【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
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前スレ
【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587941701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず根本的に話の前提からずれてるからどこから突っ込んでいいか悩むところだが
「煽りは必ず悪い」この点についてはそもそも肯定してるんだからあーだこーだ言われても話の広げようがない
証明なしとか言ってる部分についてはそもそも客観的なデータなんてなく推論で始まってるんだから証明もクソもない
推論で「こういう人が煽られやすいんじゃないか、こういう運転をすれば煽られにくいんじゃないか」という話をしようとしてるところに「煽る奴が悪いのに被害者を責めるなんておかしい!」と全く論旨からずれたことを言うからおかしくなる >>56
>できる限り左側端に寄って⇒退避所やバス停・路肩などに停車等あらゆる手段を駆使して
待避所や路肩があるのに、そこへよせないのは
「できる限り」にならないだろ
日本語の問題だぞ
なので、この部分はお前の間違い
>進路を譲らなければならない⇒とにかく自車より先に行かせなければならない
何十年も続いている解説書がそう書いてて
その間誰も反論してない
という事は、世の中の多くの道路行政に携わる人が同意してるという事だ
なのでこの部分もお前の間違い
>「一度追い付かれたら相手が自分より先に行くまで義務は継続」
27条2項の要件を満たしているのなら当然だぞ
なのでやはりこれもお前の間違い
>「単独走行や車列の先頭以外は適用外」
右左折レーンで並んでる状況と同じだぞ
前から順番だ
なので、そのレスすべてお前の間違いだ >>57
第二通行帯を延々と走らなければ回避できる場合も多い
というのと同じ事だ 通行帯違反をしているから煽られやすい
ノロノロ運転をしているから煽られやすい
ノロノロしてたのに、黄色になったとたんに加速して信号を通過する運転をしてるから煽られやすい
27条2項に従ってないから煽られやすい
悪目立ちするから煽られやすい
煽る奴が悪いのは当たり前
>>1にも書いてるのでこのスレの中でも常識で前提になっている
その上で
煽られてる人も、上に書かれてる事をやってるんじゃないか?
やってるのなら、それをしないようにすれば被害が減るぞ
という話だ
そして、
「法で定められた義務じゃないからそんなことしない。煽る方が悪い」
という言い訳をする奴には
外出するときに、施錠せずに空き巣被害に遭う事と同じだと指摘してやってるんだよ >>68
たからな、
煽らせるためにわざとやってるのと、
安全運転した結果煽られてるのとな、
未熟、老衰、過失で煽られてるのを、
一緒にすんなタコハゲ >>67
じゃあこのアホみたいなスレタイにはお前も反対なんだな >>68
下手糞だらけの公道で煽られが特別下手糞ということを言えてる奴が全くいない件 ちなみに煽らせるためにわざとやるのはそれ自体が煽り運転を煽っている煽り運転だと言える
また、「こいつはちょっとからかったらすぐ煽ってきそうだ」と、
煽り運転を煽る煽り運転をさせそうな雰囲気の運転も、
煽り運転を煽る煽り運転を煽っている煽り運転だと言える ふと思ったんだけど煽らせ運転って何なんだ??法定速度より遅いとか?高速なら右車線でノロノロ?こういうのって別に抜けば問題なくない?煽る必要はないよね?俺は煽るぐらいなら高速では左車線から抜くし、一般道なら黄色車線でも抜くわ。 >>73
>安全運転した結果煽られてるのとな、
それは結果として安全運転ではないという事だ >>77
>こういうのって別に抜けば問題なくない?煽る必要はないよね?
煽る必要は一切ない
施錠せずに外出しても法的に全く問題ない事と同じだ
でも施錠するよな?
施錠せずに外出して空き巣被害に遭う奴を馬鹿にするのと同じ事だ >>75
ヘタクソだらけの公道でも、頻繁に煽り被害に遭う奴は少ないという事 >>77
ほんと、車間距離保持義務違反はするくせに、黄色センターラインだから追い越しはしたくないと言い張るカスなんだよね >車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
>びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ (時速50キロ前後で) 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒(時速50キロ前後で)2レンジ⇒(時速30キロ以下で)Lレンジにチャレンジ中
※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある
もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww >77
同じく。最初は高速なら右ウィンカー
とか出してたけど全く意味なかったから左から抜いてる。全然気にしてないんだろうな。気の利くやつは近づく前に左に車線変更してるし >>82
今はATやCVTがほとんどなのだから
減速するときはしっかりとブレーキランプを点灯させるなどの運転方法にした方がいいんだよな
それが上手な運転 >>68
その全く逆の方向に持って行きたがるアホもいるけどなw
煽りの事案を意図的に煽らせてる側に全部持って行きたがるバケモノがw >>78
とうとう安全運転まで危険とまで言い出したw >>88
安全運転してて煽られるのなら、それは安全なのか?
横断歩道が青信号だから歩いていいんだ、信号無視する自動車が悪いんだ
と言って跳ねられたら
それは正しいことかね?
それと同じ事だぞ >>91
普通に信号無視する自動車が一方的に悪くて草
赤信号を大多数が止まる中で、お前だけ
「青信号で渡る奴は信号無視を想定してない、信号無視と同レベルの馬鹿だ!」
と一人言い続けて、青信号で赤側に譲ってろ知的障害 >>93
お前一人で、青信号で赤に譲るなんて馬鹿なことをやっとけアスペガイジ >>92
今までと全く同じ言い訳で笑うwww
信号無視する車が悪いのは当たり前
その部分に異論がある奴などいないだろうに
だからお前らはアスペなんだよwww >>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ >>94
やっぱり読解力が無いんだなwww
青信号で赤に譲る?
馬鹿だなぁ
青信号で安全確認せずに渡って跳ねられたとしたら
それは安全なのか?
という事だぞw
跳ねられても安全行動だったと言い張るのか?w >>91
危険運転してて煽られなかったらそれが安全運転なのか? >>98
それはまた別の話だ
混同するからお前のように間違いを犯すんだよ >>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ >>101
コピペを繰り返し始めたら、それは反論できなくなったという事だぞwww >>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ >>70
「できる限り道路の左側端」って言うのは「通行に適した部分で最も左側」ってことなんだけど?
34条の左折の方法でも同じ表現が使われている
路肩とか待避場とか道交法に存在しないものを勝手に追加するなって
> 何十年も続いている解説書がそう書いてて
> その間誰も反論してない
> という事は、世の中の多くの道路行政に携わる人が同意してるという事だ
交通状況は常に変化していってるのに、何十年も昔の解釈をいまだに引っ張ってることが異常なんだよ
教習所でその解説書のような指導をしている所は聞いたことがない
道交法に書かれていないことを勝手な妄想で解釈する事は>>5でやってる事と同じであって、それを曲解と言ってるんだよ >>103
その続きで>>95を読めば、
お前がアスペなのがよくわかるwww >>104
正しい
出来る限り道路の左端とは、路肩等を空けて走行することを意味している
何十年も続いてる解説書の説明も、路肩等を空けることを意味した説明をしている
>>70のアスペガイジが読解力無さすぎて解釈ねじ曲げてるだけ >>104
お前が言ってるのは「車道」の事じゃないか?
「車道」と「道路」は違うんだよ
https://ameblo.jp/08michi/entry-11380624849.html
さらっと検索するとこういうページが出てきた >>107
安全運転をしてるつもりで、結果として煽られ危険な状態になることと
危険運転をしていて、結果として事故も何も起きなかった時の事を
混同しているという事
これらは別の事だ >>105
君が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、君の思考がまともじゃないことが確定したよ
煽りを想定しないというのは、>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
そんなことは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ >>109
安全運転しているつもりじゃなくて安全運転なんだけどな
間違えたのお前だねw >>108
そのリンク先でも通行に適した最も左側部分であるということを説明してるようだけど、俺の言ったことと何か違うか?
それと「道路」という表現をしてるのは俺じゃなくて道交法だから >>104
>交通状況は常に変化していってるのに、何十年も昔の解釈をいまだに引っ張ってることが異常なんだよ
変化するものと変化しないものがある
変化しないからおかしいという考え方がすでにおかしい
お前の言ってることがおかしいという例を挙げると
世界的にみると、右側通行の国の方が多い
交通状況は変化するのだから、いまだに左側通行してることは異常なんだ
これと同じ
よくわかるだろ
変化するべきものと、変化しない、させられない事がある
という事だぞwww
このレスの中で重要なのは
変化しなくてもよい事はある
という事だ >>109
歩行者がいたので減速したら煽られた
はい、悪いのどっち?危険なのはどっち? >>108
だから歩道や路肩には侵入しちゃいけないから、出来る限り左端に寄っていても、「道路」にせよ「車道」にせよ左にスペースは空くんだよ
お前執務資料読んでてそんな学科教習レベルのことも未だに理解してなかったのか? >>112
道路には路肩も路側帯も待避所も含まれるという事だぞ
そして重要なのは
左側端によることではなく
進路を譲る事だ >>115
歩道に停車はできないが路肩に停車はできる
歩道も路側帯もなければ道路の一番端に停車できる
歩道があれば歩道のそばいっぱいまで寄せることができる
後は常識的な判断だよ
路側帯があったとしても、
進路を譲るための一時的なものなら路側帯に入ったとしてどれほどの問題があるんだ? >>116
自分が貼ったリンク先の解説ちゃんと読んだ?
そこには道路の中でも路側帯等の通行に適さない部分は除外されると説明してるだろうが
そうやって自分の都合のいい所にしか目が行かないから曲解するんだよ >>118
路側帯に侵入?そんなアホな行為を、必須の義務と同列に語るなよ
そのように違反をしてでも譲るというのは誰もがやらなければならない義務ではない
お前が違反をしてでも後続に譲ろうとするのは自分の責任でやれ
また、他人がそれをやらないからといって「煽りと同列に馬鹿だ」などとは断じて言えない >>116
重要なのは煽った時点で煽った奴がアウトな事 >>110
>青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
それ間違い
赤信号側に譲るかどうかではない
赤信号側のミスを確認できてるかどうか
防衛行動が出来てるかどうかだ
道路を渡るときに左右の確認をする
それをしないのは不安全行動だ
青信号だからこちらが正しいと言って左右の確認をせずに信号無視に車に跳ね飛ばされるのは
安全行動ではないという事だよ >>119
>そこには道路の中でも路側帯等の通行に適さない部分は除外されると説明してるだろうが
それは左折する話だからだ
左折するのなら自動車は走行していないとできないだろ
だから路側帯には入れない
しかし、
進路を譲るのが目的なら一時停止することも一つの手段だ
そうした場合
路側帯が無ければ道路の端いっぱいまで寄せることができる >>124
煽り運転や運転ミスに対しての心構えの話だ
防衛運転ができてるかどうか
そういう話をしている >>122
それは当たり前の前提なので議論することではない >>120
安全運転してるつもりで安全運転ではなかった場合の話をしている
それは、説明を読む限りでは安全運転だな >>123
青信号に徐行の義務等がないように、左右の確認義務なんてないわけで、そんなことしなくても不安全行動などとは社会一般で認められないが?
お前は青信号を通過するとき、交差点手前で停止できる速度まで減速して左右を確認してから通行する下手糞なのか?wwww >>130
一番最初になんて書いてたかよく読んだ方がいい
横断歩道だぞ
それとは別に
青信号をそのまま通過しようとして信号無視の自動車と衝突した裁判で
青信号側にも落ち度があったという判決は、まれによくある
調べる気はないがな >>127
君は最終的にそこをひっくり返したいように見えるがなw >>131
お前が青を渡る側が赤信号側に譲るべきみたいな話をするから、車道側の青信号でもって青信号がどういうものなのかわかりやすく教えてあげただけな ID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ >>134
>お前が青を渡る側が赤信号側に譲るべきみたいな話をするから
譲るべきとは言ってない
赤信号を無視する奴がいるのだから
そういう輩に注意すべき
そこまでできてこそ安全運転
と言っている >>136
またもやコピペで繰り返しwww
低能だなぁw >>135
オマエってアオラーへの仲間意識や身内意識がハンパないように見えるが、まさか見覚えのある苗字とかじゃないよな?w >>138
お前の反論が本来の論点の否定にならなくなったから俺の主張が通ったということで再度貼った ID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ 青信号を渡るときに左右の確認をしなくても、法律的には正しい
しかし
安全かどうか、という観点で論じた場合
それだけじゃ安全とは言えないよな
という話なのに
なんでそんな簡単な事が理解できないんだろうな?www >>139
オマエってアオラレへの仲間意識や身内意識がハンパないように見えるが、まさか10キロおじさん本人とか身内じゃないよな?w >>145
まぁ、>>143が理解できない奴らの言ってることはチンロンだなwww >>146
なるほど、
10キロおじさんの崇拝者だったかwww >>139
きっと全国のアオラーの代弁者なんだよ
自分は煽りたいのに煽れないから煽られる運転が憎くて憎くてしかたないんだよ >>149
まぁ仮に100万歩譲って
かりにそうだったとしても
アオラレがアホという事実は、揺るぎようがないんだよwww >>150
悪意によって煽られる人々を俺はアホだとは思わない アオラーがこの世からいなくなれば
煽られる人もいなくなるだろう
しかし、
煽り運転を誘発する運転をする人は変わらず存在し続ける
そうなると、普通の運転手が何かのきっかけでアオラーに変貌することもあるかもしれない
アオラーに変貌せずとも、コイツチンタラしてるなぁ
という不満を持つ運転手は存在し続けるだろう
逆に
アオラレがこの世からいなくなれば、煽り運転を誘発する運転手がいなくなるという事だから
真正アオラー以外はいなくなるだろう
なので、
アオラーとアオラレの両方が消えた方が世のため人のためなんだよ
片方だけをなくせばいいという話ではない >>152
悪意を持ってる人が存在する事は残念ながら事実だし
世間一般の常識なのだから
それに対処するのは当たり前
外出するときに施錠するのと同じ事だ
施錠せずに外出する人はアホだし、擁護する必要は無い >>125
一時停止しようがしまいが左端に寄るということに変わりはないだろ
道交法はこれ一つで成り立ってるわけじゃないんだよ
27条2項で「道路の左側端に寄れ」「進路を譲れ」とされていても、必然的に除外されるものがあるとさっきも言っただろうが >>156
>一時停止しようがしまいが左端に寄るということに変わりはないだろ
左側端を走行してはいけない場合と
停車するときは入ってもいい場合がある
進路を譲るとは
走行しながらである必要は無い
>道交法はこれ一つで成り立ってるわけじゃないんだよ
そのまま君に返すよ >>155
あのな、カギかけんのは誰でもできる当たり前な
煽りなんてのはアオラーの気分と匙加減でいくら安全運転してても怒らせて煽らせるんだよ
アオラー様の気分を損ねないようにアオラー様が喜ぶような違反運転や危険運転をしましょうとかな、
煽られたら譲りましょうなんて事が当たり前にあっちゃいけないんだよ
それがわからんか? >>157
27条2項で除外されてるのは18条1項だけだから
違反になるのは左に寄る余地があるのに寄らなかった場合のみ
「先に行かせる義務」なんてものは存在しない >>159
27条2項で課せられてる義務は
左に寄ることではなく
進路を譲る事だぞ
そこを間違えてはいけない >>158
>煽られたら譲りましょうなんて事が当たり前にあっちゃいけないんだよ
それを、横断歩道での事例に当てはめると
信号無視してきた車に
「青だから渡っていいんだ。無視した車両が悪い」
と喚きながらはねられるのと同じ事だと言ってるんだよ
キチガイには近寄らない
煽ってくるようなキチガイが後ろに来たらさっさと前に行かせる
それが大人
その上で
煽ってくる奴ってキチガイだよねと蔑み
煽られてる奴に、さっさと避けりゃ危なくないのに
と、一歩離れて評するものだよ
頭に血が上って対抗しようとする考え方がガキそのものだよ >>155
み◯じめ料を要求するヤ◯ザの理論じゃないか。 >>160
「左に寄る=進路を譲る」ということだ
間違えるなよ
「先に行け」というのはただの強要であって、無闇に停車等をすることは進路妨害にも成り得るぞ >>163
>「左に寄る=進路を譲る」ということだ
違うよ
>>2
https://i.imgur.com/GfQPVf8.jpg
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。 >>162
外出するときに施錠するのがみかじめ料か?www
施錠しなさいというのはやくざのセリフか?www >>164
そんなのは一つの解釈に過ぎない
実際に警察が運用している一般的な解釈は「左に寄って追い越しの為の進路を譲る」だ
それにそこに書かれているのは最高速度の高い車両に追い付かれた場合のことだろ
現状に当てはめると原付は自動車に追い付かれたら自動車を先に行かせなさいと言ってるだけ
その場合でも手段としてはあくまでも左に寄るということしか規定していない >>143とかもそうだけど特にID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も〜」などというという理屈は総崩れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています