【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
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前スレ
【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587941701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ほんとアスペがよく使う手だよな
毎回読んでて、よくこんな姑息な文章を思いつくなと蔑んでる あのね、そもそも「煽られる運転」ってものが世の中には存在しないの
何故なら、煽るという行為がとても危険な絶対の悪だから
何をされても車間詰めて追い回していい理由なんかない
何回も繰り返すけど、何故なら命がかかったとても危険な行為だからやっちゃダメなの
ま、犯罪者は根本の考え方が違うからしらない言語で喋られてるように聞こえるだろうけどね よくあるずれた返しとして、
「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
に対して
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
「空き巣だけが100%悪い！」
「鍵かけないのが悪いなんて言うお前も空き巣だ！」
どうなのこれ・・・(^^;
>>396も正にこれ >>388
では安全運転した結果と呷られるほどではない運転していたのに煽られた場合について語って 極端な話、前の車が「お前の方が速いならベタ付けして煽り続けてみせろ」って喧嘩を売ってきたとしても煽っちゃダメなんだよ公道では
そのレベルで前の車が何かやっても煽っちゃダメなの
何度も言うけど何故ならとても危険な行為だから >>399
家の鍵と空き巣の関係で、鍵をかけなかった方も悪いというのは、民法上での話
煽られた側と煽った側の話は、道交法上で考えるなら、煽った方が100%悪いとなる >>400
そんなのいくらでもあるだろ、>>267とか
後ろが真性アオラーだったらいいだけの話 因みに、家の鍵と空き巣の関係を、刑法上で考えるなら、空き巣が100%悪いとなると思う >>402
マジでカギかけなかった方にも過失割合出るのか！Σ(￣□￣;) >>402
またずれてくれるよね(^^;
「話がどうずれているか」のたとえ話に対して法律持ち出して来るとか・・・
「その場合法律的にどちらが悪いか」のたとえ話ではなく、「ここでの話がどうずれてるか」のだとは話だからね、念のため >>399
何もズレてないよ
普通の善良な市民なら盗みに入ろうと鍵が掛かってるかどうか他人の家のドアノブに手を掛けることすらないから泥棒が100%悪いって思う
お前は犯罪者側だからもう盗みに入る前提の話が脳の根底にあるから話が噛み合わないだけ >>405
家の鍵と空き巣の関係で、民法上で争うことと言ったら、被害者側が加害者側に損害賠償を求めて訴訟を起こすということ >>410
過去の判例を調べてみたら
0かも知れんぞ ってか道路上のほぼすべての車が家でいうとちゃんと鍵かけた運転してるんだよ
そんでもお前（石橋・宮崎派）みたいに煽るやつがいるから問題なわけで
お前が再三出してるクソ寒い空き巣の例えでいうと、
施錠が完璧の現代の家にピッキングやガラス割って入ってくる空き巣が問題視されてるわけ
で、そもそも鍵があいてたとしても盗みに入っていい理由は0％ >>415
善良な市民、健常な人間なら鍵あいてても盗みに入らないよね？ただそれだけのこと また同じ繰り返しだ・・・
やっぱダメだわ、こりゃ(^^;
さようなら >>399のやりとりが「ずれている」と言っただけでこれほど明後日の方向に行く展開、まさに>>399のやりとりそのものだわ(^^;
繰り返すけど俺は「ずれている」と言っただけだからね？
こんなことさえ永久にわかってくれないとは思うけど(^^; >>420
お前自身もずれてることを頑なに認めないから、お互い様だな >>420
見苦しい
負けたならせめてカッコイイ捨てセリフでも吐いてから逃げろよ >>420
そういう姑息なことを一生言い続けてろカス！ >>420
なんか逆にかわいそうになるほどの散りっぷりだな… >>414
免許持って運転するという事はそういう事だよね じゃあ聞くが、>>399のやりとりはずれているとはお前らは思わないのか？(^^; >>396
論理が通じない宇宙人だと分かったからもういいわ 煽る奴は全員クソ
煽られる奴の一部もクソ
日本語が理解できない馬鹿もクソ
馬鹿相手に話が通じると期待してた俺もクソ
クソ塗れだな >>427
シャワー浴びてきた
＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う 友人同士の関係で、被害にあった友人をたしなめただけなのか、
警官が、被害にあった人に対して言ったのかとか、、、 >>431
少なくともこのスレでそういうことを言う人はだいたい「煽りはしないし煽られることも滅多にない一般人」を称している以上それをもとに話をするしかなかろう
文章でやり取りする以上は文章に書かれている内容を元に話をすべき
それが嘘だとか本音じゃないだとか言い出したら不毛 加害者が言い逃れのために警官に行ったのか、、、、とか まぁ、俺が言いたいのは、
「鍵かけない」に相当するような運転、つまり
「漫然運転」「他人の気持ちを考えない運転」「ズボラ運転」等は事故に繋がることもあり危険だし、
煽られる原因にもよくなるのでやめましょうってだけのことだ
「なぜそこを走っている？」「なぜその車の前に飛び出す？」みたいなことはよくあること >>434
単に「ずれてるだろ？」って言いたいだけなんですけど・・・
想像力豊かなのかどうなのか、そこまで広げられてるとは思わなんだ ＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
1.友人同士の関係で、被害にあった友人をたしなめただけ
2.警官が、被害にあった人に対して言った
3.加害者が、言い逃れのために警官に言った
1に対する被害者である友人の返答
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
3に対する警官の返答
「空き巣だけが100%悪い！」
2に対する被害者の返答
「鍵かけないのが悪いなんて言うお前も空き巣だ！」 >>437
＞1に対する被害者である友人の返答
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
は？(^^; >>437
これをずれてると感じないなら根本的に価値観が違うから意思の疎通は不可能だな！ >>440
ずれてるってどういう意味で言ってるのか？
友人にたしなめられて、それを受け入れなかったことを言ってるのか？ アメリカを憎みすぎてるイスラムの人と話してるみたいだ っていうか何度読み返しても>>437の意味がわからない
なんでずれた返しがずれたようでなくなる都合のいいパターンだけ強引に提出するのか、
しかもずれたようでなくなっているように見せかけて、実はあまり現実的でない展開になっているのは何故なのか、
たしなめてくれる友人に逆ギレしてる被害者はこの先も鍵をかける気はないのか、
警官に対して「おまえが空き巣だ！」と言っているのは逮捕される理由には当たらないのか、
とか色々わからないし、なぜ相手の言ったことをその通りにシンプルに考えられないのかと疲れてしまう >>444
お前がシンプルと言っている考えは、本当にシンプルなのか？
何がどうシンプルな考えなのか、説明してみろよ
本当にシンプルな考えなら、簡単に説明できるはずだろ
できなければ、シンプルな考えではないということだ また、景観が鍵をかけない人に注意をしないのは怠慢ではないのかとか、
まぁ、それより何より>>437さんは>>399のやりとりは基本的にずれてないと思うんだね？ >>431
＞＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
＞↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う >>445
シンプルに>>399のやりとりを見て、シンプルにずれてると思うかどうか
それだけのことだよ
ずれてないことになる例外パターンを無理矢理にでも探して提出することじゃない >>448
＞＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
＞↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う >>449
それがシンプルじゃないと言ってるんだが・・・
「速度の大幅超過はよくない」って言ったら「どういう状況かによる！」「トンネルが崩れてる場合だったら話が違う！」って言われてるみたいだよ・・・ >>451
十分シンプルな考えだとオレは思うがな
お前の考えはシンプルを通り越して、お前自身が思考停止してんじゃないの >>452
なるほど、わかった
シンプルに考えれば君は忠告してくれる友人には逆ギレする、
国家権力を利用してでも漫然運転する人を肯定し守りたい、
そして警官が自分の味方をしてくれなかったら罵声を浴びせたい人なんだな？
そういう特殊な人に向けて>>399を書いた俺が悪い
すまなかったね 「そんなに前の車が遅いならさくっと追い越せるはず」にもずっと前からアオラーが反論できずダンマリしてたけど
新しく「たとえ鍵が開いてても善良な市民なら盗みにには入らない」にも反論できずダンマリになる理屈に追加できたな >>441
>「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
こんな当たり前のことを友人相手に
わざわざ言うのがずれてるって話だ
あと即レスがないと黙った黙ったって、みんなが常時5chに張り付いてると思ってるの？
もしそうならそれもずれた考え方だよ >>457
＞>「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
＞こんな当たり前のことを友人相手に
＞わざわざ言うのがずれてるって話だ
そういう意味でずれてるとお前が言ってるのなら、オレもずれてると思うよ
これで納得か？ 自分の問いはしつこく何度も繰り返して返答の粗探しを続けて、
相手の主張には触れない
こんなのが多過ぎて疲れるなほんと 俺は基本的には左側しか走らない
そうやって走ってると右側を遅く走ってる車を左から追い抜くこともたまによくある
中にはそれを煽られたと思うのか、急にスピード上げたり幅寄せして来る奴もいる
お前が左側走っとけばいいだけだろ、といつも思う
お休み 見返したら>>400に返してなかったようだが、
何の落ち度もないのに煽られたようなパターンでまで煽られた側に問題があるだなんて話はしていない
俺だって既に前が詰まってる状況でやたら後ろが詰めてくるとかホーン鳴らしてくるような状況は経験あるが、
そういう状況と無茶な割り込みをしてホーン鳴らされたような状況とでは全く話が違うということを言っている
というか既に前日の>>270がそのまま回答になるんだがね 絶対悪と絶対善の二極構造でしか物事を考えられない池沼がいる限り永遠に堂々巡りだね
アオラーを絶対悪とするのはいいけど煽られる側が善とは限らないのにね 煽るやつは単なるアホだろ、仮に煽られる運転してようともそんなのほっといて先いけよ。
煽られる運転に問題があるならいつかそいつは捕まるだろうし、あとは法律の問題だろ >>462
＞アオラーを絶対悪とする
刑法や道交法上で考えるなら、そうだと思うよ
＞ 煽られる側が善とは限らない
そういうのは、当事者（煽った側、煽られた側）が判断するべきではない。アオラーを処罰する上で、情状酌量時に半弾れるべき
情状酌量とは
裁判官などが諸事情を考慮して、刑罰を軽くすること。また、一般にも過失をとがめたり、懲罰したりするときに、同情すべき点など諸事情を考慮することをいう。 法律だけで善悪が全て判断できるという考えがずれてるだろw
怪我人病人老人妊婦が立ってる目の前で健康な奴が優先席を占拠してても法律上は問題ない
でも一般的に悪いと言われる行為ではあるだろ
コロナ禍の中でマスクもせず口元も抑えずに咳してる奴が殴られたという事件があったとして、
殴った奴が傷害罪に問われるのは当然として殴られた側は殴られた側として傷害罪とは別のところに問題あるわけだ
殴った側の非を軽減しろとかそういうことを言ってるのではない 煽り運転に話を戻すと、煽られた側にも問題がある事だって当然あるだろうし、その点をどうこうしようとなんて思っていないな。
「煽られた側の非」は実際に起こった事の内容で適正に判断されるなら、それで何の問題もないだろう。
個人的に問題視してるのは、「煽られた側にも問題がある場合がある」って事を足掛かりにして煽られる側を不当に悪者に仕立てようとしてるように見えるチンロン君の論法だ。 >>467
それを言ったら必死にアオラレ擁護してる奴も「普段自分が他人に迷惑かけまくっといて偉そうにしてるグズの自己弁護なんじゃねーの？」と言われても仕方がないということになる >>468
ちゃんと読んでる？
煽られる側に非があった場合は事実に基づいて煽られた側が認めるべきだって書いてるだろw >>469
ちゃんと読んでるか？
書き込みしてる相手が「どういう人か」なんて詮索し出したら議論にならないというだけのことだぞ？
お前のことを「アオラレだろう」なんね言ってるつもりはまったくない >>469
「煽られた側に非があった場合」の話を一切合切否定して「煽られた側に非があるなんて言う奴はアオラーだ！」とか言う論理崩壊した奴が後を絶たないから延々と論争になるんだろw
アオラーの自己正当化に関しては>>283で話したし、
レスした人間について行間を勝手に決め付けだしたら>>470の通りだし昨日>>433でも話している >>467
個別の案件について話さないと意味がないと言ってるのになかなか理解されないんだよね
具体例を挙げて煽られる側に非がない場合の根拠を説明すると、今度は「施錠」という言葉を持ち出して防衛運転の話にすり替えてくるんだよ
彼に言わせれば煽られる人達は「施錠」をしていないということなんだろう
結局は「みんながやってるんだからそれに合わせろ」という同調圧力に過ぎず、煽り運転の根本的な解決にはならないということが分からないんだろうか？ >>472
施錠の話で言うなら「施錠したのに空き巣に入られた」のが被害者の落ち度無しに煽られたパターン、「施錠せずに空き巣に入られた」が被害者にも落ち度があったパターンと解釈できるが
煽られた側を非難する人にも個別でなく一括りに語る人はいるかもしれないが、
少ないとも自分が見る限りは煽られた側の非についての話に拒絶反応を起こして見境なく噛みついてる人のほうが明らかに目立ってるよ >>467
「善良な市民なら殺されない」にはビビったわ
根本の考えが普通じゃよな >>474
何がおかしいの？
善良な市民なら殺すとか殺されるとか
そういう世界とは関係ないもんなのが普通だと思うんだが・・・ >>475
じゃ今までに通り魔やストーカーに無惨に殺された被害者たちは善良な市民じゃないから殺されたんだ
へぇー 被害者遺族にお前のレス見せたらなんて言うかな？
いや、そもそもお前が通り魔に刺された時に何て思うんだろ？
「俺が悪い…普通に生きてればよかった…」って思うのね？ >>476
通り魔は「無差別殺人」って言うんだよ
誰でも殺されうるし、運悪く真性アオラーに出逢ったようなもんだ
ストーカーで殺されるまでに至るのはやっぱり普通じゃないだろ
よく知らんけど、ニュースや映画なんかで見る限りでは、そういう人はやはり善良な市民とは言えないような世界に首を突っ込んで、
殺されるほどに恨まれてる
逆に聞くが、君にとっては「殺される」というのは日常的に普通にあり得ることなのか？ 煽り運転のどこが合法なのか、正当性あるのか、それとも必要なのか、やむを得なかったのか >>478
煽り運転が合法だとか正当性があるだとか言ってるレスがあるか？
煽り運転をする側に関してはほぼ満場一致で煽り運転は悪という前提で皆話してるが アオラー本人は正しいと思って煽ってんだろ
アオラレも悪いって言うんなら思考一致してんじゃん
口論になってアオラーが「お前が悪いんさじゃろがｳﾞｫｹ！」
って言うような案件でいいからさ、どう正しくて煽ってるのか知りたい 空き巣とか通り魔に例えると分かりにくいんだよね
煽られる人は狭い通路で立ち話してる人たち
普通の人は少しでも隙間が有れば無理して通る、通れなければ声をかけて通る
煽る人は邪魔だどけっと怒る
事件になるのはそれに対して逆切れして喧嘩になる
こんなとこでしょ
普通に端に避けて立ち話してるのに怒られる人は極稀 >>480
こういう１ビット脳がいるからいつまで経ってもループするんだよ だからさ、結局のところ煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな！」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ！」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる 俺高速道路だと滅多に煽られないのに都内一般道だと月に数回運転中1回2回は煽られるw
ちな高速道路は年間5000キロ程かな
たいてい相手が軽自動車なのも不思議
特にちんたら走ってるとは思わないけど >>473
いや、彼は「施錠」をしていれば煽られることはないと主張している
こちらが「施錠していたのに空き巣に入られた」というパターンの話をしているのに、「それは施錠をしていない」と返してくるのだから話が噛み合うわけがない >>485
そんな主張はしてないぞ
してると言い張るならレス番出してみろカス >>482
じゃあどう思って煽ってるの？
たとえば空き巣が施錠してない家に入る時は「施錠しないから悪い、空き巣に入られて当然」って言いながら入るんでしょ？
それとも、「施錠してなくても空き巣に入る方が100％悪い、施錠してなくても悪くはない、普通の人は他人の家のドアノブすら勝手に回さないのだから！」
って言いながら入る空き巣なんているの？ >>487
っていうかいつになったら理解するの？
理解するつもりのない人に何度も何度も同じことを答える人はやはりいないよ？
本当にいつになったら理解するんだろう、自分の言ってることが誰も言ってないことへの反論?だということに 空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ おっせえなー早くしろやって思って煽るんでしょ
というかそういうのを煽りと呼ぶのであってそうでなければそもそも煽りと呼ばないだろ
そうじゃなきゃ何を煽ってることになるんだよ >>488
俺のレスではないな
つまり
俺がそう主張してるレスは無かったという事で
お前の妄想であることが確定したわけだ >>490
何度も言われてることだけどドラレコってのは防犯カメラとちがって、自分の非も映すんだよ？
>>491
目立って遅くてしかも皆の邪魔になるところを走り続けていればそうなるだろうね
あるいは後ろがキチガイだったとしても、キチガイの前を走り続けたがる気持ちがわからない
それから追い越し車線をぼーっと走行車線と並んでというのにいつまでも走り続けている車に一回パッシングしただけでも煽り運転になり得るよ >>486
>>317
これはお前の発言じゃないのか？ 空き巣の例え全然言えてないよ
煽り運転は空き巣と違って継続的な行為だから
空き巣に無理やり当て嵌めるなら、玄関の周りは常に混雑していて、出入りのときに鍵開けるわけだが鍵開けてる間、鍵を閉めるまでずっと空き巣に入られ続けるってのが頻発するのが煽りな >>474
その善良な市民って、遠回しに言ってるけどアオラーに道を譲る人の事だもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
