【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
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前スレ
【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587941701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 煽るやつは単なるアホだろ、仮に煽られる運転してようともそんなのほっといて先いけよ。
煽られる運転に問題があるならいつかそいつは捕まるだろうし、あとは法律の問題だろ >>462
＞アオラーを絶対悪とする
刑法や道交法上で考えるなら、そうだと思うよ
＞ 煽られる側が善とは限らない
そういうのは、当事者（煽った側、煽られた側）が判断するべきではない。アオラーを処罰する上で、情状酌量時に半弾れるべき
情状酌量とは
裁判官などが諸事情を考慮して、刑罰を軽くすること。また、一般にも過失をとがめたり、懲罰したりするときに、同情すべき点など諸事情を考慮することをいう。 法律だけで善悪が全て判断できるという考えがずれてるだろw
怪我人病人老人妊婦が立ってる目の前で健康な奴が優先席を占拠してても法律上は問題ない
でも一般的に悪いと言われる行為ではあるだろ
コロナ禍の中でマスクもせず口元も抑えずに咳してる奴が殴られたという事件があったとして、
殴った奴が傷害罪に問われるのは当然として殴られた側は殴られた側として傷害罪とは別のところに問題あるわけだ
殴った側の非を軽減しろとかそういうことを言ってるのではない 煽り運転に話を戻すと、煽られた側にも問題がある事だって当然あるだろうし、その点をどうこうしようとなんて思っていないな。
「煽られた側の非」は実際に起こった事の内容で適正に判断されるなら、それで何の問題もないだろう。
個人的に問題視してるのは、「煽られた側にも問題がある場合がある」って事を足掛かりにして煽られる側を不当に悪者に仕立てようとしてるように見えるチンロン君の論法だ。 >>467
それを言ったら必死にアオラレ擁護してる奴も「普段自分が他人に迷惑かけまくっといて偉そうにしてるグズの自己弁護なんじゃねーの？」と言われても仕方がないということになる >>468
ちゃんと読んでる？
煽られる側に非があった場合は事実に基づいて煽られた側が認めるべきだって書いてるだろw >>469
ちゃんと読んでるか？
書き込みしてる相手が「どういう人か」なんて詮索し出したら議論にならないというだけのことだぞ？
お前のことを「アオラレだろう」なんね言ってるつもりはまったくない >>469
「煽られた側に非があった場合」の話を一切合切否定して「煽られた側に非があるなんて言う奴はアオラーだ！」とか言う論理崩壊した奴が後を絶たないから延々と論争になるんだろw
アオラーの自己正当化に関しては>>283で話したし、
レスした人間について行間を勝手に決め付けだしたら>>470の通りだし昨日>>433でも話している >>467
個別の案件について話さないと意味がないと言ってるのになかなか理解されないんだよね
具体例を挙げて煽られる側に非がない場合の根拠を説明すると、今度は「施錠」という言葉を持ち出して防衛運転の話にすり替えてくるんだよ
彼に言わせれば煽られる人達は「施錠」をしていないということなんだろう
結局は「みんながやってるんだからそれに合わせろ」という同調圧力に過ぎず、煽り運転の根本的な解決にはならないということが分からないんだろうか？ >>472
施錠の話で言うなら「施錠したのに空き巣に入られた」のが被害者の落ち度無しに煽られたパターン、「施錠せずに空き巣に入られた」が被害者にも落ち度があったパターンと解釈できるが
煽られた側を非難する人にも個別でなく一括りに語る人はいるかもしれないが、
少ないとも自分が見る限りは煽られた側の非についての話に拒絶反応を起こして見境なく噛みついてる人のほうが明らかに目立ってるよ >>467
「善良な市民なら殺されない」にはビビったわ
根本の考えが普通じゃよな >>474
何がおかしいの？
善良な市民なら殺すとか殺されるとか
そういう世界とは関係ないもんなのが普通だと思うんだが・・・ >>475
じゃ今までに通り魔やストーカーに無惨に殺された被害者たちは善良な市民じゃないから殺されたんだ
へぇー 被害者遺族にお前のレス見せたらなんて言うかな？
いや、そもそもお前が通り魔に刺された時に何て思うんだろ？
「俺が悪い…普通に生きてればよかった…」って思うのね？ >>476
通り魔は「無差別殺人」って言うんだよ
誰でも殺されうるし、運悪く真性アオラーに出逢ったようなもんだ
ストーカーで殺されるまでに至るのはやっぱり普通じゃないだろ
よく知らんけど、ニュースや映画なんかで見る限りでは、そういう人はやはり善良な市民とは言えないような世界に首を突っ込んで、
殺されるほどに恨まれてる
逆に聞くが、君にとっては「殺される」というのは日常的に普通にあり得ることなのか？ 煽り運転のどこが合法なのか、正当性あるのか、それとも必要なのか、やむを得なかったのか >>478
煽り運転が合法だとか正当性があるだとか言ってるレスがあるか？
煽り運転をする側に関してはほぼ満場一致で煽り運転は悪という前提で皆話してるが アオラー本人は正しいと思って煽ってんだろ
アオラレも悪いって言うんなら思考一致してんじゃん
口論になってアオラーが「お前が悪いんさじゃろがｳﾞｫｹ！」
って言うような案件でいいからさ、どう正しくて煽ってるのか知りたい 空き巣とか通り魔に例えると分かりにくいんだよね
煽られる人は狭い通路で立ち話してる人たち
普通の人は少しでも隙間が有れば無理して通る、通れなければ声をかけて通る
煽る人は邪魔だどけっと怒る
事件になるのはそれに対して逆切れして喧嘩になる
こんなとこでしょ
普通に端に避けて立ち話してるのに怒られる人は極稀 >>480
こういう１ビット脳がいるからいつまで経ってもループするんだよ だからさ、結局のところ煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな！」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ！」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる 俺高速道路だと滅多に煽られないのに都内一般道だと月に数回運転中1回2回は煽られるw
ちな高速道路は年間5000キロ程かな
たいてい相手が軽自動車なのも不思議
特にちんたら走ってるとは思わないけど >>473
いや、彼は「施錠」をしていれば煽られることはないと主張している
こちらが「施錠していたのに空き巣に入られた」というパターンの話をしているのに、「それは施錠をしていない」と返してくるのだから話が噛み合うわけがない >>485
そんな主張はしてないぞ
してると言い張るならレス番出してみろカス >>482
じゃあどう思って煽ってるの？
たとえば空き巣が施錠してない家に入る時は「施錠しないから悪い、空き巣に入られて当然」って言いながら入るんでしょ？
それとも、「施錠してなくても空き巣に入る方が100％悪い、施錠してなくても悪くはない、普通の人は他人の家のドアノブすら勝手に回さないのだから！」
って言いながら入る空き巣なんているの？ >>487
っていうかいつになったら理解するの？
理解するつもりのない人に何度も何度も同じことを答える人はやはりいないよ？
本当にいつになったら理解するんだろう、自分の言ってることが誰も言ってないことへの反論?だということに 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ おっせえなー早くしろやって思って煽るんでしょ
というかそういうのを煽りと呼ぶのであってそうでなければそもそも煽りと呼ばないだろ
そうじゃなきゃ何を煽ってることになるんだよ >>488
俺のレスではないな
つまり
俺がそう主張してるレスは無かったという事で
お前の妄想であることが確定したわけだ >>490
何度も言われてることだけどドラレコってのは防犯カメラとちがって、自分の非も映すんだよ？
>>491
目立って遅くてしかも皆の邪魔になるところを走り続けていればそうなるだろうね
あるいは後ろがキチガイだったとしても、キチガイの前を走り続けたがる気持ちがわからない
それから追い越し車線をぼーっと走行車線と並んでというのにいつまでも走り続けている車に一回パッシングしただけでも煽り運転になり得るよ >>486
>>317
これはお前の発言じゃないのか？ 空き巣の例え全然言えてないよ
煽り運転は空き巣と違って継続的な行為だから
空き巣に無理やり当て嵌めるなら、玄関の周りは常に混雑していて、出入りのときに鍵開けるわけだが鍵開けてる間、鍵を閉めるまでずっと空き巣に入られ続けるってのが頻発するのが煽りな >>474
その善良な市民って、遠回しに言ってるけどアオラーに道を譲る人の事だもんな。 >>493
真っ当な運転してる人を煽りが勝手に邪魔がってると言うケースの方が現実では多いわけだが？
根拠なしに「多数ガー！」って言ってるけどお前みたいなせっかち下手糞はそこまで多数派でもないから 同乗者にスマホ映像撮られて免停 罰金
重い煽りは即警察が呼び出し
比較的軽い煽りは忘れた頃に警察から呼び出し
嫌な時代になったぜ >>497
＞真っ当な運転してる人を煽りが勝手に邪魔がってると言うケースの方が現実では多いわけだが？
それを「アオラー」と言うんだよ
そしてそういう輩はこのスレでも何度も言われている通り多くはない、少数だ
それを現実でよく見る君の日頃の運転を疑われるのは当たり前だろう >>496
アオラーをかわさずに傍迷惑な喧嘩はじめるのが善良な市民だとでも？ >>500
チンロンの論法はカタギっぽくないんだよ >>501
結局安全より円滑よりも自分のプライドを重視する危険運転車だろう、
キチガイアオラーや迷惑がってる普通の人に邪魔アピールされて退かない人ってのは
そうでないと言うのなら何故アオラーをかわさないのか答えてみてほしい もちろん「かわす」以外にも「無視する」という方法もあるけど、君らはどうやらそれもせず、
このスレで物騒なことを言っているように「報復」だとか「攻撃」だとかしか考えられないようだ
何故「かわす」という方法はかんがえず、あえて殺し殺されに行くのかを教えてたもれほしい まあ長年運転してると、いろんなシチュエーション経験し
何考えてんのわからんｗ阿呆な運転者との折り合いを経験するから
運転での忖度（本来の意味）ｗでいなし方や、事前でも無意識的な予測
たとえそんな状況になってもある程度俯瞰ｗできて、まあしゃあないなｗぐらいの心がまえできるはずなんだけどね
事故に繋がるような馬鹿な真似が一番よくない
自分が馬鹿野郎のせいで大損害受けるかもしれない、これを冷静に考えること 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ >>494
それは俺のレスだが
そのレスのどこに
施錠していれば煽られることがないと書いてるんだ？
書いてないじゃん アオラーをかわす・施錠をする・善良な市民、、、これら全部チンロンの論法。
結局のところ「善良な市民」などという否定し難いワードを持ち出しているがアオラーにとって都合の良い存在になる事を要求しているだけだろ。
ヤクザによるみかじめ料の要求と同質だと思うね。
反社の卑劣さを知ればチンロンの卑劣さも同時に知れるだろう。 >>477
だから、君はその無差別殺人犯の弁護、擁護をしてるんだよ？気付いてないの？ 返事がないから予想して書くけど、
結局はプライド、バカにされたように感じるほどの劣等感、そして何よりも「行き過ぎた正義感」だと思うんだよね
煽り運転の主な原因にも「行き過ぎた正義感」があるのを見ればわかる通り、>>508もアオラーと同じことしてるんだよね
そういう輩をここで批判する人がいるのは当たり前のことだと思う
盛儀は警察に巻かせておけばいい
善良な市民なら安全と円滑だけに気を配ってほしい >>510
行き過ぎた正義感を振りかざす「非・善良な市民」を批判してるだけだろ ・適正試験や技術試験に合格し免許を取得、更新
・きちんと整備され車検に合格した車に乗り
・道交法を守り違反や事故をして捕まっていない
これだけであなたの言う「施錠された家」「殺されない生き方」＝「煽られない運転」の条件を普通に満たしています。
それでも煽ってくる輩が問題視されています。
あなたはその輩を擁護しています。
これだけの話です。 まあ無理だよね 話に通じないよね
ストーカー殺人に遭われた被害者に対して「それなりに普通じゃないことをした」的なことを言っちゃうんだもんね
やっぱり精神の根底が犯罪者側なんだよ君は >>513
で、>>508-509には答えてくれないの？ >>509
身の安全を守る為にアオラーかわす事はあったとしてもそれが最終的な解決だと思ってしまうのは間違いだと思うね。
反社に対する考え方と同質だ。 「施錠」を振りかざすチンロンの考えでアオラーは減ると思うか？
俺の答えはノーだ。 >>519
なぜ俺らが減らす必要がある？
正義感から「俺がやっつけてやらねば！」とか思ってるの？ >>520
減らす当事者になるって事じゃ無いんだが、譲って無事で万事OKみたいな思考停止はダメだろうって事。 >>521
なぜそれが思考停止になるの？
安全と円滑を充分に考えてのことだとは思わないの？
正義感に基づいて「懲らしめてやろう」みたいな考えがないとダメなの？ >>515
質問の答えとして逆に聞くけど、なんで俺ら善良な市民が犯罪者のために生き方を変えなきゃいけないの？
銃の乱射魔が出るかもしれないから出かけるなら防弾チョッキを毎日着なきゃいけないのか？ >>522
「煽ったら譲ってもらえる社会」がお望みですか？ >>523
社会の安全と円滑を図るのが善良な市民の務めだろ
ちょっとした揉め事でも街中でドンパチするのが善良な市民なの？ >>524
あのね、アオラーもきっとこう思ってるんだよ
「追い越し車線を延々塞いで円滑を脅かす不義の輩は俺が懲らしめてやる！」
「急に前に飛び出して来て安全を脅かす奴を放っておいてはいけない！ 懲らしめてやる！」
君も同じじゃん >>525
ちょっとした揉め事でドンパチするのがつまりお前（アオラー）なわけじゃね 普通は何か憎らしい相手がいても、それをやっつけてる漫画を読むだとか、
自分でそういう何らかの作品を書くとか、
あるいはこういう掲示板に愚痴を書き付けて昇華するもんだよな？
だからきみらが実際に公道でもここで書いているような危険な報復運転をしているとは決めつけない
ただ、ちょっとは自分の胸に手を当ててみてもいいんじゃないんだろうか？
俺はそう思うだけ
仕事に行きます 速い車に先を譲るというのはあくまでも配慮なんだよ
元々は日本の道路事情でなかなか追い越しが難しいことに対して先を譲るというのが慣習化されただけ
それをいつからか道交法で定められたルールだというデマを吹聴する奴が出てきた
プロのライター等でもこのようなことを平気でやるのだからたちが悪い
「人の迷惑考えない？ 低速走行『10キロおじさん』何が問題か 10年続けた『逆あおり運転』行為とは」
https://kuruma-news.jp/post/218185
この記事で特に酷いのは警察交通相談ダイヤルの件で、これは捏造と言ってもいい
警察は「逆あおり」なんて表現はしないし、追越禁止区間での停車を推奨することなど絶対にない
「譲らないから煽る」というような輩はそれなりの制裁を受けることになるだけ >>528
俺もこれは本物かもって思ったw
あくまで「かも」なw >>487
煽り煽られ以前にお前は全肯定か全否定かでしか議論ができないのか？ということを言っている
全く違う意見でも部分的に被ることはある、それをお前は思考停止して全て同じ扱いしているから会話ができない
だいたい昨日俺がレス返しても都合悪いことは全部スルーしてまた別の問い返しばかりだもんな、まともに会話する気がないんだな >>528
これにレス無くてワロチ
彼の言葉借りると「黙っちゃったよ」 中長距離移動の手段が車っていう社会だから
これは常に問われてくべき課題であり
時代で変わっていく面もあるだろうし
結論無くずっと意識あって個別課題でアドバイスがあったり前向きな提案があったり
各人が認識をかえたり加えてく面があってこそ議論の多岐性があって面白いし
単純な自己満足目的にすることなく辞めないことが重要なんじゃあないのかね 俺は3分で「黙っちゃったよ」って煽られたのに、もう30分もレス無いや
「黙っちゃったよ」で10レスもしなきゃなかったなｗ ネットの向こうでモニターやキーボードに当たってるんだろうなどうせ
そうやって道路上でもすぐキレるんだろうな
宮崎タイプだな 「円滑と安全を考える善良な市民ならアオラーに道を譲るものだ」で押し切れる筈ないのになw
奴はチンロンに乗せられて妙な夢を見させられた被害者だとも言えるだろう。 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ >>332みたいに、たった3分程度で「黙っちゃったよ」って言う人が、もう1時間近く「黙っちゃったよ」 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ たまたまリアガラスのとこに懐中電灯が置いてある場合、煽られた時に誤って灯火させたら犯罪ですかね。本当にたまたまカーブの手前で灯火させてしまった場合です。 ちなみに懐中電灯は10万ルーメンで、一般的なフォグランプの10〜50倍の光束があります。 >>542
相手が事故を起こす可能性のある事をこちらからするのは絶対に避けましょう。
車間を詰めてる後続車がいる時に、合流で他の車を「どうぞどうぞ」って自分の前に入れてやるぐらいならやってもいい事だと思うねw >>489
>>533
よくわからないからよく教えてよ
中間があるというなら教えてほしい
カギかけてないのも悪いんだろ？
カギかけてる家に入る空き巣が100悪いとするなら、カギかけてなかったらどれくらい罪悪感減るの？ >>501
そりゃ、
呷られる方も悪い
カギかけてないのも悪い
ミニスカートはいてるのも悪い
こんなとこに商品置いとく方も悪い
煽られたくなかったら譲れ
殺されたくなかったら逃げろ
殺されたくなかったら金と女をよこせ
金がほしけりゃ働け
だからな その例えは結局のところそもそも道路には合ってないんだよ
的外れ
>>513が語ってる内容を満たしてればお前の言う「煽られない、迷惑かけない運転」は出来てるんだよ（まぁ仮に迷惑なノロノロ運転とかしててもそれを煽っていいわけないけど）
この「煽られない運転」を煽るからお前らは一方的に悪い無差別殺人犯なんだわ
もういい加減観念しろよ
俺が3分レスしなかっただけで「黙っちゃったよ」とか言うやつがここまでレスできてないんだし
昨日と同じで完全にボロ負けよお前（アオラー） >>535
まったくその通りだと思います
答えなんか出す必要はなくて、ただここに参加したそれぞれが意見を交換することで成長できればいい 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
アオラーの考え
煽り運転 に対抗する 即進路譲る 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
アオラーの考え
煽り運転 に対抗する（否、屈する） 即進路譲る アオラーのキーボードかスマホ、今頃ボロボロなんだろうな
反論できなくて真っ赤になってぶっ壊したんだろう
道路ではアオラー、ネットではアオラレか
1番ダサい >>365
＞彼は自分が緊急車両と同じ権限を持ってるなどと主張しているんだから
そのような主張はしていないと前日にも書いてるはずだが
理解できなかったようだな
27条2項の要件を満たしたときに、追い付かれた車両に課せられた義務と
40条2項の要件を満たしたときに、緊急自動車に接近された車両に課せられた義務の
内容が同じという事がいまだに理解できないようだな
＞「先を譲らないから煽られる」なんてものは、煽る煽らない以前にその考え方自体が許されるものではない
当たり前
それを否定してる人なんていない
誰も言ってないことに必死に反論してるのがお前だぞ
空き巣が許されるものではないことと同じだし
しかしだからと言って
施錠せずに外出する人に、落ち度が全くないとは言えないのと同じ事だ >>368
＞だけどキミは「善良な市民は煽られない」と繰り返す
ん？
>>343
＞善良な市民は頻繁には煽られない
言ってることが違うはずだよ
「頻繁には」という言葉が抜けていたら意味が全く違うんだよ
そういう細かい部分は重要だよ >>382
＞ってか例え話とか抜きにしてシンプル語ってもアオラーを擁護することはできない
アオラーを擁護してる人はこのスレにいないと書いてるのに
勝手に脳内でいるはずだと思い込んでるだけじゃないか >>390
だよな
0と100しか理解できないんだろう >>398
それ、
施錠と空き巣でも同じ文章作れるだろ >>402
道交法の話はそうだろうね
でも、俺たちはその先の話をしているんだよ
煽った方が完璧に悪いのは当たり前で
ではどうやったら煽られる確率をもっと低くできるか
という話をしている >>431
誰が言っても言葉の意味は同じだよ
泥棒がお金は大事だと言ったらどうなの？
お金は大事ではないというのが正解だとでもいうのかな？ 煽られる運転は善良な市民をアオラーに変化させるらしいぞ
カギかけてなければ善良な市民でも空き巣に入るのと同じで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
