるんじゃないかとか勘繰ってしまう >>118
変だと思う 信号待ちで近づいていたときに分かりづらいし
他社の軽でも同じようなのあってスペースの関係で仕方ないのかとも思ったが
ハリアーは無駄に真ん中までポジションランプ繋いでおいてウインカーは上に置かなかったのが解せない >>118
変。
デザイン的優位も感じないし、安全的に劣るし。
119氏も言っているが、あれが通る保安基準はおかしい。 あの横一文字のテールにウィンカーは技術的に組み込めないの？
LEDなら赤から黄色に変色させて点滅とか出来そうなもんだけどな あの位置が最適とは言わないがとりわけ視認性が悪いとも思わない
リアタイヤが見えないほど接近するのは車間詰めすぎ
あのウインカーが見えない奴はあおり運転予備軍だと自覚すべし >>118
ダイハツのキャストも、なんでこんな所にウインカーを付けたのかと思う。
https://i.imgur.com/AVuS2VY.jpg >>124
走ってたら確かに近すぎだけど信号待ちで見えないのも近づきすぎかな？
信号で停車から発進の間にウインカーつける人多いから結構気になるんだけど GR86は全グリーンガラス仕様が選択できるそうな
クーペはプライバシーガラスのご利益も小さいから
美しさを優先するのもアリかと思う https://youtu.be/3ARy2PUa0xM?t=4m35s
これが見えないくらいだと近すぎらしい、とよ
でもなんでこの動画が検索最上位に来たのか？陰謀を感じるw 車間を離せという意味であそこにつけたなら、ひねくれているとしか思えん。 見える見えないじゃなくて想定外のとこがウインカーとして光るから認知が遅れたり混乱したりするという話なのにね >>128では別の方が分かりやすいから敢えてそうしてるのでは？
とまで言ってるのだけど
時間指定にしてるのでサムネじゃなくてurlクリックして見てね >>135
そこが光るってのを知ってる人間が深読みしてもしょうがない
てかデザイナー自身が賛否両論あるだろうけどテールランプを細くしたくてやったと犯行を認めている 結局これはダメデザインということをデザイナー自ら認めてるようなもんだな ハリアーのウインカーに気づかないような奴は免許返納レベルだろ
そんな注意力で運転するな
暗い豆球でホワホワじゃなくLEDでピカピカしてんだぞ
メッキパーツで囲って反射もするしな
文句言ってるのは実際バカ売れ大成功のハリアーのデザインに難癖付けたいだけなんだよなぁ >>138
車を造る側に、「より」安全に､を求めて何が悪い？
安全性がある程度担保されているとしても、より良いに越したことはない訳で。
そんなことも判らないのか、このガキは…… ハリアーのウインカー
頭の中でじゃなく実際に路上で見てみると
予想とは全く違ってたりする
https://youtu.be/3ARy2PUa0xM うん、アウトだなマイナーチェンジで変更決定だよ
信号待ちでは見えんわ >>117
フロントウィンドシールドとフロントドアガラスのスモークは違法だからディーラーはやらないよ。
客が希望しても法律違反に手を貸すわけには行かないでしょ。 アメリカはウインカーの面積法規があるので小さくできないという事情がある
上の横一文字にアメリカサイズのウインカーを入れると分厚くなってしまうので、下に分けたと。
日本、中国、ヨーロッパだけなら細いライトの中にウインカーを入れられたって事。
ただそのためにアメリカ向けとその他よ設計を変える気は無かった。
つまりデザイナーのエゴ デザイン云々言うのなら尚のことああいうウインカーの処理とかありえんと思うのよね。悪い意味で「そこが光るんかい!」てなるわ。けして安い買い物じゃないのにそこだけ取って付けた感がハンパないんだもの。これは昔のランサーセレステあたりからそう思ってる ジジィになると配置してる場所が変わるとパニックになるからな トヨタはヴェロッサ辺りで始めたフェンダーに彫刻を入れる手法がエスカレートして現行シエナやアルファードみたいな奇形車を作るに至ったわけだから
現行ハリアーのウインカーも放っておくと安全に関わる部分だけに大変なことになりかねないね 極論きちんと認識できればどこに付けたっていいとは思うが、保安装置を不安になる所に配置するのはどーなのよ？とも思うな ハリアーの場合は横一文字のテールのどこかが点滅しそうなデザインってのもある
無意識にテール見てて実際ウィンカーが点滅始めると「え！」ってなる
ウィンカー自体もダクトぽく見せるデザインにしてるから尚更なんじゃないかな。 信号待ちで始めてみた時「そこかい！」って言ったわｗそういや あと線状で面積稼いでないのが問題。
近寄っても面積増えないから近寄ってると認識できない＞追突。
保険屋のデータもらってくると面白そうだ。 普通に前見て運転してれば視界に入る範囲で点滅するのに思った箇所が光らないからってギャーギャー騒いでんのは滑稽
そりゃ面白いとこ光るなくらいは思うけど
ま、こんだけ騒がれたらマイチェンで修正かな？ てかさ、シーケンシャルにするにはあそこが光るのはダメだろ
横長デザインじゃないと無理矢理ハイエースのシーケンシャルぽくなって
流れるウィンカーの是非はともかく一応流行りだしセールス的にも問題ありだろ 真っ当にデザインされてれば文句なんか言われないんだし、
実際大部分の量産車は話題にすら出ない。
プロダクトデザインなんてそんなとこで勝負するもんじゃないだろ。 >>153
ハリアーのウインカーで騒いでるのネットだけだよ
後それを真に受けたアホな雑誌 >>155
ハリアーはシーケンシャルウインカーじゃないよ
シーケンシャルウインカーは一瞬で廃れたね >>159
それ2年前に見たわ
そんなことより>>60の謎を解明してくれないと気になって夜も眠れない シーケンシャルウインカーについてはすぐさま軽に搭載して陳腐化させてくれたホンダを称賛したい NBOXのシーケンシャルウインカーは横幅が足りないし
ロッキーライズのシーケンシャルウインカーは横幅はあるけど光源が3個しか並んでないから流れ方が安っぽい
あれならパキパキと点滅する方が全然マシ それはあるね、アウディのそれは安っぽさもないし
陳腐さも無い「流れる」って動的な視覚効果を作るにもお金がかかるんだろうなと感じる。 アウディは日本車に比べて使ってるLEDの数が一桁違うからな。ライト交換もクソ高い 安っぽいといえば粒が酷く目立つ
NDロードスターのフォグランプが思い浮かぶ
https://i.imgur.com/cJ9soSK.jpg オペルは元々奇を衒わない実直なデザイン志向でしょ
オペルオメガは割りと好きだった シトロエンやプジョーじゃない層担当だからもっとそうなるな >>165
試合後の拳闘選手を連想。負けたほうの。
なんでこんなに死んだ魚みたいなの作ったんだ？ フランスのメーカーはどこも存在感に乏しいね
デザイン以前に 2020年に日本で唯一前年を上回る売り上げだったメーカーはシトロエン
C3エアクロスやベルランゴの導入で年20%伸びてるらしい。
電動化も日本メーカーより着実だし、今後も伸びそうだね モビリオスパイクの前期モデルは、リアコンビランプの位置が低すぎて、トラックドライバーとかから「見えない」と苦情があったと聞いた。
後期モデルフルモデルチェンジしたのかと思うくらい、変わったよな。
https://i.imgur.com/e0amM7C.jpg >>174
ハイマウントストップランプあるし見えないのはおまえが車間距離を詰め過ぎなんだよと ハリアーなんて下らんのを相手にしてるより、もっと社会的に重要なモデルを。
トヨタ並みに｢浅い｣カタチになったのがショック。そのわりに高いし
メルセデス・ベンツ日本は6月29日､新型「C クラス（セダン/ステーションワゴン）」を発表した。
価格はセダンが654万円～684万円（プラグインハイブリッドモデルのC 350eアバンギャルドは未定）、ステーションワゴンが680万円～708万円。
7月下旬から「C 200」と「C 220 d」各モデルの先行予約の受付を開始し、セダンの「C 200」と「C 220 d」の配車は秋頃。
「C 200 4MATIC」は2022年第一四半期、「C 350e」については2022年中頃、ステーションワゴンの「C 200」と「C 220 d」は2022年第一四半期の配車開始を予定している。
メルセデス・ベンツのCクラスは、1982年に「190クラス」として登場以来、動力性能や快適性、安全性など定評があり、
2014年から販売している先代Cクラスは、セダンとステーションワゴンを合わせて、日本で累計約10万台以上を販売しているモデル。
新型Cクラスはサポートの精度を高めた安全運転支援システム、直感的な操作設定が可能な縦型の大型センターディスプレイ、
直感的な行先案内が可能なARナビゲーション、利便性が高い生体認証によるシートポジションなどの設定、
片側130万画素を誇るDIGITALライトによる効果的な夜間の視界確保や、良好な取り回しや優れたハンドリングを実現するリア・アクスルステアリングなど、
フラッグシップモデルである新型Sクラス譲りの新技術を多数採用。
また、エクステリアとインテリアのデザインにも新型Sクラスの要素を取り入れ、随所にCクラスらしいスポーティさも表現。
さらに、ISG（インテグレーテッド スターター ジェネレータ）とプラグインハイブリッドにより、全ラインアップが電動化された。
メルセデス・ベンツ、新型「Cクラス」発表 セダンは654万円から ステーションワゴンは680万円から
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1334622.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/001_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/005_o.jpg >>175 >>177
トラックの視点の高さ忘れてないか？
あの車高からバンパー見える所っつったら、結構遠い位置で停まることになると思うんだが
いずれにせよ「見えなくなりやすいところにランプ類がある」というのは間違いなく欠陥デザインだよ
というか車間距離詰めるような奴にこそ見えなきゃならんだろ
そこは見栄えなんかより最優先で気にしなくちゃいけないところだろうに >>174
ホンダだっさ
キューブZ11はすばらしかったのにZ12は世界中で笑い者にされた
日産の病気はレパードjフェリーからかな？ >>178
えらくピラーの細さをアピールしてくるなあ。
屋根は太陽電池パネルでも埋めてあるんだろうか？ >>179
昭和の車なんてリアランプがバンパー付近なんて当たり前だと思うが
初代ワゴンRも全く同じ位置だし
メーカーにクレーム入れるバカが基地外 >>184
今の新車にはほとんどないのはむしろ証明じゃないの？
というか「運転していて危険だと思ったからクレーム入れた」は理由として至極真っ当じゃねぇか
危険なデザインは淘汰すべき スズキは安い車を求める客のために法規ギリギリでコストを追及する、サイドエアバッグしかり後席ヘッドレストしかり >>178
Cクラスなんかこんなもんじゃねぇの
カローラのライバルだし 今時ドアからじゃなくてガラスのところにミラーがあるのね地味に視界削るのに >>185
先代か先々代のワゴンRも先祖返りでリアバンパー付近にリアランプ付いてたよ
今はどの車もハイマウントストップランプついてるしウインカーが見えないというのは単なる言い訳
交差点曲がる時に必ず減速するからブレーキランプは確認できるはず >>186
昔はそうでも今は違うな
あれだけ各車の車重を落とせたのは偏にハイテン使用 >>189
採用例が1件あるから何だってんだよｗｗｗ
今問題にしてるのは「多くの車種で広く採用されている主流のデザインか？」ってことだよ
ハイマウントあるから他は一切見えなくても問題ないってか？笑わせんな
ウインカー見えなくても他があるって言い訳してる時点で「ライトが見えないダメデザイン」確定じゃねぇかｗｗｗ ウインカー点けずに曲がる奴が迷惑なのはなぜでしょう？
灯火類は全部動作するよう義務付けられているのはなぜでしょう？
「自分や周囲の安全を守る」のが各種ランプの目的なのだから、全部見えやすい位置に配置されるのが大前提であり一つでも見にくかったり位置関係で見えなくなる配置は問答無用で「失格」だよ >>191
どうした？急に草生やしまくっちゃって頭の悪さ全開だな >>193
返す言葉に困って人格攻撃か、お疲れさん
頭が悪いって言いたい割には理屈で返せてないね？おかしいなー？ ブレーキランプや
ハイマウントストップランプは
設置する位置を高くすれば高くするほど
視認性が高まり安全性に向上する訳ではない
https://i.imgur.com/QFjWan7.jpg 「ウインカーはストップランプ近くにあるものだ」
https://i.imgur.com/uuLPDki.jpg
こんな定義付けを
無意識に持ってる人が多いという筆者の推測は
はてさて事実に即してるだろうか >>195
まぁ高くすりゃいいってモンじゃないのは同意やね
今時スポーツカーなんざほとんど走ってないとはいえ、今度は低い車から見えなくなる懸念もあるし
実際ハイマウント以外の灯火を最上部に付ける車はほぼ聞かないな
大多数は全高の丁度真ん中くらいの高さにコンビランプを配置するイメージ ムーブのタケノコ型エアロ一体ストップランプ好きなんだけどなあ。
バンパー埋め込みスズキと対極って感じで。 >>194
ロータスヨーロッパとかモーガンとかケータハムとか乗っちゃ駄目なのか(笑) >>199
乗るななんて誰も言ってないんだが
俺が言ったのは「安全性で見た場合ダメなデザイン」とだけだぞ
そもそも俺が言ってる基準は今の視点で決めてるもので、時代を跨いでこの価値観を押し付けるのは無理がある
お前自身「昔はよくあるデザインだった」と言ってるように、当時は受け入れられたデザインに今の目線でツッコミ入れるのは野暮ってものだろ？
とゆーわけで「今の新車でこんなデザインほぼ見ないし、しちゃいけない」という話をしてるのに昔の車ばっかり引き合いに出しても意味無いわけ >>200
しちゃいけないなら法規で規制される筈だが
トラック乗りが意識して車間距離を開ければ済む話をデザイン上の安全性軽視なんて御大層な物言いで決め付けるのが野暮だって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
