ガソリン添加剤47本目
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ガソリンに混ぜる添加剤について語るスレッドです。
次スレは>>950以降の立てられる方。
前スレ
ガソリン添加剤45本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1607604219/
ガソリン添加剤46本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1614141356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2〜3日見なかったらカインズ銀が無くなってたな。
急に人気が出た？いつもたくさん置いてあったのに。
廃番じゃないよな？
仕事の都合で毎日カインズに行ってるんだが。 >>3
在庫なしになってるじゃん。
別にそこまでしなくても毎日行くからね。売ってるタイミングで買うよ。 >>6
同じく
4L缶買ってジャブジャブ入れてる
ディーゼルでも使えるの有り難い。 またアップガレージで買ってしまった。
今度はスリーボンドの6610g。
ホンダ純正らしいが、パッケージが違う。
古いのかな？ マイクロセラをガソリン添加剤に混ぜて使ってるがいい感じ。 マツダ デポジットクリーナー
R&S フォロザ エボリツォーネK
KYK エンジン清浄剤G
HKS DDR
スリーボンド 6610G フューエルトリートメント
サプライズサプライズ ガソクリン
がそろった。
清浄剤集めは楽しい！ 昔ここでコメリの添加剤が話題になってたから試したら入れた直後からエンジン掛からなくなって修理に5万も掛かって泣いたの思い出した >>11
乗用車で満タンに1本添加で壊れるって
どういうスーパーカー乗ってたんだ？ むしろエンジンかからなくなったのに5万で済む故障って何
燃料ポンプ逝ったとかか？ 燃料系の汚れがインジェクター詰まらせたんじゃないか？ >>14
燃ポンが壊れました
安かったから2本買って2回連続で入れたんだけど、2本目を入れたくらいから始動性が悪くなって燃ポンが逝きました
今も売ってるのか知らないけどコメリのはめっちゃ効くからお勧めだよ！！ PEA添加剤
推奨の倍の濃度で6回連続で入れたりしてるけど
全く問題無い >>23
そうか・・・いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ みんな直噴じゃないの？
年々エンジンが元気なくなっていって悲しい 直噴で3万kg走ったから何となくクレのインジェクタークリーナー入れた。
次にスーパーパーフェクトクリーン入れる予定。 いやいや距離だけでなく燃料を何グラム燃やしたから
添加剤を入れたという考え方も有効でしょ
そこがリットルでなくグラムというのが奥が深そう メンテ関係でもそれ以外でも4桁以上km使いまくってるけどTmって聞かないよな
天文学でどんな桁数になろうがm使う場合接頭辞はk 1Tm=1000Gm=10000000Mm= 100000000000km(1千億km)
車のメンテで使うか？ ふと思った
トラックとかだと平気で100万kmとか行くけど日本じゃそのままヒャクマンキロで話通じるけどアメリカとかはなんて言うんだろうね？ あー、アメリカはマイルか
あれ？1マイルって1.6kmぐらいじゃなかった？
なんかゼロヨンが1/4マイルだった気が… インジェクタークリーナー入れてみてるけど安いのにいい感じだな。 >>38
廃れたよねー
パーフェクトクリーンとか波動がどうとかニトロとか インジェクタークリーナーは安い割に入ってる間はレスポンス良くなるから効いてる感はある。
ホントに洗浄されてるのかどうかは知らんけどw 今年の２月に燃ポン交換して給油のたびに呉のインジェクタクリーナーをぶち込んでいた。今、どうなっているのかな？ケーブル式のカメラ買ってスパークプラグの穴にカメラ突っ込んで見てみたい・・・。 持ってると定期的に見る癖が出来るぞ
ピストンがだんだん綺麗になっていくと嬉しくなる ガソリン添加剤入れてるとオイルが汚れるとかってありますか？ 汚れる。何も入れずにガソリン燃やしてるだけで汚れるくらいだし
ただ、それを問題視するか、許容範囲として問題ないとするかは人により分かれる QMIのSX6000 フューエルトリートメントってPEAは入ってるのかな？
トヨタのディーラーでも売ってるみたいだけど、成分の情報が無い。
缶には石油系炭化水素って書いてあるらしいが、それだけじゃ分からないよね。
強力な水抜き作用って宣伝してるって事はIPAが入ってる？
IPAって石油系炭化水素に入るのか？ >>53
なるほど。そうなんだね。
という事はPEAは無いのかな？
PEAは石油系炭化水素じゃないんだよね？ ガソリン添加剤の使い方なんだけど、給油前に入れてから給油してタンク内でかくはんさせるよね
それで直ぐにガソリンを消費しちゃっていいの？
１日くらい置いてガソリンに馴染ませてからの方がいいの？ 添加剤前提の車や固体添加剤沈殿防止の為に攪拌するシステムってあるんだろうか 2stの混合給油時代の昔からそんなもん不要だと結論出てるから全世界どこ探しても無い ないよ
沈殿するような物をオイルに混ぜちゃいかん
だから汚れを沈殿させないように清浄分散剤が入っているし、
固体の二硫化モリブデンを最初に油中に分散できたメーカーは、「リキモリ(液化モリブデン)」と誇らしげに名前にしてる 昔のBMWは重量配分を考慮して、タンクが左右に別れてて左右間を汲み上げる専用ポンプがあったかと。
完全に分離はしておらず残量が一定数になったら、繋がるようになってたはず。
システムの詳細を忘れたけど、右側に給油口で、エンジン供給ラインも右側にあったんじゃなかったかな。 そもそもインジェクション車は直噴だろうがタンク内の燃料はエンジンかかってる時は循環してる
古い車はインジェクターまで行ってリターンしてくるし
そうでない車もポンプ出口で圧力調整で不要になった燃料をタンク内に排出する
だから撹拌されてるんだよ 走行の振動もある、ペットボトルの中の揺れ方見ればわかると思う AZのPEAを4L買って給油の度に100mlずづ入れてるんだけど、やっぱりPEAって適量添加じゃないと意味ない？ >>70
そもそもお前が何リットル給油するかなんて知らん。 毎回100ml添加だとガス欠ギリギリまで使わないと
規定量超えそう。 60Ｌのタンク容量なら
一般的なタイミングで給油すれば40Ｌ前後の給油量なんじゃないの？
毎回100ml入れたところで濃度が規定量を超えることはないだろう ガソリン添加剤に目覚めたかも 今までは商売っ気強すぎのガススタの戦略でしょ
くらいにしか考えて無かったんだけど、プラグを高性能なやつに替えてエアフィルターを
K&Nに替えたら、排気音が大きくなり乾いた音に変化したんで、燃料薄いんだろうなと判断
直噴なんで燃料ラインを流れ良くする添加剤使ってみようと考え、
KUREのINJECTOR CLEANER買って入れてみたら、これが激変で良い音に変化＆トルク感Up
それからネットで調べまくって、AZ FCR-062も買いましたがな >>68
40〜50Ｌの給油で100ml添加すれば濃度は0.2〜0.25％
ＡＺの使用法に基づけば濃度は0.25〜0.375％
デポジの付き方はエンジンのコンディションや走り方で違うだろうから一概には言えないが
それなりの効果はあると思う >>74
毎回100ｍｌ入れて怒られたかと思った
もうしません PEA系って入ってる間レスポンスが少し落ちるのと高回転回すなって書いてあったりするから、クレとかワコーズの入れてる間調子良くなる系の添加剤をなんとなく入れてしまう。 >>79
高回転回すな？それどの商品の表記？
PEAは低回転時にカーボンに浸透しやすいけど、結局剥がすには熱量が必要だから8割低回転維持して走ったら2割は高回転で回してやった方が良いはずなんだけど。 テフロン粉末を溶かして添加、良い感じ。
インジェクターからテフロン入り潤滑スプレーが噴射され、滑りが良くなる様をイメージｗ
添加量はシビアに。 添加剤入れたら高速道路でしょ
高速道路の追い越しなら180で走ってやればいい感じかと 3-5000回転で高速5時間走ったらカーボン増えてたんだけど
FCR-062規定量入れてね それを画像で見たいんだが
俺も入れて3-4000くらいで回してるから それ前スレかその前あたりにファイバースコープ検証画像あったじゃん
FCR連続5回ぐらい入れたうちの1回でさ
あれ見て高速道路をイッキ走りして早く落とそうとするより
街乗り普段走りで時間かけた方がカーボン落ちるんだと思った
むしろ高速長距離一気は逆効果かも 高速長時間乗る場合半端に回転数上げると燃料を多く吹く分燃焼温度を下げるし燃費も悪くなって効率悪いと思う
燃焼効率良いとこで乗れば燃焼温度高くなって相乗効果がある エアフロコントローラーで普段は濃いめにして、高速使うときは薄めだな！ 高回転まで回すと燃調が濃くなってカーボンが増えるんだよ。
だから高回転まで回さずにエンジンの温度を上げないといけない。
ラジエターを段ボールで塞げばいいんじゃないか？ pea添加剤は高速で回転上げても意味ないぞ
むしろ普通に運転してなるべく長い時間
添加剤入り混合気をスラッジに当てる事のほうが大事 2000回転くらいで100km出る大排気量車なら高速長距離処方でも良いのかな？ 自分でやって検証して納得するのがいいよ
状態がおんなじ個体で検証した結果ならまだしも、漠然とした質問に漠然とした答えなんて聞いたところで正しいかどうかなんてわからんよ
そう思いたいっていう精神安定剤みたいな事なら自己暗示でもしたらいいけど 大人しく走ってた頃はピストンのカーボンがどんどん取れてたのに
ここ半年間、割と回して乗ってたらカーボン増えてたわ
ゆっくり走ることにしゅりゅ、検証してみよう
フューエル1ね 体感的には高速道路を時速90kｍでも１００kmでもいいから
２０分から３０分走ってくるだけでエンジンが軽くなる
定速で充分、アクセル頻繁に煽る必要もない ガソスタで添加剤をモタモタ入れてるスバル車
邪魔だから早く出ていけ
気持ち悪い >>100
気のせいかと思ってたけどやっぱりそうなのか 気のせいではないです
年がら年中、家でゴロゴロしてるおまえらこどおじより
家族の為に働いたり家族サービスしてる健常者のほうが
体が動くってだけですハイ 正直、添加剤いれるぐらいなら
月一でいいから高速道路で１時間ぐらい、エンジンぶん回してやるほうがいいと思うわ
日本車はエンジンエコに振りすぎてるけどさ
そういうクルマでも回してやんなー わざとギア落として、エンジンぶん回したら家族がヤメテーって恐怖に陥るだろうから、ソロドライブの時以外無理だな
マニュアルモードのないCVT車はどうしようもないし 中回転域ならちょっとうるさいくらいだろ
まあマニュアルモードのないCVTはどうしようも無い 高速などもう数年全く走ってないし、普段でも片道数キロの移動だけだからエンジンにもオイルにも悪いんだろうな
こんな使い方じゃガソリン添加剤入れても意味ないよなあ 世田谷あたりは奥様方もご主人が買い与えた外車を乗っているのが多いが、街乗りが多くてエンジン不調発生してディーラー整備に入れられる。メカニックはF1入れて高速走行で解決してたよ。 >>108
ガソリン添加剤ってそういう人のためにあるんじゃないの？ エンジン回すのには同意するけど、高速でわざわざフィードバック領域外す高回転にするとかキャブ車じゃないんだから非効率だよ 高速を普通に走ってきただけで変わるよ
あと峠道で特別回転上げなくてもかわるよ 峠道だと負荷かかる分燃調が濃くなるから、あまり綺麗になる感じはしない
俺のは機械式スロットルのMTだから、普段から回転数相応を超えてアクセルを踏まないようにしてる
インマニバキューム計でもあればもっと正確にできるんだろうけど 三菱のを買ったけど、非イオン系界面活性剤って書いてあったわ。
割合的にはPEAが一番多いし、効きそうだな。
買った場所は例によってアップガレージw
次はエネオスのでも買うか。
使うペースよりも買うペースの方が早くて、PEAの缶が溜まってきた。
今のところ14缶ある。一つは7回使えるガソクリンだし、全部で1年分以上あるぞ。 >>116
買った報告だけかよ どうだったかを皆知りたいんだよ
役に立たんね Amazonのレビューでもこんなんばっか 缶が凹んでたぞとか
レビューやっちゅうねん 製品に全く問題ないのに他のことで星1つとか製品レビューの意味分かってないノイズ排除してほしいわ 質問に対して「すみません。使ったことないので分かりません」とか書き込む奴と同じレベルの馬鹿なんだろなw >>117
1年分以上あるって書てあるだろ。
1年待ちなさい。まだ使ってないから書きようがないw >>113
お前さんが思う効率的（）が
クルマにとっては非効率で超負担
エンジンてのはいい燃料いい空気食わせてやってナンボ
メモっておくのだアタマでっかちよなほんとおまえらって >>121
俺は理想空燃比を根拠にしてるけど何を以て非効率で超負担なわけ？
自分でいい空気吸わせていい燃料って要は同じ事を言ってるじゃないか >>117
バラバラの銘柄のガソリン添加剤を順に入れて
「〇本目の△△が効果がありました」って言われて参考になる？
まともな添加剤なら１本目入れる時と２本目入れる時でデポジの状態は違うはずなんだから
「〇本目の△△」と言われても、それまで入れた添加剤のどれが効いたか判らんと思うがね
最初から有効なレビューを期待する方が無理だと思うぞ 京奈和自動車道（無料区間）を端から端まで走る時（往復）
必ず、時速８０キロ（一定速度）で走るように気遣って走ってる１０分ぐらい（往復で２０分ぐらい）
多少の高低差が有るので凄く気を使って出来る限り同じ感じにアクセルを踏んでる
一定でエンジンを回すと清浄効果が得られると信じてる ガソクリン入れて燃費が落ちるのは普通？
15〜20%くらい
新車から半年で5000km GA01の取説にはアクセル開度は変化があった方が良い、けれどエンジンをヒートアップさせる必要はない(つまり街乗りで充分)って感じだったよ。 1000回転だと低くてあまりPEAの効果無いかな？
2000くらいまで回すのが無難かな 三本和彦氏が言ってた一定速が良いってのは時速１００キロ（当時の軽自動車は８０キロ）
極普通だと、トップギア（４速かも５速かもそれ以上かもしれない、さすがに８速は無いか・・・）
従来型の４速だと２５００回転前後、５速車だと２０００回転以下、１９００とか・・・
軽自動車だと、トップギア相当で４５００回転とか・・・
自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャーのECVTだと８０キロで３６００回転だった >>120
１年分も使い切らないと効果見えないようじゃ困るけどね
いつか参考になる書き込み待ってます
>>123
何の情報もないよりはましですね >>129
PEA自体はガソリンに紛れてデポジットに浸透、組成の都合燃えやすいので
焼き切るという作用、なのでエンジンが回ってるだけで効果はある
スレでは浸透させるにはエンジン停止した方が効果的という話があったが、果たして ガソリン添加剤ってさ、進化したし確かに効果的なんだけど、
使わなくてもなるべく完全燃焼してるのが理想ですよね
それには先ずは例えば標準設定品を超える性能のプラグに替えてみるとかしたほうが良いでしょうね
特に混合気を汚している原因になってる、ブローバイガスを吸気に戻すシステムを何とかしたい
そこでオイルキャッチタンクを付けようかなと思って動画探し中
https://www.youtube.com/watch?v=pmejCsHwy5M
https://www.youtube.com/watch?v=veBWFnsvPas
この辺の方、参考になったので皆さんも良かったら見てみて ガソリンに添加じゃなくて吸気に添加だけどワコーズのrecsってどうなんだろ
吸気から入って燃焼室が綺麗になるわけだけどガソリン添加剤と何がどう違うのかよく分からん
エチレングリコールモノ‐ノルマル‐ブチルエーテルってのが主成分らしい事まで分かったけどバルブやピストンのカーボンを落とすならどっちが良いのか…
即効性はなんかrecsの方がありそう
やったことある人います？
スレチならスルーで 即効性と効果範囲が違う
例えば直噴にガソリン洗浄剤を入れても吸気系は無理だけど、レックスならイケる
要はインジェクターより前も綺麗にしたい時に使える。スロットルバルブやISCVなど
相応に費用はかかるので、不調もないのに予防的にやる必要性は薄いんじゃない 前にも書いたけどrecsやるくらいならカーボナイザー(ピットワークも同等品)が安くて効果同じだからオススメ
ただレーシングが近所迷惑なのでPEA添加剤でいいやとなってしまう recs施工店が身近になくて。スバルディラーでやってるスリーボンド６６０１ｋ
をやったことある。
気分的にエンジンがまわるようになったんだが、コンピュータの学習とあわなくて
しょっちゅうエンストするようになった（笑）（しばらくして治ったんだが）。
まぁまぁおすすめかな。 >>134
いいよオイルキャッチタンク
そこまで勉強してるなら車種別で出してるメーカーから自車に合ってるのを買うと幸せになれる >>136>>137
どうもです
吸気系統側から綺麗にしてみるのもたまにはアリかなと思いまして…
recsよりお安いものもあるようなので検討してみます >>135
同じ成分の入った安いエンコン売ってるよ
呉ではない
探してみて試してみれば？ >>135
以前YouTubeでRECS施工前と後でどう違うかマイクロスコープ使って検証した動画を見たことあるが、見た目的には全く変化が見られなかったというオチだったような気がする >>136
お前さん、やったことないだろ
いい加減な事言うなよ ミナトブログにもRECSは効果薄いって記事があるな >>141
俺も同じ事してる。
性能的な効果も有ると思うけど、
スロットルとかが明らかに綺麗になるのは気分が良くて満足度が高いヽ(・∀・ )ﾉ >>141
インジェクションクリーナーでなくキャブクリーナーでいいのか? 点滴なんか数回やったところで、直噴でゴリゴリに積もったカーボンが落ちきるわけないだろ 白煙モクモクレーシングに釣られてるだけだよ 白煙モクモクは滴下が早すぎてちゃんとできてない証拠 さっきーの動画でも金ドブらしいね、点滴容器高いし店では安くても5000円〜の白煙ショー >>146
こういうバカの真似すると今どきのクルマは壊れるからね、気をつけよう
そしてRECS施工できない貧乏人の喚きが心地よい
さっきーの動画も理解できないみたいだしなw ヘッド綺麗にしたいならプラグホールにたっぷりエンコン浸けおきして半日放置と抜き取り後の高速道路走行
スロットル周りはバラして掃除
吸気経路汚れるならPCV側にキャッチタンク付けときゃかなり汚れ方が違う >>139
そうみたいですね タンクに溜まった廃液を抜く画像見ると軽く悲鳴が出そうですｗ
急いで設置したいんで絶賛物色中ですわ
車種専用のは無いみたいです 1/5以下で済むのにRECSしか頭にないやつに貧乏人と言われてもな スバル（わら）乗りのチー牛（←w）のクルマの
ガスケット等がぼろぼろになってるのは
いらんもん入れすぎてるからでは？ >>156
>>122これに早く答えてくれない？何が非効率で超負担か、無知な俺のついでにここの住人にも教受してほしい >>158
基地外の相手はしたらいかんよ。
そいつは他のスレも合わせて毎日誰にも相手されてないから。
みんなスルーしてるの。 >>118
今日入れました
期待を込めて☆5つです >>152
結局これが正解だよな
今みたいに様々なケミカルが無かった昭和の時代は普通にこの方法で洗浄してた ソレックス、EFI世代なのか？
昔と今じゃ内燃機の素材や加工技術が違うし
いや何でもない、消えます >>152
これやってみたいんだけど、
吸い取りってどのくらいやれば良いのだろう ガソリン添加剤、フューエルワンを入れると排ガス検査の時に数値が低下すると聞いたんですが本当ですか？
教えてイケメンのお兄さんたち >>165
それ本当ですね。長年排ガスで苦労してたが2、3日前に入れたら普通に合格だった。 >>164
労多くして効果は体感できないようだが… >>164
タプタブに漬け込んで、オイル上抜きポンプで細いチューブをジョイントして満遍なく吸い上げる
その後オイル交換して、後は、エンジン掛かりにくいからアクセルベタ踏みで掛かるまで頑張る
予めFCR-062使った後だと綺麗さっぱりスラッジは飛ぶ
ガスケット・シールに対する影響は知らん 年一でやって5年 漏れ滲みはない ホルツE-plusがバーダルと手を切って、Neoに変わったという話が出てるな
中身バーダルが欲しい人は旧製品の在庫を漁らないと 前スレで話題投下したら人柱になってくれって言われたので
エンジン:1JZ-FSE(2.5l直噴ガソリン)
使用添加剤:ロイヤルパープル MAX-CLEAN 20oz(591ml)
使用燃料:シェル V-POWER(油切り満タン)
投入前から低速の吹けが悪いとのこと。直噴車特有のアレかと思い給油時に投入
その後吹けの改善がみられたそうだ。実際排気音も大人しくなった感じがする
こんなところか。突っ込むところはあるだろうが後はおまえらで試してください MAX-CLEANはSDSから、界面活性剤を5〜15％含むタイプでPEAが含まれていない
水溶性デポジットに特化したクリーナーだな
ただ界面活性剤は、PEA系と反応してタンク内で異物を生成する可能性が有るから
直前直後にPEA系と併用するのは考えた方が良いかも(ソースはトヨタ＆日本ケミカル名義の特許公報から) >>171
ホルツは、ガソリン添加剤に関してはプレストンって会社と
提携してるのでは？ 年一〜ニで、濃度はメーカー指定の比率で、タンク満タン二回分やるよ。 >>171
HPじゃまだバーダル提携画像だけれども、ソースどこ？
見たい。 カインズ銀を買い占めてるのは誰だよ？
毎日売り場を見てるんだけど、2日前に入荷してその時は仕事用の買い物があったから
別々に会計するのが面倒だから次回買えばいいやって思って買わなかったんだが、
昨日は仕事が休みでカインズには行ってなくて、今日行ったら全部無くなってたわ。
2日で全部無くなるってありえんだろ。
これからは入荷したらすぐに買おう。 ここはガソリン添加剤のスレだったか、間違えたわスマソ
>>188
まだも何も、提携切ったと言われるのは新製品の方だよ
http://eplus-neo.holts.co.jp/
どこにバーダル印あんのさ >>181
プロスタッフ炎神力ニューインジェクタークリーナーは
汚れが酷いと思われる場合、同時に2本入れろと説明書きにある >>184
ちょっとまて、お前は何を言ってるんだ…
なんで200なんだよ。てか2として10倍だと20じゃないのか？100倍じゃないのか？ ヤマルーブの小さいやつとシェルのやつは入れ物が同じだな。
中身も同じなのかな？
ファルコンのガスヘルパー（プラグクリーナー）ってやつはPEAは入ってるのかな？
全然情報が無い。 >>193
今はネットスラングやその手の元ネタも知らんと恥をかく時代やからなぁ〜 どっちもどっちも！
このスレ
アラフィフが最大勢力ちゃうか？w >>194
ヤマルーブとシェルは同じ
数年前にSDS問い合わせた時は成分一緒だった
ただしカワサキてめーは駄目だ
容器の見た目一緒でもPEA薄っ >>199
おお、そうなんだ。
画像を見比べたけど、シェルのK自動車用の100mlのとヤマルーブの100mlのと
カワサキのやつが容器が同じだね。
シェルの200mlのとファルコンのガスヘルパーが容器が似てるけど微妙に違う。 しかし、PEA入りの清浄剤って多いんだな。
国内の自動車メーカーとバイクメーカーは当然としても、オイルメーカー
だけではなく添加剤のメーカーも出してるし。
スズキのってバイク用しか見つからない。
まだダイハツとスバルのが買ってなかったな。 やっとカインズ銀が買えた。銀と黒を一つずつ買った。
エネオスのも新旧両方買えたし、次は出光に買いに行かないと。
何でネットで売ってないんだよ。 >>201
PEAそのものは汎用品で、自動車燃料添加物としてよりも
遥かに大量に、塗装や建築材料として消費されるので
量産効果ですごく安くなってるのよ。
1980年にPEAの自動車燃料添加剤としての特許を取ったのが
アメリカのシェブロン社で、これはTechronのマーケット名で販売されてる。
この特許はガソリンに対して一定割合でPEAを混ぜると洗浄効果が得られる、という用法特許なんだけど、
既に40年経っていて、2000年に失効している。
なので今は誰でも、広く手に入る産業用PEAを小分けに詰め替えて
燃料添加剤として販売できるようになった。
PEAは入手しやすいからね。みんな真似できるので製品数も多いのです。
もちろんそのまま、では芸がないからと各種洗浄剤とかとカクテルして、
商品性を出してるけど、基本的な作用はみんな一緒 PEAとIPAか灯油を半々で混ぜるだけでそこそこの高値で売れるもんな
粘度の低いPEAは原液100%なんつって高値で買うアホもいるｗ
どうせガソリンで薄めるのになぁｗ FCR062で質問
レギュラー指定車にレギュラー＋062とハイオク＋062ならどっちがいいの？ R指定なら普通にR+062
幼稚な馬鹿ガキの最強理論じゃあるまいし何でもかんでも足せばスゴい！ってアホな思考はするなよ、いい大人なんだろ？ 俺もレギュラー車でPEA入れてるけどたまに気の迷いでハイオク入れてると
トレースノック?点火時期に余裕が出来るのかエンジン音が静かになるのがわかるわ
それ以外に何の得もないけど PEAってエンジンの洗浄以外にも使われてるのか。
原液100%って言うのは、ガソリンで薄めるからこそ原液の方が
いいんじゃないのかな？
最初から薄めてあるやつを入れたらガソリンでさらに薄くなっちゃうし。
そんな気がした。100％のは買ったことが無いけど。
俺もPEAの原液を買って容器に詰め替えて売ろうかな？
冗談だけど…。 >>210
> ガソリンでさらに薄くなっちゃう
PEA濃度で考えたら良いんだよ
溶媒が増えたところで何の問題もない 濃度100%のものを10cc入れるのと濃度50%のものを20cc入れるのでは効果が違うと思ってる奴を騙す商売上手 >>210
PEAそのものはエポキシ樹脂の硬化剤に使われるようなもので
ドロドロしててタンクに流し込めないんだよ。
だからアルコールや洗浄剤で薄めて注ぎやすくする必要があるの。 >>205
「どっちがいいの？」と聞かれても目的が分からなければ答えようもないと思うけど、
もしかしてハイオク入れたらエンジンがキレイになると思ってる人？
いまだにハイオクに洗浄効果があると思って
レギュラー仕様にハイオク入れてる人も多いんだろうねぇ やめて下さいノッキング対策に入れてる人もいるんですよ！ >>210
言ってることはちゃんと理解できるんだけど、「ガソリンで薄める」って発想が面白いね〜
自分は「ガソリンにＰＥＡを混ぜる」って感覚だから、「ＰＥＡをガソリンで薄める」なんて発想は全くなかった
ただ、どこで見たか忘れたけどＰＥＡにも純度の違いがあるらしいから
ＰＥＡ原液１００％といってもモノによって違うだろうし
ＰＥＡでは水溶性デポジットが落ちないらしいから万能ではないね。 >>217
レギュラー仕様なのにハイオク入れないとノッキングするの？
旧車ならともかく、最近の車ならセンサーも付いてるし
ノッキングの原因を探って修理するのが一番だと思うけど。 >>217
申し訳ないが、↑の書き込みは本来の意図から外れたが
216の書き込みは洗浄目的でハイオクを使う人が居ることに対してのもので
ノッキング対策に使う人に対するものではないので「やめて下さい」は違うと思うけどな
少なくとも、洗浄目時でハイオクを使う人は、レギュラーとハイオクの違いが分からない人
ノッキング対策で使う人は違いの分かる人だと思う。 大まかにまとめると
水溶性デポジット＝界面活性剤メイン
それ以外＝PEAメイン でFA? プロスタッフの炎神力インジェクタークリーナーは
界面活性剤メインでは無いようなのだが >>218
液体に液体を入れると薄まるよ。
だから入れる濃度が指定されてるわけ。 >>223
俺も5000キロでいれてたけど10000キロでいいっていわれたな。フィーエル1 >>219
いまの日本車はぎりぎりで燃焼させてるんで
なんかしらのパーツ類がヘタってくるとある特定の回転域でカラカラいうとるよ
たぶんおまえらきがついてないと思うわ発進時によう鳴ってるよ
まーふつーにつかっとれば大丈夫やとはおもうけど >>226
オレの言っている意味を理解できてないようだ
>>だから入れる濃度が指定されてるわけ
それは、ガソリンがＰＥＡで薄まるって発想だろ？
普通、ＰＥＡをガソリンで薄めてるって考える人は少ないと思うけどな
>>219
前に、カラカラ音がノッキングの音なのかって議論があったね
パーツ類がヘタって聞こえる音って、ノッキング音なの？
ノッキングって、シリンダー内の異常燃焼で生じるものだと思ってたけど >>226
連投ゴメン
自分は、逆転の発想を純粋に「面白い」といっただけで
210のレスを誹謗中傷しているつもりはないので、誤解しないでね >>229
定量的に論理的にズバッといえば解決するからそうしたほうがいいよ ノッキングはエアに対して燃料が薄いから起こるんであって、燃焼室を綺麗にするより
インジェクタまでの通路を綺麗にするほうが効果あると思うね キャブ車じゃあるましフィードバック制御されるでしょ >>233
されてても限度がある
クルマがずっと新品でいつも同じ気温でずっと平坦走ってると思ってはるの？
ウチそれはないと思うねんやんかーw >>234
フィードバック限度にまで達するのは何らかの故障であって添加剤でどうのこうのってレベルではないだろｗ >>235
添加剤なんていらないっていうとるが
大丈夫かアタマw 外車はとっととエラー残るけど国産車はそうではないからな一応
別にすぐに壊れはせんがエンジン制御の補正を信用しすぎもダメよ
音ってのは異常知らせてくれるサインやねんから >>236
燃調のフィードバック範囲がどの位か知ってる？
普通に考えて、補正範囲を超えて燃調が狂っていたら添加剤でどうこう以前に
燃圧、インジェクタ、A/Fセンサ、O2センサの点検するだろ？
頭おかしい人を装って人をおちょくってる？？ お前ら、罵り合いは良いから添加剤素人の俺に「何がオススメか？」紹介して下さいよ
安くて、続けられる奴を頼む 今時のエコカーなら、「よくよく聞けばたまにﾁﾘﾁﾘ鳴ってんな」くらいなら仕様だぞ
むしろ燃焼効率が良い証拠
明らかにカンカン鳴ってるわけじゃないなら、対処の要はない
>>239
何を求めて添加剤を使うの？
コスパなら純正オイル単体で使う方がいいよ
添加剤でパフォーマンスは上げられるけど、それ以上にコストは嵩むからね >>240
純正オイル？
ガソリン添加剤の話しでは？ フューエルワンて10000kmごとでいいの？
少しづつ綺麗になって維持されると思って毎回入れてるわw
https://i.imgur.com/jXVfQzm.jpg >>245
資源ごみの日に回収ダメだしされたから整備する時に車屋に持ち込んでリサイクルしてもらってる
月に6回〜8回給油なので結構たまる >>241
またしても間違えたわスマソ
じゃあMoty'sのM653 >>244
すげぇ
燃費で左右されるから計算間違ってるかもしれないが、1000キロ走る度に3000円位は使ってるのかな？
もし1000キロで3000円と仮定するなら10万キロで30万円と
そのエンジン10万キロ行ったらバラして中身を見てみたい FCRは第２石油類 F1は第３でかなり引火点が違うんで、投入時はフィーリング違うだろ？
第２の方がガソリンに近いから常に入れても気にならんだろうね
だがF1の方がPEAは濃いと >>239
悩んだらFCR062一択やぞ
クルマやバイク二台以上あるなら、4L缶買って
規定の倍の濃度で5,6回連続で入れると
笑うくらいに見違える >>250
Ｆ1の方がＰＥＡが濃いってのはホント？
上限の濃度がＦＣＲの方が低いから、ＦＣＲの方が濃いと思ってたけど >>252
BASFやHUNTSMAN(PEAの製造元)の化学者でもない素人が
理屈こねくり回してもあんまり意味無いよ。
まずFCR062が最安だから一番安いものから試すのがコスパは最善。
特にPEA洗浄は「続けて実行する」事で効果が出るから
続け易い価格の物を試すのが現実的。
後は自分でエンジンバラしてカメラ突っ込むとか、
適切な環境でエンジンぶん回して黒煙の量を調べるとか
自分で動かないと誰も本当のことなんかわからない。
自分は30万km走った今の愛車でこれまでいろんな添加剤を試したけど
FCR-062は効果もコスパもズバ抜けてるよ。
もう他の買わないと思ってるくらい。 ワコーズとか他のレーシングブランドのは、
確実に割高で、それを別に否定はしない。
レーサーやレースチームを応援する目的で、お金を渡す為に利便性の高い方法なんだから
気分良くそれらを買うのは素晴らしいこと。どんどんやるべき。
自分はドライブ好きで走行距離が多いからコスパも重視してる。
入れ続ける必要は無いけど、定期的に実行するとドライブフィールも良くなるし
エンジンも長持ちする。
高い添加剤入れて燃費が節約、なんて事は自分は懐疑的だけど、
「気持ち良い」フィールを得るための費用と認識して投資するのが良いと思ってる。 自分の添加剤の効果の見方は、
まず単純だけど自分の主観的評価。
次に、定期的にパワーチェックをやってるのだけど
馬力測定の数字だけでなく、測定中の排気の色や音が
エンジンの状態次第でかなり違うのはやった事ある人ならわかると思う。
FCR062を6連続添加して、走行中も低速引っ張り気味にしたり
高速走ったりした後の排気が一番綺麗で黒煙も少なかったよ。
これは自分のクルマに関してだけの事として理解している。
街乗りも高速も多く2000年ごろの初期の直噴エンジンだから
カーボンデポジットが問題になりやすいクルマで過走行だから
効果が出やすい状態。
街乗りしかしない人、低速しか回さない人はそもそも走り方から見直したほうが良いし、
添加剤選びは自分の走行シーン、目的で全て正解が変わるわけだから
誰かの結果を鵜呑みにしない方が良い。
その上で、初めてで試してみたい、なら単純に他の人の評価が高いものから試すのが
正解に辿り着くのが一番早いと思うよ。 なんか長々書いちゃったけど、
結論としてお金が有り余ってるなら好きな高いの連続で入れて
高速ぶん回すのが良いと思うよ。
有り余ってないなら、それなりのコスパ高い方法をバランス見て考えると良いと思う。
燃料添加剤でキレイにできる分なんてせいぜい限られてるんだよね。
本当にキレイにしたいならエンジン全バラしてオーバーホールするのが最善最短の方法なわけで。
なんだけど、効果が弱い薬材でも適切に連続してやれば無視できない効果が得られる。
「ムダな添加剤買うのも正解に辿り着く楽しさの一部」くらいの感覚で
片っ端から試せば良いと思う。
その途中でも、変な凝り固まった考え方に飲まれたり
自分に効果無かったから他人にも効果無いハズ、とか
理屈だけで考えて何もしないで理論語るような道に落ちない方が楽しめると思うよ。 FCRはディーゼル可と言う事で、前のポンコツMPV用に買ってあった奴をディーゼル車5000km走行を機に入れたら、軽負荷でのディーゼルノックが軽減した。今後の煤詰まりが軽減すればいいな。 >>229
>>204に
どうせガソリンで薄めるのになぁｗ
って書いてある。
発想とかじゃないよ。
ペンキを水や溶剤で薄めるって知らないのか？
液体に液体を混ぜたら濃度は薄くなる。
今の新型コロナのワクチンも生理食塩水で希釈してるんだよ。
ガソリンの量によって濃度が変わるから入れる量が指定されてる。 まあそんな事はいいとして、PEA100％をうたってるのってどうなんだろうねえ。
上の方にPEA100％は粘度が高くて使えないような事が書いてあるけど。
つい最近買ったJOMOのエンジンクリーンアップブースターDXも
高濃度PEA配合って書いてある。
エンジンクリーンアップブースターDXって何かたいそうな名前だけど。
今どきJOMOかよってw
今のところ9種類集まった。ホント、出してるメーカーが多すぎ。
いつになったら全種類制覇出来る事やら。 >>244
入れすぎるとオイルの粘土が上がるって聞いたことある。エンジンにはいいかもだけど、燃費落ちてるかもね >>248
リッター10くらいなので単純に500kmごとにフューエル1かCOREか入れてる。
今22万km走行中、前の車は19万kmでエンジン快調のまま廃車したよ。 >>239
安くて、続けられる奴ならFCR062
一番の理由が1リットル買っておけば一年以上買いに行かなくて済むから
一本入れろとか言うのは数本買っても買いに行くのがめんどい FCR062の10本セット、またセールやってたくれないかなぁ
3セット買ったけど使いきりそう
あと50本セットの方が単価高いのは何でかね、送料上乗せ分が高いのかな？ 色々皆様ありがとうございます
今迄はピットワークとSTP赤くらいしか入れた事無いけど、プライムデーでFCR10本セット ポチろうかと 最近PIBA(ポリイソブテンアミン)配合のガソリン添加剤が出て来たけど、どうなんだろ？
PIBAとか今まで全く聞かなかったよね >>274
10年前位からあるよ
PEAとPIBAの配合比1:3にすると効果テキメンらしい >>263
ぶん回しはいいけど空燃比が理想値じゃないとCが出るよね >>274
フューエルワンなど高価な奴には昔から入ってるよ
ただしケミカル業界は公表するとパクられるのが常なので、大っぴらにはしなかっただけ shellが無くなっていく…ハイオクがただのハイオクになる…
これからは添加剤を毎回少量添加していかなきゃだorz >>274
PIB, PIBA, PEAが三大ガソリン添加剤だよ
市場の殆どはこの三つのどれかか複数をブレンドして入れてる
1980-2000年のはシェブロン社の特許の関係でPEA入れてない事が多い
入れてるのはライセンスうけてたかOEM。 やっぱAZ社はデザインとか容器の利便性に金かけずに中身で勝負してるのがいいわ
最低限のコストで中身で勝負 PEA添加剤にAZまで手を出したのは
2015年にBASFの中国工場が稼働して安く手に入るようになったからなんじゃないかな。
ライバルのHUNTSMANもアメリカでの生産キャバを増やした。
PEAの国際相場は建築用、特に風力発電所の需要が最も影響あるんだそうで。
発電用タービンの羽根を作るのにPEAを硬化剤とした
エポキシレジンを大量に使うのだそうだ。
https://www.marketsandmarkets.com/Market-Reports/polyetheramine-market-226265305.html そういえばF1もその辺りで新配合になってなかったっけ。
多分仕入れ元変えたんじゃないかと勝手に予想 >>275_>>279
レスありがとう
さすがにこのスレの人は詳しいね
ちょっと調べたら、PEAはピストンやシリンダー内部のスラッジには効くけどインジェクションや吸気バルブには効果が薄いから、PIBAを配合する事によってトータルでの洗浄力を上げてるみたいね
https://ryokai-life.com/piba-pea/ はえー
fcr062を0.1％で入れてると調子良いと感じてたけど、てっきり吸気とか噴射の方に効いてるのかと思ってた。
薄ければ筒の方にも効果は薄いだろうと思ってたけど、快調の理由はプラシーボ以外になんだべな >>268
毎回FCR062入れてたけど
4,000kmで交換したオイルがあり得ないくらいシャバシャバで黒かった
5w-30でオイルはペンゾイルのプラチナム >>284
逆だよ。
PBAやPIBAの方が燃え難く粘性が高いので、最初は高温になるプラグへのカーボン付着防止
に使用していた。ただし濃度を上げると燃え残りがスラッジになるので低濃度でしか使用で
きない欠点があった。
PEAの方が粘性が低く濃度を上げられるので、比較的低温のインジェクションまでの燃料系にも効果的。
吸気バルブについてはPIBAだけでは粘度が高く染み込みにくいので、PIBAorPBAとPEAを１：１
〜１：４（理想は１：３）で混合したものを燃料中に0.01〜0.04％の濃度で添加するのが良いと
コスモ石油の特許にはあった。
あと、特価以外で1000円以下の添加剤には大体これらは入ってない。カインズ銀は例外に近い。
SDSを見る限りSTPの赤や黄色はジェット燃料そのもので、この手の成分は入っていない。 >>288
マジかよ？
この板の歴史が変わる大事件じゃね？ >>287
つまりSTPのはただの灯油ということか FCRサクッと8回分小分けしたわ
4L缶は使いでがあるね >>299
金に物言わせて全部の在庫買い占めたんだ
俺もやってみたい 順番に試せば良いじゃない。
自分はエンジンオイルとかは、いつもと違うの続けて試す時は
必ず間に「いつものオイル」挟むよ。
FCRは燃料用の「いつもの」にするのにちょうど良い価格 ハイブリッド系のどぎついEGRにFCRは効くのかな。 >>303
効く。
とてもよく効く。
THS2で短距短時間ばかり繰り返していて
失火して車ごと揺れる様な症状もFCRで改善したで。
最初は規定量の倍近く入れて、その後は数回入れた。
入れて数十キロ程度で体感できた。
一回の走行が10キロ未満の繰り返し。 >>305
あの状態からの改善でプラセボって事はないわ。
今は少しでもアイドリングにバラつきが出始めたら規定量を
添付する様にしているで。 kykのOEMのってカインズ以外にもケーヨーデイツーとかいうホームセンターでも
売ってるんだな。買いに行かなきゃ。
一体何種類買えば全種類制覇出来るんだ！ >>304
実体験レビューサンクス。
EGRの詰まりはマジで洒落にならんからな。
特にEGRがキツいミラーサイクルやアトキンソンサイクルの超希薄燃焼エンジンには尿素みたいに勝手に添加してくれるタンクがあれば良いのに。 >>309
ワイの車がエンジン不調になったのは寒い時期で
所謂チョイ乗りの多用が原因の不調。
排気音がドロドロ言うし車が揺れるほどの異常振動。
エンジンが暖まりきらないうちにエンジンを止めたりするから
煤が発生してEGRに蓄積したんじゃないかと思っている。
あと夏場でも寒い時期程では無いが長時間システム起動状態でエアコンを使っていると
その後に同じ様な症状が出る。
不調になってからエンジンを回してみてもさほど改善されず、
FCRを添加するとわりかし早い段階で改善される。 >>308
おまえがそう思うのならそうなのだろうよ
おまえの中ではな まあFCR入れてみ
何これ？こんなの俺の気のせいだ！
って自分にプラシーボだと言い聞かせなきゃならない
逆プラセボ効果を味わえるから >>312
そこそこ安くて、あそこまで効果があると副作用がありそうでビビるけどな。
値上されても嫌だから静かに楽しんでもらいたいと密かに思っている。 フューエル1を入れた次の日以降は滑らかだなぁと思うけど
FCRは正直何も感じないな、後でピストン見るけどさ 普段はFCR入れて半年に1回くらいフューエル1かプレミアムパワー入れてみようかな 添加剤入れて即効果が感じられるような車は、まずディーラーで診断機にかけて不具合直してもらえよ フューエル１入れて、何も感じない俺
添加剤スレで盛り上がらなくて残念 >>314
エンジン清浄剤ってやつでプレミアムじゃない方のOEMっぽい。
地元のケーヨーデイツーに行ったけど無かった。廃番なのかもしれないな。
同じDCMグループのカーマにも行ったけど無かったし。
ところでtotal コンプリートエンジンクリーナーってのが売ってたんだけど、
これはPEAは入ってないのかな？これも成分が書いてない。
と言うか、PEA無しのってエンジンを綺麗に出来るのか？
今週は数年前に廃番のカストロールのと、クレのパーフェクトクリーンDXと、
KYKのフュエルクリーンハイブリッドとプレミアムと、カワサキのデポジットクリーナーと、
FALCONのガスヘルパーと、ヤシマ化学のCAR COOL クリーンアップα を買った。 >>323
汚れてないなら何も感じなくて正解なんだよ。
マイナスをゼロに近づける作業なんだから洗浄なんて。
汚れゼロがプラスになったりはしないり で、もし古い車ならそれこそ安い奴五連続くらいで
ぶち込んでみたら良い。
一回じゃわからんくらい汚れまくりなのかもしれん >>287
PEA100％で有名なTurbulence(タービュランス)GA-01はトロットロって話だが ダイハツの販売店のやつだろ？
買ったことあるけど別にトロットロでもなかったよ ワコーズのエコリフレッシュセットに入ってる燃料添加剤はfuel1と一緒なの？ >>323
とりあえずエンジンをぶん回してくるんだ
運動不足のエンジンになってる >>327
YouTuberのお兄さんが比較検証やっててそれを見た話
有名ガソリン添加剤全部使ってた >>332
キャラ強いひとだから名前出したくなかったんだよね
でも彼はしっかり人柱担当してて僕は評価してるんよ MAX-ATOMIZERとMAX-CLEANってどう違うんだろうな。
前者にはPEAが入ってるって書いてあるが、後者には書いてない。 MAX-ATOMIZERは漏れるから発送しないって書いてあるし、
MAX-CLEANはEVにも聞くって書いてあるしよく分からんな。
EVにどうやって使うんだ？
それにPEAの入ってるMAX-ATOMIZERの方が安いな。 漏れるって事は横倒し厳禁って事か。
という事はある程度の数を注文して段ボールの中で立てるか、メーカーから仕入れる
段ボールごと発送しないといけないか。
ガソクリンも漏れるけど普通に横倒しで来たけどな。
輸送では漏れてなかったけど、家でそのまま置いておいたらいつの間にか
ボトルの口からしみだしてきてた。 >>327
そんなアホな商品あるんか...知らなかったよ
PEAの単価知っとんかなそれ買っとる人 >>337
ガソクリン使った？
3回規定容量で使ったけどなんかパッとしないというかあ
以前のに戻ろうと思ってる >>339
まだ使ってない。
今入れてるKYKのエンジン清浄剤Gが終わったら入れてみようかな。
でもエンジンがそんなに汚れてないのか、自分が鈍感なのか、どれを入れても
体感できない。
今までフューエルワン、F-1、エンジン清浄剤G、エンジンシステムリカバリーG、
スリーボンドのやつ（ホンダ純正か？）、シェルのやつ、マツダ純正、ヤマルーブ、
JOMOのやつ、フューエルアップを入れたが、全く分からん。 DDRも入れたな。でも分からず。
ガソクリンって規定量で7回使えるんだっけ？使い切るのに相当時間かかりそうだな。
しかし、毎回給油のたびに清浄剤を入れて結構金使ってるな。
車に興味のない人はこんな事に金使わないよな。
ハイオク車でもレギュラー入れそう。 >>340
そしたらFCR062だな
最近スレで叩かれつつあるけど
オレは戻る >>341
フューエルワンを3回連続で入れて、あとは5000km毎にやればもう何も心配はいらんよ 1年ごとの点検と整備時に、ディーラーでエンジンをスネークカメラで画像見せてと無理言ったら
画像をタブレットで見せてくれるようになったが、PEA系添加して5年目になると殆ど変わらないな
Castrol→ヤマルーブ→後は毎回FCR-062を約2400km／3回毎に規定量添加 >>342
FCRもいつかは買うよ。
>>343
最近はエンジン内部の洗浄よりも、ボトル集めのために買ってるよ。
でも思ったよりも商品が多いね。 >>345
注ぎやすいのとそうじゃないのがあるよね
自分はタンク蓋の奥にシャッターがあるタイプなので
ノズルが刺さる容器をキープして使い続けてるよ >>347
家族の車にいれようかと思ったらフタ無しの車だったんでノズルを買わなきゃいけないや。
そういう車はノズルが車に付属してるらしいけどね。
使ったノズルを洗って乾かしてって時間かかりそうだから自分で買おうかなと。
まだ買ったばかりの新車だから当分は入れないけど。
というわけで自分の車だけじゃなく、家にある車全部に勝手に清浄剤を入れてる。 M653の容器は車種によっては注ぎにくいから、
ホムセンで買った耐油シリコンホースを注ぎ口につけて延長してるわ 大人の都合とはいえ、コーディリアの通常絵(相川氏)、エロ絵、たぶち氏バージョンと
3種類あるのがどうもダメだったな、通常とエロが同じ人なら失礼 ガソリン添加剤よりもバイアグラでも体内に添加してろw >>346
明日見てくるよ、だけどFCRの手持ちどうしよう カインズのサイトでも銀が出てこないんだけど生産終了なのかな カインズ銀は数日前に入荷したけど、三日後には3つまで減ってた。
誰か買い占めしてるな。 ボトルの底の刻印が、
カインズ黒 1
カインズ銀 1
フュエルクリーンハイブリッド 1
フュエルクリーンハイブリッドプレミアム 2
これは何を表してるんだろ？まあ関係ないか。 カインズ銀のピストンヘッド検証写真が無いのはなぜなんだぜ 使い勝手の100mlの10本セットかコスパの4L缶買っとけば間違えない シェルのハイオクが無き今、どこでハイオクを入れたらいいんだ… 助燃剤と清浄剤を添加したらいい
レーシングTaSK(油屋本舗)のEVO.FUEL-7
Moty'sのM653
ワコーズのプレミアムパワー
etc.お好きなものを 元々のハイオクは清浄剤だけなんで、助燃剤とかは必要ないかと 「必要」ではないけどね
ETBE混入ガソリンはフィーリングが悪いから、それを補う目的
そりゃ元々のETBEが入ってない時代のガソリンが買えるなら、理想だけどさ エネオスはETBEが多い
これで分かる人は分かるでしょ >>369
>>371
MTBEもETBEも同じく含酸素のオクタン価向上剤で助燃効果があるけど、
ETBEよりMTBEのほうがフィーリングが良いって話は聞いたことがないね
何か一部にはバイオガソリン憎しな風潮があって、その印象が強いんじゃないの？
レースガスなんかはエタノールやETBEガンガン入れる方向だけど、嫌がる人見たことない >>372
正解ー
20年以上前に油の取引担当だったけど、その頃にはもう常識でした だからシェルだけは特別だったのにアポロに変わっていくからもうオワタァ いつも入れてるシェルもいよいよ今月末にディスペンサー入れ替えだわ
まあこのスレの住人には大して関係ないだろうけど >>377
今日ガソリン入れたら経理に突っ込まれたわ
何処で入れた？って
シェルのレシートがアポロに変わってた 自分もpuraからv-powerでずっと入れてきた。
VPはプラセボ的な効果も有ったけど
好きなレースチームを少しでも応援できてる気分になれてたのが嬉しかったのにな。
アポロはレースは何やるんだろう 昨日行ったけどカインズ銀は無くなってた。
おとついは3つだけあった。
減るペースが早いな。
黒の方は毎日変わってないように見える。 今日アマゾンで８００円ぐらいする添加剤を買って投入した。
常時、ハイオクを入れてるクルマだったら一ミリも意味が無いらしいけど・・・
２年ぶりのガソリン添加剤投入
それに一ミリでも意味があれば良いと思ってるお惚け凡人でつ >>383
ハイオクもＶ-Ｐｏｗｅｒ以外はエンジン洗浄の意味は無い 洗浄効果のないハイオク
だからGDIはダメとなった… せめてオイルキャッチタンク付けるでしょ
無いよりはずっと良い FCR-062とパーフェクトクリーンDXの缶が同じみたいだけど、中身は
違うんだよね？ クレの２本パックのガストリートメント使ってるわ
５０~７０ℓって書いてるから半分入れてる
５２０円で４回使えるから１回１３０円だな
効果は知らんけど >>383,386
全角数字やローマ字ってバカっぽいですね >>389
缶の製造工場で中身充填してるとでも思ってるの？ >>389
業務スーパーで売ってる水ようかんもコーヒーゼリーやパンナコッタ、レアチーズケーキも容器が牛乳とかに使う紙パックだけど、中身牛乳だと思ってるの？ カーマとか盛り上がってるけど、プライムデーにはFCRを皆んな買ったんだよな？
300ml３本で2000円以下
カーマ銀より安くね？ >>390
393
394
聞く意味はあるよ。前に違うメーカーで入れ物が同じやつを聞いたらOEMだって
教えてくれた。
燃料添加剤は同じやつを複数のメーカーで出してるとかあるんだよ。 添加剤入れてみるかって思ったきっかけが、ハイオクの洗浄成分入ってないってニュースだったもんな
2年くらい前だったかな あれから価格を下げるとかもしないし、実はムカついてる ここで出光がVパに代わる洗浄ハイオク出してくれたら嬉しいんだが・・・
やっぱりバーターに流れてしまうのかねえ カインズの銀が最強だと思ってたのに・・・
売ってないと（廃番だと）言われてショック・・・ >>400
一時は売り切ればかりでオンラインで買ったりもしてたが、FCRの名前出てからあちらこちらで余ってたもんな >>399
それでなくてもガソリンスタンドは倒産する一方
せめて輸送費でコストダウンしないと生き残れない FCR入れてない時と入れた時と比べると入れた時のほうがアイドリング時の振動が減るんだがなんで？ >>400
カインズ銀は普通に売ってるよ。
今日は11個置いてあった。
最近は毎週売り場から無くなるほど売れてるけど、補充されてるし。 >>399
残念ながら公式の発表文面からしてバーターでしょうねぇ… 直噴ターボなんでVパの洗浄力でも足らなかったからなぁ。
バーターでコストダウンして安くなるなら良いけど、むしろカルテルやってそうよね。 >>397
例えばカインズと古河で同じ容器を使ってて同じような成分だけど(OEMだから)
全く同じじゃないし
それをここで聞かれても意味がないってことを言われてるのになんで気がつかないの？
阿呆だから？ >>409
OEMだから全く同じなのか、多少の違いはあるのか、全く別なのかを聞いてる。
あなたの言うカインズと古河の違いも、誰かが調べてこのスレで書き込んだから
みんな知ってるんだよ。だから無意味ではない。
以前にそういうやり取りがあったのを知ってるから聞いてる。
分かったかい？ お前さんが調べてくれれば、お前さんもハッピー、スレも情報を得てハッピー
Win-Winの関係じゃないか >>410
聞く前にお前が調べろって事言わせんな
他人に物乞いしといて何か言われたらどや顔で答えるとかアホか そもそも容器の話で言ったらカインズ黒と銀も容器の形自体は同じ(色は違う)だから中身は同じものとか言ってるのと一緒だと思うんだが 中身同じで缶が違うパターンもあるしねえ、ワコーズクーラントブースターとOEM元KYKとか >>408
カルテルって言っても地元カルテルだからな
安いスタンド探すしかないよ >>412-413
あんた恥ずかしいよ。
メーカーが違うけど入れ物が同じ場合って中身も同じ？って話は
俺だけじゃなくて今まで何回か出てる話だけど、それを指摘されて
何も言い返せなくなったら今度は自分で調べろって？
このスレの初心者かね？
カインズ銀と黒が同じわけないじゃない。メーカーが違うのに入れ物が同じ場合の
話をしてるのに。
もう一回言うけどあんた恥ずかしいよ。 フューエルワンとピットワークはOEMの関係なのは有名だけど(缶の形が同じ)中身の色が違うってYouTubeで言ってた動画があった気がする。
どなたか知ってる？ まあ、同じ場合もあるからなぁ
単純に疑問に思う場合も有るし、そう深く考えて書き込みばしでもないし その理論だと同じサイズの缶ジュースの中身は全て同じものになるからな >>416
質問乞食より恥ずかしく無いとは思うけど
じゃあ同じって適当に答えとけば満足なんか？ 例えば両方買ってみて、比べても同じに見えるんだけどどう思いますか？て言うなら話はわかるんだけど
だだのググレカス案件だしなあ で試しにググってみたけど同じ40から60リッターに対してクレは1本まるまる300
AZは150だし、入れすぎんなって注意書きがある位だから濃度全然違うんじゃない？初心者だしこんなんで良い？
俺って優しいなぁ エンジンオイルだって1L缶も4L缶もペール缶も各メーカー全部同じじゃん
じゃああれも中身は同じなの？w シェルが一番マトモなガソリンスタンドだったのに出蜜にどんどん変わってくる(ｗ >>431
外資のshellが国内撤退して経営統合したからしゃあない >>427
まだやってたの?w
楽しそうな休日だねw
休日に引きこもってネットだなんて嫌だわ。
よほど悔しかったみたいだね。
↓さあ反論をどうぞ。バカらしいから見ないけど。 さぁ反論をどうぞとか言ってるけど>>434のレスになんの反論したらいいんだろうね
楽しそうだねとか休日にどうこうだとか幼稚な人格否定してるだけで>>427に対して何も論じてない様に見えるが…
存在しない論に反論なんてしようがないわなw
まぁ見ないというならここで終わりか
これで悔しくて自分の言ったことも忘れてまたアホみたいなレスしてきたらウケるなw 自分も見てるくせに中身の無い意味不明なマウント久々に見たわ ググればすぐ分かる事ろくに調べもし無い奴に質問乞食された挙句、初心者とか恥ずかしいとか言われて
仕方なくちゃんと回答したのに
まだやってたのとか言われる楽しい休日過ごしたわw たまに勘違いしている人がいるけど、PEAは難燃性だから入れると燃焼効率は下がるはず、単純に洗浄効果がしかないよ。
洗浄されたことによって燃焼効率が上がりエンジン本来の静粛性やパワーに戻る。
繰り返すがPEA自体に直接的に燃焼効率を上げたり、エンジンが静かになるような効果はないと。 という間違いを書いてる人が居るけど、難燃性なのはPEAの前に主流だったPiBA
PEAは酸素原子を非常に多く含んでいるため、容易に反応(燃焼)する なにぃマジか
それが本当ならFCR入れた途端にフィーリングが良くなる説明がつくが
なお抜けた次回は雑味が戻る模様 遠出してカインズ行ったら銀が10本くらい置いてあった
オンラインで出てこないだけで生産終了ではないのか
FCRの合間に入れるため1本だけ確保 >>442
えらいぞ！
根こそぎとってしまうと生えてこなくなるからな
山菜採りの基本 >>439
PEAの発火点は385°Cだから余程熱いエンジンじゃないと燃えないよ >>440
PEAが主剤としても、エステル系をキャリア用途も含めて混合している添加剤は
エンジンのフィーリングが限定的な範囲には留まるだろうけど、変わるとは思う >>444
それ基準だとエンジンルーム火だるまにならんか？ >>439
＞PEAは酸素原子を非常に多く含んでいるため、容易に反応(燃焼)する
すげーなH2Oとかも良く燃焼しそう
それとも真空中でもPEA単体で燃焼反応すんのかな アイドリング時の不快な振動が収まるってのはなんでなんだろうな
自分だけかなと思ったらスレ見る限り体感してる人は多いみたいだけど、何が作用してそうなってるのかが分からん >>449
あくまで私感だけどアイドリング時の振動というのは
アイドリングの回転数（周波数）と車体の共振現象だと思うんだ
それで添加剤を入れることで回転数が変わって共振しなくなる
単にそれだけなような気がするんだよね >>449
潤滑剤とか入ってるんじゃね？
ループは入ってるし ガソリンの引火点はマイナス40度 PEAは種類により幅はあるが128度から230度、ガソリン比で十分難燃性だ。 自分は、文系で理系はサッパリの人間なので
>>448と同じようにCO2のことを考えたw
ところで、どなたか教えて欲しいのだけど
添加剤の洗浄作用を確認する動画で
添加前は乾いていたピストンヘッドが添加後は湿っている(濡れている)画像を見るけど
PEAが良く燃えるなら湿ってるのは他の添加成分ということになるのかな？ 説明書に「入れ過ぎ厳禁」って書いて有るから濃度が濃いと難燃なんだろな 難燃だから過量投与は異常燃焼の原因になったり、それそのものがスラッジになったりする
そもそもPEAはスラッジに染み込んで分解・排出(小さくして少しずつ燃やす)するんだから、
すぐ燃えるのを使っちゃいかんでしょ >>449
アイドリング時だったら気筒による燃焼のバラついてる状態じゃないかな
燃料添加剤で治るんなら汚れてるインジェクター出口かプラグが綺麗になってるからかな
ピストン上面とか燃焼室が少し綺麗になったからってそんな変わるかなって思う >>454
ピストン上部のデポジが溶けた状態なのでは
あんなに濡れるか？とも思うけどさ PEAは良く燃えるぞ、少量皿に取ってマッチでも近づけてみると良い 結局入れすぎるとエンジン不調になるので、ガソリンに比べて難燃性なのよ。なので燃えからと言ってたくさん入れたらだめだよ。 >>457
たしかに今の車は直噴だからインジェクターあたりへの効果が出てそうなってるのかも
入れる前はエンジンマウントがヘタってきたのかなってくらいの振動があったけど、そこから数回連続で給油の際に入れたらかなり落ち着いた いくら燃えると言ってもガソリン並みに燃焼してくれないと添加した分だけ足を引っ張る事に変わりないもんな 5000キロごとでいいって書いてあるし、あまり頻繁に入れるのもよろしくないのかも >>466
エンジン交換前に使って丁度良い感じだな
経済的だし 見ないような
ネットの方が安いのにわざわざ量販店で求める理由は
まさかクレカを アマゾンギフト券と言うものがありましてね、コンビニで買えるんです。
詳しくは調べて下さい。 オイル添加剤は相性か何か分からんけど場合によってはエンジン死ぬとか聞いたこと
あるけどガソリン添加剤はそういうの聞かないな もし添加剤まみれのスーパーハイオクみたいなのがあれば
ガソリン添加剤との相性問題も出てくると思うよ エンジンオイルは多種多様だけどレギュラーガソリンは規格が厳密に決まってるからね
相性問題が起こる可能性は極めてゼロに近いと思う >>473
STPのスーパーだったか？
黄色透明の少し高いのを以前入れたらアイドルが乱れた事有る
そして、ナプロを規定の数倍入れたら高回転回らない→燃料ポンプが死んだ
まあ、両方とも旧車でナプロに関しては規定量守らない俺が悪いんだけど >>473
オイル添加剤はゲル化する組み合わせがあるよ サスティナに塩素系の組み合わせがダメと聞いたけど、他は聞かないな
サスティナが独自にやってたことと言えばZP(ZnDTPではなく)くらいだし、それのせいなんじゃね
そのZPもXプライムで廃止されたから、気にしなくていいと思う
今もサスティナの在庫持ってる人は、塩素系を使わなければいい話だし PTFEとモリブデンもよろしくなかったかと
添加剤に詳しくない頃、交互に入れたらエンジン死んだ >>480
ソレ不思議なんだけど、メーカーで混合してた添加剤出してたんだよな
「無知にも程が有る」って書き込む人もいたけど、メーカーが知らない筈も無いし
やり方によっては可能なのか？ >>474
ヒント:AVガス、ドラガス
>>480-481
二硫化モリブデンとPTFEはダメで、有機モリブデンとPTFEならおkって
昔……おい、ここガソリン添加剤スレだぞ MT-10がオイルがSNグレードになったらゲル化するようになったんだったな。
今は対策品に変わったみたいだが、オイル添加剤は不要と思って入れない派だけど、
昔ディーラーでどうしても入れてくれって言われたんで、付き合いで1回だけ入れた。
まだオイルのグレードがSMだった頃。 ガソリン添加剤のスレだと思ってきたらオイル添加剤のスレだった
ガソリン添加剤のスレどこ行っちまった? フューエルワン使ってるのは情弱？
ここみて愕然とした
カインズいきゃいいわけ？
同じ名前のやつAmazonでも売ってるけど違うの？
なぜカインズに行く？ それ、そこにヒロユキがいるからとか言ってヒロユキ切り抜き動画作ってるやつと同じ次元だぞおい 頭良く見せたい無能ほどドヤ顔で例え話をしたがる習性
そして例えになってすらいないという哀れさ 例えって自論への誘導が意図だからその強引さに比例して的外れになる >>495
そもそも元ネタがそこに山があるから(正確にはそこにそれがあるから)なので全然違う
それに対しての返しなら「マロリー乙」とか
「そして帰ってこないんですね」とかのほうがいい あと散々言われてても阿呆は質問してくるけど
おんなじような名前とかおんなじような容器に入ってるからと言う理由で同じものって基本的にないので
カインズ銀は安い割には良いし1本そのままぶちこむのでお手軽人気があるし、AZは単価あたりコスパは良い、ただ1本まるまるぶちこむわけじゃないから少し面倒
ってのが売りだと思う 日本ケミカルが作ってる、トヨタのインジェクタークリーナーとレクサスのインジェクタークリーナーは同じでしょ？
あとレスポのタンクインクリーナーも、成分や注意書の表がDJのデポジットクリーナーと同じだから、
日本ケミカル製なのかも。
日本ケミカルのHPの写真には載ってないが、同じ日本ケミカル製の
DJや三菱のと表が同じだからね。 >>501
FCR062は300ml以外に100ml（40〜70L）もあるんだぞ >>506
100mlは容器のためだよ
4L買ってシリンジで移し替えして運用 添加剤投入し、梅雨と新型コロナウイルス感染症の外出制限で
ようやく半分まで減った。
普段はタンク容量の半分になったらガソリン補給するけど、
濃度の関係で給油できなくて辛い。
夏場だから結露がないのが幸いかな。添加剤のおかげで防錆も出来てるし。 FCRを給油ランプついてから150ml入れて1日放置してガソスタ行ったら、途中でアイドリングが不安定になったわ
エンジンブルブル、マフラーパスパス やった 粘度的にインジェクターで適切に噴射できなくなるに1ジンバブエドル あんなドロッとしたのが
噴霧出来るわけないわな
インジェクターと燃料ポンプの交換に期待 >>510
あれほど「入れ過ぎ注意」って書いてあるのに、、、 横からだけどじゃあみんなはどこで添加剤入れてるの？
ガソリンスタンドに行く前？スタンドで給油直前？
スタンドで後ろつかえてるのに計量してFCR入れて、それから改めて給油なんて俺には無理だわｗ
俺は振動で混ざるのに期待して給油後に帰ってから家の駐車場で入れてる >>516
うちは軽自動車なのでセリアで買ったナルゲン風の60m lの容器に先に入れといてガススタで入れてる >>516
給油量なんていつもさして変わらんだろ？
1回分をあらかじめ小瓶に小分けしといて、給油直前に入れてる
入れ物は耐油プラでもいいし、FCRの150ml容器やF-1のボトルでも 燃料添加剤の空きボトルに軽量して小分け
スタンドで給油直前に投入
ボトルは持ち帰り再利用 普通は>>517-520だよな
自分はバイク用に携行缶にもガソリン買ってくるから満タン入れたあと家に帰って携行缶のガソリン500cc位と混ぜてから車に入れてる
何となくだけど混ざりが良くなってる気がする程度 >>516
事前に準備しておけばいいじゃん
4L缶と100mlボトルの併用でどうにでもなる
移し替えはシリコンチューブ付きの耐溶剤シリンジ >>516
100mlボトル3本を先に購入して4l缶の小分け用に使ってる >>516
＞スタンドで後ろつかえてるのに計量してFCR入れて、それから改めて給油なんて俺には無理だわｗ
24時間365日行列してるスタンドなんてあるのかい？w
その場でシリンジ使ってチンタラ計量する馬鹿がいるかよ
タンク容量も給油量も事前に把握できるやんけ 予め計量したボトル用意しとけば済む話
給油前の5秒で入れ終わるわ
ちっとは頭使えよw
自宅に戻ってから改めて添加剤入れるなんてマヌケなやり方俺には無理だわw
つーかFCRの使用方法よく読め
給油前に入れろと書いてあるだろうが >>516
お前みたいな奴にそもそもFCRは向いてないわ
他の添加剤使えよw 100mlボトルのネジがボロボロになってきたから、ちと大きいけど300mlのを使うようにしてる 100ml10本セットが1リットル缶より安かったから買った >>528
いま安いよな
>>516の全方位からフルボッコw
生きてるうちしかアタマは使えないんだから
まぁがんばれ 安くなってるってことは100mlの容器変更があるかもって期待しておく
去年4L缶が安くなった時は中身の色変更があった時期だったので FCRを新車購入直後から毎回規定量添加してるけどエンジン内どうなってるかな
直噴NAエンジン
タイムセールでつい買ってしまうからストックが無くならない 100mlの容器が最初ちょっとキモいと思ってたけど
封の開け方がわかってからは入れやすいし馴染んできた
もし容器が普通になったら少し寂しいかもw かなり便利だよな
少量添加の場合だと、F-1やPMPなどのボトルでは全量入れにくい F-1の金属ボトル止めてもらいたい
捨てるのが面倒 100ml容器は溜まりの部分があるおかげでドバッと出ないのも良いと思うわ >>531
ガス欠まで給油しない訳ではないだろうし、毎回規定量添加だと段々と濃度が濃くなっていかないか？ >>537
普段、自分の給油するタイミングで、どのくらい入るか把握してないのだろうか？
自分の場合は、だいたい40L強入るので150ml入れている。 新車の2回目の給油から70L入るけど
洗浄剤代わりに毎回100ml
4.5回に一度175ml >>539
タンクの容量じゃなくて給油量で添加量を決めないと濃くなる可能性があるよ 85リッタータンクでオイル交換2000k前から40Lごとに150ml1回入れる
ハイオク入れてるが、添加時は負荷掛かる際、少しノッキング出る
もう少し減らしても良いのかも知れない 月末に満タンにするようにしてて毎回給油量が違うんだけど、クレのパワーチャージャーってバイク用のガソリン添加剤の容器が目盛付いてて便利
正立と倒立両方の目盛があって、入れながら大体の添加量が分かるからFCR小分けにして入れてる
https://i.imgur.com/ljrWvxL.jpg FCRは薄めで良いんだよ
元々添加剤としてはカナリ濃い部類
少々薄くてもカインズ銀よりカナリ濃い
添加量が少なければ自ずと長い距離効果持続するから結果的にはむしろ効果的 azの説明だと30リッター未満のタンクだと0.3%以下に添加量を抑えろとある
40Lから60Lで150cc添加と書いてあるが
40Lで150ccだと0.3%超えるよな
40Lなら120ccまで >>547
40Lは30L未満ではないから、0.3%以下にしろという制約は適用されない。
542が暗に示しているように、タンクにどれだけガソリンが残っていて、それに添加剤がどれだけ含まれているかわからないから、安全のため、より添加量を減らせ、といっているんじゃないか？ 自分も
30L未満のタンクだと0.3%以下
40Lから60Lで150cc添加（0.25〜0.375%)と上限値が違うのを不思議に思ってた。
自己責任の結論としては、そう厳密に考えなくても良いんじゃないかということ。
ただ、バイクのタンクは小容量だから、きちんと計って入れてる。 今後もガソリン添加剤の沼への入口的な存在として活躍してくれるさ 言うても俺も最初に手を出してからしばらくはフューエルワンだったし
その時に効果を感じてなかったら今こうしてFRCまで手を出してなかったよ WAKO'Sは儲かるねえ
ほんとブランドって大事だとつくづく感じる
自家用はラスペネしか使わない まあ、信頼を勝ち取るには実績だからな
紛い物メーカーは駆逐される ワコーズオイルはフリマで、業者っぽい出品者が小分けで実価格の4割程度で売ってる事あるけど
発送地については答えられない、って事はそういう事なんだろうな 右も左もわからない内は金で安心が買えるのは
素晴らしい事だよ。
業務で使う人も「訳のわからん物を使ってる」と嫌疑かけられるくらいなら
信頼ある物使って見せる方が結果安く済む 一般人や車弄り初心者はむしろ「ワコーズって何？聞いた事ない」って事になりそう
車メーカー純正オイル、Mobil、Shell、ENEOS等過去を含めた石油系も知名度抜群
「Shellの良いオイル、ワコーズの良いオイル、性能はほぼ一緒ですが値段は(略)が安いですよ、どうします？」
とは言わないからな、整備工場とてお金が欲しい ガソリン添加剤で言えば、ワコーズって何？AZって何？古河って略
ENEOS、出光アポロ、スバル、マツダ、レクサス、BMW…略知ってる！(番外：カインズ、あぁホムセンね)って奴だなｗ いまやディーラーでも隙あればデポジットクリーナーを勧めてくるし、そこからガソリン添加剤を調べると必ず目にするのがF1だからなぁ（長く売ってるだけあってレビューが多い）
そしてFCRとかと比べて高いけどメーカー純正添加剤よりは安いという >>565
＞ENEOS、出光アポロ、スバル、マツダ、レクサス、BMW…略知ってる！
スタンドやディーラーで情弱相手に売りつけるやつだねw
特にディーラーのはクソ高いw スタンドからの横流しなのか、買わされた店員が売ったのか分からないけど、
アップガレージにエネオスの添加剤がたくさん売ってるんだよね。
エネオスに限らないけど、自動車メーカー純正のやつもたくさんある。
古河のやつなんて1本100円だったからたくさん買った。 トヨタ系ディーラーだとDriveJoy(タクティー)クリーナー出てくるな、絶対怪しいって思われそうだ
これは水溶性デポジットにも効く奴なので、FCRの入門としては正しいルートかｗ
車初心者の頃、親に勧められてもGSの物は入れるな、家で入れとるし必要ないと聞いたので
水抜き剤もオイル添加剤も全て断ってたな、子にあげるのは勿論PEAクリーナー、彼もまた特別な存在〜 確かにレスポの清浄剤にも、含酸素化合物と高濃度PEAのW効果って書いてある。
しかしW（ダブリュー）にdoble（ダブル）の意味は無いんだがな。 ネットだとPEA系はFCR062がコスパ優れて持て囃されてるけど他が追従する感じ皆無なんだよな
量販店やGS、ディーラーに販路持ってる他社は余程利幅デカいんだろうか？ 俺は今ニトロメタンが気になってる
性能向上系の添加剤って今は下火？ 実店舗に置いて貰ったりは、マーケティングにも管理にもコストが掛かるし
小売り分の利益、その段階で俗に3割以上価格に上乗せされる
AZやタービュランス等は、ほとんど宣伝無し、個人向けケミカルもネット直販向けで低コスト
カインズは古河のODMだと思うので、こちらも比較的低コストだろうね FCR100ml10本セット届いたけど
まさかのゆうパケット2つで届いた
40リッタータンクで一回90mlと考えたら小分けしないで良いから缶より楽だわ
常用で添加する場合（キープクリーン目的）はどのくらい添加すればええんやろか >>576
エンジンや走り方がそれぞれ違うから正解は無いと思うが
アマのレビューでは、バイクに使ってる人が0.1%でキープクリーンできてると書いてた >>574
排気ガスに腐食性が出てしまうので、余り使わない方が良い >>573
オートバックスの入り口にフューエル1やLOOPの
TV付き山積み特設コーナーがあったりすると
営業がんばってんだなぁ、儲けてんだろうなぁって思う >>578
つまり排気系が腐るということか
そりゃ困るわ、ご教授感謝 >>576
キープ目的なら給油2〜3回に1回投入でええんじゃ？ >>572
いつもフューエルワンやCOREを入れてたまにfcr入れると燃費が落ちる
fcrの時だけ10%燃費が悪い
同じ道、同じ時間、同じ速度 燃焼室に堆積した汚れを落とし続ける為に給油毎に添加するのは有効だと思うが一度スッキリ綺麗になったのなら毎回添加するのは無駄な気がする
特に新車から毎回添加とかいうのは無駄というかむしろずっと本来のパワーを出せてない訳で色々とマイナスだと思う 綺麗さを維持するための添加量というものもあるからね
でもそれは、純PEA換算でガソリン10Lに対して5ccという低濃度
汚れを一気に落とすときのような高濃度添加を毎回しているのなら、それは無駄だな >>584
新車からずっと、
は正直自分もどうかなと思ってしまう。
無理を承知で理想を言えば、最低でもアタリが付いてくる
1万km程度は何もせずそのまま乗って、
一度エンジンをバラして汚れ具合を点検、
以後一定距離ごとに汚れ具合を実際に見ながら
適用量、適用頻度を調整していくのが最も確実。
で、そんなこたぁ到底無理だから、
プラグホールから覗いたり自分なりの官能評価と組み合わせて
なるべくそれに近い事を繰り返して自分専用の
ベストケースを見つけて欲しい物だが。
入れ過ぎてもその分パワー落ちるだけ、なのは事実なのだからね。
理想は必要な量のみを最低頻度で入れる事。理想はね あんまり細かい事ばかり考えるのもしんどいから3~6ヶ月に2~4回程度連続投入してる 計量さえめんどくなってきてFCRからLOOPに乗り換えようかとさえ思う 基本的にエンジンオイル交換に合わせて燃料添加剤投入だわ
汚れがオイルに流れ込むからも有るけど、投入タイミングが判り易い >>586
アタリがつき始めなのにバラしたら意味なく無い？ >>588
その頻度の添加なら、40〜80Lクラスなら100mlを1本
それ以上なら50L程度毎に100mlを1本追加で良いかと
1Lと100ml10本の値段は余り変わらないしね 書き忘れ、50mlボトルもあるから、100+50mlって計算でもいい
それでもLOOPより大幅にお得、一番はAZが150mlボトルを新設してくれればいいんだけどな
誰か要望送っておいてくれ、自分はそこまで手間とは思わないんで >>583
いつでも捜してしまう
どっかに君の笑顔を >>591 ごめん、全然言葉足らずだったわ。
17Lタンクの2輪やねん。ｽﾏﾝ。
基本そんなに回さず街乗りばっかだから多少燃焼室内が綺麗になってくれたらなー、って感じで添加してる。 少量ならこれオススメ、2mm目盛りで最大20ml計量できる
小さいほうのボトルのフタ開けて、ボトルを押すとメインボトル側から注入されて計量できる
2メモリ4mlで17lにピッタリ
https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4954458110513/ 賢人は100ml×5または×10をまず購入して、使いきったら自分の使用ペースにあわせて1Lか4Lを買って適宜詰め替える >>598
賢人なら1L缶は買わずに300ml×3本を買う
容量当たりの単価が安いし、小分けするにも扱いやすい
空いたボトルは小分け用にも使える 100mlボトルは使い回す上で銀フィルムの処理が面倒になるのがね ハイオクの洗浄剤ってFCR換算でどの位の量なんだろ？
50リットル満タンで フューエルワン入ってるけど、他の添加剤ブレンドしても大丈夫よな？
みんなのおすすめカインズ入れます >>605
AZに聞いたときは
「他社製品の成分が不明なので添加剤の相性も不明
連続して使用せず何度か添加剤なしの給油をはさんでから使用した方が良い」
とのことだった >>605
給油1回でどのぐらい走ってるのか分からんが、
そう焦らずとも1回空近くまで走ってそれから次の添加剤を入れればいいんじゃないかね？
何の確証も無しに大丈夫だろう大丈夫だろうってやって仮に大丈夫だったとして、
それはダメだった時のリスクに見合った結果なのかね？
添加剤を既に入れてるってことはどの添加剤入れても目に見えた効果を得られる確率は非常に低い
新しい物を試したい気持ちは分かるが、一度冷静になってリスクと効果を予測した方が良いよ 自分はブランドを変えるとき
一ヶ月、添加無し給油を5回挟んだな よく考えたら、そんなすぐに燃料系が汚れる訳無いわな
洗浄剤無しで20万キロとか普通に走ってる車も多いし
FCRをプライムデーの時300ml３本セット二千円台で買えたんでオイル交換サイクルで一本ずつ使う事にするわ
効果としては充分だよな？
そして、来年のプライムデーでまた買う チャリンコ屋で
「今度Ｆ２なるよ、プラスパワーアップらしいよ」 >>611
オイル交換サイクルがどのくらいか知らないし
「効果としては充分」がどの程度を言っているのか分からないが
AZの推奨は、
「最初は2〜3回連続使用し、その後は給油3〜5回に1回の頻度で使用」
が目安だ スバルのガソリンエースとPEAカーボンクリーナー2を買ったけど、
何で似たようなのを二つも出してるんだろうな。
トヨタとDJでそれぞれ出してるのと同じようなものなのかな？ ガソリンエースはオクタン価を上げるやつで(プレミアムパワー)、PEAカーボンクリーナー2はインジェクタークリーナー(フューエルワン)みたいなんじゃない？しらんけど。 >>615
スバルのカーボン除去剤は4種ある
違いは分からん
ttps://www.subaru.jp/accessory/partsnavi/img/PartsNavi.pdf >>616ほんまや
「エンジン内カーボン除去」ラインナップが4つもあって草
キャブレターと気化器、インジェクターと燃料噴射ノズル、インテークバルブと吸入系統みたいになんとかワードがダブらないように使い分ける努力を試みた痕跡が感じられてさらに草
＼掲載商品についての詳しい内容は店頭スタッフにお気軽にお問い合わせください／
の丸投げ具合でもうダメだった
＼元気いっぱい！／
じゃねーよw
説明の仕方までマニュアル化して教育してあるんかな
ディーラーとか取扱店に行く用事がある人、お気軽に問い合わせてみてくれませんか >>613
まあ、ソレは「オイル交換は3000キロ」と同じでないか？
使用者の汚れレベルがどの位か「メーカーは知るよしなし」だし、より多く使ってくれたら儲かる
結果、最大使用量を推奨だわな >>616
容器を見た感じ、フューエルワン、GRインジェクションクリーナー、プレミアムパワー、kureパーフェクトクリーンかなー >>618
それはそうだろうね
AZも
「車両の状態、車両の使用頻度にもよりますので、
上記の使用回数につきましてはあくまでも目安としてください」と断ってる >>605ですが…
マジ！？やばいやんそれ…
一年点検前だから急いで添加剤入れてしまった…
どうすんのこれ… >>621
気になるなら点検の時にディーラー燃料系統全洗浄or全交換とエンジンオーバーホール頼めば問題ないと思うよ
車両を買い換える必要はないから心配しなくておけ >>621
「（ぶっちゃけ他社製品との組み合わせなんて試してないから）保証できんぞ」ってだけだからそこまで気にしなくていいかと
合計の量もエンジンがカブったりしてないなら大丈夫だと思う（多かったと思うならしばらくはこまめにガソリンを給油しとけばOK） >>621
気にしすぎ
飲み会に例えれば
居酒屋行ってビールや酎ハイやその他飲むだろ
飲み過ぎてもちょっと悪酔いするくらいだし
そりゃ飲み過ぎれば二日酔いとその場で吐いたりするけど
自分（車）にあった目安（用法容量）さえ間違えなければ問題無し >>621
気にせんで良し
万一カブったりしたら早めにガソリン継ぎ足して薄めれ >>621です。皆んな優しいホットなスレですね…
ありがとうございます！ >>628
じゃあ定価でフューエル買ってる人バカみたいじゃないですか >>632
そんなこと言われても、これカブの駅の自販機で実際あったやつだし >>632みたいに人を腐す事しか出来ないのって
普段からゴミみたいなレスしかしてないんだろうな
どれぐらい面白いレスが出来るのか見てみたいわ >>633
奈良県桜井市て、遠過ぎて確かめようもない 文句言う人は、自分じゃ何も出来ない癖に文句だけは一人前な人多いから何言ってもムダ
スルーすればおk なんだよー
1600円かよ？
騙されるよなぁ
詐欺じゃね？ >>641
160円入れて買えないなら作業じゃなくね、追加で金入れたらアホやん >>628
この並びだとエナジードリンクに見えるな >>642
1600円で設定されていた場合、仮に5000円札を入れて160円と誤認（買えるのはただランプがつくだけなので）したまま買ってしまったら、意図的にこれを仕組んだ人はアウトだよ フューエル1ていくらなら安い？
いつも1460円で買ってるんだけど、もっと安く買えないかなぁ >>645
5000円入る飲料自販機って見たことないわ >>649
前は万札でも使えたから生き残りもいるかもな
万札飲まれた詐欺などが起こってメーカーが対策して使えなくしたんよ ガソリン添加剤なんて入れても精々10馬力アップ、トルクは5キロくらいしかアップしないよw燃費もリッター2〜3km程度伸びるのみ。
1000円とか出してこれなら入れるだけ損でしょ >>651
そんな魔法みたいな添加剤作ったら億万長者になれるぞ。 >>651
1回1000円くらいじゃさしたる違いは出ないし、
そこまで違う奴は1回1000円くらいでは買えない >>651
そんなの1000円であるのか知らんかったわ
ぜひメーカーと製品名を教えてくれ 10馬力0.5キロとか最早ライトチューンで草
しかも燃費まで上がるのか 知識のない奴の適当な数字が脅威的な数値言ってて草。 >>651
ぜひその添加剤を教えてくれ
一本1600円でも安すぎる >>651
テンロクNAでトルク5キロアップは、ターボチューンに匹敵する
ニトロか？ どーしよ…小さな数字を適当に書いたのになんでこんな大事に… おっ、本人じゃん
専門板をなめたらあかんで
その道のプロフェッショナルが集う場所だから
適当なこと書いてたらボコボコにされるで
でも、そんな君にジェラシー >>663
まじか！車体あずき色に塗って角付けられるぞ！ >>651
5千円前後のワコーズ コア601でも0.5%程しか出力向上しないのにね。そんな魔法の添加剤があれば、皆欲しがるわけだ。 >>651
1馬力、トルク0.5キロのアップ、燃費リッター0.2~0.3kmって誤差の範囲であれば、これだけの騒ぎにはならなかった。 >>651
本気なのか？新手の釣りか？
車持ってない人？ 1000円で、リッター2〜3キロ燃費上がったら
爆発的ヒット商品になるな >>682
コスパと体感でAZ
フューエル1はワコーズというネームバリューなだけ じゃあみんなの燃料添加剤遍歴でも語り合うか
俺はフューエルワン→プレストン スーパーパフォーマンス→AZ FCR-062 F-1→GA-01→FCR-062→M653→EVO.Fuel-7
GA-02→PMP→EVO.Fuel-7→↑ ↓
フェロセン(未試用) FCR-062、各種尼でセール中
容量単価が一番安いのは4L \7,318、1回添加150ml換算で274円
そこまで使い切れないって人は300ml3本 \2,163、1回添加150ml換算で360円
他1L缶が\2,799(419円／回)、100ml5本が\1,434(430円／回) fcr062を300×3、1リットルとSTEPアップしきて
次は4リットルを買うんだが
酸化がどの程度、効果に影響あるか知らんけど
さすがにこのサイズは小分けがいいのかな
年間走行距離は20000キロ程度 最近ネットでワコーズのcore601がすぐに品薄になる現象が起きてるんだが… >>690
4L買ったよ
冷暗所に保存しておけば大丈夫だと勝手に思ってる
履歴
F1→fcr062→ガソクリン→fcr062
F1からfcr062はコスパが良いからって使ってみたら
体感で良かったから
ガソクリンは好奇心から使ったけどしっくりこなかったので再びfcrに戻って、それならって事で4L缶購入
移し替えはガソクリンで付いてきたシリンジとチューブを使ってる 車歴
180 s14 s15 DC5 NCP13競技車 ルーテシア4rs
メガーヌ3RS
現在GRヤリス
STPの黄ションが持て囃されてた時代には色々入れてたが、F1、カインズ銀になって
今はFCRになった
昔はガソリン添加剤スレでグロー燃料が流行った時代もあったな
ニトロ系が流行りだった時代もあった ガソクリンはローコスト枠だけど、50Lあたり70ml添加なのは
100％記載のGA-01が50Lあたり150mlの高濃度処方なので
そう考えるとかなり薄めの処方になるなとは思ってしまう
過去に容易に揮発する部分を除去したFCR-062が
重量比で6〜7割程度、残存成分が残ったという話もスレで見たのもある
FCR-062推しって訳ではないけどね、低価格帯が出てくるのは喜ばしい事だし 楽天・yahoo限定7/29よりAZのFP011がお一人様1個限り98円だってよ >>700
前から『062＝62%の意味』って憶測はあったけどマジだったのか >>701
それで書き忘れてた、FCR-062の1L缶が常時安いのは楽天＆Pay2モール
楽天は\2,767に108ポイント付き、Pay2も同額\2,767だが、今日はSB契約やY!プレ契約無しでも385円分Pay2還元
まぁ尼の300ml x3のコスパには還元除くと届かないので、非セール時に狙う際にはケチることが出来る
>>702
自分が実験したわけではないので、細かい所は判らないけどね 60Lタンクだけど1本300mlのFCR全部入れたわ
長距離ドライブ逝ってくる 300ml全量投入やったことある
投入後ふけが悪くなったけど
次の給油の後は見違えるほど良くなった FCRの缶に少量でも効果がありますって書いてるくらいだから
多く入れても、お金損するだけじゃないかな。
安いからいいけど。 濃い方が薄いよりは効くからカブるくらい入れるのは違うけどギリギリ濃い目がおすすめ 溜まった煤を落としたい濃度と綺麗を維持する濃度は違うから
上に出てたPEA62%説に則ると、清浄維持なら
レギュラーガソリン10Lに対し8ccの添加で良い
ハイオクなら9ccの方がいいけど、気にするほどの差でもない あ、今気づいたんだけどこの手の商品ってガソリンスタンドと同じで電気自動車の時代になるとは淘汰されていくんだね。。。というか自動車が電気のみになったらものすごい数の関連企業が廃業になるのか。ツタヤやゲオがデジタルで消えていくように。寂しいな そん時ゃオカルト物売るんじゃね、SEVみたく
燃料添加剤売ってるとこは大抵ほかのカーケア用品も売ってるから、
縮小こそすれ廃業はしないと思う 欧州はどうせディーゼルの時みたいに自分らで決めた基準を達成できなくて「EVはオワコン」ってするさ FCRは評判の良いカインズ銀よりもカナリ高濃度
メーカーの言う通り「少量で効く」から少し薄めがおすすめだよ
不完全燃焼して煤を増やすのが1番勿体ない EV化って後先考えてないよな、
仮にできたとしてガソリンスタンドが減るのはいいが、
日本の血液トラック業界はどうなんの？ トロリートラックにでもするんじゃね
で、事故で停電すると交通ストップ いいからトラックは追越車線に出ないでくれ
あれはもう法制化して違反切ってくれ シュアラスターとかプレストンとかガルフの添加剤って
このスレだと話題にすらならないけどあんまり効かないの？ >>718
価格差考えるとね
ここの住人は常用使用での運用する方が比較的多いからFCR押し多い 前にMPVのシリンダー内画像上げた者です。
最近諸事情で中身煤まみれになって不調を来したバイクに両方使った。
使った感想、恐らく短期的な効果はFUEL-1の方が良さそうに感じる。
但し、コストパフォーマンスはFCRが圧倒的に良いので、継続使用したり、複数車両所有で使うならFCRが分がよい。
余談、自己責任だが、最近稀に不安定燃焼してた14年モノの灯油ボイラーの灯油にFCRぶち込んだら、不調が改善した。 4ストスクーターにフューエルワン使用したけど
良い塩梅にヘタッてたのか入れてすぐ
効果を感じた、トルクが上がり加速も
良くなった、今時の添加材は凄いね( ´∀`)
ワコーズ信者になりそうだ。 実質コスパでFCRに適うのは無いのが現状だし、もうこのスレも終わりじゃね？ カインズ銀の一強だと思ってたらFCRが現れたわけだし、次なる覇権が現れるのは明日かもしれないのにスレを終わらせるなんてとんでもない フューエルワンなんて成分的に1本500円にすりゃいいのに
ワコーズだろ？
それだけしか商品出してないわけじゃないんだし
薄利多売とまでは言わないが主力製品や初心者も安心して使える製品は安くする
ワコーズというブランドの信頼も上記の撒き餌効果で十分上がっているだろう
社名を先に売れば後に上位商品を割高で出しても買う人は買う
最初から高いとあそこは質は良いんだがコスパがなーとなってしまう
ガソリン添加剤に関しては時既に遅しワコーズの負けだ フューエルワンが撒き餌でCOREが高価格バージョン
値段2倍ならCOREオススメ COREはどっちかというとプレミアムパワーの高価格バージョンじゃね
>>726
ワコーズは消費者を相手に商売してないから
公式通販とかもないでしょ
ワコーズは業販だけしていて、業者がいかに使いやすいか、売りやすいか、儲かるかを第一に考えてる
安い商品は業者の取り分も少ないし、もし値下げ競争に走ったら誰も儲からなくなる
だから厳格に定価を設定して、廉売する業者には卸さない そういやカーショップなどでわざわざ営業が実演販売してたのはワコーズだけだなw ワコーズが築いてきた添加剤への安心性の貢献は大きい
整備工場もワコーズ置いときゃ問題ないだろう的な
他社もワコーズを目標にして競争できる商品を開発してきた
さまざまな製品も出て
なおかつ良い商品も出てきたし
ワコーズは充分役目を果たした
おつかれさま 小売りにとっては争いを無くす平和の使者
消費者にとっては純正以外では一番安心できる選択肢を用意してくれる存在
反競争も悪いだけじゃない
安いのやコスパ良いの欲しい人は市場をワコーズが独占してる訳じゃないんだからワコーズ以外の選べばいいんだし ワコーズ製品はバリアスコートを愛用してる
オイル以外なら意外と良品もあるイメージだけど値段的にイマイチだしお手頃価格な代替品があるならやめといた方が >>728
なんかそれだけ聞くとパチンコ台作ってるメーカーと同じようなイメージだな >>734
スーパーハードやグロスコートもいいぜ
ただし業務用の量だから、自分と家族の車だけなら一生かけても使いきれる気がしない 俺はラスペネだな
ガンとして回らないボルトナットもこいつを吹けばバキッと回る
それ以外はもう買わん
CORE701とか散財した自分は無知だったのさあの頃 >>741
使ったら判るけど粘度ある分浸透後止まりやすい。
試しに1本買うといいさ（価格差5倍程あるけどw） おいらはラスペネはここ一番の一撃用、普段使いはブランド指定をせず目に付いた格安品を使ってる 新参です質問お願いします。
現在フューエルワンを使ってます、効果は感じてます
これを使いきったら違う物を買いたいのですがこのスレで見る
FCRなんですが成分や効果は違いがありますか？
値段の差はブランド料みたいな物でしょうか？ ブランド料もあるけど、F-1は3種類の有効成分を使ってるから効果が大きい
普段使い(毎回薄く添加)するには過剰性能だし割に合わない FCRは何も感じないけど
F1が入ってる間はレスポンスが良くなったというかトルク感が増した気がする
してる 新車で500km〜フューエル1
1,000km〜FCR
現在7,500で毎回70Lに100mlのFCR入れてる
家にフューエル1の在庫が2本あるけど
どうすればいいのか考え中 >>750
使う気がないならメルカリで売っちゃえばいい
Amazonよりほんの少し安くするだけで売れるし F1は滑らかさと静かさを感じるけど
FCRは何も感じない
けどこっちの方がすぐ綺麗になる 古いディーゼル
F1は体感できず
FCRは登りが楽になった
5、6回連続投入したら黒煙が出なくなった WAKO'Sは割高やけどコンパクトなケミカルスプレー缶は良いな
趣味程度に使う素人には馬鹿でかいのは使いきれんのでね
フッ素 ラスペネ チェーンは常備薬
他 バリアスコートやガソリンやオイル添加剤は類似品(PITWORKやFCR)を使うんで買わないけど〜 ラスペネやラスペネミニは、無くなった後もキャップ部分を他に使い回せるのが便利
俺はフッソオイル105のキャップを安物シリコンスプレーに使い回してる カインズの銀ボトル、どうお店に在庫が復活しつつあるんで買ってみようかなと思うんだが たいしたもんじゃないよ
コスパで言ってもFCRのほうがいい プライムデーの時にFCR3本セット買えば一年は持つからな
カインズ銀の3倍はコスパ良いわ >>760
おまえさぁ、アホなこと書き込んで恥ずかしくないの? 洗浄剤 入れ過ぎも良く無いからな
洗浄剤とオイル交換はセットで考える
洗浄剤入れるとオイルも汚れるだろ？実はその時に汚れと一緒に洗浄剤もオイルに混入してる
その場合、早めにオイル交換しないとデメリットも大きいからな 素人ですまないがガソリン添加剤で洗浄した時に汚れってどこにいくの？ >>763
常時FCA注入
3000kmで交換した5w-30がおそろしくシャバシャバで真っ黒になってた
次は3000〜4000kmで変えようと思ったわ >>764
元々が不完全燃焼などで残留したガソリンの成分だから
ちゃんと燃えきって排気される分もあれば、
添加剤に溶けて燃えずにオイルに混ざる分もある。
比率についてはエンジンと走り方による >>745です。皆さん色々教えてくれて感謝です
現状フューエルワンで満足してるので浮気心を出さず
不満が出るまで続けます、ありがとうございました。 ほとんどは燃えて排気と一緒に外に出る
一部はエンジンオイルに混入する >>765
ソレが1番良いには違い無いね
エンジンピカピカだろなぁ
ただ、コストは掛かるねー >>765
どちらかというと、PEAは入れるとオイルの粘土が上昇するのでシャバシャバとは逆になるよ。まあただオイルがドロドロになるまで過剰に入れたらエンジン不調になってるはずだから大丈夫だと思うけど。 オイルが汚れやすくなってオイル内の添加剤の劣化でシャバシャバに感じるってのはあると思う >>771
そう聞いていたので実際に見て驚いた
その時に噂で聞いてた
新車時にワザと0w-20とかの低粘度のオイルを入れて燃費を良く見せるってのは都市伝説じゃなかったんだ
と勘ぐったぐらい
いま1,700だから
次に交換予定は8月末か9月頭にはわかるから
必要ならレポするよ >>772
その線も捨てがたいね
気をつけて見てみる 洗浄剤そのものでなく、ガソリンと混ざった洗浄剤がオイルに混合するのだから
シャバシャバになるのが普通だろ？ >>771
5000キロでオイル交換してるけど
交換まで約10回FCR入れたが別にオイルは普通だった 恐らく、ピストン周辺のカーボン汚れが酷いエンジンに使うと、落ちた汚れがオイルに混入して汚れるんだと思う。
むしろ、オイルが汚れない方はエンジン内部のコンディションが非常に良いのでは？ 洗浄剤がオイルに混ざると、オイルラインの汚れも一気に落ちるから汚れが顕著になる
頻繁に洗浄剤使用 オイル交換してるクルマはエンジン全体的に汚れ自体が無いからオイル汚れは少ないかも？
でも、オイルに洗浄剤が混ざり事は良い事ではないから、洗浄剤使用後はオイルが汚れて無くてもオイル交換した方が良いね オイルに混じる僅かなPEAでオイルライン汚れが一気に落ちるってマジ？w >>689
FCR-062 4L缶が久々の3〜4日間の一時値下げ
FP104 \7,021、1回添加150ml換算で263円／26.6回分 >>772
シャバシャバ、って要は剪断作用でオイルが劣化した状態かと思うんだけど、
安い鉱物油ほどこの劣化モードが起こりやすい
最高級じゃなくて良いから合成油入れた方が良いよ
たまに「安いオイルを頻繁に」とか言う人居るんだけどそらは正確じゃなくて
「一定以上のオイルをなるべく頻繁に」変えた方が良い
紙ガスケット使ってるような古いクルマじゃ無い限り
合成油入れない理由は無いよ
対剪断安定性がケタ違いだから >>780
そらそうよ、ガソリンや灯油でもエンジンオイルに混ぜればカナリの汚れは落ちるわ
その灯油やガソリンより遥かに洗浄力が高いんだから
当然汚れは一気に落ちるわな ひょっとしてエンジンオイル自体に洗浄用添加剤が入ってることをご存じないのでは… >>788
ひょっとしてオイルの洗浄剤より灯油の方が遥かに洗浄能力が高いのを知らない人なんだろか？
ひょっとして灯油よりFCRの方が遥かに洗浄能力が高いのを知らない人なんだろか？
フラッシングオイルって知らない人なんだろか？ >>778
ワコーズは交換しなくていいって言ってるけど？ >>792
それ言い出すと
そもそもメーカーは添加剤入れなくて良いと言ってる、
の話になってくからほどほどに。
オイルは変えても変えなくても個人の好きにやれば良いよ
自分はオイル交換近くに5連続で入れる、のが最近のルーチン 普通に各自動車メーカーが自社名や独自ブランドで添加剤出しとるが…
そもそもメーカーは添加剤入れなくて良いと言ってる←これどこが言ってるの？ 俺はお前らのお母さんじゃないからな
オイル交換ケチる奴は交換しなくて結構
俺は、オイル交換と燃料添加剤はセットで考えてる
ネット見ても俺と同じ考えの専門家も多いしな ガチの専門知識＆検証データがあるメーカーの技術者よりもネットを信じるという
まぁでも添加剤とかを買っておいてオイル交換をケチるのはたしかにアホだと思う >>797
フューエルワンはオイル交換推奨して無いのか？
ソース有る？ べつにオイル交換推奨はしてないね
ワコーズに問い合わせた際の回答↓
オイルが汚れるとかいった影響はないのでオイル交換時期に関係なくご使用下さいとのこと だって
https://youtu.be/InlpBXFuuso
>>778
＞洗浄剤使用後はオイルが汚れて無くてもオイル交換した方が良いね
コレのソースある？
巷の噂話でなくメーカーの見解として出してるヤツね 継続して添加剤入れつつ約5000km毎で定期的にオイル交換してるわ >>801 = >>294
なんだろうけど core使ってないのモロバレでわろた 2倍濃縮タイプw
いや希釈か
効果はともかくそういう使い方してるのかなと勝手に読んでたが違うのかな？ PEA配合の洗浄特化の添加剤の話しか話題に上がらないけど、他の効果があるガソリン添加剤って何か無いの？ 洗浄添加剤使用後のオイル交換云々は、慣らし運転の必要性に通じるものがある
細かいこと言うと違いはあるけど、実際の影響はさしたる違いじゃない
だから気にする人はやればいい
俺も洗浄剤の高濃度使用はオイル交換前にやるし、慣らし運転もしっかりやる >>799
少しは自分の頭で考えようなw
燃料洗浄剤が入ったオイルでも気にならないレベルの頭なら交換の必要は無いけどw 何の為に燃料洗浄剤使用するのか？
何の為オイル添加剤を使用するのか？
自分で考えて自己責任で
下手な使い方してる人は金と時間をドブに捨ててクルマ壊してるだけになる
何も考えないでトンチンカンに添加剤使う人に比べたら「添加剤なんて必要無い」って人の方がまだ正しい >>808
人にググれやとか抜かしといて自分はググりもせずソース有る？とか聞いちゃうところが凄いなコイツw
こっちはわざわざソース付きで答えてやってるんだが
>>778
＞洗浄剤使用後はオイルが汚れて無くてもオイル交換した方が良いね
コレのソースある？
巷の噂話でなくメーカーの見解として出してるヤツね
ググってソースはよ出せやw オイル添加剤はスレ違いかと思って書いてなかったんだけど、
どんだけPEA入れてもキレイにならない部分は
オイル添加剤がやっぱり凄い効くよ
良いオイルは添加剤要らない、とかいう人も居るんだけど
自分はモービルRP、0w-40たぶん一般用途では一番良いクラスのオイルを一万kmごとに30万km以上使い続けてる
それでも五万kmごととかにワコーズECP入れると
信じられない位黒い煤がオイルとオイルパンにビッチリ付いてる
10-15万kmで各部のガスケット変えるついでに
エンジンの中見るんだけど、
インクみたいにオイルが真っ黒に染まってる
オイルに溶けてるから拭くだけですぐキレイになるんだけどね。
年がら年中仲間で拭き掃除するわけには当然いかんから
各種添加剤とオイル交換は本当に有用だと思ってる いきなりなんの話やねん、なんだけど
ガソリン添加剤はインジェクターとかの汚れには本当に効くやつは効く。
だけどシリンダー内のカーボンとかには限定的な効果しか無いから
適材適所で組み合わせるのが良いと思いまする、
って当たり前の事書いて申し訳無いですが。 >>811
>>786曰く、
＞ガソリンや灯油でもエンジンオイルに混ぜればカナリの汚れは落ちるわ
＞その灯油やガソリンより遥かに洗浄力が高いんだから
＞当然汚れは一気に落ちるわな
らしいですよw
エンジンオイル量に対して実際何%ほどガソリンとガソリン添加剤が混ざってるのか知らんけど
それと>>793に対する794の質問に答えて頂けないでしょうか
どこのメーカーがそう言っているのかとても興味深いので >>813
トヨタ三菱マツダは「社外の添加剤とかは入れなくても大丈夫です」
とディーラーで言ってたよ
トヨタに日産とかは純正でワコーズ 製品のOEMも扱ってるから
それ買えって意味かも知れんね 横からだけど「エンジンオイル 添加剤 よくある質問」でググったら秒で出てきた
https://gulf-japan.com/faq/?p=88
というか添加剤が充分に入ってなかったらSN規格やSP規格なんて取れないんだから当たり前な話よ
入れたらもちろんより静かになったりするかもしれんが、必要が不要かで言えば不要ってことよ
入れたきゃ入れればいい >>799
本当嘘吐きだなぁ
メーカーは「そんなデータは無い」って言ってるだけ
「汚れない」なんて言ってないぞ？
「データは無い」と「汚れない」って違いは判るか？
下手すると訴えてられるぞ？ >>814
へーそうなんだ「社外の添加剤」ってのがちょっと引っかかるな
どんなコンディションの車でも入れないで大丈夫って言うのかな
回答どうもありがとう
>>815
わざわざググってくれてスマンがガソリン添加剤のハナシなんだ
しかし
＞はっきりとしたデータに基づいての判断ではありませんが〜 って前置きにはワロタ >>816
お前が本当嘘吐きだよw
1:40〜
エンジンオイルが汚れるとか影響が出るとか一切ないしそういうデータもない
訴えられるの意味がわからんぞw
メーカーの回答通りや
>>778
＞洗浄剤使用後はオイルが汚れて無くてもオイル交換した方が良いね
コレのソースある？
巷の噂話でなくメーカーの見解として出してるヤツね
とっととググってソースはよ出せやw >>818
本当粘着馬鹿だなぁ
メーカーのマニュアルに「FCR入れろ」って書いて有るのか？
お前はメーカーの奴隷だろ？
2度とFCRや燃料添加剤馬鹿使うなよ？
メーカーのマニュアルは絶対なんだろ？ >>818
「データは無い」ってのは「調べて無い」って事なんだよ
だからメーカーはトラブル起きても大丈夫な逃げを書いてる
そんな事もワカラン頭でドヤ顔とかw だいたい、社外の添加剤はメーカー保証なんて無いのに
「メーカーはー」とか馬鹿かよ >>819
はい論点ずらしw
動画についての御託はもう無いって事ね
嘘吐き呼ばわりした事をまず素直にごめんなさいしようなw
>>809
＞下手な使い方してる人
＞何も考えないでトンチンカンに添加剤使う人
↑これメーカーの指定通りの使い方してる人の事でしょ？wオイル交換時期に関係なくガソリン添加剤入れてるさw
メーカーに教えてやれよ ソースないけどそれ下手な使い方ですよってなw
>>778
＞洗浄剤使用後はオイルが汚れて無くてもオイル交換した方が良いね
コレのソースある？
巷の噂話でなくメーカーの見解として出してるヤツね
とっととググってソースはよ出せやw
いつになったら出すねんw 自分のクルマの様子なんか
自分で見たらええやないの
添加剤入れよう、なんて愛車の事いたわるなんて
今時ホント珍しい素晴らしい事よ
自分でオイル交換とかやってみたら良いよね。
ネットでいくらググっても、
自分の為の結論には遠回りにしかならないから 添加剤を入れると何故かワクワクして、用事もないのに走りに行きたくなる俺はおかしいw フューエル1→FCR062→他社製品
無限ループは続く >>824
俺もおかしい一人
添加剤入れたからと回転上げる必要ないと言われているのに
ついつい回転上げておーとか喜んでいて
回転上げたために吹けが良くなったのをもしかして
添加剤が効いてきたかと勘違いして喜んでいる >>824
ﾅｶｰﾏ
まぁ何かすると反応が欲しくなる、
自分なりの知的好奇心の答え合わせをしたい、
って極めて本能的かつ幼稚で楽しい研究をしてる気持ちなのかな >>825
ワコーズ の添加剤製品とかホント自分では買わなくなったし
買う時も少しでも安いピットワークやドライブジョイブランドのOEMを買うんだけど
「入れても大丈夫」をしっかりブランディングしてくれてるのはホント偉い事よなぁ
今時アマゾンとか探すと得体の知れない添加剤が山ほど出てくる
自分で効果を確認、又は不具合出ても対応できる人以外は
絶対に触ったらいかんよなあの手の製品は
「とりあえず安心」なブランドが存在する事は
どんな業種でも新規ユーザーの入り口として凄く重要な事で ワコーズ ディスでは全然無いので念のため。
整備用ケミカルは山ほど買ってるし、
クルマいじり興味持ち始めた人とかに「とりあえず」勧めとけば
酷い事故にはならないであろう安心感もあるのはありがたい事
海外品とか怪しい物、自分なら試せるけど
人に勧めたりは相当信頼できる相手じゃないと気軽に言えないもんね >>830
それは言えてるかも
「なんか良い添加剤ない？」って聞かれたらとりあえずフューエル1すすめるかな
もしそれで「壊れた」って言われても
それは添加剤が原因では無いと思うけど
修理するところにはいちおう伝えてと言えるし >>824
似たような話
プレミアムパワーは燃費が良くなる効果があるけど、
パワーが出て楽しくなって飛ばすので、
却って燃費が悪くなるのがあるある >>833
消費生活センターへお問い合わせください この前の25日にpaypayなんたらでYahooショッピングでFCR-062の300ml×3本買ったわ
2530円の31%paypayポイント還元で実質1780円
前にも入れた事あったんだがプラシーボ効果なのかなんなのか分からんね
データ取れる環境があれば分かるんだろうけど
YouTube見てもシリンダー内をマイクロスコープで撮影して綺麗になりましたとかその程度
綺麗になったから何がどう良くなったのかとかデータで示してる人はいなかった
まあ綺麗になるのは良い事だし使う側としてもそれを望んでいるんだが
もっとこうデータとしてこれがこれだけ改善したとかねそういうのが欲しい
フーエルワンなんかでも汚れたガソリンに混ぜてこれだけ綺麗になったとかアホかと
汚れたガソリンなんて売ってないし多くの人が常にガソリンを消費して新しいガソリンと入れ替えている
俺が求めてるのは綺麗になったとかそういう事ではなくて綺麗になったから結果何がどうなったのかということ
上でエンジンオイルに混じるから交換がなんちゃら言ってるが
添加剤を使うような人は最低でも年に1回はエンジンオイル交換しているだろう
俺は年間およそ12000km走る一般的な車の使い方だが
6000km毎にエンジンオイル交換してるから年2回している事になる
添加剤？何それ？という人は車検の時にしかエンジンオイル交換しない人だから論外
何が言いたいかっていうと仮にエンジンオイルに添加剤が混じったとしても年1回は交換するわけだから影響は無い うちの直噴クソエンジンはインジェクターにデポジットが付着すると排ガス性能が悪化する
ピストンキャビティもきれいに保ちたい。
https://i.imgur.com/owE0NCw.jpg 普通にPEA系添加剤としては、数回分を都度買うには送料含め最安価だから
継続利用するなら普通に買ってあげなｗ 安いPEA系添加剤のコストランキング(セール価格含)、ガソクリンはPEA100％でも薄い気がする
プレストンのお徳用が、カインズより順位を上げてきた
97円 0.66回 \97 AZ FCR-062 100mlキャンペーン
263円 26.6回 \7,021 AZ FCR-062 4L缶
296円 14.2回 \4,240 SurpriseSupplies ガソクリン 500ml2本(500円割引)
331円 7.14回 \2,370 SurpriseSupplies ガソクリン 500ml
360円 6.00回 \2,163 AZ FCR-062 300ml3本
419円 6.66回 \2,799 AZ FCR-062 1L缶
480円 5.00回 \2,401 ホルツ プレストン スーパーパフォーマンス 200ml5本
598円 1.00回 \598 カインズ かんたん強力燃料添加剤 300ml >>840
300mlか1l、4lからの詰め替えに最適 >>839
ありがとう
1リットル缶があるから、詰め替えて使うわ >>846
別のモールで買っても受注システム上で重複は分かると思うけど、そこでどう判断するかはAZ次第だな
しかし送料込で一本100円未満は安いわ、これで効果を感じてもらって沼に引き摺り込もうっていう撒き餌なのか すごい！こんな情報が！ 早速注文しました ありがとう >>846
3店舗各1で購入した。
ちょうど空容器が欲しいと思ってた バイクだけど普段はカインズ銀で3回に1回
F1を入れてる、F1の方が調子良い気がする
俺もバイクも単純バカなんで
高い方が効いてる気がしてるのかな？気持ちいいしいいかw >>839
ありがとう。
スレ読んでて使ってみたいなと思ってたから
助かる。 >>852
オロナミンCは96円+消費税だから
062の方が安いな もうセール100mlのFCR-062発送された、ゆうパケットだが大阪は近隣なので明日には届きそう >>850
それやって全部キャンセルになったら笑うw 投げ売りキャンペーンやるってことは
100mlボトルは消える予感 このスレこれ以上役に立ったことある？キャンペーン周知に感謝を 月に1回くらいしか給油しないんだけど、添加剤入れても大丈夫？
添加剤は入れたら早く使い切った方がいいのかな？ ボトル変更前より投げ売りはあり得る
100mlボトルが終了して再利用しやすいものに変わってくれたら嬉しい むしろボトル金型変更なら、150mlボトル化してもらえると助かる >>865
あのダサいが使い勝手が良いボトルがあるのか？
中のシールはキャップを使って開けるというのがわかってからは
あれがベスト 1回の使用量にあったボトルが無いってのは売る上で大きい足枷だからボトル変更前の在庫処分は十分あり得る。 それより4Lユーザーのほうが気になる
車屋でもそんな需要ないだろ、タクシーとかレンタカー経営？？ 4L缶ユーザーだが
給油ナカ2回で入れてる＆2台所有
あと旅行の滞在先でも到着後の給油で入れるかな
低速運転と細かい乗り降り、アイドリング時間が多くなるので
カーボン溜めないように 片田舎だと、大抵免許持ってる人は一人一台所有なんで
4人家族4台だと1回で600ml消費とか、兼業農家だと更に軽トラックやディーゼル／ガソリン農機を追加ｗ
年2〜3回添加で1年で使い切る人もいるだろう FCR
距離走ってる車や古い車は2、3回連続で入れてください
って注意書きあるけど
普通の車の投入頻度はどんなもんなの？
ちなみに俺は毎回0.25%を後入れしてる >>874
過去AZに、初回2〜3回連続後に、どういった頻度で再使用が良いかと問い合わせた結果
「既定濃度で、3〜5回の給油に一回添加されるのが良いと思われます」
との回答なので、普通乗用車なら0.25〜0.375％を上記のサイクルで、というのがメーカー推奨値かな 一度綺麗になったなら毎回入れる意味ないからな
むしろ燃焼の足枷でしかない
ってこれ何度目のネタよ カーボンデポジット化する前は、PEA自体の効きも…といった感じだしね
>>875には不要と思われる項目だったので割愛してたけど
毎回低濃度で添加するより、3〜5回に既定濃度を添加するのが良い、というAZの話 去年の春先30万キロから入れ続けて現在32万5000キロ
今年の夏はハイオク入れなくてもノッキングしないわ
FCRすげぇ MAX濃いめで5回連続とか試すのが良いよな
初めて使う人は見違えると思う
とか言いつつ
プラグやフィルターとか他のメンテも忘れずにね 97円のFCR-062届いてた、カタログも同梱でｗ
100mlのボトル、給油口の中蓋を無理やり押し開けるのには丁度いい長さなんだよなぁ あの銀テープが簡単に剥がせたらなお良いんだけどなあ
100mlボトルを再利用してる人ってあの銀テープのところどうしてる？ >>881
剥がすってかキャップに付いてる突起で切ったらすぐ開くと思うが F1やループみたいなアルミ容器はいいけど、プラ容器はあの銀フタの破片がガソリンタンクに入ってしまいそうで嫌 最初使うときにキャップの突起を使って破るのは分かってる
ただそのあと、縁に粘着で引っ付いた部分はそのままにして使い回すのか、それともどうにかして剥がすのか
>>882
まじで？
俺が持ってるやつはどう足掻いても剥がれないから縁の部分はそのままにしてたわ 添加剤入れた後って意識してエンジン回転数上げなくても普通に乗ってるだけで効果ある？
エンジン回転数上げた方が汚れ取れそうな気がして
添加剤入れた後にMTモードにして3000〜4000回転ぐらいを維持して走ったりとかしちゃう
排気量が多いせいか速度100km維持でも1700回転とかだから >>886
FCRの場合このスレでファイバースコープで検証した人の画像見ると逆効果みたいよ
その人の車では高回転を維持する高速連続走行だとカーボンが溜まってた
あくまで普通に走る方が良いようだ
あと一気走りよりこれも日常的に乗って消費する方がカーボン取れてた
チョイ乗りや駐車中に添加剤がカーボンに浸潤するからではないかとの推測 >>887
なるほど
自分の車のエンジンがトヨタのD4-Sっていうシステム採用してて、
低負荷時はポート噴射で高負荷時は直噴になる
直噴よりも燃料添加剤入りのガソリンをポート噴射して洗い流すイメージをすれば良いってことか
詳しく有り難う なんかファイバースコープの人っていやらしいな
FC2とかに動画上げてる感じの人を想像してしまう >>888
燃費のよくなる走り方してたら一番効率がいいから、高回転=高温度でカーボン焼きと単純ではないのよ >>891
過去スレより
■Royal Purple Max-Atomizer
└水素化蒸留精製重質ナフサ(石油系芳香族炭化水素原料、粗製ガソリン) 75％以上90％未満
■Royal Purple Max-Clean
├水素化蒸留精製重質ナフサ(石油系芳香族炭化水素原料、粗製ガソリン) 85％以上
├ポリオレフィン＝アルキルフェノール＝アルキルアミン(ポリマー系酸化防止剤、極圧剤) 5〜15％
├ソルベントナフサ(ワイドカット燃料、重質・軽質ナフサ等の粗製ガソリン含有) 1.0％以下
├1,2,4トリメチルベンゼン(BTX系溶剤) 0.3％以下
├1,3.5トリメチルベンゼン(BTX系溶剤) 0.2％以下
└ナフタレン(BTX系溶剤) 0.1％以下 要はMAX-ATOMIZERは油溶性デポジット向け、PEAを最大10〜25％含有
MAX-CLEANは水溶性デポジット除去向け、PEA無し、清浄成分は5〜15％含有か？ >>883
買ったの10本で6本目まで毎回ビニールが伸びるだけだよw >>893に追記で
Max Boostは水素化精製軽質留出油分が90％以上
MMTが1％以下含まれている（SDS出典）
後者はオクタン価向上に使われているもの 新商品という名の名前変え容量減らし
消えていく商品
ワコーズは迷走してるんだな
ファンが悲しむぞ 効果が変わらないか今まで以上ならば容量は少ない方が効率的だろ >>901
F-1と同成分のまま量だけ減らして商品名称変更したと？？
確証がないなら訂正したほうが良いんじゃね？ >>903
おやおや
>>897の動画を見てきなさい >>905
プレミアムパワーと同成分のまま量だけ減らして商品名称変更したと？？
確証がないなら訂正したほうが良いんじゃね？
と訂正し、お詫び申し上げます >>906
きよきよしすぎるな
嫌いじゃない
もちろん違った時はオレも謝罪する
でもいまはまだ「らしい」の範疇のままだからね >>67
それ PETボトルじゃなくて、紙コップの水をこぼさない様に豆腐を配達する〜 何度かガソリン添加剤入れてます
違いがわかりません 違いが分からないのが正常で、違いが分かるのがクルマが不調だったって事なの？添加剤入れたからって新車以上の性能を得ることではないよね？ ディーゼルの新車買ったんだがいきなりFCR062ぶち込むのってアリかな？
前車で少しだけ使った4ℓ缶が余ってるからなるべく早く使ってしまいたい fuel2どこにも売ってない。YouTubeでしか見かけない。まだ、業者サンプルしか出回ってないのかな。 君たちがフューエル2を見ている時
フューエル2も君たちを見ている プロスタッフの炎神力ニューインジェクタークリーナーっていうふざけた名前の添加剤
ネーミングに反してけっこう良いよ
入れるとドライバビリティが向上するっつうか、アクセル踏むといつもより車が押し出される
プロスタッフの実験ではランサーエボリューションIV 243.8PS → 257.6PSにアップだとか
13.8psも上がったらそら分かるわな
クリーナーなのに一体何が入ってるんだw
コメリパワーだと500ン十円で売ってるんで試してみてくれ
高速の登りや新東名なんかでかなりいい感じに走れるよ FCR-062の1L缶が少し値下がり
>>842
381円 6.66回 \2,544 AZ FCR-062 1L缶 >>911
入れ続けてますがなんか変わるんですかこれ >>922これ本当かなぁ？三菱のエンジンは雑な造りで
バラつきあるから効果出たのかも、フューエル1が
残り少ないし興味あるけど悩むな >>933
入れ続けることはルーティン
ガソリン入れたら入れるそれだけ >>933入れ続けると臨時収入があり
彼女が出来てギャンブルは
負け知らずで怖いくらいです。 >>938
何を言ってもまともな答えが返ってくるわけがない
って言ってもわからないだろ
質問者の質問の仕方に問題があるからだよ
出直してこい いやいや、添加剤入れ続けるとなんか変わるのか聞いてるだけでしょ
全然難しいこと聞いてねえんだけど ドライブジョイが出してるフューエルコンディショナーってどうなんだろう
同社のデポジットクリーナーと違ってPEA入りとは書いてないけど気になってる、ミニサイズのボトルがとても（FCRの詰め替えに）良さそうだひ 「よさそうだひ」
帰りの電車内で吹き出したwww
おれ不審者やん >>953
僕からもよろしくだひ
F1ユーザーです( ´∀`) FCRもループと同じく、潤滑剤が入ってると思う
毎回入れる奴はソレを感じて入れてる
難燃性の洗浄剤なのに、走りも良くなる
入れ過ぎは厳禁だから、少な目おすすめ 立てようとしたらエラーとか出て立てられなかった。なんで？
他でやってくださいとか言われた。荒らしたわけでもないのに
ただ入れ続けて意味あるのか聞いただけだぞ？おまえら面白がって俺のこと通報した？ ただの5ch側の規制、URL入ってたり長文だと狙撃される可能性が高い おやおや人のせいにするような人間に成り下がってしまっただひ >>960
ならおまえが立てろ
このくそったれやろう >>959
ありがとうございます
しかし何もしてません
本当に心当たりがないんです >>966
おそらく
やべえな4L缶1つあるんだがもう1缶買っちゃいそう でも4800円とかいう時もあったっけ？忘れたな
最初はとにかくバカ安だった記憶 最初は5940円程、なので過去最安価クラスには下がってるね
>>842でガソクリンを大幅に引き離した
224円 26.6回 \5,960 AZ FCR-062 4L缶 先日、Yahoo!ショッピングで７千円＋ポイント１３００円還元してたから、その一環だろ（販売元は同じ） 公式発表として2年持つらしいけど、じゃあ730日目までは100%の性能があるのか？と言われりゃそんな訳ないからなぁ
せいぜい一年、開封後ならもっと短くなると思っておかないといくら安く買ったところで本末転倒 今日は暇だったのでスクーターで近所をドライヴ
やっぱりF1入れたら快調だひ >>967だが1月に5978円で買ってたな
うーむ だひって語尾はだし(dashi)と書くのにsを打ち損ねた結果なので
用法的にも「〜だし」の文脈に準じた活用が求められる １リットル買ったけど２０リットル給油だと35mlしか入れない
給油が月に一回だから2年半も持つことになるのに 例の100円のも買ってしまった >>997
元々うっすらと色が付いてたんじゃなかったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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