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【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f12-gIXh [182.163.43.223])
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2020/05/19(火) 14:24:29.68ID:7JU5E6I00
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煽り運転についてのスレッドです。

荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします

※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。

前スレ
【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587941701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-cSYw [126.33.147.130])
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2020/05/21(木) 07:41:45.86ID:5/RxrsDhp
とりあえず根本的に話の前提からずれてるからどこから突っ込んでいいか悩むところだが

「煽りは必ず悪い」この点についてはそもそも肯定してるんだからあーだこーだ言われても話の広げようがない

証明なしとか言ってる部分についてはそもそも客観的なデータなんてなく推論で始まってるんだから証明もクソもない
推論で「こういう人が煽られやすいんじゃないか、こういう運転をすれば煽られにくいんじゃないか」という話をしようとしてるところに「煽る奴が悪いのに被害者を責めるなんておかしい!」と全く論旨からずれたことを言うからおかしくなる
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 07:42:16.12ID:IfOf6E6S0
>>56
>できる限り左側端に寄って⇒退避所やバス停・路肩などに停車等あらゆる手段を駆使して
待避所や路肩があるのに、そこへよせないのは
「できる限り」にならないだろ
日本語の問題だぞ

なので、この部分はお前の間違い

>進路を譲らなければならない⇒とにかく自車より先に行かせなければならない
何十年も続いている解説書がそう書いてて
その間誰も反論してない
という事は、世の中の多くの道路行政に携わる人が同意してるという事だ

なのでこの部分もお前の間違い

>「一度追い付かれたら相手が自分より先に行くまで義務は継続」
27条2項の要件を満たしているのなら当然だぞ

なのでやはりこれもお前の間違い

>「単独走行や車列の先頭以外は適用外」
右左折レーンで並んでる状況と同じだぞ
前から順番だ

なので、そのレスすべてお前の間違いだ
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 07:49:29.92ID:IfOf6E6S0
通行帯違反をしているから煽られやすい
ノロノロ運転をしているから煽られやすい
ノロノロしてたのに、黄色になったとたんに加速して信号を通過する運転をしてるから煽られやすい
27条2項に従ってないから煽られやすい


悪目立ちするから煽られやすい


煽る奴が悪いのは当たり前
>>1にも書いてるのでこのスレの中でも常識で前提になっている

その上で
煽られてる人も、上に書かれてる事をやってるんじゃないか?
やってるのなら、それをしないようにすれば被害が減るぞ

という話だ

そして、
「法で定められた義務じゃないからそんなことしない。煽る方が悪い」
という言い訳をする奴には
外出するときに、施錠せずに空き巣被害に遭う事と同じだと指摘してやってるんだよ
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-HWAP [126.233.23.78])
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2020/05/21(木) 08:41:15.62ID:uMoeAtR/p
>>67
じゃあこのアホみたいなスレタイにはお前も反対なんだな
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-HWAP [126.233.23.78])
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2020/05/21(木) 08:43:02.13ID:uMoeAtR/p
>>68
下手糞だらけの公道で煽られが特別下手糞ということを言えてる奴が全くいない件
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
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2020/05/21(木) 08:59:29.71ID:W/2rNsZRa
ちなみに煽らせるためにわざとやるのはそれ自体が煽り運転を煽っている煽り運転だと言える
また、「こいつはちょっとからかったらすぐ煽ってきそうだ」と、
煽り運転を煽る煽り運転をさせそうな雰囲気の運転も、
煽り運転を煽る煽り運転を煽っている煽り運転だと言える
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-O5Ya [106.128.75.59])
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2020/05/21(木) 09:13:52.53ID:zmiBQ7nBa
ふと思ったんだけど煽らせ運転って何なんだ??法定速度より遅いとか?高速なら右車線でノロノロ?こういうのって別に抜けば問題なくない?煽る必要はないよね?俺は煽るぐらいなら高速では左車線から抜くし、一般道なら黄色車線でも抜くわ。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-YIz+ [163.49.213.125])
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2020/05/21(木) 09:45:58.70ID:fxl8n4yWM
>車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
>びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ (時速50キロ前後で) 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒(時速50キロ前後で)2レンジ⇒(時速30キロ以下で)Lレンジにチャレンジ中

※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある

もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 10:04:37.74ID:IfOf6E6S0
>>82
今はATやCVTがほとんどなのだから
減速するときはしっかりとブレーキランプを点灯させるなどの運転方法にした方がいいんだよな

それが上手な運転
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
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2020/05/21(木) 10:40:28.63ID:EePk0reYd
>>68
その全く逆の方向に持って行きたがるアホもいるけどなw
煽りの事案を意図的に煽らせてる側に全部持って行きたがるバケモノがw
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:06:04.57ID:bhGJipV8p
>>80
???根拠無しで嘘つくなガイジ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:18:11.70ID:bhGJipV8p
>>91
普通に信号無視する自動車が一方的に悪くて草

赤信号を大多数が止まる中で、お前だけ
「青信号で渡る奴は信号無視を想定してない、信号無視と同レベルの馬鹿だ!」
と一人言い続けて、青信号で赤側に譲ってろ知的障害
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:29:59.45ID:bhGJipV8p
>>93
お前一人で、青信号で赤に譲るなんて馬鹿なことをやっとけアスペガイジ
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:32:34.90ID:bhGJipV8p
>>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:35:05.39ID:bhGJipV8p
>>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:38:14.39ID:bhGJipV8p
>>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.10.236])
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2020/05/21(木) 11:38:35.69ID:iS6tpBIDa
>>70
「できる限り道路の左側端」って言うのは「通行に適した部分で最も左側」ってことなんだけど?
34条の左折の方法でも同じ表現が使われている
路肩とか待避場とか道交法に存在しないものを勝手に追加するなって

> 何十年も続いている解説書がそう書いてて
> その間誰も反論してない
> という事は、世の中の多くの道路行政に携わる人が同意してるという事だ

交通状況は常に変化していってるのに、何十年も昔の解釈をいまだに引っ張ってることが異常なんだよ
教習所でその解説書のような指導をしている所は聞いたことがない

道交法に書かれていないことを勝手な妄想で解釈する事は>>5でやってる事と同じであって、それを曲解と言ってるんだよ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:43:38.24ID:bhGJipV8p
>>104
正しい
出来る限り道路の左端とは、路肩等を空けて走行することを意味している
何十年も続いてる解説書の説明も、路肩等を空けることを意味した説明をしている
>>70のアスペガイジが読解力無さすぎて解釈ねじ曲げてるだけ
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 11:54:10.00ID:bhGJipV8p
>>105
君が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、君の思考がまともじゃないことが確定したよ
煽りを想定しないというのは、>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
そんなことは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 11:57:40.14ID:IfOf6E6S0
>>104
>交通状況は常に変化していってるのに、何十年も昔の解釈をいまだに引っ張ってることが異常なんだよ
変化するものと変化しないものがある
変化しないからおかしいという考え方がすでにおかしい

お前の言ってることがおかしいという例を挙げると
世界的にみると、右側通行の国の方が多い
交通状況は変化するのだから、いまだに左側通行してることは異常なんだ


これと同じ
よくわかるだろ
変化するべきものと、変化しない、させられない事がある
という事だぞwww

このレスの中で重要なのは
変化しなくてもよい事はある
という事だ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:00:19.06ID:bhGJipV8p
>>108
だから歩道や路肩には侵入しちゃいけないから、出来る限り左端に寄っていても、「道路」にせよ「車道」にせよ左にスペースは空くんだよ
お前執務資料読んでてそんな学科教習レベルのことも未だに理解してなかったのか?
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 12:04:16.37ID:IfOf6E6S0
>>115
歩道に停車はできないが路肩に停車はできる

歩道も路側帯もなければ道路の一番端に停車できる
歩道があれば歩道のそばいっぱいまで寄せることができる

後は常識的な判断だよ
路側帯があったとしても、
進路を譲るための一時的なものなら路側帯に入ったとしてどれほどの問題があるんだ?
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:13:41.99ID:bhGJipV8p
>>118
路側帯に侵入?そんなアホな行為を、必須の義務と同列に語るなよ
そのように違反をしてでも譲るというのは誰もがやらなければならない義務ではない
お前が違反をしてでも後続に譲ろうとするのは自分の責任でやれ
また、他人がそれをやらないからといって「煽りと同列に馬鹿だ」などとは断じて言えない
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 12:15:19.07ID:IfOf6E6S0
>>110
>青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
それ間違い
赤信号側に譲るかどうかではない
赤信号側のミスを確認できてるかどうか
防衛行動が出来てるかどうかだ

道路を渡るときに左右の確認をする
それをしないのは不安全行動だ

青信号だからこちらが正しいと言って左右の確認をせずに信号無視に車に跳ね飛ばされるのは
安全行動ではないという事だよ
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 12:17:58.87ID:IfOf6E6S0
>>119
>そこには道路の中でも路側帯等の通行に適さない部分は除外されると説明してるだろうが
それは左折する話だからだ
左折するのなら自動車は走行していないとできないだろ
だから路側帯には入れない

しかし、
進路を譲るのが目的なら一時停止することも一つの手段だ
そうした場合
路側帯が無ければ道路の端いっぱいまで寄せることができる
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:22:52.84ID:bhGJipV8p
>>123
青信号に徐行の義務等がないように、左右の確認義務なんてないわけで、そんなことしなくても不安全行動などとは社会一般で認められないが?
お前は青信号を通過するとき、交差点手前で停止できる速度まで減速して左右を確認してから通行する下手糞なのか?wwww
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
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2020/05/21(木) 12:31:10.42ID:EePk0reYd
>>127
君は最終的にそこをひっくり返したいように見えるがなw
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:33:00.90ID:bhGJipV8p
>>131
お前が青を渡る側が赤信号側に譲るべきみたいな話をするから、車道側の青信号でもって青信号がどういうものなのかわかりやすく教えてあげただけな
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:34:03.53ID:bhGJipV8p
ID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
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2020/05/21(木) 12:36:34.40ID:EePk0reYd
>>135
オマエってアオラーへの仲間意識や身内意識がハンパないように見えるが、まさか見覚えのある苗字とかじゃないよな?w
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:36:54.96ID:bhGJipV8p
>>138
お前の反論が本来の論点の否定にならなくなったから俺の主張が通ったということで再度貼った
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
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2020/05/21(木) 12:37:09.10ID:bhGJipV8p
ID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 12:42:09.39ID:IfOf6E6S0
青信号を渡るときに左右の確認をしなくても、法律的には正しい

しかし

安全かどうか、という観点で論じた場合
それだけじゃ安全とは言えないよな

という話なのに
なんでそんな簡単な事が理解できないんだろうな?www
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
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2020/05/21(木) 12:48:24.17ID:EePk0reYd
>>144
No
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
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2020/05/21(木) 12:58:09.71ID:IfOf6E6S0
アオラーがこの世からいなくなれば
煽られる人もいなくなるだろう

しかし、

煽り運転を誘発する運転をする人は変わらず存在し続ける
そうなると、普通の運転手が何かのきっかけでアオラーに変貌することもあるかもしれない
アオラーに変貌せずとも、コイツチンタラしてるなぁ
という不満を持つ運転手は存在し続けるだろう

逆に
アオラレがこの世からいなくなれば、煽り運転を誘発する運転手がいなくなるという事だから
真正アオラー以外はいなくなるだろう

なので、
アオラーとアオラレの両方が消えた方が世のため人のためなんだよ

片方だけをなくせばいいという話ではない
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
垢版 |
2020/05/21(木) 13:45:20.27ID:IfOf6E6S0
>>156
>一時停止しようがしまいが左端に寄るということに変わりはないだろ
左側端を走行してはいけない場合と
停車するときは入ってもいい場合がある

進路を譲るとは
走行しながらである必要は無い

>道交法はこれ一つで成り立ってるわけじゃないんだよ
そのまま君に返すよ
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
垢版 |
2020/05/21(木) 14:32:43.18ID:GAjxQ+2Da
>>155
あのな、カギかけんのは誰でもできる当たり前な
煽りなんてのはアオラーの気分と匙加減でいくら安全運転してても怒らせて煽らせるんだよ
アオラー様の気分を損ねないようにアオラー様が喜ぶような違反運転や危険運転をしましょうとかな、
煽られたら譲りましょうなんて事が当たり前にあっちゃいけないんだよ
それがわからんか?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
垢版 |
2020/05/21(木) 15:22:54.53ID:IfOf6E6S0
>>158
>煽られたら譲りましょうなんて事が当たり前にあっちゃいけないんだよ
それを、横断歩道での事例に当てはめると
信号無視してきた車に
「青だから渡っていいんだ。無視した車両が悪い」
と喚きながらはねられるのと同じ事だと言ってるんだよ

キチガイには近寄らない
煽ってくるようなキチガイが後ろに来たらさっさと前に行かせる
それが大人

その上で
煽ってくる奴ってキチガイだよねと蔑み
煽られてる奴に、さっさと避けりゃ危なくないのに
と、一歩離れて評するものだよ


頭に血が上って対抗しようとする考え方がガキそのものだよ
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
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2020/05/21(木) 15:25:18.40ID:EePk0reYd
>>155
み◯じめ料を要求するヤ◯ザの理論じゃないか。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
垢版 |
2020/05/21(木) 15:38:04.82ID:IfOf6E6S0
>>162
外出するときに施錠するのがみかじめ料か?www
施錠しなさいというのはやくざのセリフか?www
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.0.254])
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2020/05/21(木) 15:51:35.09ID:BPgNvuBRa
>>164
そんなのは一つの解釈に過ぎない
実際に警察が運用している一般的な解釈は「左に寄って追い越しの為の進路を譲る」だ
それにそこに書かれているのは最高速度の高い車両に追い付かれた場合のことだろ
現状に当てはめると原付は自動車に追い付かれたら自動車を先に行かせなさいと言ってるだけ
その場合でも手段としてはあくまでも左に寄るということしか規定していない
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
垢版 |
2020/05/21(木) 15:55:04.70ID:bhGJipV8p
>>143とかもそうだけど特にID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ
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