X
スマートミラー型　ドライブレコーダー Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/01(月) 13:34:44.96ID:koQvTSkJ
最近のは光度調整できるけど結局夜のモニター眩しすぎてスモークフィルム貼り付けてやっと眩しくなくなった
けど昼間明るいときスモーク濃すぎて映像が見にくい
誰か上手く対応してる人いないかな
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/01(月) 14:46:12.01ID:L6VgKydN
>>6
いざ使ってみると光度調整面倒なんだよな昼間明るいままで夜走るのにいちいち光度下げて翌日また上げてと
自動調整のも有るが今ミラーでない4Kドラレコに替えるか調べてる
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/01(月) 17:43:14.65ID:AdyyZu4c
>>10
サイドミラーと比較するとちょっと暗い
リアにスモーク貼ってるんでルームミラーとの比較はできない
街灯無しの中で無灯火チャリと黒服歩行者は発見できないですね
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/01(月) 19:32:17.13ID:ABgDcxuY
12インチってデカすぎない？
どんな車乗ってるかにもよるけど
アクアやプリウスのようなエコカーだと
フロントガラスが物凄く寝てるんで実質的なフロントガラスの高さが少ない
なので大きいミラーで遮られるとかなり視界が悪くなると思うよね
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/02(火) 14:41:37.88ID:ksN7F8H2
どうして画室がFカメラ>Rカメラになるのかわからん
Fカメラの画像を常時モニターに映すのが一般的なのか？
それとも有事の際の証拠の為か？
どっちがぶつかったとか前の信号はとか程度がわかればいいんじゃねーの？
本当シナチョンは優先順位の決め方が短絡的すぎるわ
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/02(火) 20:20:17.03ID:h4RFAe8C
>>18
これ
自分もずっとそう思ってた
リヤカメラこそがこの手の商品のキモだろうにね

>>22
あぁ
こう付けてたオッサンいたけど
そういう商品があるのね
コレつけるならミラー外さないと後ろから見てやたらくどいんだよねw
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/02(火) 21:23:53.80ID:Mn/2HzBt
>>25
AliExpressで　ダッシュボード　ミラー　で検索すると色々出てくるよ。
android搭載ミラー型ドラレコとセットで売られてたりする。
YouTube見れたりナビになったり、ナビを付けてない人には面白いかもね
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/02(火) 22:29:38.57ID:RCLK9hI7
ミラー型もAndroid搭載増えてきたよ
個人的にはわざわざミラーでYouTubeとか地図見たいか？とは思うけど
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/02(火) 22:43:07.06ID:wRUH3IIW
サイドも見たいから3カメラ探してるけどアキーヨとポルミドの2択なのかな
理想は後ろとサイドを2:1くらいで常時表示したい
アキーヨのをリバース短絡させたら理想通りの表示出来そうではあるけど、、、
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/03(水) 02:16:42.80ID:q6pEkG3h
フロントのほうがリアより画質がいいのは
フロントはカメラがドラレコ本体に付いているのに対して
リアは５～１０ｍアナログケーブルで延長しているから

ミニUSBでリアとつないでる（ミラー型じゃないけど）VIOFOはリアも凄い画質いいから
技術的に不可能では無いはず

って書いてて思ったけど
AKEEYOの６０fpsのはTypeC接続みたいだし画質向上してるのかな
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/03(水) 02:39:51.59ID:KB3Dg2Pp
長岡人の山猿は車に乗るな！

長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪！
散々執拗な煽りにパイピーム右ウイカーエマージェンシーシグナルがつく程の急プレーキ
全開ベタ踏みで挑発しながら一生懸命加速してるので
抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
マルチパンスト定評か上等！
youtu.be/ApVYGzXwovA

プリウスとアクア乗りは全員カス野郎という事は証明された
そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察
おまえらは税金泥棒だ
ここんな悪質やつさっさと殺してしまえ！！！！！！









帰省も上等！
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/03(水) 04:25:43.73ID:mePkbB6F
>>27
別に色々に興味はないしセットでしか購入できないのなら要らない
もうミラー型は持ってて要らないから、このマウント用のホルダー単体に興味があるだけだから
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/03(水) 12:07:29.91ID:maTaLBYa
人間とは、常に自分こそが世の中の中心にいる、と思いたがる生き物なり。
だから、それを間違いと指摘されると、激しくその相手に憎悪を向けるものなり。
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/03(水) 16:37:08.51ID:IVAVnAcd
>>45
俺なら車種別のダッシュボードマットを買って加工するかな。アールエムオージーショップって所が取扱い種類が多く安いんだが、今はコロナの影響で注文受付を中止しているかも。
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/06(土) 01:12:48.09ID:b8pEVl38
・12インチと大型化
・右カメラ
・10インチ未満への回帰
・純正交換型
・60fps
・カメラ別体
・サイドカメラ
・360度撮影

どんどん進化するなw
逆に言うと「今は買うな！時期が悪い！」なんだよなぁ・・・
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/06(土) 02:04:16.80ID:tfpAhNGw
進化はしてるけどミラーの前にデカい衝突安全レーダーが付いてる車が増えてきてるから

フロントカメラ分離
バイザー間が狭いのも多いから10インチ以下
どうせつけるなら車内もって赤外線カメラ
ニッチな要望にも応えられるラインナップが増えてくるだろう

そしてガラパゴス仕様になる

とかいうオレはいろいろ面倒になってオンダッシュに加工する
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/06(土) 07:49:49.07ID:NUC//63t
・フロントカメラ別体化
・マウント方法選択可（ミラー位置、オンダッシュ、ミラー位置以外のフロントガラス）

にすればどのニーズ（車にも、好みにも）にも答えられる
部品数が増えるから単価は多少上がるだろうが

まあでもチョコチョコ小手先変えて騙して数さばくのが中華商法だからそういう発走にはならないだろうな
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/06(土) 14:29:41.95ID:m1lhh7dB
オンダッシュは調べたら安全運転法規があって
バンパーから前方2m位置にある
高さ100cm幅30cmの支柱を運転席に座って視認できる事これがクリア条件

なおルームミラーが無くても車検は合格するらしい
オンダッシュに関係なくルームミラー自体があっても無くても良しっていうのには驚いた
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/07(日) 00:17:29.19ID:Pt/mvEJy
最も多く走ってるだろう
アクア、プリウスが設定されてないのは何故なんだろw

これで二極化になるだろうな
信頼性が高い国内メーカーのものと
安さだけが売りで信頼性皆無の中華製のでね

ステMAXの買わないで本当に良かったw
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/07(日) 01:08:51.06ID:Pt/mvEJy
そらそうだろ
HIDにしてもバックモニタにしても
国産メーカーでも中華物なのは変わらん

しかし、製品の安定度と壊れにくさ
そしてサポートの手厚さに雲泥の差があるのはもう
過去の製品で実証されている

単に値段が高いだけじゃないから
無だに高いAmaの中華製は駆逐されるだろうね

某ステマ提灯ブログがアルパイン製が出るのが都合悪くて
否定的な書き方してたのが良い証拠w
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/07(日) 01:47:55.84ID:a9hm2X71
ポルの3カメ現行型が尼16800になってたからポチった

当初は明代の360度+サイドの3カメ狙いだったけど
微妙に寸足らずなのに高い感じで日和ってた
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/07(日) 09:18:54.35ID:GDOXcHRb
>>59
キッドwww
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/07(日) 12:50:32.61ID:tWu0zrm/
>>67
俺のときは在庫2点だったけど
クーポン2重にかけてレジ通す間に入荷待ちに変わったw
新型出るならキャンセルの猶予ができたと思えば良い
及第点で安いからそこまで気にせんが
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/08(月) 11:43:11.43ID:ZgsSChaW
アキーヨのやつ買って取り付けたけど1ヶ月もたたないうちに画面がチカチカついたり消えたりするようになってきた
15秒間に5回10回消えてしばらく普通に使えたと思ったらまたちかちか
間隔は30分に一回だったり3時間に一回だったり
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/08(月) 12:00:05.95ID:s9eAf2V9
>>75
変えたしフォーマットもしたよ
録画が止まるんじゃなくて全てのカメラ映像うつしててもカメラ1つうつしてても画面自体が真っ暗になるからsdの問題じゃなさそう
画面が真っ暗になってるのは0.2秒くらいの一瞬が連続で5回10回
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/08(月) 22:07:14.83ID:kH2o+d10
最近の中華は問い合わせたら即交換品送りつけてくることが多い
サポートに時間かけて不満買おうとしない

ただ送った連絡だけで行方不明も多い
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/08(月) 23:35:35.32ID:WnIg45mN
そこなんだよな
ばっくれかまされると怒り更に倍だからw
そうするとここで名前が上がるような
それなりに実績？があるところから購入ってなる

去年の夏に買った見知らぬ所のは謳い文句が面白くてポチッた
取付けてそのまま帰省
ドピーカンだったせいもあるが白飛びして見えない
夜はそれなりに映ってたけど三重の長島辺りでブラックアウトしてすげー焦ったわ
即返品したわ

https://i.imgur.com/XrrE6QW.jpg
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 00:25:42.93ID:wXfgFNlb
LEDヘッドライトなんかは
3年保証！みたいな事を書いといて
保証で新品交換だけど保証は1度しか使えないって
後出しジャンケンで言われたことあったからなぁ・・・
他にも壊れたのがわかる動画送れとか、配線ぶった切った証拠写真送れとか、、、
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 01:47:00.70ID:BUUJKH6K
壊れても無いのに新しいのもう一個ゲットしようって輩がいるからそう要求来るのは当然
壊れたから新しいのおくれ、だけで日本メーカーなんか当然了承しないし
大きいメーカーとか高価格品ならそういう対応は当然
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 01:56:31.50ID:wXfgFNlb
これは逆の話だけど
車のダイレクトイグニッション（プラグコードとコイルみたいなもん）が壊れたので
社外新品である日立製のものを買った
それが保証期間内に壊れたので保証を聞いたたら
壊れたものを点検して、問題がアレば交換とのこと
しかし、点検に1ヶ月は掛かるとの回答

普通に考えて1ヶ月車使えないとかありえない、、、
それでもどうにかして送り点検してもらったら1ヶ月後に新品部品と
点検のデータが送られてきた（異常ありと記載あった）
それはそれで保証なんか使えないと思いました。思いました。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 02:04:04.34ID:1+VaAz0R
>>74
付属のシガー電源使ってる？
シガーソケットUSB電源+miniUSBケーブルで使ってたら、数週間後にチカチカしたり再起動したりして、付属のシガー電源に戻したら直った
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 02:06:12.64ID:IwXtcbcV
普通は廃棄させるより
まず代替品を送り→着払いで故障品を送ってもらい
会社はどう壊れたのかを確認してみて以後の商品開発に役立てるってのが姿勢だと思ったけど
理想論じゃ商売にならない程に日本は衰退してしまったのかな

少なくとも某四駆カスタムメーカーはそうやってくれたけど
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 02:13:55.68ID:+d1CoC3e
ミラー型は大型液晶を常時表示に2カメラ3カメラとなるとさらに消費電力は大きいからな
付属の電源、ケーブル使わずにその辺の低アンペアしか流せないケーブルやソケット使って不良だって騒いでる人もいるな
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 04:03:30.67ID:pTqIk7Aa
>>88
うちのcangerは常時から取ったらチカチカしださしたんでシガーからとったら直ったな
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 19:38:02.65ID:R0Wl/XdB
PORMIDOはベースの筐体が996から変わってないしな
996→997→998→RD50
センサーも同じ
しかもSONY307は他社も含めて需要が増えすぎて仕入れ値高沸
そうなると次は下のクラスの大量在庫のセンサーになにか追加してというパターンかな
フリマサイトでも997でさえ送料持ちの13000で売れた
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/09(火) 21:29:10.89ID:FzyIZRvx
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/10(水) 02:50:11.97ID:Tmxku8U6
>>97,98,101
PR998の後期からカメラとGPSの配線がPRD50と同じのに変わった
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/10(水) 04:01:19.70ID:mad9FjxZ
97だけど
別に新しいところ探しゲームをしてる訳ではなくてw
基本の筐体が変わってないねー
そろそろ新しいのくるかもねー
でもセンサー値上がりしてるし355は偽装だし（そもそもドラレコに向いてるセンサーじゃないしね）って話をしてるだけ

新しく出すたびにそりゃマイナーアップデートはあるでしょ品番変わってるんだから

>>98.>>102
そうゆうとこねらーの悪いところだよ
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/10(水) 17:58:00.21ID:nyR3CS4M
> 基本の筐体が変わってないねー
コネクターはもちろん基板から表裏のガワまで変わってるんだが、
こいつは何を言っているんだ・・・

> そうゆうとこねらーの悪いところだよ
自分の頭だか目だかが悪いのを、
他の人、それも5ちゃん全体のせいにするとかさあ・・・
「俺以外みんなバカ」って思考回路のキチガイなの?
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/10(水) 18:19:35.20ID:Y1ieYO5V
新型にしても何か気に入らなくて買い換えるにしろ買うだけで済まない所が悩みどころだねぇ
同メーカーですら配線し直しとかそうそう簡単にやろうとは思わんもんね
せめて全コネクタをusbにしてくれたらこの辺一気に解決なのに
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/10(水) 22:14:58.55ID:PQK9RxDJ
これ興味あるけど地デジに影響出そう
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/10(水) 22:35:37.93ID:PQK9RxDJ
>>120
やっぱそっか
ありがとう
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/11(木) 00:13:39.81ID:oUWcVBXT
>>123
ダメだったら返品するつもりだったから貼ってない
1週間後に付けようとした時には箱ごと嫁さんがS.Aで捨ててたらしいw
GPSとかフィルムとか入ってた
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/11(木) 07:30:29.03ID:cgkpF090
Jansite $55.55 きたで～
ばらしたいのにばらせへん
くそ～
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/11(木) 14:37:02.58ID:7LjvlTyu
>>117
すげえぶっといのになるぞw

>>123
貼ってない。
明るい時間はミラーとして使って、
薄暗くなったらスマートミラーとして使ってるから。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/11(木) 20:52:30.81ID:Ts692fXq
>>133
いやポッキーよりは太くなるだろ
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/13(土) 04:54:38.08ID:WsIYYNC2
良いなあ俺の車はそのドラレコがついてる所に
モニターが出てくるからできないわ
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/13(土) 09:08:44.83ID:2/1HEUUE
>>144
センターがダメならサイドとか

>>145
ゴリラねーこれ導入には深いしょーもない理由が複数あるのよw
メリットとしては車のスピーカーからナビ音声を出さなくて済む
Android型の動向は見守ってます

>>146
正解～
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/13(土) 11:51:53.92ID:/DOagDCz
ＧＰＳ月の買ってつけたけど
ＧＰＳ本体に内蔵できなかったかぁー

まあ内蔵したら価格上がりそうだけどな
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/13(土) 14:18:15.14ID:uCBh0zGO
>>147
いいなぁ新型
ミラーの場所のセンサー凄い
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/13(土) 14:58:56.70ID:4cItyx5y
Jansite$55.55　仮付けしたで～
10inchなんでsun visorに干渉せえへんで
毒電波でてへんから、ラジオ聞けるで
二次電池はいっとるけど何かわからん　
ＬCDのコントラストはもうちょっとほしいな
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/14(日) 22:48:46.29ID:XSuqzJ4U
Jansite $55.55　つこうてみたで～
老眼だから、前見て、ミラー見て・・・
がでけへん　焦点あわへん
あきらめて、ラクマに出すで～　
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 15:20:58.49ID:dm9qS78b
>>159
だから60hzで撮影したら信号が光ってる瞬間と同期してれば点灯して映るけど信号が消えてる瞬間と同期したら消えたまま映るだろが
信号が消えたままになのが困るから対策されてんたぞ？

50hz60hz信号対応とはどういうことなのか少しは調べろ白痴が

つか足りない頭少しは使えや
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 15:41:25.18ID:MtZ5rIun
つまりこうゆうことかな？
50hz帯にいる時は表示50hz（本当は違う）にしておけば信号は点滅せずに映る
大半の人が50hz⇆60hzを行き来することがないであろうという判断

正直いちいち変えるのは面倒くさいからって人は
27.5fpsを選べるメーカー、モデルを買っておけということ
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 18:43:01.84ID:huL3vsOc
>>163
回答待ってるんで早くしてください

・akeeyoの60fpsで50Hzと60Hzの設定があったので50Hzにしてます
・その上で信号は点灯状態で撮れてます

こちらはフレームレートが倍あるので点滅は抑えられてると思ってます。
これで問題があるのなら何故50Hzと60Hzの設定があるのでしょうか？
人を白痴呼ばわりしているくらいなので納得のいく回答をお待ちしてます。
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 19:29:33.60ID:vf7DxAPi
別人だけどドラレコ映像のLED信号機の問題は高速点滅が問題になるのではなくて
東西50/60Hz信号機とドラレコのフレームレートが同期する値だと長時間消灯状態になってしまうこと

東日本なら100の約数のfps（1, 2, 4, 5, 10, 20, 25, 50, 100）だと消灯してしまう
西日本なら120の約数のfps（1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 10, 12, 15, 20, 24, 30, 40, 60, 120）だと消灯してしまう
なのでここからずらしたfpsを採用する。例えば27.5fpsなど

で、ドラレコの50/60Hz設定をいじってfpsが変わるドラレコは極々一部。
殆どがどっちにしようが実fpsは変わらない。Akeeyoの機種はどうだか知らんが

ドラレコ初心者にありがちだがLED信号機の高速点滅が駄目だと思ってる人がいる
風景映像としてはチカチカはうっとしいがチカチカをなくそうと同期するfpsにすると長時間信号が消灯状態で映ってしまう
だからドラレコとしては同期しないfpsにしてチカチカ高速点滅で映る状態が正しいLED信号対策機なわけ

60Hz地域で実fpsが60fpsだとチカチカしないけどタイミングによっては消灯状態になる
https://youtu.be/uRkPrFvayas?t=680
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 20:03:31.06ID:tiXxS76A
点滅してるものが点灯して映るってことはシャッタースピードとかフレームレートとかが極端に長いか、同期してるかなんだよ

点灯時に同期してるならそれは何の問題もないけど、消灯時に同期してしまったら信号は全く写らずに真っ黒に写ってしまう

一般的な動画は30の倍数フレームが使われるだろ？だからそのまんまでも関東50hzは同期しないから問題ない
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 20:29:14.95ID:aYBa1mhH
>>176
別に信号の状態と撮影フレームの画像の状態の関係を同期なんて言わないからな
さも当たり前かのように使ってるから知らないやつも知ったかして使ってしまう
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 21:16:49.55ID:GQjUF90p
>>181
どれが正しいとか正解とかではない。
fpsによっては起動するタイミングで、
a:無灯、b:点きっぱなし、c:点滅
のどれになるか保証できない（運次第）。
しかも、仮にまったく同じ起動タイミングとfpsでも交流50Hz/60Hzで異なる。

ドライブルコーダーの本来的な役割・意味合いを考慮すれば、前述aになるのは避けなければならない（b,cは問題ない）。
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 21:50:27.58ID:GQjUF90p
>>181-182
補足ですまん。>>182はビデオに信号がどう映るか？視点のはなし。

>>181が（LEDの）信号側がチラついているのか？っつことだったらyes
家庭用裸電球も蛍光灯もLED電球・LED照明も全部チラついている（短い周期で点いたり消えたりを繰り返している）。人間の目にはそう見えないだけ。因みに乾電池に繋いだ豆電球は本当に点きっぱなしになっている。
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 22:47:32.86ID:+Z5fHEA8
安い機種はダミーフレーム入れて対応させてるんで動画がスムーズじゃなかったりするな
コマ送りで見ると30fpsで記録されてても
1秒間に同じフレームが続いてるところがあってそれが1コマだけならまだ良いけど
10フレームに1回位ダミーが挿入されてるたりとか
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 00:40:24.42ID:Uq+7SRgM
俺は運転用に目玉３個買ってバンパーと室内そしてリアに脳から繋いでるからfpsなんぞ関係ない。
しかし脳のハードが足りないから保存できん
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 01:54:02.11ID:d655g5B1
ミラー型のリヤカメラは
室内と室外のどっちが良いのか悩んでる
防水付いてるから今は外につけてるけども、室内につけるのが一般的になってね？

お前らどうしてるのよ？
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 07:04:05.90ID:5PMrFiuZ
>>161
それな
重要なのは画角と信号
あと当然だが長時間の抜け漏れなく常時記録できること

特に信号は物証がなく揉めやすい上に
相手の信号無視なら過失ゼロになる案件
長時間消灯のリスクは無視できない

シャッタースピードと信号機のdutyで必ず被るのでなければ
点灯でうつるのはリスクガチャ状態
50/60設定切替があるなら実際そうなんだろう

ちなみに
尼のアキヨは他製品だとタイトルに東西信号機対応の記述あり
aky-x6にはその記述がないな
50がダミーフレームで実質60間引きの可能性あり？
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 10:19:16.18ID:qGcBQqsW
>>194
ドラレコ2個付けて１台目は50２台めは60にすれば安心
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 12:32:42.99ID:8R/95FzN
日本製ならばGPSを使い50Hz、60Hzの切り替えを自動でやる
ぐらいのことをしても良いのにな。
日本は大昔に海外の国からの技術供与を受けて発電所を作ったが
関東と関西で技術供与国が異なったためそれぞ50Hz、60Hzと別れたそうだけど
中国はどうなんだろうなあ。
それにしても信号のLED、ダイオードブリッジかませれば
高速点滅無しにできそうなのにな。
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 12:34:48.01ID:uzUCCHy8
>>181
昔の電球タイプは1秒間に50／60回点滅してた
今のLEDタイプは1秒間に100/120回点滅に変わった

上のタイプの60回点滅地域で30FPS録画だと完全消灯しかねない問題があったけど
今のLED信号なら気にする必要がなくなった
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 14:52:44.43ID:N3AY4H0L
トラブルの種を抱えてるかもしれないのに
まだアキヨを買おうとするのはなんなの？
コロナ禍で「僕は私は大丈夫」の神話は崩れたのにまだ気づかないんだw
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 21:19:27.63ID:H0Gznngl
>>203
ここ1ヶ月くらい見てるが
実売同じで定価コロコロさせてるぞ
2000円引き！6000円引き！4000円引き！7000円引き！
で実際の価格は500円も変わってない
直販サイトだと最初からその値段で
「今日だけオプション半額！」を連発してる

超アクロバティックな二重価格表示
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 22:03:07.64ID:TBVUdaQH
>>208
そうなんだ
コメント見てたら同じ車に乗ってるヤツが嬉々としてコメしてるの見て
やるせない気持ちになったわ
本人が良ければいいんだけどさ
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 22:05:29.85ID:VQc3AzJ7
>>200
白熱球は応答悪いから
理屈通りに秒間50回60回の点滅はしねえよw

>>201
リアはそもそも通り過ぎた信号が何色だったか
記録することを求められてない件
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/17(水) 00:03:50.32ID:UjPz1QB6
はじめてのミラー型

T9を買った
・画像がカクついてるのが気になった
・昼間の映り込みが気になった（ミラーが使えない角度にして解決）
・後続車が小さく写るのが気になった（少し離れた自転車、バイクなんてゴミのよう）
・昼間は画像のほうが暗いのが気になった
・夜間はバカみたいに暗視が効くが液晶の発光そのものが気になる
・何よりも視野角がアホみたいに広いのは大きな利点

まとめ
アクアやプリウスのような後方視界が悪い車ならメリットは大きいがデメリットもある
純正の電子ミラーのようにノーマルミラーに寄せてるのが欲しい人には向かないと思った

(´・ω・｀)　外そうか悩み中・・・。
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/17(水) 00:39:12.41ID:WLRo2x12
>>212
つけてみるとわかる、これは多分中華に持ち上げられてみんな買ってしまった、レビューのために配られた、やけに高評価レビューばかりなのはそういうことなのか感

前と後ろの映像をただ録画する、いつ壊れるかわからない、すぐ壊れる場合がある
これを了承できる人のみ買ったらいいとおもう
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/17(水) 01:22:37.53ID:vgQEBLFr
>>213
大事な事を見逃してる

モニターに映った背景に適応できるスキル
それが無いヤツはボヤいてないでさっさと売っ払って元に戻せ
そこまでの人間だってことだよ
下に見てるはずのシナチクの製品すら扱えないなんて
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/17(水) 01:27:46.09ID:UjPz1QB6
それはどうだろうw
例えば後方画像って左右反転が一般的だ
後部カメラから見て右のものが映像としては左に写る
その方が前を向いている運転手にとって自然でわかりやすいからである

スキル云々って言ってるけど
それだと左右反転させてるやつは適応できるスキルが無いからって理屈になる
さすがに無茶苦茶な理論だね
全くもって同意できないw
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/17(水) 02:54:14.54ID:vgQEBLFr
確かにオレの勘違いだったそれはすまんこ

たださ屁理屈こねてねーで
無理なんですって認められないのも大人としてカッコ悪くね

しかしかんでこんな時刻の短時間に複数の奴らにレスくるとは思わなかったわ
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/18(木) 23:07:11.55ID:A+79OxIB
はじめてのミラー型2

・朝、夕は太陽の位置によって後続車が暗く写るのが気になる
・太陽に背を向けて走ると後続車のフロント部が暗くなって見にくい
・日差しが強いと影になった場所に重なった後続車が見えにくい
・これらは写真で良くなる現象で肉眼で見るものとはかなり違う
・他人が付けてたミラー型ドラレコ搭載車を運転してたがT9より照度がかなり低くて驚いた（ゴミ）
・T9はまだマシなんだと認識した
・前から気になってたオンダッシュを試してみた
・アクアのメーターパネルに無加工で押し込めたw
・燃料計とスピードは隠れないで理想的な状態
・インナーミラーを外すと驚くほど視界が広がり開放感がある
・メーター部にあるミラー型ドラレコは物凄く見やすい

(´・ω・｀)　どうしたもんかなぁ・・・　とか思いながら遊んでる
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/19(金) 14:00:04.08ID:cXdHaWut
アイサイトにはミラー型？
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/20(土) 19:52:42.47ID:0szDeOxO
はじめてのミラー型3（最終回）

メリット
・視野角がクッソ広い
・後部座席の乗員や荷物に視界を遮られない
・夜間の暗視が見やすい

デメリット
・広角レンズの特徴で遠いものはより遠く、近いものはより近く写るので距離感が非常にわかりにくい
・中途半端に遠くにいる後続車は見逃すくらいに小さくなる、バイク、自転車だともう普通に見逃してしまう、、
・つまり、広い範囲を見渡せるが、中途半端な距離の後続車を見逃す危険性がかなりある
・昼間は反射等で画像が見にくい、ミラーより数段暗く写る
・昼間の太陽の向きで後続車が暗く写ってしまう
・昼間に影に入った車は暗くてわかりづらくなってしまう
・尽きるところ、昼間の運転には向いていない
・30fpsだとカクつきが気になる、恐らく60fpsでもカクさは出ると思われる

まとめ
メリットに比べてデメリットの方が遥かに多く、安全性を犠牲にしてしまうので危険が危ない
トヨタ純正のデジタルインナーミラーが物理ミラーに画像を寄せている理由が良くわかった
今の段階でのこの手の社外ミラーは非常に未成熟で安全性を犠牲にして少ないメリットを求めるものであり
今はまだ買いどきでは無く、手を出すべきではないと判断しました。

(´・ω・｀)　外しましたw　
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/20(土) 20:06:17.48ID:0szDeOxO
因みに
トヨタ純正インナーミラーとは

・60fps、30fpsの自動切り替え（昼間の明るいときは光を集めやすいので60fpsなのかも）
・角度が55度と狭いので広角レンズと肉眼の差が出にくい
・デジタルズーム処理で映像が物理ミラーと大差ない大きさに写る
・夜間は逆に暗視機能をカットしている
・夜間はライトと連動して物理ミラーと同等の暗い画像になる
・わざと夜間にライトを消すとわかるが実は暗視機能はある
・車種専用キットがあるのでカメラ部を蓋で囲っていて変な映り込みが少ない

(´・ω・｀)　後続車との距離感ってのは物凄く重要な要素だと思う
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/20(土) 20:11:18.52ID:oiLeFgOw
プロミドのprd50で、車外用のリアカメラを
フロントナンバー下に取り付けて、
前方左右の死角確認用に使い、逆に、
フロントカメラを延長してリア車内側に
使おうと思ってます。

youtube等を見る限り、prd50は、
フロントカメラも鏡像に設定できるし、
起動時のデフォルトのカメラを選べるので
問題なさそう。

実際に、フロントとリアを逆に使ってる人っています？

個人的に心配なのは、リチウムバッテリーで、
かつ、販売が中国企業なこと。万が一の補償が…
国産ドラレコでも発火事故とかありましたけど、
リコール等、ちゃんとしてくれるので…
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/20(土) 22:30:15.70ID:T1JDgqLc
>>234
988からpdr50にファームウェア入れ替えて
フロントカメラをそのままリアに繋いでみたけど
白黒でカラー画面にならなかったよ。

おれの環境下ではそうなった。
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/20(土) 23:35:08.05ID:oiLeFgOw
>>236
やっぱり繋ぎ変えると、おかしくなりますよね。
prd50なら前後カメラを入れ替えて繋がなくても
ただ単に、設置を入れ替えるだけで済むかと思ってます。
（表現が難しい…伝わりますかね？）
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/20(土) 23:40:08.37ID:0szDeOxO
日常的に使われてるのは「頭痛が痛い」とか「違和感を感じる」とかだな
ネットスラングで言うと「確定的に明らか」とか「危険が危ない」だね
ちょっとズレるけど「どちらかと言うと大反対」ってのも面白いスラングだと思う

しかしまぁ
マジでトヨタ純正デジタルインナーミラーが欲しくなってきちゃったw
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 01:20:25.97ID:3Yvct7K1
皆、色々と考えてやってるのね
自分はamaで安いバックカメラ買ってフロントにつけてる
その手はいわゆる黄色のピン端子（RCA)出力なのでそれをナビの
バックカメラ用の端子に2分岐かませて入れて、リレーとスイッチ使って
スイッチONにするとバック用の強制割り込みでナビに表示させるってやり方だね

純正で付いてるやつなんかは
ハンドルにスイッチがあってそれを押すとナビにカメラ画像が出るってのが一般的かな

つまり、何が言いたいのかと言うと
何でもかんでもバックミラーに表示させなくても
色々と方法あるのでは？って事ですよ
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 01:34:09.89ID:3Yvct7K1
そう言えば
こないだミラー型ドラレコ調べてたら
深くにも爆笑してしまった事があった
多分、ここ数週間で一番笑ったと思う

それは
ステマ丸出しのブログ記事で
最後に「ドライブレコーダー専門家○○」って書いてあったことだなw

なんだその専門家？www
そんなん夜中に声出して笑っちゃうわ
すっごい不意打ちだったw

そういう連中は
ステマ対象のミラー型じゃない話しされると都合悪そうではあるなって思い出したw
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 01:43:12.40ID:7pbw/DCQ
>>243
その方法も全然良くて、検討してるのですが、
訳あって、そのフロントの映像を録画をしたく…
バックカメラ一RCA一録画機器一ナビ
みたいな複雑さを、ミラーなら回避できるかなと
思ってます。別案あれば欲しいです。
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 01:53:31.47ID:7pbw/DCQ
>>242
同じ考えの人がいて、とっても嬉しい。
仲良くしましょう！

延長ケーブルは、Amaで「ドラレコ　延長」で
4ピンの汎用の延長ケーブルは出てきますが、
ほんとに使えるか？分かりません…

あとの課題は、本来リアへ伸ばすように作られた
4ピンのケーブルを、エンジンルームに通して、
耐熱等の不安があるのと、使い方は関係なく、
中国製でリチウムバッテリーが怖いところ…

アルパインで、フロントナンバー下カメラ付きの
ミラー出してくれないかな、7万以下なら買う！
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 08:09:11.84ID:7pbw/DCQ
>>251
そうなんだ、ケーブル同じように見えて違うんだ。Amazonで売ってる延長ケーブルが、太い方か細い方か見分ける方法があればな…
延長ケーブルは安いので、試しに買ってみるのは
ありだけど、prd50は試しに買ってみるほど
安くないしな…
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 08:10:02.18ID:7pbw/DCQ
>>252
この報告はありがてぇ！
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 09:49:50.62ID:7pbw/DCQ
とりあえず、フロントとリアを逆に設置出来そう
残る課題は、バッテリーとエンジンルームの配線
だけど、スーパーキャパシタやバッテリーレスの
モデルが出るとも思えないし、とりあえず、
次のタイムセールで買ってみるか。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 09:58:51.18ID:7pbw/DCQ
233さんが言ってるように、ミラーの見え方で
距離が認識しづらいとか、バイクに気付きにくくなるとか、そのあたりは大丈夫かね。
60過ぎの親も乗るから、いらんもんつけん方が良いかな、とか色々考えてしまう。
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 10:10:50.42ID:4k7fTzDw
>>252
ピンポイントでヒットしなかったから売切れか

自分の構想では
リアのカメラ→フロント
フロント→リア
バック時にガイド線は純正カメラがあるので不用
リアガラスにカメラ取付位置（車内）だけど干渉するのがあって（現在pr997を使用して問題無し）
そんな理由だけど

ケーブルの仕組みは何となくわかったので
とりあえずチェックしてたのを買ってみた明日の夜に諸々確認して必要な人がいれば品番アップする
https://i.imgur.com/yGO9aYL.jpg
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 11:57:58.89ID:7pbw/DCQ
>>257
必要です！お願いしゃす！！
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 15:41:11.18ID:skO5fvq/
イエローハット見に行ったら、フロント独立式の
ミラー型で、Region SRZ-1220てのがあって、
リチウムバッテリーでなく、発火リスクの少ない
スーパーキャパシタだった。
さらに、2カメラの配線と電源がUSB Cにまとめられて、1本になってる。見栄えが良い。
これが車外リアカメラだったら、俺の理想通りだったのに。2カメラとも防水非対応の車内用。
（前述の通りフロントナンバー下に付けたい）
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 15:52:30.32ID:9UUNFPj1
>>232
だから昼間は単にワイドなミラーとして
(標準のより左右の幅が広いから、
うちの車の場合、ミラーの右端をリアガラスの右端と合わせると、
ミラーの左側に左側面ガラスを通した景色まで映る)
使ってて、陽が落ちてきたら薄暗くなるのを目安に
デジタルインナーミラーに切り替えて、
距離感はサイドミラーも併せて掴むようにしてる。
てか、そうしてる人は少なくないと思う。

>>240
しょっちゅうは起きないけど「あるある」なネタに対する
「稀によくある」は秀逸な表現だと思うw
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 16:25:46.00ID:skO5fvq/
>>250
これ調べてみましたが、サイド用は画角が130度
なので、フロント用としてはイマイチかなって。
左右の死角を見るには、180度までいかずとも、
150度は欲しいところですねぇ
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 16:39:42.81ID:KwrybhcW
ドライバーはいつものように真っ直ぐ前を向いてて運転してて
死角から出てきた車と衝突
しかしドラレコの映像を見るとしっかり映ってる
この場合の運転手の気分は広角で録画してくれるマイドラレコをどう思うのだろう？
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 16:53:52.38ID:skO5fvq/
>>268
気分は良くないかもですね…だだ、
左右の見通しが悪いときは、必ずミラーの映像を
フロントカメラ（ナンバー下カメラ）に切り替え
左右を確認する。そうすれば衝突しない訳です。
それを怠って追突された場合でも、自分の場合は
車内に別のフロントカメラがあるので、
その映像を警察なり保険会社なりに提出します。
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 22:19:30.16ID:IW+yu20T
>>265
防水のカメラと交換できるか人柱よろ
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 23:46:38.52ID:3Yvct7K1
楽しんでるなぁ
ぶっちゃけさ、こうやって付けたらどうなるか？
どれを買ってこやってこうしてって考えてるときが一番楽しいよね
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/21(日) 23:52:16.63ID:4k7fTzDw
それに尽きるね
ただ今回はオーダー入れてから納品までの期間がちょっと長かったかもw
おかげでプランA.B.C.Dぐらいまで準備出来てしまってる
掛かった費用は精神衛生上計算しないw
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 00:15:58.48ID:tbcEYntY
フロントとリアを入れ替える話ですが、ネオトーキョーの
ミラーカムPro（MRC-PRO1）でもいいような気がしてきた。
最新ファームでは、フロントカメラを鏡像にできるっぽいので。
https://neotokyo.store/pages/mrc-pro1g-setting

これなら国内企業がサポートに入るし、スーパーキャパシタなので、
発火リスクもほぼない。問題は、インカメラがダサいこと。笑
インカメラ、ぶっちゃけ要らないので、引っこ抜いたらダメ？笑
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 03:33:14.93ID:jVKrNNQS
Changer V28なんだけどリアカメラが映らんのだ。
交換品も映らん。
車種はウィッシュなんだけど電圧不足なのかな？
純正ソケットから給電
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 09:45:21.06ID:WjFeGIS0
>>277
室内カメラにテープ貼っとけ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 15:27:11.36ID:tnYKHjn8
>>279
カメラは交換品も送ってもらいつけ直したが映らず。
差込口も間違ってない。
コネクタ（本体）を力強く押し込んだら一瞬映ったことあり。

本体の接触不良かと思い交換品送ってもらったが同様の症状。

お手上げです。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 18:11:49.69ID:ZtXrFyQA
>>285
シガーソケットから電源取ってるって事だけど
タコ足配線してない?
裏から取ったりしてたら別のを付けたりしてない？

エーモンとかで売ってるヒューズから取るヤツ→シガーソケットアダプター→接続
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 19:09:47.39ID:JA9wL9q/
リアカメラが映らないって事だからフロントは映るんだよね？
私が使ってるのはバックカメラの中継コネクタの接触不良で画面が真っ暗になる事があった
コネクタ部分にテンションが掛かると接触不良を起こすのでケーブルを浮かせた状態で使ってる
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/22(月) 23:39:27.26ID:tbcEYntY
ネオトーキョーのミラーカムProの前後カメラって差し替えても使えるかね？
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 12:29:39.80ID:0mls/WM5
ミラー型ドラレコ欲しいけど、どれ買えばいいのか分からん
おすすめないですか？
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 13:37:00.07ID:/nJW7ia0
しつもんどす。
ハイエース買おうと思うのですが、純正のデジタルインナーミラーとミラーコムのドラレコ付きので迷ってます。ご教授下さい
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 17:35:36.95ID:FegPLYmu
>>299
レビューがズタボロで笑うw
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 17:40:18.91ID:v3Edz5Qy
HPでステマ要員募集してたなw
他にも取り付けステマ記事（車種限定）書いたら無料で中古くれるとかあったはず
常軌を逸したステマっぷりからして値段が高いのはステマ代が上乗せされてるからじゃないかな？
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 19:13:54.06ID:v3Edz5Qy
例の「ドライブレコーダー専門家」（失笑）とやらが
顔真っ赤にして稚拙な文章で必死に提灯記事書いてるイメージなんだよね
あそこまでステマならぬモロマをやられると逆に購入意欲が削がれるんよね
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 22:07:11.89ID:NswLF6Wm
>>291
前を車外のナンバー下に取り付けたいからです。
フロントカメラは室内用の非防水なので無理で、
リアカメラが防水なので、入れ替えて使えたらと思ったのですが、
そもそもミラーカムProのフロントとリアの接続口が違ったので、
無理っぽいっすね。（フロント：ピンジャック、リア：ミニUSB)

なので、
>>290の人の「問題なく使えてる」は、289に対するものではないかな？
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 22:43:52.51ID:qmSWU2fQ
>>305
そこは考え方が堅いんじゃね
リアのカメラを外の好きな場所に設置
それがフロントナンバー下なら鏡像をオフすればいいだけ
もちろんカメラの延長ケーブルは必要
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/23(火) 23:17:59.26ID:v3Edz5Qy
しかしさ
ステマ記事書いたら中古あげるって
その中古どこから出てきたんだろうな？

ステマ記事を書かす為のレビュー用のもの？
初期不良の交換品？

どっちにしても碌でもないものが沢山あるって
流石にドン引きですよ
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 00:41:26.69ID:OJhQP4Jj
>>306
そうなんですけど、
起動時に、リアカメラの表示に強制的にリセットされる仕様らしく
毎回、フロントナンバー下が表示されることになるんです。
フロントカメラを車内リアに設置するので、そっちを起動時に表示したいのですが
この仕様では、毎回エンジンスタート後に、カメラを切り替えるという面倒なことに・・・
なので、ケーブルの差し替えを考えました。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 01:01:50.23ID:OJhQP4Jj
>>308
そうなんです。録画がしたくて、
フロントカメラとナビの間にかませて、録画できるドラレコも
存在するようなのですが、画質が低いのでためらってます。

ちなみに、上でいうドラレコというのは、SR-SD01 とか、SDREC-R01 です。
それ以外は見当たりませんでした・・・
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 01:12:50.47ID:OJhQP4Jj
ちなみに、pormido 50なら、フロント/リアの鏡像オフオンと
起動時のカメラの選択が共にできるので、理想通りなんですが、
リチウムバッテリーが怖くて・・・
ミラーカムProならスーパーキャパシタなので安心なんですが
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 02:09:22.11ID:4qVLRdCC
>>311
バッテリーが怖いなら毎回カメラの位置選択するか
カメラの選択が面倒ならバッテリーから発火しないように毎日祈るか
それもいやなら何も付けないで面倒くさがりでビビりの自分を呪うか
好きなの選べばいいじゃん
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 02:12:26.49ID:R7HlCbmE
中華製バッテリーはなぁ
そういや先日、50プリウス乗ってる友人が
エンジン（正確に言うとPOWER）がOFFに出来ないって症状で修理入れてた

結果はモバイルバッテリが繋がってたのが原因らしい
つまり、安いゴミみたいなモバイルバッテリーなので
12V近い電圧で逆流してしまい、そこを電源としてしまうので
パワーがOFFにならなかったとかなんとか

入力、出力の概念すら無くて
逆流防止や電流、電圧制御すらあやしいモバイルバッテリとかあるわけで
ぶっちゃけ中華のその手は危険が危ないと思う
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 08:30:15.24ID:OJhQP4Jj
>>312
そんな言い方しなくてもいいじゃん！
お前なんかハゲちまえ、ばーかばーか。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 15:10:55.36ID:7reLx5HM
>>318
>駐車時にはボタンワンプッシュでバックモードに切り替え可能。後方下部を表示し、安全な駐車をサポートする。
リバース線がなかったり額縁の太さといいデザインといい3年どころじゃないと思う
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 15:11:18.21ID:FG/8YFaK
>>313
https://www.cellstar.co.jp/products/pdfs/dm-10_mn.pdf
タッチパネルではなくてボタン操作
バックギアに入れると自動で下方向を映し出す機能は無し
この機能は左ボタンを2秒以上長押ししなきゃダメ。元に戻すのも同じく
拡大縮小とかの表示エリア調整は3つのボタンで調整

んー、既存のミラードラレコ研究したり使ったことないんだろうか
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 19:22:56.15ID:ROMgg6ym
>>320
セルスターはレーダー探知機もUIクソだからな

ほんの数年前まで
本体にタッチはおろかボタン1つない
ゴミUIの小さなリモコンなくしたら操作不能
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 20:58:50.10ID:h1YCye98
いまpormido購入しようとしてるヤツちょっとまて
嫁さんの妹が車系のユーチューバーwなんだけど
新製品のステマもとい案件が入ったらしいぞ
取説画像見たけどちょっと日曜日に現物を見に行ってくるから楽しみにしてろ
発売日は4末のGWの少し前らしい
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 23:20:19.25ID:R7HlCbmE
騙されるなよw
セルスターはレーダー等の老舗で国産製品なので評価も高い
自社工場を持ってるくらいのしっかりした一流企業だね

中華製のしょーもない胡散臭いのを売ってステマ代もらいたい連中が
必死に貶めたって感じのレスが見受けられたね

当然、液晶やカメラまで作ってはいないだろうけども
製品の安定感や保証の手厚さは中華と比べるまでもないと思う
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/24(水) 23:31:42.63ID:R7HlCbmE
トヨタ純正デジタルインナーミラーもボタン操作だったと思うよ
ミラー下部にボタンが3つくらいついててそこで色々設定できる
タッチじゃなくてボタンなのは画面に指紋付くからでしょ

むしろ研究しまくった結果だと思うけどね
少しだけ言わせてもらうなら、今更かぶせるタイプはどうかと、、、w
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 00:23:10.89ID:6Ih+caU2
それはないw
中国の得体のしれないメーカーの買って
痛い目にあったことがある人は大勢いるからね

都合悪いのはわかるけど
あんまデマ書くなよ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 00:32:00.14ID:6Ih+caU2
トヨタ純正インナーミラー
・純正交換タイプ
・拡大表示
・60fps、30fps自動切り替え
・ドラレコではない

アルパイン
・純正交換タイプ
・拡大機能なし
・30fps

セルスター
・ミラーに被せるタイプ
・拡大機能あり
・30fps

3万以上出してステMAXとかの
しょーもないの買うくらいなら5万くらい出して
国内メーカー選ぶのは賢い選択だと思う
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 00:32:30.00ID:eZps8Inb
>>337
GENTEX、村上開明堂、パナソニックx日産（市光工業向け、トヨタ純正用品向け含む）全て物理ボタン方式
ドラレコ搭載のハリアー用含めて純正品はタッチパネルにはなっていないのは防汚のためだろうね
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 00:34:01.66ID:S1xQzQyl
国産製品がユーザーの想像以上のモノを作らなく（作れなく）なった
安心や信頼を最優先に考えるばかりに開発スピードが遅れ
販売した頃にはどちらかと言うと全方向で中華以下

いまのユーザーは安心以上に望んだ機能が付いてるモノが欲しい（そこに安心が付けばなお良い）
しかし中にはよくわからない機能を欲しがるばかりにいつまでも買えない拗らせドラレコ難民や
価値基準が金額でしかなく安物という地雷を踏む奴も稀にいる
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 02:16:29.30ID:6Ih+caU2
ここはスマートミラー型のスレだろ？
国産メーカーを毛嫌いどころか脊髄反射で叩いてる書き込みあるけど
中華じゃないと案件（ステ）もらえないから必死に書き込んでるのか？

尻尾丸出しだけどお前ら騙されるなよw
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 03:38:23.42ID:/DnLutF3
>>294
セルスターからミラー型ドラレコ出るみたいよ
日本製だからシナ製よりは信用できるかも？
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 08:37:45.58ID:GZ4mE699
>>340
？
ドラレコですらないスレ違い製品
西日本LED信号非対応

致命的な欠点並べて何したいんだ？
ステマステマってお前が国産ステマしてるってこと？
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 08:39:22.74ID:oUs3KZKW
>>343
ここはスマートミラー型ドラレコのスレだろ？
海外メーカーを毛嫌いどころか脊髄反射で叩いてる書き込みあるけど
国産じゃないと案件（ステ）もらえないから必死に書き込んでるのか？

尻尾丸出しだけどお前ら騙されるなよw
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 09:45:35.43ID:4xtlbSn9
>>344
昔ながらの老練の職人みたいなパートのおばちゃんでもなく、
日給いくらのベトナム人やミャンマー人が
地理的に日本国内にある工場でパチ組みしてても「日本製」w
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 11:11:04.97ID:MvvO1Hq4
今は知らんけど以前の国産品は詐欺に近い中華OEM製品だったからな
中華のまともメーカのモノの方がスペックも製造品質も高かったイメージが
あまりに強烈で今も引きずってるよ
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 11:16:50.59ID:sbELTL7W
家電とかの国産の方が精度も良くて信頼できるもならいいけどデジタルインナーミラーは中華に劣りすぎてるのがな
純正なんて画面ちっちゃいわ、ドラレコ付いてないのあるわ、高いわ
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 12:25:36.52ID:3abIzSh3
たとえ中華のOEMでも日本製が良いのは、部材調達から製造、最終評価まで、各フェーズでしっかり日本人が見張ってるから。

メーカー勤務の経験あるけど、外人は平気で
勝手に、安い部材、危険な部材にサイレントチェンジする。直接発火の危険までいかずとも、
有害物質を含む部材を使ったりする。

良い例が、ユピテルのドラレコのリコール。
あれも、OEM先の中国の工場が勝手にサイレントチェンジして、危険なバッテリー使ったせいで、火災が数件起きた。
日本のメーカーが見張ってても、漏れがあり、
こうなるわけだから、中国のわけわからんブランド物なんて、おそろしくて使えんわ。
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 12:35:33.37ID:nCzwTJRd
文盲かな
品質管理を日本人がしてても漏れるのに設計製造品質の全てを中国がやったら余計やべーだろって書いてるじゃん
中国国内で使われるならまだしも外国に売ってしばらく後に事故が起きようがバックレ上等だろ
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 12:39:48.63ID:tq3dkEnj
日本企業が偽装しまくりなのは数年前からニュースでもやってるやろ
不景気で従業員も使い捨て
現場が上からガミガミ言われコストカットで偽装して上は責任取らずトカゲの尻尾切り
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 14:32:41.33ID:S1xQzQyl
国産だろうがシナチク産だろうが自分の金で納得してるんだからいいんじゃね

買ったはいいが納得出来てない連中がいちゃもん付けてるのかな
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 16:10:32.82ID:3abIzSh3
その通り、自分の金で好きなもの買えば良いと思う。
ただ、経験から言える事を書いて、実情を知ってもらおうかと思って。
サイレントチェンジは実に酷いので…
実情を知った上で、人に迷惑をかけないなら何を買っても良いと思う。
ミラレコの発火くらいでは、余程でなければ人に迷惑をかけることも無いだろう。
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 16:13:49.86ID:3abIzSh3
セルスターのリアカメラが防水のが出たら買おうかね。
セルスターが良いのは、SDカードのフォーマットフリーなのが良い。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 16:15:27.77ID:Kexb/yPy
どこの商品だって構わないし色々報告するのはいいけど他方を貶すから話がややこしくなるんだよ
本当の所は書いた人しか分からないんだらその真偽をとやかく言っても不毛
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/26(金) 02:08:49.42ID:ZkpW05WN
>>354
ソニーだから10万くらいになるんだろうな
そうしたらあんまり売れない気がするが
5万なら迷わず買うな
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/26(金) 02:24:15.56ID:5RwpGUxc
>>326
特定したのねん。
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/26(金) 08:01:29.81ID:Em4rVwZ9
>>371
セルスターのが5万だぞw
フロントカメラ別売
センサーは中華と同じソニーIMX307
リバース連動無し
再生は評判の悪い専用ビューワのみ
オプション類は既存品と互換なし
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/27(土) 03:17:04.19ID:i09dRae5
>>374
じゃあソニーは15万くらいか
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/27(土) 09:40:13.20ID:esynPi3m
せっかくだから上ギリギリまで位置上げたいから上に線刺したりSDカードの出し入れ上のやつは嬉しくない。
良さげなのだいたいそれ。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/27(土) 10:54:55.62ID:ziOWp1b2
いまのミラーにポン付けできる簡易さがスマートミラーの普及にも一役かってる
しかしポン付けできるって事は後ろに純正ミラーがあるわけだから
配線は上か下しか無い
もし差し込み口がだったらそれはそれでぶーたれるユーザー続出だしここまで売れなかった

つまり何が言いたいのかというと
自分でカスタムできる事をやってみろ
ごちゃごちゃ言ってねーで受け入れろ嫌なら買うな
他に画期的方法があるならメーカーにプレゼンすりゃいい
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/27(土) 11:07:44.89ID:Vn+cHc/Y
国産マンが必死にステマするもんだから
セルステマのドラレコレビュー見に行ってみた
https://www.尼zon.co.jp/dp/B07DPXQ3GR/

「国産だからと選んで後悔」
ってのが結構多くてワロタ
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/27(土) 11:15:58.23ID:ziOWp1b2
ところでお前ら純正ミラーを1cmばかり上に上げる方法をまさか知らないなんて奴はいないよな？
ちょうどジャック分を上に上げられるんだけど
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/27(土) 12:06:35.86ID:DqdRzFM7
>>381
ごめんごめん。
今の車種が上下の視界狭くて、デジタルミラーにして上の方に移動させて視界を確保したいのでした。
物理ミラーと違ってリアウインドウとの角度は気にしなくていいので。
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 11:55:16.59ID:4DOt6kNO
前にユーチューバーwに新製品を見せてもらってくると言ってた者だけど
雨の為に中止になり来週になりました
オレはブツを見たいだけなのに開梱から撮るから無理だってさ残念
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 20:37:58.11ID:FkA8+0n4
純正は拡大率が変えられるよ
近く見えるなら縮小すればよいだけ

ってかトヨタ純正と
アマ等で売ってる中華じゃ比べ物にならないよ
全てにおいてトヨタ純正のほうが勝ってる

比べるのも失礼なほどにね
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:56.54ID:FkA8+0n4
・純正交換タイプ
・60fps以上
・画像拡大機能
・フロントカメラ別体
・2万円未満

中華なら
これらを満たすまでは買うべきでは無いと思う
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 21:32:23.99ID:FkA8+0n4
>>400
それは必要ないのよ
昼間に液晶が明るすぎるって思うかい？思わないだろ
なんで照度調整はあってもなくても良い
で、夜に明るすぎるってなるんだけども
トヨタ純正等を見ると夜は暗視を使っていない
なので明るすぎて目につくなんて事は起こらないのよ
つまり、暗視もオートディマーも必要無いってのが正解
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 23:13:50.56ID:FkA8+0n4
もっと言っちゃうとだな
そのトヨタ純正にしても物理ミラーに比べて遥かに劣るのよ

デメリット
・目の焦点を変える必要がある
・肉眼に比べて画質の悪い
・肉眼に比べてフレームレートが低い
・反射による液晶の見え辛さ
・広角レンズ故に距離感がつかみにくい（拡大しても距離感はずれる）

メリット
・後部座席に乗車されても妨げられない
・後ろに荷物が満載でも妨げられない
・後ろに窓がなくても妨げられない

つまり
限られたシュチュエーションや
限られた車種でミラーの代わりになり得るがミラーより遥かに劣る
ってのが正しい認識だね
トヨタ純正ですら物理ミラーとの使い分けが推奨されてるくらいだからね
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 23:17:11.78ID:yQCEqwki
ハリアーのデジタルインナーミラーの説明みたら画角が狭く駐車監視機能がない簡易タイプとなってるね
録画も衝撃時の保存も出来るし十分ドラレコじゃないかな
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/28(日) 23:20:13.37ID:FkA8+0n4
トヨタ純正もいろんなタイプあるようだね

・スタンダードタイプ
・高画質タイプ（アルファード用）
・ドラレコ機能付き（ハリアー等）

tubeでオプション解説してた人いたけど
物理ミラーが使えないような状況が多い人以外にはオススメ出来ないって言ってた
正しい認識だと思う
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 06:20:29.13ID:PtFe26LA
ミラー型の唯一の不満はsdの差し込み口が上
にある事だな横にあったら
外さずに済むのに
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 07:56:37.37ID:OsKzD133
アルファードとかハリアーとか品の無い車にしか純正搭載されないのかトヨタのやつは
やるんならもっと普通の人が乗るマトモな車種にも手を広げてほしいね
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 08:14:36.47ID:d5UapD08
ぶっちゃけ、事故や煽りを抑制して証拠が取れればいい
ついでにせっかくだから後方視界広がれば良し

なんかミラースレと勘違いしてる阿呆いるが
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 19:12:46.10ID:ghVQHV6X
>>411
カローラスポーツもカローラツーリングも普通の人が乗る車。に入れてくれ。
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 20:00:44.22ID:Gh/t6FSw
なんだかんだ日中の普通乗りは純正のノーマルミラーが使いやすいから、
結局スマートミラーは助手席側にマウントしてる。電源切ってる時もあるし…
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 20:04:46.49ID:Nwj27P8C
だよな
トヨタ純正だけど反射なんて起こらない
ピラーも写り込まないし画角も広くなるので使い出すとやめられない
距離感もドアミラーの距離感と違和感がないので疲れない
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 21:27:27.25ID:sJhQ6OOA
スマートミラーとしてだけなら
鏡を内蔵せずにノングレア液晶にするのがベストなんだろうけど
鏡と使い分けを推奨してるが故にどっちつかずで昼間が余計に見にくいんだよね
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 22:43:28.18ID:KokOA495
そうそう
車体を左右に揺らしながら車間を詰めてた奴がモニターONした瞬間にスーっと離れていくよな
だから今はステッカーは敢えて貼っていないw
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 22:43:28.59ID:AVdn0L1T
>>382
そんな高いの？
バス？w
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/29(月) 23:55:39.07ID:sJhQ6OOA
良くディーラーでとか
トヨタでって言い方は聞くけども
営業なんて半分以上はズブのド素人で
そのド素人個人の意見でしかないのよね・・・。

昔の物言いでいうところの
新聞にそう書いてあった！
TVでそう言ってた！
ってのと同じだね
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/30(火) 10:48:21.39ID:/LU3sWp+
PRD50
取付前に部屋で見たけどフロントカメラの方がきれいので
フロントカメラ→リアへ(延長4m+4m)
ルームカメラ(取付位置変更の為に延長4m)
リアカメラ(6種類のケーブル使っても合わないの10mのまま)
これで設置する

常時リアを映してて
フロントなんて無いよりマシ程度でしか考えてないのでこうなった

ケーブルは4ピン、5ピンそれぞれ6～7種類購入して
箱にまとめて入ってたのでどのメーカーとかわからずですまん

見にくいけどいちおう
どちらも鏡像にしてある
https://i.imgur.com/uUQh80P.jpg
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/30(火) 14:02:19.19ID:zCmB9IbY
YAZACO のM2ドラレコ付けてる人いる？
タッチパネルだと指紋とかつきそうでベタベタ触りたくないから
こういうボタン式が良さそう。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/30(火) 21:00:09.69ID:tw/7iwd+
今度出たセルスター国産って本当かな
拡大縮小とモニターのディーマー付いているのは個人的にポイント高い
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/30(火) 21:54:10.56ID:UuPhSduP
国産は国産だろ
とは言っても液晶や半導体全て自社で作ってるわけもなく
そこら変は外注だろうから全ての部品も組み立ても日本でってわけじゃないぞ
セルスターだけじゃなくて工業品全般に言えることだけどね

でも、Amaに良くある中華OEMのとは
比べ物にならないくらいの品質と保証の手厚がある
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/30(火) 22:06:00.12ID:UuPhSduP
セルスターって結構大手だぞw
オートバックス等のレーダー売り場には必ず何種も置いてあるし
知名度も信頼性もそれなり以上だよ

因みに三年保証みたいだな
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/01(木) 01:44:04.16ID:ipIuKsTE
知名度が高い国内メーカーのアルパインやセルスターあたりは
ゴミ未満の記事を書いてる自称ドライブレコーダー専門家（失笑）を名乗る連中に
ステマ案件として商品提供したりはしないだろうから
ここで話題になるのはドライブレコーダー専門家（爆）さん達に都合が悪いんじゃないかな
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/01(木) 02:02:40.66ID:nXUPc1Zd
認識しない、映らない、対策の目処が立たない
なぜそんなのが出荷されたのか分からない
試作段階で分かりそうだし生産後出荷前の試験せずに出荷しているのか？
対策品の目処が立たないのに対策品作るまで待ってろって姿勢も素晴らしいな
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/01(木) 05:04:53.02ID:dYksTKHy
>>453
おそらく自社で生産してないんだよ。
製造受注した企業の品証からの報告待ちなんだろね。
対策品と交換は結構だけど取付費用はどうなるかね
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/01(木) 15:53:01.10ID:92j3FpaO
セルスターの発注してきたよ。
6月に車検だからついでに取付もお願いしといた。
値段は64Gのやつでフロントカメラと駐車監視用直結コード込みで6マンくらいとか言ってた。
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/02(金) 13:10:04.85ID:2ysVuzaM
MDR–A００１以外でエンジンオフでセキュリティみたいな感じでLED点滅する機種はありますか？
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/02(金) 19:40:20.02ID:MaPLgC5N
>>463
凄く邪魔にみえるなw
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/03(土) 03:23:32.48ID:W4F5++V1
>>468
で、お前は何付けてるの？w
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/03(土) 14:49:37.30ID:xS/Hcf8x
俺も純正ルームミラーにかぶせてあったポルミドをダッシュボードに移してみたが
角度的には良いんだけどなんか画面が暗く感じる
ルームミラーを見上げる角度だとフロントシールドの外の景色が視界の半分くらいに減って
目の絞りが開いてミラー型モニタの画面も明るく見えるのに対し
ダッシュボードだと視界の大部分が明るいままなので相対的にモニタ画面が暗く見えるんだろう
結局どっちの配置が見やすいのかようわからん
しばらく様子見だな
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/03(土) 22:27:05.52ID:U/yX93WF
フロントカメラ分離式を探していて過去ログにもあったMDR-C009を考えてたんだけど、車内用は今欠品なのね。
次点はMRC-PRO1GかAKY-X3GTLあたりだと思うんだけど、他にオススメがあれば教えて欲しいです。
MRC-PRO1Gは無難そうだけど車内カメラがださくてなー
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/03(土) 22:51:57.80ID:W4wrtuuf
ここにいる人たち、なんで日本メーカーの終わりを望んでるの 笑
国内メーカーと言わず、日本メーカーという表現からして在日か何か？笑
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/03(土) 22:57:59.54ID:U/yX93WF
>>483
AKY-X3GTLじゃない、PRD50だった
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/03(土) 23:34:53.69ID:siMgahWB
>>483
ダサいのはリアカメラだろ
ムダに重いし

>>484
誰も望んでないよ
ただシナチクの商品にリードされてて追いつけないのが歯痒かったり、不甲斐ない気持ちが叱咤を込めて書き込んでるんだろ
日本人なら察しろ
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/04(日) 00:03:14.10ID:Fldgw4P/
>>488
リアカメラどこもあんな感じだと思ってたけど、違うものなの？
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/04(日) 11:31:48.19ID:+SvWtHrY
>>484
性能も品質も劣る周回遅れなのに価格だけは一丁前
誰がそんなもん買うかよ、その困った勘違い野郎製品が国産だったというだけだよ
屑にははっきりと屑だと突きつけてやんないと反省も進歩も無くなる
甘やかすだけが国内産業を守る道じゃないってこった
国籍透視で溜飲を下げるだけの悲しい人生ならいつまでもそうしてろ屑
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/04(日) 11:47:22.51ID:YZXXGhkL
むしろ自国っつーだけで持ち上げるほうがキムチメンタルよな

信頼性がーと持ち上げても
現実はアルパインがカメラ認識不能な初歩的ミス
返金せず対策の目処立たないままダウンタイム無限
これでお値段3倍4倍

そうやって中身のないホルホルした結果
ガラケーやらサンヨーシャープやら死んだな
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/04(日) 12:54:47.95ID:Ns6T2y5d
>>489
もっと軽いのあるじゃん
ルームカメラは赤外線付いてるからレンズ周りは枠付くよ
この枠無しがフロント、リアにも付けばいいと思ったぐらいだけど
それぞれの好み（拘り？）あるから話は平行線だよね
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/04(日) 20:39:56.03ID:91ajnzLd
>>484
生まれつき、文章を書いてある文言通りにしか読み取れないヤツなんだろ。
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/05(月) 01:20:24.12ID:zSSQegKP
>>496
まー確かに
実際これ使ってるのかな　期間どのくらい？
トラブルとか無かったかも気になる
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/05(月) 03:32:47.50ID:kfNoLOlr
>>476
どこ走ってんだよ(笑)
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/05(月) 04:48:48.10ID:R9L1bJFT
>>502
うん使ってる
リアのカメラはフロントのカメラのデザインと画質がいいけど
運転中は後ろをチェックするけど同じくらい両サイドミラーも見てるので結果どーでもいい
朝夕に太陽をモロ背負うと白くなるのは諦めてる

フロントは映ってればどうでもいい
綺麗な画質で何見るの？ってレベル
ドライブ動画撮るならGoProでいいじゃん
ルームカメラは後部座席の子どもが寝てるか確認出来ればいい
GPSは付けてない
車線逸脱？なにそれ運転止めればいいのに
監視モードにもしてない

こんな程度の使い方だから概ね満足してる
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/05(月) 11:49:59.10ID:zSSQegKP
>>505
ありがとう　参考になった
元々後方視界が良くない車種で、去年オカマ掘られたから後方監視も出来て視界が良くなればいいなー程度だったから、全然これで良さそうね
地味にスーパーキャパシタでフロント分離タイプってこれくらい？　そこも安心だし
これ買いますわ
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/05(月) 13:49:38.52ID:R9L1bJFT
>>508
すまん自分のがスーパーキャパシタなのかすらわかってない
そもそもスーパーキャパシタという単語すらいまググって知ったw
へーすごいじゃんスーパーキャパシタって感じ
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/06(火) 20:17:24.33ID:lnb4cWSL
>>497
近所の介護施設の近くじゃねーかw
0511461
垢版 |
2021/04/06(火) 22:03:12.54ID:OwpLus6J
>>462
工賃は1.5マンくらいだと。
近所の整備工場販売と取付お願いしたから
あんまり金額は気にしてなかった。

>>465
LED信号対応しているとメーカーから回答貰いました。

中華のほうが性能いいんだけど、販売取付できるところがないから諦めてた。
販売店から購入できれば不具合あれば文句も言えるし。
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/07(水) 09:50:19.18ID:09AFIlKn
>>506
もう何年も前から日産辺りがCMやってて
最近は殆どのメーカで純正にあるんじゃないかな？

https://i.imgur.com/lvrLiQs.png
正方形タイルを床に並べて普通に撮影すると
画面ではほぼ台形に歪んで見える。
それが正方形に見えるよう伸縮補正するだけ。
カメラと地面の相対位置が大きく変わらない限りは同じ比率で補正可能。

尚すべて地面の平面にある前提だから、
衝突し得る上空部分は実際より遠くに見えるので注意。
https://i.imgur.com/dgEvLDr.jpg
左上の車両はタイヤ接地面と影だけ正しく、
タイヤ側面や車体は遠くにズレる。
カメラ取付け高さが低い程ズレは大きく、
左下の縁石はリア/サイドでズレてる。
(地面上のグレーチングはズレてない)

ローダウンや経年で車高変わると地面もズレるかも？
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/07(水) 14:23:06.95ID:/rmvjxkX
>>505
PRD50だけど車線逸脱、試そうとしたが起動の度にオフになってるわ
オンにしても鳴ったことがない

元から車に付いてる車線逸脱警告がピーピー鳴る時もだんまり
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/07(水) 17:03:33.23ID:LF2LG+NI
PRD50コールドスタート時だけ起動5分くらいで再起動になる
それを一回済めばもうならないけど
すげー気になる
素直に受け入れるべきなのか
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 01:04:50.37ID:an650i6Q
スマートミラー型の注意点

1.　距離感が狂う
スマートフォンなどで写真を取ると気づくと思いますがレンズは
遠い物はより遠く、近いものはより近く写ってしまいますので後続車との距離感がわかりにくくなったり
自転車やバイクなどは写っていても小さくて見逃しやすくなってしまいます

2.　眼の焦点を変えないと見れない
運転中に30m先を見ていたとして、鑑のバックミラーであれば
30m後ろを見るのに焦点を変える必要はありませんのでそのまま見れます
しかし、スマートミラーは画面の映像を見るので30m先の焦点から50cm先にあるものを見るために
焦点を変える必要があります。老眼の方などは見ることが困難になることもあります
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 01:12:09.98ID:an650i6Q
3.　昼間は画面が見えにくい
メーターが日差しを避けるシェードの中に入っているのは
日光によって見えにくい事を避ける為ですが
ルームミラーの位置に配置されるスマートミラーは日差しにより
画面そのものが見えにくくなることが多々あります

4.　画面が見えにくい
スマートフォンなどで写真を取ると逆光で暗くなってしまうことがあると思いますが
スマートミラーでもそれは起こります
日差しが斜めからさす朝方や夕方などは逆光の位置にいる後続車は
暗くなって見えにくくなってしまいます

5.　映像がカクついて見える
ワンセグの画像を思い出してください
物凄くカクついて見えることがあると思いますがアレは15fpsと言い1秒間に15回描写されています
その数値が多ければ多いほど滑らかにみえるわけですがスマートミラーの主流は今現在で30fpsです
60fpsの物も出始めていますが恐らくは60fpsでも肉眼に比べたらカクついて見えるはずです
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 01:15:48.85ID:an650i6Q
6.　夜は画面が光って目に付く
ルームミラーは運転時に目に付きやすい場所に配置されています
なので夜間の発光は非常に目につきやすく気になります

7.　拡大機能があっても距離感はつかみにくい
レンズである以上は近いものはより近く、遠いものはより遠く写ります
なので距離感は肉眼とはズレが生じるのは避けられません
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 01:21:12.59ID:an650i6Q
メリット
メリットは勿論あります
後ろに人を乗せることが多い人や、荷物を積むことが多い人なら
視界を妨げられること無く後方を確認することが出来ます
後ろに窓がないトラックなどは重宝すると思います

まとめ
鏡のミラーでは後方視界が確保できない、出来ないことが多い方にはオススメです
逆にそうでは無い方にはあまりオススメできる物では有りません。


おわり
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 08:56:50.69ID:cpfcNbo6
>>517
①以外はその通り
①は加齢による目の衰えも関係してくるので各自で対応するしかない
あと運転時にサングラス掛けてる人も注意
釣りやゴルフなどは偏光レンズを使ってるタイプも多いから気をつけること
自分のサングラスが偏光か否かの確認方法は
サングラスを掛けてスマホを見る
縦、横にして見てどちらかの状態で画面が暗く見えたらそのサングラスは偏光レンズ

ただしこの偏光レンズの仕組みの偏光フィルターを後部カメラレンズに貼ると（縦、横レイアウトは要確認のこと）
太陽を背負った時や真夏のドピーカンでも白飛びを防ぐ事が出来て
映ってるモノのエッジもわかりやすくなる
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 13:24:21.67ID:uXau5xsE
>>523
現状では煽り運転対策に最も有効なアイテム
但し煽ラーがスマートミラー型ドラレコの存在を知っている事が絶対条件となる
おそらく今の時点では存在を知らないという人の方が多数派だと思う
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/11(日) 18:54:16.60ID:vl/+QNu9
当たりなのかふつーなのかわからないけど
7000円の安物を買ってから一年ぐらいだけどまだ故障してない
一番問題だったのは電波障害。
GPSを使う機器が全滅。銅テープ貼りまくって解決した感じ。

関係ないけどTPMSの安物は3ヶ月ぐらいで壊れる。
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 00:20:32.86ID:zCD4hv85
ID:an650i6Qの論法アホ過ぎてワロタ

遠近がはっきりすると距離感分からんとか
15fpsがカクつくから60もカクつくとか
同じような項目何個も作ったり
何よりドラレコスレであることを理解していない
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 00:28:22.64ID:PN3fsaN2
遠近がはっきりする　→　どこをどう斜め読みしたのか不明w
60もカクつく　→　どうして120fpsなんてものが出始めてるか考えたらバカでもわかる
ドラレコスレ　→　ミラー型のなw

(´・ω・｀)　う～ん、都合悪くて文句つけるにしても質が低すぎるw
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 00:33:52.05ID:PN3fsaN2
んじゃもうこうしたらどうだろう？

ドラレコだ！ドラレコだ！だから文句言うなってバカは
ミラーの上にミラー型ドラレコをかぶせて
その上から社外のミラーをかぶせて使えば良いんでねw
それならその主張もわからんでもないからな
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 00:56:23.72ID:IlFhv+KF
夜間光って目につくのは利点のような気がするな。
通勤でセンターライン黄色の片側一車線の道を30Km程走るのだけど
夜間はめっちゃ飛ばす車が多くて、自分は40Km/h制限道路で50Km/h以上は出したくないんで
何人たりとも俺の後ろは走らせない勢いで後続車が来たら待避所見つけて(というかもう待避所覚えてる)譲ることに
してるんだけど、ミラー型ドライブレコーダー付けてから後続車に気付くのが早くなった。
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 01:10:36.42ID:PN3fsaN2
動画のカクツキってものを
誰もがわかるように説明したんだろ
フレームレートが低くてカク付いてる動画って言えばワンセグじゃん

ゲームがそうだけど30fpsがカクいって言われてたけど
今じゃ60fpsでもカクいって言われる時代だからな
肉眼と変わらんってレベルには60フレームでも程遠いってのは事実だろ
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 01:12:01.08ID:Am5tkN6H
こう言う話やろ？

Youtubeの画質を240pで見ると汚い！
だから1080pで見ても汚いと思う！
↓
どういう論法？
↓
どうして4Kなんてものが出てきてるか考えろ！

いや最初から4Kの話すればええやん
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 01:53:45.67ID:Gjq9/DMS
60fpsで映像のカクつきを感じ取れるのか
ゲーム廃人てのはそんなところだけ以上進化を遂げてるんだな

ついでにミラー型ドラレコが欲しい＝スマートミラー機能が欲しいだと思ってるんだか違うのか？
どうしたってスマートミラーとしての話題だって出てくるだろうよ
スマートミラー機能イラねなら一般的な前後ドラレコを付けりゃいいのに
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 01:58:26.16ID:PN3fsaN2
特にレースゲームなんかは
高フレームレートが推奨されてるね
で、スマートミラーの画像もレースゲーム同様なわけで
60フレームじゃカクついて見えるってのはまぁ当然なわけで・・・。
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 07:39:18.29ID:S2JJ6B9x
>>537
>肉眼～60フレームでも程遠いってのは「事実」だろ

>>519
>「恐らくは」60fpsでも肉眼に比べたらカクついて見える「はず」です

実際に見てないものが事実ってこと？
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 08:19:44.58ID:vSTphVbD
>>543
レースゲーム並の速度出して公道でバックする時困るよね

たった100km/hでバックしていた場合でも
1/30秒では92cm以上、1/60秒では46cm以上
後方の車が200km/hで前進すると相対速度は300km/h
3倍の約1.5mもカクついて見える
肉眼からは程遠いよ
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 15:10:18.10ID:MoQxEX/+
中華のミラー型のリアカメラはアナログケーブルだから伝送30FPSも出てないでしょ
ミラーに映る映像は30FPSそれを記録するエンコードは60FPSだったり29FPSだったり

ケーブルがデジタルに変わるまで何買っても同じこと
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 21:42:06.73ID:PN3fsaN2
因みに
フレームレートが低いゲームで良く起こるのが
乗り物酔いのような現象でゲーム酔いと言われるもの
30fps程度だと人によっては同じ現象が起こってしまう

加えて後方確認のために焦点を頻繁に変える必要もあるので
運転してて気持ちが悪くなるという事がある

(´・ω・｀)　乗り物酔いと同じで訓練によって克服は可能だろうけどそこまでして使うものかい？
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/12(月) 22:22:57.38ID:ic7On8Zb
まともな人は後ろ見ながらフラフラしないから大丈夫だけど
ボロ車でキチガイが後続車凝視しながら蛇行運転してると気になるんだろうね
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 08:10:59.67ID:21lHyW+s
30fpsは確かにカクつきはあるが、ミラーなんてチラ見で凝視するわけじゃ無いからすぐ慣れるし気にならない。
夜間は照度下がるし、外も暗いから他のモニターと一緒で眩しくなんか無い。
高速道路の追い抜きで車線戻る際だけ、ドアミラーと見比べて気をつけるようにはしてるけどね。広く映るんだから小さく見えるのは当然だ。
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 13:49:59.89ID:vX6jKKv6
>>560
彼はナビ画面やメータが光ることも知らないんだよ
ゲーム画面()には無いんだろ

広角レンズで問題視してるのも小ささというより
遠いものが遠く映り、近いものが近く映ると距離が分からなくなるそうだ
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 22:24:20.42ID:4o0adkm6
まぁ実際に使うと
左折したいけど、さっき追い越した自転車を巻き込まないよな？
と、確認したりする時にチャリが小さく写りすぎて探せないなんて事は起こるのよね
怖いからサイドミラーで確認すると結構近い場所にいて危ないとこだったとかね

ってか必死に擁護してる人はなんだろう？
ネガティブな事実を書かれると都合悪そうに言葉汚くしょーもない反論してるけど
売れないと困るって素直に書けばいいのに・・・
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 22:46:26.64ID:4o0adkm6
それは違うだろw
反論できないからこそ
言葉汚く煽って持ってないだの小学生みたいな事書いてるわけでw

普通に反論すれば良いだけなのにねぇw
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 22:46:37.17ID:VbwxqId6
>>569
そんなのルームミラーだけで確認するものじゃないしそもそもそんなチャリ最近の視界悪い車のルームミラーには写りすらしない
スマートミラーとサイドと目視で確認するもんだろ
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 22:52:50.18ID:4o0adkm6
>>572
自分はこう
ルームミラーでさっき追い抜いた自転車との距離を確認する
サイドミラーで左折する前に再度確認

スマートミラー型だと・・・
スマートミラーでさっき追い抜いた自転車が・・・確認できない？
サイドミラーで良く確認すると普通にいた
スマートミラーで再々度確認すると小さく写ってた
ダメだこりゃ・・・

信号手前の路地を左折したいが
その信号が赤で全走者の速度が遅くなってる
チャリが先頭に出ようと脇から追い越してくるなんてシュチュだとそれが良くあった
あいつら左ウインカー出してようがおかまいなしだからな
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 23:34:14.99ID:iJKPFpNs
>>573
そもそも路地を左折するなら充分に減速するし
足はブレーキに掛かってる状態でミラーやスマートミラーで心配なら目視すればいいのに
それすらすないことが「運転に向いてない」と言ってんだけど

それすら理解出来ないんだろ
ダメじゃん
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 23:53:35.29ID:LY6grB16
サイドミラーの死角があるから目視しろって
教習所で習ったの忘れたの？
ルームミラーはもっと死角が多いし。
本当に運転しない方がよいタイプの人かも。
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/13(火) 23:54:24.65ID:V/9ODYTn
>>576
それな
ゲームじゃない実際の車に乗れば分かるが
ルームミラーは小さなリアウインドウの内側見えるだけ
まっすぐ後方の車以外にほぼ無力

大好きなゲーム画面だとリアウインドウの枠が無いんだろうけどw
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:17:31.40ID:keswt74+
予想通りでワロタw

スマートミラーの話ししてて
都合悪くなったら

運転に向いてない！
目視確認してないから！

ってさすがに苦し紛れを通り越しちゃってるぞw

(´・ω・｀)　スマートミラーを養護してるつもりがいつの間にかネガっちゃってるっていうねw
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:21:46.01ID:keswt74+
スマートミラーだと
今さっき通り過ぎたものを再度確認しようとすると
それがもう小さすぎてどこにあるのかわからんって現象が良く起こる

・さっき追い抜いた自転車
・挙動不審だった歩行者
・後ろに居たはずのバイク

普通のミラーだったら
さらっと確認できるものが出来ないんだよね・・・。
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:22:48.70ID:R/xkdDZG
ゲームキッズ、ドラレコどころか車も免許もないんだろ

ちなみに国産レースゲームの代表格
グランツーリスモは60fps維持できず可変40前後くらい
https://youtu.be/QtJ7s3u4bAs
これで時速200キロくらいバンバン出すとかあり得ないし
リプレイでは30fpsだから酔いまくりだな
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:23:42.32ID:X5oFBgbd
距離感については慣れだねえ。
自分は、ルームミラーだと近くに見えて、あおられてるのかなと思ったけどサイドミラー見ると
ちゃんと車間とってくれてる、ってことがあったけど
ミラー型ドライブレコーダーの方が適度な距離感でサイドミラーから見えるとの違和感ない。
元々ついてるルームミラーの湾曲度とかでもずいぶん違うだろうけど。
また、夜間、後方のヘッドライトがルームミラーに反射して眩しいってのも
ミラー型ドライブレコーダーだとそれほどでもないのも良い感じ
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:28:08.16ID:keswt74+
>>584
まぁ実際慣れるよ
それは、映像をあてにしないって方向でなんだけどね、、、

車間距離が掴めない
後ろの小さいバイク、自転車が見えにくい
そもそも映像が映り込みや逆光で良く見えないことが多い

なので、スマートミラーはもうオマケ程度というか
際どい車間だと思ったらもう諦める
居たはずのバイクが確認できなかったら車線変更しない
本気で確認な合流とかならもう振り向いて目視する
つまり、トラック乗ってるような感じで無いものとして運転するのに慣れる・・・。

(´・ω・｀)　物理ミラーならそんな事にならないけどね
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:40:24.70ID:keswt74+
戻したんで
注意喚起しに来てるんだけど
無茶苦茶な養護する都合悪い連中が良くわくんで
そいつらに購入を検討してる人が騙されないようにしてるんだよ

だってレスみてみ？

免許持ってないだの
ゲームがどうの
運転向いてないだの

論破されて言い返せなくなった結果
どうしようもなくてわけのわからん煽りしだすような
ゴミみたいな連中が居着いてるんだぜ？

(´・ω・｀)　事実を伝えて理解した上で買ってもらいたいね
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:46:40.58ID:keswt74+
近いものはより近く
遠いものはより遠く映る
これは拡大機能があろうが同じで
レンズ使ってる以上は必ず起こる

さっき追い越した自転車なんて
自分が60キロ、自転車が20キロで走ってるとして
画像で確認しようとしたらもうゴミみたいな小ささだよ

(´・ω・｀)　物理ミラーなら普通に確認できるけどね
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:56:48.63ID:ED9VAELM
そもそも右左折行動取るのに追い抜いたチャリの位置をルームミラーで確認する意味がわからん。
左右のミラーと目視でええやん。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 00:57:29.53ID:XcojSXqp
遠いものが小さくて何が困るのか知らんけど
>レンズを使ってる以上は必ず起こる
望遠レンズでは圧縮効果で近くも遠くも一緒くたになるから大間違いだね

逆光ガーについて
俺の買ったやつは昼夜問わず目視と大差ない感じだけど
中華メーカの中でも廉価版でHDR機能の記述も無い機種買ったら逆光ガーって話？

取付け角度もミラー部でリア窓うつして液晶とダブらせたら映り込みガーってこと？
俺は天井に向けてるから気にならんけど
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 01:05:26.10ID:pje3CxF7
普通こういうの買って使う時って、どこまで映るかとか安全な場所で確かめてから乗らない？
スマートミラーは倍率も変えられるんだから、どこまで大きくしたらどれだけ画角減るかとか、左右の物理ミラーでの感覚と違和感あるかとかアジャストしてから使うよね。そうでないと怖くて。

物理ミラーでも外品に取り付けたら確認するよなぁ。
道具が悪いのではなく使い方が悪い。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 01:40:16.23ID:keswt74+
さて
片っ端から論破するかw

>>597
原付きのバイク追い越したとする
今どこにいるのかな？
左かもしれんし、右車線かも知れん、真後ろかもなw

>>598
望遠まで読んだw

>>599
まるで的はずれな主張だね
スマートミラーが使い方次第で鏡と同等の性能なら
その主張は正しいけども、実際は上で書かれてるようにあらゆる面で遥かに劣るからね

>>600
想像力がまるで足りてないねw
普通に走ってる、自転車を追い越す　ここまではわかるよね？
信号が赤になる、前に数台いるので車は減速する　どうかな？ついてこれてる？
自転車は停止線を目指して横から減速せずに来てる　自分はもう曲がりたい
どうかな？ややこしくて想像が追いつかないかな？
んじゃもう歩道は知ってる自転車が居たとして考えたらどうかな？w

(´・ω・｀)　まともな反論ならいくらでも歓迎ですよ！
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 01:49:56.59ID:keswt74+
>>601
トヨタ純正で
インナーワイドミラーってあるね

左後ろの窓まで映せるんで
死角にいるバイクとかが見やすいんだけども
助手席に人を乗せてるとその人の顔がずっとうつったり
助手席の背もたれが邪魔になって見えなかったりで使いにくいのよね
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 01:52:24.34ID:keswt74+
>>603
信号の手前に路地あるという想像が出来ないのがすごい！w

望遠のはマジでそこまでしか読んでない
逆に読む理由あるのかい？w

(´・ω・｀)　どんどんお待ちしてますよ！
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:02:01.32ID:pje3CxF7
>>602
599だけど、あなたも>521でメリットあるって書いてんじゃん。
ここにいる人もみんなが鏡の上位互換なんて思ってないと思うし、鏡にないメリットを考えて使ってるだけでしょ。
自分が思ってたのと違うからって主語大きくすると馬鹿に見えるぞ。
死角とか大きさとかの感覚が自分は合わなかった。自分のようなところを重視する人は気をつけてね。で済む話。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:17:55.78ID:pje3CxF7
>>607
同じである必要ないのよ。本人の運転に支障なければさ。
ある人はそれで問題なかった。
あなたは支障があった。他にもそういう人も多いかもしれない。だから注意喚起したい。
別に満足にスマートミラー使っている人を否定しないで、それでいいのでは？
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:33:17.18ID:pje3CxF7
別に後方視界が悪かったりルームミラーがなくても車検も通るし、サイドミラーをしっかり見れば道交法的にはOKとされてんのよ。
ただそういう車の人はそれに合わせてルームミラーに頼りすぎずにサイドミラーの情報を重視して運転してる。
いま手に入るスマートミラーにあなたが言うような感覚が違うところがあるって言うなら、やっぱり使う前にちゃんと確認して自分でアジャストして使うのが正しい使い方じゃないかなってことを>599で述べただけ。
まだ技術の枯れてない新しい機材だし、それを自分で勝手につけるわけなんだからね。
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:37:09.21ID:keswt74+
>>608
うんと、つまり

支障ないと主張してる人がいるんだから問題ない！
否定しないで！って事だよね？

それは無理でしょw
肉眼で見るのとは全く別のものであって
その違いは安全性に大きく影響するものだからな

(´・ω・｀)　そら勘違いした人が居たら正さないとダメでしょw
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:42:18.57ID:U9ccJmBt
つーかチャリを先に行かしゃいいだけやろ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:47:30.61ID:keswt74+
チャリは道交法ガン無視だから
そらウインカー出してようが横から来るという認識で先に行かせてるよ
そんなもんは個人の運転の仕方なんでどうこういうものでもない

それ以前の問題で
先に行かせられるだけの距離なのかを判断するに置いて
相手が小さいので見つけられなかったり
見つけたところで距離感がわかりずらかったりするってのを問題視してる

(´・ω・｀)　後ろにいるバイクや自転車が小さく映るのには本当に絶望したなぁ
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:48:41.56ID:pje3CxF7
>>610
「否定しないで！」ではなくて、「否定しないで、（否定しなくてもよくて）」だから誤解なきように。

ここのスレの人の多くは自己責任でデメリットもわかった上で使っていると思っているけど、貴方みたいな0か1かで突っ走って勘違いしている人もいると分かったから、明示的に注意喚起することは重要だと思うよ。うん。
頑張って。
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:52:35.61ID:keswt74+
>>613
Youtubeでトヨタのセールスマンが
トヨタ純正スマートミラーを否定的にレビューしてたのを見て
この人は誠実で信頼できそうな人だなと感心したのよ

ここには売りたくて売りたくて
売れれば金が手に入るっていうしょーもない連中が大勢いるから
そりゃ誰かしらが注意喚起しないとね

(´・ω・｀)　がんばります！
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 02:53:24.55ID:NvRy8JFM
こういうこと？

・レースゲームだと最低60fpsだ！30fpsじゃ酔うはずだ！
↓
60fpsの製品も普通に売ってるが
自身が駄目と思う30fps機種を選んで騒ぐ

・センサ不明でHDR非対応製品を選んで逆光が酷いと騒ぐ

・画面が小さい製品を選んで見えない見えないと騒ぐ

・簡単な反射対策もせずに映り込みがと騒ぐ

・今時ナビのない車だから画面が眩しい
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 03:04:15.94ID:keswt74+
こういうことw

・なんで60fpsを超えるフレームレートが存在するかよ～く考えてね☆
・HDR非対応製品を選んだと妄想した理由を書いてね
・画面が小さい製品を選んだと妄想した理由を書いてね
・反射対策をしていないと思った理由を書いてね
・なんでナビが無いと思ったのかを書いてね

なんかもうさ
都合悪くて都合悪くて
それでも言い返せないからって妄想で小学生みたいな決めつけして
本当に頭悪いなって思うねw

(´・ω・｀)　あまりにもしょーもないレッテル付けでの煽りは反論しようがないのでスルーするかもですっとw
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 03:05:26.63ID:pje3CxF7
>>614
あ、いや、皮肉だったんだけど、かわいいなお前w
人に理解して欲しいなら、論破するんじゃなくて歩み寄って説得しないとね。

貴方も損得なしで間違いそうな人を正してあげようと考えているように、必ずしも業者も儲けだけを追い求めてるわけじゃない。
良い品物を納得できる価格で提供してユーザーを喜ばせようというのを第一にしてるメーカーも多い。

スマートミラーも値段分の価値もないのもあれば、買う人にとっては値段以上の価値を感じるものもある。
なのでそこまで否定しなくてもいいと思う。

ただしまだまだ玉石混交だからユーザーが賢くならないといけないですね。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 06:55:04.80ID:n8LSokFB
>>618
え？T9めっちゃ良いよ。満足してる。
軽自動車みたいな、そもそも視界良好な車ならデメリット大きく感じるかも知れんが、視界の狭い都市型SUVやミニバンならメリットが遥かに大きい。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 07:35:05.61ID:txVEFGUU
自分がこだわる機能で普通未満のゴミ選ぶってどんな気持ちなんだろ？

貧乏で他のが買えない惨めな気持ちなのか
マスク拒否男みたいにクレームつけるのが生き甲斐で高揚してるのかな
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 08:38:57.72ID:txVEFGUU
>>620
普通は左折巻込み対策なら左側が一番で
拡大しても見えない程遠い中央まで気にかけないわ

前が数台詰まる道路状況なら後続車の陰とか
特にルームミラーだとピラー陰とか
そういう死角のほうが余程気になる
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 14:49:30.57ID:af9DERLL
T9ってメーカ自身が廉価版として出した低グレード品だよね

純正ミラー同等サイズで広角なんだから
物が小さくなって当然だろwwwwwwwwww
頭おかしすぎワロタ
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 16:08:25.23ID:n8LSokFB
>>628
フロントカメラの代わりに照度センサー付けた廉価版だけど、メーカー的には低グレードでは無いぞ。
っつーても、中華に高底グレード差なんてあると思ってないが。

日本メーカーのアルパイン製かて高いだけで中華と変わらんしなぁ、、、まともなメーカーが出して欲しいわ。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 16:51:18.72ID:keswt74+
笑ったw
T9ってのはV5Proのフロントカメラが無い版だろw
フレームレートにしても30fps表示のは30フレームじゃなくて30未満だぞw
信号の関係でなw

なんか噛み付くところが馬鹿丸出しで
読んでてニヤニヤしちゃうw

(´・ω・｀)　お前らのそれフレームレートいくつでてるんだろうね？w
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 16:57:29.92ID:keswt74+
なんかもう
主張が馬鹿丸出しでもうほっこりしちゃうねw

現実
60fps　→　カクイ
30fps　→　カックカク

バカの主張
60fps　→　・・・。
30未満　→　カクくない！
25fps　→　カクイ！

(´・ω・｀)　そもそもお前らのそれなんで26以上あると思い込めてるの？w
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 16:59:21.27ID:Ee1yGEZT
やっぱり中古クラウンがどうたらとかスマホナビがなんたらってコピペ荒らしの人だろ

おかしな主張をする→総スカン喰らう→コピペ荒らし

行動パターンが同じじゃん。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 17:02:17.45ID:keswt74+
何を言ってるのかわからんけど
まず、おかしな主張してるのはバカどもだからなw

30fpsがカクくない

これがバカどもの主張
実際はカックカクだからねぇw

つまり
正しい主張をする　→　都合悪い連中がバカな主張で必死に反論　→　論破される
この構図なんだよ
スレ読めばある程度の知能がアレば誰でもわかることだね
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:01:07.54ID:keswt74+
25～29fpsの間に
カックカクとヌルヌルの境目があって
それはもう肉眼で見るのと変わらないっていう基地外主張は
さすがにニヤニヤしないで見るのは不可能w

(´・ω・｀)　なんかここが憩いの場所に思えてきたw　楽しい気分に慣れるからなlw
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:22:55.27ID:keswt74+
すごいなこれw
論破したら反論ですら無い煽り始めたぞw

(´・ω・｀)　NGしたって主張と、ガキみたいな煽りしだしたらもう論破されたのを認めてるのと同じですよ
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:35:59.86ID:Ee1yGEZT
自分が使ってるのも30fpsだけどカクカクはしてないので
そのドラレコがおかしくて30fps出てないのかもよ。
確か地上波テレビ放送が30fps程度だろうから比べてみたら？

夜間でも明るくくっきり見える点とかルームミラーより見やすくて
自分は気に入ってる。
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:47:20.13ID:keswt74+
>>644
さすがに30fpsでカクカクでないなって事はないよ
トヨタ純正とか60fpsだし中華だって60fps出始めてるしね

で、60ならヌルヌルかと言うとそれも違う
60ですらカクいんで肉眼と相違無いってレベルは程遠いと思う

140フレームなんてのもあるくらいだし
恐らくはそれでも肉眼に比べたらカクイはず

TVを思い出して味噌？
SDでキレイだと思ってたらHD出て
今じゃSDなんて汚くて見れないでしょ
って言ってたら4Kだの8Kだの出てるわけで
それでも肉眼に比べたら・・・ってレベルなわけでw
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:48:10.52ID:n8LSokFB
何が何だかわからん。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:57:48.03ID:keswt74+
買ってダメダメだから注意喚起してるんだよ＾＾

(´・ω・｀)　ぶっちゃけ鏡で後方確認可能ならスマートミラー型はデメリットしかないね
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 18:58:59.77ID:Ee1yGEZT
夜間がくっきり明るかったり昼間もコントラストの自動調整が聞いて
カメラ画像の方が見やすいこともあるし。
肉眼どうのこうのは鏡が良いって言いたいだけで言ってると思う。
あなたの買った製品というたった一つの例が
あなたの好みに合わなかった、それだけでしょ。
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:03:25.82ID:keswt74+
それは違う
だって自分で書いてるじゃん
みやすいこともあるし　ってねw

普通の鑑ならずっと見やすいよ
後ろが見えない人以外にはメリットなんて無いよ

(´・ω・｀)　それ外すだけで超絶高画質のヌッルヌルになるのにね
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:03:53.17ID:txVEFGUU
>>650
分からなかったから買ったってこと？
肉眼よりカクカクなの事前に分かったでしょ
レースゲームとかで延々自分が語ってるじゃん

なぜ分からなかったの？
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:06:01.06ID:keswt74+
>>653
なんでそのレス書く前に
馬鹿にされるだけだって

なぜわからなかったの？w

(´・ω・｀)　今度は何時何分？！地球が何回まわったとき？！かなw　期待してるぞw
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:23:46.05ID:Ee1yGEZT
>>652
ミラー型って電源入れてないときは物理的な鏡になる仕組みになってるから
昼間の周囲が明るいときは電源入ってても
内蔵の鏡の反射が強くて液晶の画面が見え辛いって欠点がある。
カメラ画像と関係なく鏡を内蔵してるせい。

件の件は小さいひさしを作ってつけて少しマシになったものの
電源OFFで物理的な鏡になる機能がそもそもいらないと思う。

取り付けてから今2年ちょっと、自分は気に入ってるよ？
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:30:18.80ID:keswt74+
・自演で複数IDを使って大勢で叩かれてるように見せかける
・レッテル貼り
・NGしたアッピル
・しょーもない煽り
・稚拙な論点ずらし

(´・ω・｀)　都合悪くなった連中の常套手段なのよねw　まぁまともな反論ならいくらでも受け付けるよ！
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:31:44.43ID:f3aGTY0D
暇人ニートの釣りやろうな
ニートは自分で何かをしたり作ったりなんか出来ないから
こうやってしょうもない釣りして一時的にでも承認欲求を満たしとる
ほんまクズやなゴミニートは
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 19:34:38.81ID:keswt74+
>>659
それは同意見だね
そもそもが液晶なんで見えにくい事があるのは当然で
その対策として見えにくかったら鏡にしたりで使い分けてねって事なんだけど
鏡を仕込んだせいで余計に見えにくくなってるよね
鏡が入ってないモデルがアレばもう少し見やすいと思う

どうしようもないんで
メーターパネルの中に入れ込んでみたりもしたけど
あれだけのひさしの中でも見にくいことは多々あって諦めた
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 21:09:22.33ID:keswt74+
>>664

おいおい
せっかく自演で複数ID使いわけて多人数を装ってたのに
急に全員同時に消えたらそれがバレちゃうだろw

(´・ω・｀)　もうちょっと頑張んないと・・・w
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/14(水) 21:43:51.39ID:keswt74+
・自演で複数IDを使って大勢で叩かれてるように見せかける
・レッテル貼り 　 ←　ピコーン！
・NGしたアッピル
・しょーもない煽り
・稚拙な論点ずらし

(´・ω・｀)　しょーもなw
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 01:42:09.07ID:d5YILSCh
>>612
つーかどんなの使ってんだ俺のはcangerってとこの
だがそんな事思ったことないぞ
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 01:44:44.93ID:d5YILSCh
>>640
発達障害者多いからなぁ
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 10:02:12.58ID:L+NknZq7
下記の症状が見られます。一度お近くのサポート施設にてASDの診断を受けてみては
私もASDと認定されましたが、自分の世間とのズレに納得し気が楽になるようになりましたよ

・会議などの場所で空気を読まずに発言してしまい、ひんしゅくを買う
・予想していないことが起きると何も考えられなくなり、パニックを起こす
・自分なりのやり方やルールにこだわる
・細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
・過去の嫌な場面のことを再体験してイライラしやすい
・切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 12:20:19.28ID:+w1W/P0n
というかルームミラーの場所にある必要もないような。
ハンドル前のダッシュボード上において
ルームミラーもとっぱらってしまえば信号とか見やすくなるかも。
カーブの先に信号があって曲がってる途中ルームミラーに信号が隠れちゃうとことか
あるんだよなあ。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 12:35:22.82ID:QRO1ci/a
>>681
元のミラーは削除してオンダッシュにしてるぞ
視線の移動もすぐ慣れるしサイドミラー確認の流れにそのまま移れるのと元ミラーが無い分前方の視界も良好
オススメする
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 12:43:58.05ID:Myv5ZTef
そう考えると、サイドミラーをデジタル化したホンダeがルームミラーそのままなのはウケるな。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 12:47:55.10ID:D96UypV+
ホンダeは試乗したけど、あれは違うと思ったな
普通の車でいうカップホルダー辺りに画面があるから結局左右も往復するんだよ…
ダッシュ上に後方左右とあればいいのに

車はめっちゃ面白かったけどw
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 12:49:48.20ID:Ms47CNoO
>>678
うちは革シートが少しテカって下だと気になることがあった
天井はまず大丈夫だけど、サンルーフ開ける人だと微妙なのかな

>>682
ジープラングラーの人だよね
高さある車裏山
うちは直接前方視界に抵触しそう
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 13:50:08.71ID:Ivff3vra
後方カメラってフルHD謳ってても前カメラより画質落ちるけど
あれってアナログケーブル５ｍ以上伸ばしてるせいなのかな？
そもそもアナログ４ピンにフルHD情報伝送できるのかって疑問もあるが
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 17:01:27.71ID:Go17qXQe
悩んでる
trynow v39の12インチにするか、longeye 10インチにすべきか
後ろがスモークガラスなんで必須、で、
防眩効果重視したらこうなった。

大きさはどっちでも良いんだけど、
バッテリーが有るのがtrynow、
交換型でスッキリできるのがlongeye

ハイブリッド車につけるんだけど、
どっちの方が良いだろか？
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 23:32:49.11ID:bPyeAkhv
>>689
防眩や映り込みはどうでもいい
少し向きを変えれば終わり
カメラ一体型だと向きに制限つくけど

大きさは広角で見たいなら大型一択
純正同等サイズに広範囲映すと当然小さくなる

バッテリーレスは事故の断線時にもきちんと保存可能か確認しておいたら？
もし駐車監視を期待してるなら、長時間充電走行後じゃないと内蔵バッテリーは非力だよ

暗視は邪魔
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/15(木) 23:48:42.03ID:xL7mwkCX
>>688
フロントカメラに4mの延長ケーブル付けてみたけど
画質の変化に気づかないレベルだよ
ただそれだとリアまで届かないから追加したら映らなくなった+2mも+4mも

試しに2m+2mの延長ケーブルでもダメだった
せめて延長ケーブルで6mや8mがあれば

話は変わるけど
シガーソケット裏からACC電源取ってタコ足接続だと安定しないね
やはり3カメラはかなり電力を必要とするんだと思ったわ
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 00:42:44.15ID:fCAyrZ12
>>697
6mで検索したら普通に出てきたぞ
尼/B07Q8174GW/

電源はコンデンサ足してみたら？
ノイズ対策にもなるし
ちなうちも3カメでスマホやオゾン発生器、レーダ探知機接続してる
ノー対策だが問題なし
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 02:10:14.45ID:qjL7tfys
まとめ

・純正交換型
・フロントカメラ別体
・拡大機能付き
・60fps以上
・デジタル接続
・鏡を内蔵していない
・画面はノングレア
・ひさし付き（取り外し可能なら尚良い）
・暗視機能をオフに出来る

こういうのが安価で出れば買いだな
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 02:35:27.36ID:qjL7tfys
自演なんて簡単でしょ
スマフォとPC、嫁と子供のも使えば4人に叩かれてるように見せられるからね
>>664みても逃げたのは複数IDで自演してた人でしょ？
疲れたって書き込みなんかある？
実際に複数IDと疑われてる連中が一斉に消えたのはスレみればわかるけどな？
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 05:10:08.05ID:ApT2rEl2
うしろかめらだけにすればえふぴーえすこうじょう
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 07:30:55.72ID:fCAyrZ12
>>701
もしもその人がこんなん買ってﾌｧﾋﾞｮってたらバカとしか思えんな
まさかそんなバカがいるとは思わないけど

○純正交換型
✕フロントカメラなし
✕拡大機能なし
　広角映像を純正サイズ画面に映して小さいと怒る
✕その半分もない25fps
✕アナログ接続
✕鏡を内蔵している
✕グレア
✕ひさしなし
✕暗視強制で眩しい眩しい
・HDR無いから逆光で見えない見えない
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 08:20:46.87ID:3Xoq1FqU
うーん、後からのことを考えると、今買うのはリアカメラをUSB-C配線してるやつが良いのかな

ケーブル取り回しさえ無ければ変えるの楽だしな
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/16(金) 09:21:27.74ID:ApT2rEl2
ケーブルぶった切って繋ぎ直してみるわ。変わるかな？？
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 08:26:08.19ID:c1cE1Pdl
>>714
電気系の故障時にノーミラーも怖いから反射するようにしてんじゃない？
ゴムバンドやフィルムなら外せばいいだけだが

つーかナビもTVもPCもグレア大量にあんだろ
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 16:16:54.04ID:JvtVMeO9
>>723
どちらかというと水素水かなw
劇的に変わったという人もいれば変わらないという人もいる
いまの電圧が安定しないのを直したいだけなので
直ればラッキー
ダメでまぁこんなもんか。その程度だと思ってる

オカルトだよ
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 17:37:41.48ID:1Sbc23pn
シガーソケットに刺すのものはダメだけどバッテリーに直結するタイプは効果があるという話だったかな
でも電圧安定の為に入れるスーパーキャパシタと
ノイズ対策の為に入れるコンデンサだと容量が違うような。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 18:43:34.40ID:JvtVMeO9
>>725
その辺はそれぞれ付けた人のを読んた人のバイヤスが掛かってるから
付けてない者同士が話しても不毛だし

いちおうメーカーに問い合わせて「ならコレがいいですよ」で買ってみた

まっどうでもいいんじゃね
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 21:07:28.03ID:JwMhqEIS
先輩諸氏にお伺いします
普通のセダンに付けたいと思っているのですが
リアカメラについては車内に付けるしかなく・・

・リアガラスがかなり寝ているので、熱線が多く入り込みそう
・リアワイパーが無いので雨の時は かなり見えにくくなるのでは？

濃い目のスモークなので 特に雨の夜は厳しいかと思いますが
いかがなもんでしょうか？
0730727
垢版 |
2021/04/17(土) 22:38:03.16ID:JwMhqEIS
ナンバーの所も考えましたがリアミラーとしては低すぎません？

今日雨の中リアウィンドウに水滴がいっぱい付いているのを見て
どうなんだろうと思った次第です
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 22:41:08.24ID:EPsRVygy
>>730
おれはカローラツーリングワゴン
リアウインドウの内側に付けたらプライバシーガラスで暗かったもんで
買い替えてナンバーのところにつけてる
たしかに夜は後続車が近づくと眩しい
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/17(土) 23:51:14.09ID:WgWZ9JwN
>>727
熱線は近すぎて逆にほぼ見えないと思う
初めて付けた時に時間が経って気がつくレベル

プライバシーガラスも夜やトンネルなら後続はライト付いてるし
昼間なら気にならないんじゃないかな

とりあえず付けてみてダメなら他の案を考えてみれば

ネガティブなイメージは時間と共に頭の中で育つから
案ずるより産むが易し
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 02:40:13.86ID:+8e13raJ
プライバシーガラス暗いっちゅーてんねん
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 02:53:38.72ID:FAzltnkb
車内用カメラを買ったので
車内と社外で比べてみたことがある

車内は熱線が写ってネット越しに写した野球の動画のように
ピンぼけな線が軽く写り込んでたのと
ガラスに反射しているものも一緒に画像として写してしまって使いにくかった
純正装着のカメラが全体をカバーで囲っているのはその為だと思う

車外は障害物もなく見やすいが
雨滴がダイレクトに付くので雨の日は使いにくい

車外の方がメリットが多く使いやすいと思う
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 03:10:26.33ID:tNi3IZvN
>>727
スモークは貼ってないからわからんけど
リアのハイマウントストップライトが車内に　
あるのでそこにつけたと、いうかそこしか
付けれなかった雨対策は社外のカメラあたりに
水滴防止フィルム貼ってる
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 03:32:20.88ID:3g8v7pVv
へぇー
0743727
垢版 |
2021/04/18(日) 08:50:40.36ID:J3kghvBS
みなさん　ありがとうございます！
優しいスレですね

とりあえずミラーカムってヤツを買ってみようかと
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/18(日) 09:31:33.58ID:B5Bfu7li
元からリアゲートの可視光線74%カットだけど
車内カメラで特に暗いとか眩しいとかないな
昼も夜もサイドミラーと同じ感じ
この辺りはカメラのHDR性能に依るかも
暗視はゴミなのでやめたほうがいい

熱線はピンボケでうっすら映る
直下が真っ黒で車内を明るくしなければ
ガラスに反射する物もない

ナンバー位置にはつけたことないが
後続車のヘッドライトで死ぬというレビューをよく見かける
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 17:52:46.41ID:nuBA28h3
バックミラーとミラー型ドラレコの大きな違いは目のピント位置だよな

ミラー型ドラレコの場合、数十センチ先にピントを合わせなければならない
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 18:42:37.44ID:nuBA28h3
>>754
業者の方かな？
これが一番のデメリットですからね
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 18:51:33.63ID:nuBA28h3
っていうか
こういうデメリットがあることを気付かないで取り付ける人もいると思うので
書いただけですよ
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 19:00:53.05ID:lZZWAXic
>>760
当然いるでしょうね
このシステムが確立してない黎明期ですから
万人が問題なく使えるようになるのには2年ぐらいは掛かると思います

自身は充分過ぎる恩恵を受けてますけど
ちなみに24時間監視とかは付けてないです
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 19:46:52.76ID:GZIwA7wQ
>>517に書いてあるな

2.　眼の焦点を変えないと見れない
運転中に30m先を見ていたとして、鑑のバックミラーであれば
30m後ろを見るのに焦点を変える必要はありませんのでそのまま見れます
しかし、スマートミラーは画面の映像を見るので30m先の焦点から50cm先にあるものを見るために
焦点を変える必要があります。老眼の方などは見ることが困難になることもあります

あんまり正論書くと
ドライブレコーダー専門家みたいのがまた自演で複数ID使いだすぞ
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 19:53:05.78ID:8deFFdcN
だからなんだよって話だよな
スピードメーターだってナビだって前方見てるのとは距離感違うし当たり前

>>765
まるで>517が絶対的な意見みたいに言うなよ
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 19:54:41.38ID:GZIwA7wQ
そう言えば
30fpsがどうのって話あったけど
肉眼で見るのと見分けがつかないフレームレートは240fps程度だそうな
30fpsだとその1/8だね
そりゃカクカクして見えて当然なわけだ。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 20:36:27.35ID:ACkBetVU
買う前は焦点問題気になってたけど実際使ってみたらはなんの問題もなかったね
ただ液晶は夜間の黒浮きが気になるな
有機ELはよ
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 21:41:20.70ID:GZIwA7wQ
近いものを見た後に遠い物を見ようとするとピントが合わない
遠い物を見た後に近いものを見ようとするとピントが合わない
どちらもピントは合うけども時間がかかる
昼は大丈夫だが夜だと上記症状が出る

これらは一般的に良く言われている症状であって別に珍しくもなんとも無い
40歳超えたら割りと普通の事だね
自覚があるなら危険なんでスマートミラーは使わないほうが良いと思う
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 22:13:03.25ID:45N46Ljf
>>777
予算は4万以下で、出来れば2万前後だとありがたいです
普通のドラレコ調べてたらミラー型という魅力的なものに出会えたので悩んでおります
普通の2万前後のドラレコを買うべきでしょうか？
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/20(火) 22:21:01.78ID:0cyK5YC5
>>778
それがいいよ
メーカー書くと業者乙ってなるから書かないけど
2マンぐらいの尼の評価数が多いのでクチコミの★の少ないの見て許容できるか確認するのがいいよ
配線はしっかり隠してあげるんだぞ
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 00:19:42.98ID:zotJ7/K1
ミラー型はぶっちゃけ癖があるというかデメリットも沢山あるんで
自分で納得して付けるなら良いと思うけど母親にって事なら
見にくいだの危ないだの言われてお互いに嫌な思いするだけじゃないかな
他人のに付けるならミラー型じゃない普通のドラレコが良いと思う
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 06:54:27.17ID:ca+4xPat
>>760
ですが
私は荷物が後ろを塞いでバックミラーを使えないことがあるのでミラー型を取り付けましたが
バックミラーを使えるならミラー型はやめた方が良いと思います
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 07:49:26.75ID:0Gm1Owom
ミラー型が焦点距離変わるからデメリット言ってる人の運転怖そう。
メーターやサイドミラーも咄嗟に見られないだろうから、スピード不安定、右折危ないとかありそうだ。
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 08:21:22.61ID:HwFdoHzR
前見て運転してるエアプには分からんよ
後続車見て公道レースするには60fpsでも全然足りない

ゲームガチ勢が何十万も金かけて
その画面だけに血眼で集中して
時速数百kmで鎬を削る前方映像が基準なんだよ
これに劣ったら後方煽りガチ勢としちゃ困る

一般大衆が24や30fpsの映像を違和感なく見てるとな
家庭用ゲーム機のレースでは60fps未満とか関係ない
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 10:37:15.32ID:G0iTAFSt
遠近両用メガネだと近用は下部なので
メータやナビは良く見える
メガネレンズの真ん中より上は遠方が良く見える
ルームミラーはどうやっても上部で見ることになる
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 11:14:08.64ID:Ls0Irsfe
ミラーに表示されてる8ptの文字で構成されている文章を読むとかじゃないんだから
ただの後方カメラの画像を見るのに老眼とはいえそんなに苦労するか？
俺は遠視だから老眼の始まりも進行度合いも早いけど普通に見えるぞ
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 12:39:54.85ID:OU0w5MUO
普通のミラーの方が見やすいとは思うけど、ガジェットとして気に入ってるけどな。夜、後ろについた車が、自分の顔が液晶モニター写ってるが判るだろうから、ちょっと迷惑かなとは思う。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 14:57:02.74ID:kziy+pfC
ネオトーキョーのミラーカムってやつ付けようと思ってんやけどどうなのん？

取り付ける車は新型ハスラー ナビは純正9インチ

プロじゃない方ので考えてる
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 16:24:13.37ID:kziy+pfC
>>806
この板の存在価値ないな
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 17:59:02.03ID:9dushP9Q
ネオトーキョーのってF.B見てるとよく出てくるな
んで、値段見て
半分以上が広告費なんだろうなと萎える

中華で同じようなのたくさんあるのに
ダメなら差額を次に出た新型購入に回すぐらいでいいんじゃないかなとは思う
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 18:19:17.12ID:kziy+pfC
>>808
それはある
そこがいまいち踏み切れないところ

似たようなのでええのないかな？

地デジが映らんようになったら困るけど
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 18:35:35.60ID:kziy+pfC
>>810
ドラレコとカーナビテレビやったらテレビ取るやろ笑
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 19:58:43.21ID:Ls0Irsfe
>>811
ドラレコ＜ナビだけど地デジの優先度は最下位だな
むしろナビに機能搭載するのやめてほしい
そうすりゃNHKの守銭奴どもも大人しくなるだろう
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 20:23:44.50ID:HcqV1YwF
確かにくだらん番組増えたけど暇つぶしにはなるからな

だいたい地デジを見ない見ない意識高い事言ってるけどここを見てる時点で察するわw
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 20:55:31.23ID:HcqV1YwF
>>822
なんで地デジ=バラエティやねん
スポーツもあるしニュースもあるしドラマもある

地デジ全否定でイキってる奴っで何も興味ない人なんだろうね
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/21(水) 21:51:08.85ID:M3RrPzLb
>>807
ミラー型ドラレコから車板全否定とかあたおか
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/22(木) 11:30:55.62ID:CN1BXT2z
でも内蔵型ってそれが壊れると諸々交換になって
余計出費増えそうだから、最新の物に
アップデートしやすいタイプの方がいいわ
特にこの分野は日進月歩だし
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/22(木) 12:34:09.80ID:TmMg+Ozo
今どきの車ってアラウンドビューやフロントとリアに広角カメラ結構ついてるからその映像を保存してくれたらドラレコを別途取り付ける必要無くなるんじゃね
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/22(木) 20:27:19.45ID:pGoOqH6n
>>832
ETC3.0になったらどうすんの?
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/22(木) 20:48:31.72ID:kLdSDBen
オートバックスでDMDR-27を買って自分で取り付けたよ
俺はオートバックスの株主（1000株）で年間26000円分の優待券を貰っているからね
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 00:26:45.59ID:efN9WstZ
初めてのドラレコ、もうポチってから聞くんだけど教えて下さい

カメラの映像を映さず鏡として普段通り使うことも出来ますよね？まさか…ね
配線も出来るか不安だわぁ女なので
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 00:32:23.57ID:mi94TYpN
画面をオフ（録画は継続）にすることで出来ると思う
ただ、鏡として機能する角度だと反射がきつく画面が見えにくい場合もある
その場合は我慢するか鏡として使う時に角度を変える必要が出る
角度を毎回変える場合はミラーにカメラが付いているタイプだと
カメラの向きも毎回変わってしまうので注意が必要です

鏡として機能する角度で使っている人は恐らく少ないと思う（反射の問題で）
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 05:16:18.26ID:xiagzXVU
amazonのタイムセールで出てるJADOのG840+をポチるか悩む
最近中古を買って、単純にバックカメラが
欲しいだけなんだが、
ドラレコもあったらいいかもな…
でも中華製だし耐久性はどうかなとループ中
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 11:58:32.17ID:AsFEokvA
>>850
ありがとうございました
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 11:58:42.78ID:AsFEokvA
>>850
ありがとうございました
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 21:48:52.02ID:euYErYGf
>>849
>>850
うちのは元々自動防眩のゴツいミラーが付いてたんだが、
手動防眩のミラーの方が薄くてミラー型ドラレコを付けるには都合が良いから、
わざわざ純正のをジャンクで買って交換して、
そこにフロントカメラ別体のミラー型ドラレコを付けた。
だから昼間は画面オフってミラーとして使って、
夕方暗くなって見づらくなるのを目安に画面オン&手動防眩のツマミで下向きにしてる。
ちな、12インチだと大昔から売ってるワイドミラー位の大きさだから、
単純にミラーとして使っても元のミラーよりは使い手あるよw
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 23:11:54.19ID:mi94TYpN
スマートミラーの簡易再現

1.　スマフォを用意する
2.　スマフォにミラースモークを貼る
3.　ミラースモークを貼ったスマフォを輪ゴム等でミラーに付ける
4.　スマフォの写真を取るアプリを起動してインカメラにする
5.　画面ONでインカメラ、OFFでミラー、両方が見えるのを確認する
6.　見え方を確認する

こうやってスマートミラーを簡易再現してから
問題点を確認して購入するのも良いかもね
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/23(金) 23:18:31.67ID:kIN3ps6w
>>861
あっ?
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/24(土) 15:18:45.50ID:3M2zprvm
>>851
＞バックカメラが欲しいだけ

後退時用のバックモニターが欲しいのなら後悔する
煽り運転対策の後方カメラが欲しいのなら機種によってはオススメ
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/24(土) 16:17:52.27ID:O/nAub3G
>>865
ありがとう
やっぱそれぞれ用途が違うから
兼用では満足できないよね
ドラレコとしてオススメがあれば
教えてもらえないかな？
今はpormidoの機種辺りを考えてる
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/24(土) 21:36:41.49ID:OAj1avK7
>>851
値段見たら高くなってる半導体不足だからか以前のタイムセールは11800位だったのにだんだん強気になってきてる
AKEEYOのセールも1000～1500円上がったてるし
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 00:52:24.09ID:MWYPettM
今日取り付けた
重さのせいなのかブルブルするのが気になった
今まで付けてた常時バックモニターの方がいい気がした
画質はリアはどれ買ってもそんな変わらないので、コンポジかAHDって奴なのかなと
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/25(日) 19:29:02.95ID:JU8Mhn7Y
多分モニタの方じゃないかな。
アイドリングで800回転ぐらいに回転数下がるとミラーだけなくあちこちの振動が大きくなる。
ECUいじって回転下がらなく出来たらいいのかもなあ。
ミラーだけなら重しをつけて同調周期をずらせば良いのだろうけど
カットアンドトライとか必要そうだな。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 15:54:47.44ID:Wi4jtbO4
なんかこのスレみてたらミラー型ドラレコってまだまだ安定した商品ではないんかな？

せっかく車買うから工賃なしでやってもらえるって約束取り付けたけど普通のドラレコにしとこかな？
テレビ映らんようになっても嫌やし
壊れたら外すの大変そうやし
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 16:25:47.78ID:7e/H+UAG
電波障害に対して商品説明では対策済みと書かれてても
レビュー見るとテレビラジオGPSが使えなくなった
とか書いてあったりするからなあ。
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 17:28:22.22ID:Wi4jtbO4
>>882
うん！わかった！
ミラーカムプロにするわ！
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 21:50:03.33ID:AtirdWF8
そういや購入前にテレビの映りに影響する場合があるって話見たな
購入した機種が対策済みだったのか、設置位置の問題なのかよく分からんけど、設置から半年になるウチのpormidoは問題ないみたい
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 21:53:03.36ID:nem5zhM6
>>879
故障時にゴムバンド式なら数秒の片手間で純正に戻せるよ
テレビノイズも配線取り回しも他のドラレコと変わらん

純正交換型はご想像通り脱着が面倒
最近のごく普通の車なら特にメリットもなく弊害ばかりかな
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/26(月) 22:34:08.06ID:9tq/tKGC
まぁ相性みたいなもんだな
後席用のモニターでプルダウン式のやつあるけど
あれの中華製のとか驚くほどにTV映らなくなるからね
で、リアモニタの電源オフにした途端に映るようになったりする

そこらへんはフルセグかワンセグかでも違うし
ナビのTVチューナー数でも違うし
貼り付けアンテナの位置でも違うしで
付けてみないと確かめようがないね

運悪く映らなくなるじゃなくて
通常は映らなくなるくらいの感じでいたほうが精神衛生的に良いと思う
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 00:21:39.47ID:g7nsNrzs
そうかミラー型だけではなく他のドラレコもフルセグに影響与えることあるのか

対策してるって言っててクチコミでもいけてそうなやつ選んでみますか
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 01:36:59.97ID:woH9dQfX
>>890
自動車メーカー純正品のドラレコとカーナビを装着する場合において地デジ用フィルムアンテナはドラレコ装着車用の貼付方法が指定されている場合がある
具体的には200mm以上離すようにドラレコ側はピラーサイドにフィルムアンテナを移動させる
最もノイズ対策が行き届いている自動車メーカーの看板付でも少なからず影響はある
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 07:14:55.69ID:2IjbfFW1
強電界地域なら無視できる
ワンセグなら辛うじて受信できるような弱電界地域だと中華品は受信不可になる
受信環境で大幅に変わる
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 08:20:43.40ID:OBX+FtuX
>>891
なるほどねー
付けた段階であまり影響なくて大丈夫やったら年数経ってもそのままでいけるの？

それとも1年後2年後とかにいきなり見られへんようになる可能性もある？

電波干渉対策してる2~3万クラスのミラー型ドラレコの場合
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/27(火) 23:24:53.00ID:o0OTXXQH
テレビもラジオも見ない聞かないのでいいんだけど
GPS使うナビ、レーダー探知機、HUD速度計が使い物にならなくなるのは
結構困る。
銅粘着テープ巻いてマシにはなったけど
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/28(水) 19:58:48.69ID:vaYl2bDC
mdr-a001を使ってるけど、ナビGPS、地デジ、ラジオに影響は特に感じないな。
取り付けは新車購入時にディーラーにお願いした。

気になるレベルだくど地デジがフルセグとワンセグに切り替わりやすく感じるくらい。

スマホの電波に影響あるなら困るけど。
電波障害なく動いてるから一安心。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/28(水) 20:40:38.15ID:evn9+rPG
>>903
ステマってその商品のことには触れずにさり気なく使ってたり映像や写真に写り込んでたりするこだからな
商品名出して説明するのはマーケティング
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 00:16:33.28ID:g0Ad2Vjw
ディーラーは基本的に社外パーツの取り付けはしないよ
理由は簡単で責任取れないから
お互いに嫌な思いをするだけなんで純正品以外の取り付けは基本ご法度

つってもディーラーって一口で言っても沢山あって
町工場からディーラーになった個人経営のディーラーや
町工場や中古車屋がメーカーの看板を掲げて新車を取り扱える代理店、等々
そういったど田舎に良くあるディーラーなら付けてくれるところも稀にあるかも知れないが
一般的にディーラーでは社外パーツの取り付けはしない

その証拠に
どこで付けたとは聞かれてるのに誰一人として書けなかったw（自演濃厚）
ステマレスの嘘がバレたのが都合悪かったんだろうけどね
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 00:18:18.46ID:4ZSoacN1
アウディはつけてくれたな純正で
ミラー型ドラレコ出してないからね
工賃24000円をサービスしてくれた
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 00:24:53.87ID:g0Ad2Vjw
もっと言うとだね
ディーラーで付けてもらったと思ってても
実際のところは外注の電装屋が作業なんてのが殆どw

理由は社外部品の取り付けなんてご法度だし
請求の上げようがないんでセールスマンが電装屋に出してることがある
社外ナビを付けて納車なんて基本はNGだが売りたいがために電装屋に頼む営業は沢山いる

ディーラーに板金出したとこでディーラーでは殆どやらないし
エアコンの修理だってほぼほぼ電装屋だからね

まぁ
真正面から社外部品つけてくださいって頼んだら
まともなディーラーなら即断られるよ
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 00:39:26.06ID:g0Ad2Vjw
反論なき煽りは論破の証ってね

ぷーくすくすw　って感じかな
ディーラー上がりなんて珍しくもなくてそこらへんにゴッロゴロいるから
適当なこと書くとまた　ぷーくすすw　されちゃうぞw

まぁこれに懲りたら見え透いたステマはやめることだな
因みに個人を装って商品の感想を書くのも立派なステマだからね
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 00:54:24.75ID:g0Ad2Vjw
反論なき煽りは論破の証

これテンプレに入れるべきかもなw
片っ端から論破しちゃったようだね
まぁ自演複数IDだろうけどw
ぷーっ！くすくすw
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 00:57:25.14ID:O5+lv2bR
しっかり妄想恥晒しが済んだようなので反例貼っておきますね

トヨタカローラ公式のブログ
https://www.corolla-tochigi.co.jp/blog/company/detail/3992

超重要な足回り部品で
友人の中古とかいう怪しい物に交換して
その後の調整までしっかりやってますねー。

「当店では持込での作業も大歓迎でございますので、お気軽にご相談くださいね。」

後々トラブルになりそうなゴミ客ならお断りだろうけどw
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 01:12:24.23ID:Z2g8NRBC
論破なんかできてないやん。
言っても無駄なんだろうなあ。
今回は無視されるようになって消えるかコピペ荒らしをはじめるかどちらだろう。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 01:17:26.58ID:g0Ad2Vjw
それGRだろw
GRやなんちゃらステージは足回りくらいやるだろ
なんならTRDでもトムスでもやるでしょ
改造専門の部門だからな
だからどーしたって話だろw

ステマの嘘がバレた挙げ句に
都合悪くなって反論なき煽りを複数IDで連発ってのが
論破の証じゃなくて逆になんなのよ？w

ぷーくすくすw
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 01:31:33.39ID:Nq1hYQmh
ひとつ前の車はトヨタのディーラーで納車前に車外カーナビつけて
トヨタの確か3年保証もつけてもらった
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 01:35:41.51ID:Hf158uI4
で、どこの店舗で何断られたの？
それで君の正しさが十二分に証明できるよね

店舗名言ってもらわないと確認取りようがないぞ？
君が他人に求めた程度の情報を君が開示できないわけないだろ
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 01:39:31.25ID:g0Ad2Vjw
>>945
ふふw

精一杯考えて考えてそれかい？
もうちょっと考えようよ
それさ、屁理屈にすらなってないからねw

知識として知っているんだよ
当然のことだしね
なんならGoogle先生に聞いて味噌？
先生が信用ならないならトヨタでもなんでも片っ端から電話して味噌？

プークスクスw
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 01:46:48.58ID:g0Ad2Vjw
んじゃこゆのはどうだろ？

仮にディーラーでamazonで買った
良くステマされてるミラー型ドラレコをお金払って付けてもらったとする

・操作がわからないと相談されたらどうする？
・1週間で壊れたと言われたらどうする？
・作業を疑われて工賃返せと言われたらどうする？
・保証が効いて新品が取り寄せられるようだけどその手間は誰が追うの？
・仮に客が保証で新しいものをもらったと言った場合に取り外しと新たな取り付けの工賃は？
・その部品が外れたり壊れて事故になったと言われた場合の責任は？

そういう事なんだよ

営業が適当言って付けなくちゃいけないとしても
社外品なんで一切の責任を負わないという約束でならとか
そんなレベルの話になるんだよ

納得がいかないならトヨタお客様相談センターに電話してみれば
バカなお前らでも納得できるように説明してくれるよ
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 02:00:57.24ID:g0Ad2Vjw
更に書こうか

この手の中華部品は
町工場や中古車屋なんかで付けることも多いだろうが
その場合は部品持ち込みでならという店も多い
その理由は店が選んだ中華部品だと調子悪かったり壊れたりの時に
作業した店が責任を負わされかねないから

なんで、手慣れた店は取り付けはやるけど
物は持ち込みで、取り付け後すぐに壊れても責任は取らないって約束でやる
HIDやLED、激安ドラレコなんて本当に良く壊れるからね
その度に責任押し付けられたらやってられんのよ
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 05:36:30.36ID:djXMMNu9
>営業が適当言って付けなくちゃいけないとしても
>社外品なんで一切の責任を負わないという約束でならとか

>なんで、手慣れた店は取り付けはやるけど

100%断られる訳でなくやってくれる所もあるって書いてるな
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 07:52:30.48ID:O5+lv2bR
>>946
知識として～
つまり人生で一度も経験のないエアプじゃん
普通に車買ったことあれば商談の流れで普通に出る程度の普通な話なんだけど

>>947-948
>社外品なんで一切の責任を負わないという約束でなら
つまり、いたって常識的な条件で取り付けてくれるという話だね

>>926にある通りキチガイならお断りされるが
健常者は普通にディーラ取り付けして
トラブル時も問題は製品やメーカって理解できるんだよね
https://i.imgur.com/4ed63cG.png
https://i.imgur.com/d9ILSnP.png
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 12:52:48.45ID:CuJekI2/
シガーソケットもしくはシガー裏からミラー型ドラレコの電源取ってると思うけど
アイドリングストップ車のエンジン始動と上記のACC電源はサブバッテリーから供給
運転時にミラー型ドラレコが再起動するようなら
特に3カメラ搭載タイプは
ミラー型ドラレコだけはリレー噛ませてバッ直で取った方がいいかも
アホみたいに電気食うから

なおサブバッテリーが電圧下がりすぎると
メインバッテリーにはたくさんあるのにエンジンスタート出来なくなる

駐車録画設定してるのも気をつけろ

という夏に向けての注意喚起な
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 14:13:27.17ID:Z1dhXUkI
>>1
ハッキリ言って、もうコロナ関係ないぞ
コロナを利用して、禁煙に続いて路上の禁酒を
海外と同じようにする為にかこつけて
コロナを政治利用してるだけ

本当、このババァとんでもない野郎だな
コイツもあのハゲと同じく国民の事なんか
まったく気にしてない
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 14:20:28.65ID:UBGzFaDu
路上の飲酒の方が路上喫煙よりタチ悪いわな喫煙したからといって判断能力が低下する事は無いからマナー違反があっても最初からその人個人の問題なだけだが飲酒は判断能力を極端に鈍らすから普段はまともな人でも問題を起こす可能性が極端に上がる
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 19:40:08.88ID:EVqDr7rN
俺にはネッツ東都のHPで千葉が13/22店舗程あるように見えるな

1行目しか読めないから東埼玉もミスったのかな

ほんの少しスクロールする落ち着きがあって
東名古屋や東九州が関東どころか
東日本ですらないと言う常識があれば
ネッツ東は埼玉ドヤァwwwはないよなぁ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 19:43:16.38ID:g0Ad2Vjw
それお前の妄想じゃんw

ネッツ東と
って書いたのそのIDじゃないぞ？w

もう一度
どれをどのIDで自演したか
ちゃんと整理してから自演しろよw

ぷーくすくすw
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 19:56:45.94ID:EVqDr7rN
妄想ってこういうのだろ？

・ネッツ東という架空の系列店があると思い込み埼玉とか言う奴
・過半数が千葉の現実を見てもなお千葉じゃないと言っちゃう奴
https://www.netz-toto.com/to-to
・俺を千葉の人だと思いこむ奴
　千葉には住んだこともない西日本住み
　トヨタDにも行ったことすらないが普通にググれば分かった
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 20:14:25.06ID:g0Ad2Vjw
だーかーらーw
ネッツ東と
って書いたのはそのIDちゃうwww

次の言い訳どうぞ～w
論破の味は蜜の味ってね

もっと頭捻ってさ
論点ずらしたり、違うID使ったり
まだ出来ること沢山あるよ！

頑張れ！期待してるw
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 20:57:03.18ID:g0Ad2Vjw
自演ちゃんまた負けて逃げちゃったの？w

もっと頑張れるだろ！
このままじゃ嘘のステマ書いた挙げ句に自演バレした挙げ句に尻尾巻いて
逃げたって事で終わっちゃうぞ！

自分を信じて！
まだまだ出来るだろ！
もっと色んな観点からいろんな方法があるから！

ほれ！後少し頑張ってみせろ！
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:38:18.53ID:g0Ad2Vjw
ほい↓
反論なき煽りは論破の証

おいおい
期待はずれだぞ・・・

キチガイ理論でも異次元理論でもいいから
もっと足掻いてくれってw

マジ頑張れ！
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:38:45.37ID:EVqDr7rN
>>973
そら全然知らん遠方の人だから当然IDも違うだろ
それで？
その妄想で君は何の言い訳できてるつもりになってるの？

ずっと必死にバカの一つ覚えでジエンジエン叫ぶ以外何もできてないよね
反論どころか何一つ意味がないの気づけてない？

ネッツ東が埼玉にある妄想は叶わないし
ネッツ東都が千葉にない妄想も叶わない
君の妄想が酷く的はずれ過ぎた現実は変わらないよ


ちなみに
自演かどうか判明させる意味があるのは
>>782みたいな自画自賛してるやつね
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:47:14.39ID:g0Ad2Vjw
んとね
面倒なんで途中までしか読んでないけど
ネッツ東と
それがどこだとか本人以外わかる術ないだろにw

論点ずらすにしても
稚拙でなんの捻りもないねぇ
15点ってとこかな

まぁ実際のところどこでもいいよ
店名教えてくれたら電話して確認してあげるから
すぐに嘘バレるだけだもんw

マジで敗北を知りたい！w
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:51:18.46ID:g0Ad2Vjw
頑張らないと
まとめちゃうぞ？

論点
社外ミラー型ドラレコをディーラーで付けたというステマの真偽

問題点
・ディーラーで社外部品を付けたという自演書き込みが多数
・ディーラーで社外部品の取り付けは可能のようだ
・しかし、その店舗名を頑な

おーい
自演く～ん！
まとめていいのかい？
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:55:52.66ID:kbNbUrdy
>>946に君自身が書いているとおり
Google先生に聞けば誰でも分かるのでどうぞ

ネッツ東
https://www.google.com/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%84%E6%9D%B1
ネッツ東埼玉が一番上に出てきた
少し下見れば東九州や東名古屋で察する

ネッツ東　千葉
https://www.google.com/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%84%E6%9D%B1+%E5%8D%83%E8%91%89
ネッツ東都が一番上に出てきた

ネッツ東都の店舗
https://www.netz-toto.com/to-to
東京都内が上の方に出てきた
バカは少し下の千葉を見る知恵がない

トンネルくぐったんでID変わってたらすまんな
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:57:01.30ID:g0Ad2Vjw
頑張って割り込まないとマジでまとめちゃうよ？

経緯
ディーラーで○○を付けてもらったら電波干渉が無かったという趣旨の書き込み
この不自然極まりないステマは何を伝えようとしてたのか

ディーラーで付けた
これは完璧に近い作業をしてくる場所という意味で書いたと思われる
何故そんな嘘を書いたのだろうか？

製品をより良く見せるために
完璧な作業をしたならこの製品は凄く良いものだと知らしめるたm


どした？
みっともなく足掻かないとマジでまとめちゃうっての？
はやくしろw　書いちゃうぞ？w
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 21:59:27.77ID:g0Ad2Vjw
>>981
どこでもいいし
他人がどうこう言っても確定出来ないって書いたよね

敢えて答えるなら

でっていう？

おいおい
今回は5点にも満たないぞ？
ちゃんと論点みたの？

お前全然ダメじゃん
期待させといてそれか？
ほれ頑張れよ！
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 22:05:23.74ID:kbNbUrdy
>>983
えーと、君そんなこと書いてないよ？数分前の記憶ある？

✕他人がどうこう言っても確定できない
○それがどこだとか本人以外わかる術ない

本人以外わかる術があると親切に教えてあげただけだよ
君が知ってるはずの当たり前な術をね

他人が確定できないことが何かって
君が固執するジエンジエンだろうね
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 22:08:31.95ID:xsXo5nM9
※補足・注意事項※

レスに横槍を入れてからみ、人を不愉快にさせて喜んでいるキチガイがいます。
いつも気色悪く「ぷーくすくすw 」と言います。
そのような人に構うと気軽にレスを出来なくなるため、みんなでスルーするようにしましょう。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 22:11:15.32ID:g0Ad2Vjw
その論点ずらしはもうつまらんのよ
とっくにキチガイ理論超えて破綻してるじゃん
必死にしがみついても毎回論破されてるよ？w

自演くんがそうに決まってるって言い張ってるだけで
どこまでいっても妄想の域を出ないからね

お前の妄想はどーでもいい
店名書け

これだけで簡単に論破できちゃうけど
続けるかい？w
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 22:13:42.47ID:g0Ad2Vjw
よし
んじゃこうしよう！

店名を書かないなら
自演くんが都合悪そうな事をテンプレにして
次スレに貼っちゃう！
ステマするにあたって都合悪そうなの書くことにする

都合悪いなら
はよ店名書きなはれw
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 22:15:26.94ID:Y1dEX/Wd
アスペルガー症候群は発達障がいの一つで、社会性・コミュニケーション・想像力・共感性・イメージすることの障がい、こだわりの強さ、感覚の過敏などを特徴とする、自閉症スペクトラム障がいのうち、知能や言語の遅れがないものをいいます。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 23:04:00.25ID:Nq1hYQmh
こうゆうところでは
キチガイ最強やからね
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/29(木) 23:55:14.35ID:TsibzKPG
キチガイまだ電話してなかったの？
千葉北西部の僅か10店舗そこらが候補なら
全部かけて全部断られたら完全論破()じゃん

まあ一見さんですらないやつがいきなり電話かけて
>>947らしく「買ってない製品の保証しろ！」ってゴネたら
1000軒かけてもお断りパーフェクト余裕でしょw
「取り付けできますか？」じゃ引き受ける店出てくるから注意しろよ
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/30(金) 00:39:00.58ID:bI/hKOO4
ディーラーで社外部品の取り付けしないなんてのは一般常識だと思うけどね
取り付けてくれるところがあるならあるで良いとは思う
普通にどこどこでやってくれるよで終わる話では？
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/30(金) 00:42:32.39ID:bI/hKOO4
当たり前に取り付けてくれると主張するなら
店名を明かして不都合は何もない
店にも付けてもらった人にも知らない人にも誰にも迷惑は掛からない
それどころか商売の助けにすらなるね
電話で確認してもらえば双方の誤解は解ける
それだけの事でしょ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 17時間 33分 7秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。