X
スポーティーカーとスポーツカー議論 3台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 14:48:52.53ID:hNVZc7j9
>>956
日産のGT-RやホンダのTYPE-Rの一部もそうだが、それでもスポーツカーではないね
スポーツ性のない派生車が作れてしまう時点でダメ

RX-7やロードスターをベースにそういう物は作れないだろう
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 14:49:42.04ID:K9dk6wZ1
>>962
ロードスターの車自体はけっこう好きだぞ
遊び車が走ってるっつーのは道路が華やかになるしな
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 14:51:17.26ID:K9dk6wZ1
だいたいのFR車はワゴンに変えるくらいの派生車種は作れると思うがな
売れないからやらないだけで
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 14:52:49.49ID:ngyZNGXf
>>959
バルケッタで思い出したがその昔のフィアットにはX1/9という
素晴らしいスポーツカーがあったな
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:01:44.53ID:yV3WZRPU
>>964
庶民とは、家族単位なのか?

で、スポーツカーとはどんな乗用車なんだい?
逃げずに答えろよ！
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:07:43.62ID:K9dk6wZ1
>>969
一部の偏屈なスポーツカー好きの主張をまとめるとこうなる

GTカーは優雅な車で、
スポーツカーはヲタクの車
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:10:48.73ID:yV3WZRPU
>>970
やり直し
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:11:02.72ID:83uwj8l1
そう言えばこのスレってここまでステアリング特性についての言及がほとんど無いが
お前ら的にそれで済むのか？
スポーツカーとGTカーを区別する一番重要なポイントだと思うんだが
（スポーティーカーやポニーカーのそれは論ずるに値しない）
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:11:06.53ID:K9dk6wZ1
男ばかり寄ってくるのがスポーツカー
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:13:57.28ID:ngyZNGXf
>>973
今日のお前の発言で1番同意できるわ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:17:51.49ID:yV3WZRPU
>>973
車名を挙げてごらん。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:19:13.10ID:K9dk6wZ1
助手席にも男が乗ってるのがスポーツカー
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:20:28.28ID:ngyZNGXf
>>976
それはない
横に乗せる友達がいないのがスポーツカー乗りだ
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:26:12.50ID:yV3WZRPU
>>976
助手席が男や、助手席にも女が乗ってるロードスターはスポーツカーじゃないんだな?
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:29:23.24ID:K9dk6wZ1
>>978
お前冗談の通じない発達障害かなんかか？
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:45:44.87ID:hNVZc7j9
>>961
911は本当にレアケースの極みなんだな
その生まれや育ちの複雑な敬意によるものだからそれらをしっかり見て考えていただきたい

まず初代の外観を見ていただきたい
https://genroq.jp/2019/02/11/16171/
このビートルを引き伸ばしたような可愛らしい外観がはたして
ガチのスポーツカーを目指して作られたものだろうか？
２+2の優雅な小型クーペを目指したものだと思えないか？

ところがこの手の車としては性能の割に価格が安いくコスパが良くて手頃だから
細かい事には目をつぶって手頃な高級スポーツカーという扱いにしてしまいたい市場側が独り歩きしていく
メーカーとしては911を捨ててFRのきちんとしたスポーツカーに移行したかったが市場がそれを許さない
仕方なく911の性能を高めてガチのスポーツカーのようにしていく

924や928も４人乗りなのは911から移行してもらうためで
911の最初のボタンを掛け違えたままひたすら引っ込みが付かなくなってしまったのが
これらの一連の車種だと思うんだよ

廉価入門車で低グレードではビートルのエンジンを流用しようとも２シーターミッドシップの
914の方がはるかにスポーツカーらしい存在になってしまっているのも何とも皮肉なところだよ
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:46:50.92
スポーツカーの
スポーツの意味は「スポーツ走行」だぞｗ

そもそもここが出発点

んでスポーツ走行する上で「人間でいう肉体的特徴」を
決めておく必要がある
出場できる選手としてな

それがパワーウェイトレシオであり
0-100km/h加速性能である

2ペダルMTは出場選手としてのライセンスに相当する
だから絶対装備していなくてはならない、今の時代はな
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:52:05.34ID:K9dk6wZ1
車選びなんてよほど裕福でなければみんな何かしら妥協しているのに、
あれは妥協してるからスポーツカーじゃないやらケチつけて、
自分は妥協のないスポーツカーに乗ってると思い込んでる奴は、
間違いなく酸っぱい葡萄甘いレモンだと思うわ
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:55:43.87ID:WfyfbooH
>>980
なるほど、たしかにその通りだね。
991ターボのオーナーだが納得した。
メーカーが止めらなくなってしまった、稀有な例だよね。

スポーツカーの定義
「スポーツカーとは、運転を楽しむための車であり、ベース車は無く、専用に設計し生産された車である。
できれば、後輪駆動が望ましい。
PWRなどその速さは問わない。」

具体的な例
ロータスエリーゼやマツダロードスターなど

補足や修正を頼む
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 15:56:35.43ID:K9dk6wZ1
例え車両価格が10倍になってもその車を選びますっつーなら本物だが、
そういう人は完全な自己満足の世界だから、他人の車がスポーツカーかどうかとかどうでも良いだろうね
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:03:00.53ID:K9dk6wZ1
買い手が甘いレモンで妥協してないと言っていても、
メーカーの開発者にコストとの兼ね合いで取り入れられなかったものを聞けばいっぱい出てくるでしょう
(バンバン金かけて富豪に売りつけるスーパーカーでなければ)
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:09:25.57ID:hNVZc7j9
>>967
実際いマツダはRX-8の開発にあたって
ロードスターやRX-7などをベースにした４シーターのプロトタイプを作ってはいるよ
有志が会社に内緒で勝手にやってたことで黒くて継ぎ接ぎで醜かったから通暁ゴキブリカー
https://www.youtube.com/watch?v=kLnw0tAxHYg
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:10:21.90ID:83uwj8l1
>>985
コストだけが妥協要素じゃないぞ

スポーツカーにパワステは本来まさに妥協だが
パワステにするのは重ステより安くつくからか？
そんなわけがない
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:14:56.23ID:yV3WZRPU
>>983
ID:K9dk6wZ1が
ランサーもスポーツカーと修正するに
10000点
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:15:14.08ID:K9dk6wZ1
開発者も消費者も、妥協しながら納得しているのです
中には納得出来ていない人もいますが
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:15:31.91ID:ngyZNGXf
今は衝突安全基準もあるしな
911ポルシェにしてもやっぱり73カレラRSの外観が至高だわ
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:23:47.62ID:83uwj8l1
別の言い方をすると
クーペの屋根をカーボンにするのはスポーツカーとして正しいが
それなら幌車の幌を開ける方が効果的だよな
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:27:09.78ID:K9dk6wZ1
ロードスターを庶民的な車だと思いたがらない人が1人いるが、
大衆車ってのは親しみを持たれやすいというメリットもあるのです
有名人がロードスター乗ってるってだけで好感度が上がるのも似たような理由だな

もしロードスターが高級車だったら、乗り手にその気がなくても嫌味な車に捉えられてしまうこともあるのです
嫌味がない。羨まれない。妬まれない
ロードスターの魅力の一つだと思いますよ
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:31:08.08ID:3iVWm1pN
そういやBMWがやってたリスペクト云々ってCMは最悪だったな
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:36:37.22ID:K9dk6wZ1
まぁランボルギーニとかキャデラックとかの、押出しの強いこれ見よがしな高級車ってのもそれはそれで、一つの魅力ではあるな

ガハハ成功したで。見せびやかしてやろ
ってのを変に気取って隠さずに、
見せびらかしたるでーって全開の感じ、俺は嫌いじゃないw
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:46:19.69ID:3RxbV77F
もっと言おう

初代ロードスターで一番妥協のない仕様は重ステでエアコンレスでオーディオレス
最後のとどめはくるくる手回しウィンドウ
この仕様は一番高いのではなく、一番安い（当たり前だが）

この仕様を選べないのは金銭的妥協じゃなくて
スポーツカーへの情熱が現実に妥協してるんだろ

妥協してないから偉いというわけじゃないとしても
それ以前に高価な車が偉いというわけじゃないのが大前提
このポルシェ乗りは自分がロードスターを酸っぱい葡萄にしてないか一考すべきだわ
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:50:16.94ID:yV3WZRPU
ロードスターを庶民的な車だと思う人が1人いるが、スポーツカーは大衆車じゃないんだよな。
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 16:53:47.10ID:3RxbV77F
4台目ねぇ

ここまで都合3スレの中でハンドリングがまともに論じられたのは今日が初めて
更に言えばステアリング特性が話題に出ても食いつく者は誰もいない
なんともお寒いスレじゃないか

もう少しスポーツカーひいては自動車と真摯に向き合ってもらいたいもんだわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 19時間 50分 37秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況