スポーティーカーとスポーツカー議論 3台目
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スポーツカースレだと思ってたけどATスレだったのか >>460
トルコン使わないATって何種類もあるんだけどID隠し君にとってはそれらはMTになるの?
トルコン付きDCTはATになるの?
トルコンなしDCTはMT?
つーかトルコンが何なのか理解できていればそんな奇天烈な分類しないけどね〜普通の知能あるなら 自動で変速してくれるならトルコンだろうがDCTだろうがATだろうと >>457
AT限定免許で運転出来るならATだよ。 スポーツカーをどのレベルに持っていくかによって結論が違ってくるわな
今時、スポーツなんて高尚なものでもないし
わざわざ縛りをきつくして特別視するようなもんでもないと思うわ
クラウンアスリートもスポーツカーと言っていいんじゃないの?
もちろん今時の86も、スイフトスポーツもスポーツカーとみなせばいいと思うわ
結局さぁ
今時の車ってだいたい速いじゃん
ハコスカGTみたいな、曲がらない止まらない
その上速くもない車を、オッサン共はスポーツと思い込んでたわけで
そんなハコスカGTより、今どきのスポーツモデルと言われてる車は余裕で性能を上回ってるだろ
フィーリングとか、操作を楽しむとか言ってる人がいるけど
それは、
性能がそれなりに上がってきたから言ってる事で
昔は、速けりゃスポーツだったんだよ >>462
ID隠し君はトルコンが何かわかってないようだから教えてあげるよ
簡単に言うと流体を用いた動力伝達装置だよ
液体の特性を利用してエンジンの動力を変速装置に伝えるんだ
つまりクラッチの一種だよ
だから変速機が自動か手動かどうかと直接関係ないんだ
動画で見たら理解しやすいと思うので教えてあげるよ
https://youtu.be/krf6h3yIl6c
https://youtu.be/0AQCUg_snU0
あとwebCGにATの記事があったからこれを読めばATが何かがわかると思うよ
https://www.webcg.net/articles/-/39842 >>469
別に日本がどうとか言ってない
あんたのスポーツカー論はつまんないからどうでもいい >>471
速けりゃマイバッハもスポーツカーなのか >>473
お前のチンコに毛が生える前からこっちはクルマ乗ってんだわw >>447
AT=オートマチックトランスミッション=自動変速機
であってどんな方式であろうと自動で変速してくれるならトルコンベースとか
デュアルクラッチトランスミッションとか関係ねーんだわ
おめーがこれ以外認めないって言ってるのは
トルクコンバーター式オートマチックトランスミッションなんだわ
わかったかオッサン >>475
それでいいんじゃね?
マイバッハでスポーツ走行すりゃそうなると考えていいんじゃないか? >>456
いやいや
オープンデフで十分でしょって話なんだが
>>455
俺が真のファンかどうかは置いといて
初代を「憲法」とまで言うロードスターはそうならない事請け合いだわ >>477
あらあらお爺ちゃん呆けちゃったの?
間違いを認めなかったり同じことを何度も繰り返したり他人の意見を聞き入れないのは典型的な認知症の症状ですよ〜
昔から車に乗ってるの?もう危険だからそろそろ運転免許は返納しましょうね〜 >>479
人斬り包丁とも言われる日本刀は、人を斬らなくても日本刀だが、人を斬ったところで、包丁は日本刀になれないんだよ。 実際にはオレより年寄りだと思ってるぞw
ここは5chだぜw >>483
日本刀にはしっかりとした定義がある
なので、包丁を日本刀と呼ぶことはないし、日本刀にはなれない
しかし、スポーツカーの定義は存在しない GTカーは金持ちの車で、
スポーツカーはヲタクの車
オープンスポーツカーは男同士で乗ってるケースも多く見受けられる >>476
マジレスするが、997後期型からPDKだよ
おれが初めて買った911が、PDKの997カレラ4Sだからよく覚えている! >>489
その意味のつもりで言った
997後期になるまで と書いたほうが良かったね >>487
インプッサWRXなんかは電子的にセッティングできる項目が多岐にわたって
ヲタク臭さの極みなんだが、あれはスポーツカーと言うよりもGTカーだろう
逆にロードスターはあまりヲタク臭さを感じずオシャレな車という側面も持っている
なんだかな >>486
あるよスポーツカーの定義
スポーツ走行の楽しさを追求して作られた車だ
>>487
めちゃくちゃだが大体あってるww >>488
決まるわけねーだろ
ここの連中で相違がまとまっても誰もその決定に従わねーよ >>493
それだけなら、ミッションの種類も、座席やドアの数など関係ないという事でいいよね rx7とrx8で、7だけをスポーツカーだというのをヲタクだけ
そういや、クーペでもセダンでも、リアウィングがつくとオタク感が増すな >>495
俺はいいよ
でもスポーツ走行以外の用途が外形的にある程度排除されてないと世間は認めなそう
トラックでのスポーツ走行がなんぼ楽しくてもトラックはスポーツカーにはならんわな >>493
その定義は間違いだよ
例えばコンパクトカーをベースにしたってスポーツ走行の楽しさを追求した車は作れる
でもそれってスポーツカーではないだろ
逆にフィアット・バルケッタなんかはオープン2シーターでありあがらFFという
スポーツ走行の楽しさを追求したとは到底思えない仕様だが紛れも無くスポーツカーだよ
スポーツカーはスポーツカーだけを作るという明確な意志と意図に基づき
専用の車体を与えられた車であって、必ずしも楽しさや性能が追求されている必要性はない >>496
RX-8はエンジンレイアウトなどで頑張ってるけど誕生の経緯に難がある
あれはどう見てもスポーツカー風に仕立てた4ドアクーペだよ
ポルシェで言えばパナメーラみたいなもの そして、あれはスポーツカーじゃない、真のスポーツカーはこうだと熱く語るのは100%ヲタクである >>497
君はいいと言っていても
トルコンがどうのこうの言ってる奴らばかりじゃん
という事は、スポーツカーの定義は特に定まっていないという事だよ >>500
アニオタ系などのヲタクで車も好きなやつがランエボやインプやホンダのTYPE-Rなどをスポーツカーに含めたがり
いわゆるエンスージアストと言うかクルマ自体のヲタクがそれを否定する、概ねそういうものだと思っているけどね
>>502
スポーツカーの定義なんてのは見ればわかるという程度のものだと思うけどな
基本的に2シーターで軽く小さくシンプルにまとまっている専用車体を与えられたクルマがスポーツカーだよ
その条件に合えば、たとえトルコンATベースしかない車種でもスポーツカーだと思うね >>498
>>497
>>502
それは群盲が象を評してるだけだよ
盲者の「俺には見えないから認めない!」っていう主張はスルーするのみ >基本的に2シーターで軽く小さくシンプルにまとまっている専用車体を与えられたクルマ
軽トラ >>505
残念でした、軽トラはバンと車体を共有しているからその条件には合わない
ただし一部の軽トラはスポーツカー的な素養を持っているのは確かだよ ファイヤーバードとマツダロードスターでどっちのほうがスポーツカーかって言われると、微妙なところだな >>472
AT限定がDCTを公道で運転したら無免許で捕まるんだな。
>>471
お前が挙げたのは、全部スポーツカーじゃない。 >>509
お前さんがこれぞスポーツカーと呼べる車種とその理由、お前さんが考えるスポーツカーの定義とは何か、車におけるスポーツとは何か
全て挙げてみろ
でなきゃ説得力なんて皆無 >>508
微妙どころかマツダロードスターこそ現代のスポーツカーの雛形的な存在であって
世界で最も売れているスポーツカーだろ、ある意味キングオブスポーツカーだよ
ファイヤーバードだがトランザムに限定したとしても怪しいな、あれ2+2じゃん >>507
軽トラとバンが車体を共有してるという事になると
世の中のほとんどの車は共有してることになる
ポルシェも、普通の911とGT3で共有してるってことじゃね? >>508
ファイヤーバードは定義上ポニーカー(スペシャルティカー、スポーティーカー)
ロードスターは定義上スポーツカー
個人的に微妙であろうと無かろうとこの区分に曖昧さはない >>509
AT限定は2ペダル免許であって2ペダルならDCTでも問題なく公道で乗っていいよ
だからAT限定でGTRに乗れるし、近年の大半のスーパーカーはAT限定免許で乗れる ロードスターはただのオープンカー
Z4とかと同じ類 >>516
だよな
マツダがオープンカーを作ろうとしたら
豪華装備など盛り込めずになんか貧相なのができた
たまたまそれが当たった
と言うだけだもんな
だってマツダだしwww >>19
荷台は重心を低く抑えるための重要な要素だ ただのオープンカーってのは○○コンバーチブルとかカブリオレとか
ベース車両の屋根を切っただけの車
Z4もロードスターもそういうのとは別物です 今時コンパクトなFR車を存続させるって大変なことだと思うぞ 荷台にウエイトを置くことによって
多種多様な路面状況やコースに応じて最適な重量配分やトラクションを調整できる
軽トラスゲーじゃん >>519
911タルガをただのオープンカーだと言う人はいないと思うけどね 基本2座席乗用車
↑を満たし、運動性能を追求すれば
自ずとMR又はFMRになる
以上 >>519
当時のマツダに
車体の共通化、共有化という概念がなく
様々な車がそれぞれ独自規格で作られてたから
ベースになれそうな車が存在しなかったからたまたま専用設計になったというだけだよ
結果オーライという程度の事だよ
だってマツダだものw マツダロードスターはプジョーRCZとかアウディTTとかと同じで、
速そうな見た目で速くないガワはスポーツカー風の何か >>512
こんな頭の悪いことまでいちいち説明せねばならんのかw
普通の911とGT3は補強や軽量化こそされていても全く同じ車体だろうw
それ以前に911をスポーツカーに含めるかどうかは意見が分かれるところだけどな
トラックとバンはカテゴリーも違えばドアの数も違えば乗車定員も違うだろうにw
これに関連した話で例えばスカライン時代のGT-Rは4セダンと車体を共有してたんだよ
32はGT-Rを再優先で企画された車種だからセダンは後席がクソ狭なダメセダンだったけどな
33はGT-R専用車体を与えてもらえなくてローレルの車体をベースにしているからデカくて長くて重い
34は双方のバランスをうまくとった >>522
911タルガがクーペの屋根を切っただけならただのオープンカーだね BMWのM3が羊の皮を被った狼なら、
マツダロードスターは狼の皮を被った羊 >>515
>>462に言ってくれ
>>521
重量配分やトラクションは調整出来るが、旋回性能と動力性能は落ちるんだよ。 >>526
>トラックとバンはカテゴリーも違えばドアの数も違えば乗車定員も違うだろうに
お前はそれを同じだというのだろ?
そこまで違うものを同じだというのなら、ほとんどの車が同じ車体を使ってるという事になる
>普通の911とGT3は補強や軽量化こそされていても全く同じ車体だろうw
>それ以前に911をスポーツカーに含めるかどうかは意見が分かれるところだけどな
つまり、911もGT3も専用設計ではないのでスポーツカーにはならないという事になる ロードスターが海外でウケてるのは「オープンカー」だから
クローズドボディのクーペだったら見向きもされないと思うよ
所詮は非力なデートカーだし >>528
M3にロードスターのエンジンを積んだら、おデブの羊 >>533
でも、
オープンカーってなぜかオッサン2人が乗ってるんだよな ロードスターがクローズドボディのクーペだったらって、ギャグにしか聞こえない
まあ実際クーペも売ってたけど ウリのロードスターは立派なスポーツカーニダ!!
アイゴオ!! >>525
スポーツカーに速さを求めていること自体が間違いなんだよ
元来のスポーツカーは比較的定所得な独身の若者が走りを楽しめるように装備や快適性を犠牲にした車であって
ありふれた低排気量の安いエンジンに軽さを追求したシンプルな車体を組み合わせることで運動性を高めた車 デートカー、オープンカーは和生英語で海外じゃ通じないな >>536
臭えからお前は早く死ねよ、ロードニダー乗り発達障害底辺中年 俺はいいけど、ロードスターはスポーツカーじゃないと言い張るなら
ギネスワールドレコードの記録にも異議を唱えないといけないな
「世界で最も多く生産された2人乗り小型オープンスポーツカー」 >>539
やはり、
スポーツカーは貧困車
GTカーは金持ちの車
ということになるのか >>539
その場合、専用の車体なんて必要ないだろ >>542
世間一般じゃ、あれでもスポーツカーを名乗れるという事だよな
という事は、
スポーツカーの定義なんていうのは、たいそうなものではないという事
メーカーがスポーツカーだと言えば
ユーザーがスポーツカーだと言えば
それでどんな車もスポーツカーと言えるんだろう >>539
いや、アメリカで月1万台売れてる若者向けスポーツカーのカマロは25000ドルで275馬力出てるから
軽しか売れない島の痴呆症のガラパゴス老害が勝手に定義決めないでね、非常に滑稽なんで >>351
ほんとわからん奴だな
物凄くわかりやすく言えば顔を共有して別カテゴリーになっていればアウトなんだよ
そんなスポーツカーないだろ >>545
>スポーツカーの定義なんていうのは、たいそうなものではないという事
いかにも、その通りだ
たいそうなものだと思ってる奴が定義をねじ曲げようとしてるのが
このスレの実態だろ 中古ロードスターしか買えない高卒底辺中年がんばってるな
生ゴミみたいな人生、俺なら自殺しちゃうね
>>542 バブル全盛期デートカーブーム真っ最中の89年に発売された歴史も哲学もないロードスター(笑)ごときを
勝手にロータスと結びつけてホルホルしてる哀れな猿がいるスレ >>545
名乗れるはずだけど、実際名乗ってる車は少ないよね 例えばスポーツカーのマツダロードスターと
GTカーのアストンマーチンDB11
ロードスターに憧れてDB11を腐す奴は普通いないだろ
いるとしたらスポヲタぐらい
だったらGTカーの方が「大したもん」だろ
なんでスポーツカーがたいそうなものだと思うのか逆に聞きたいわ >>554
メーカーがスポーツカーだって言ってる車はたくさんあるぞ スバルのCMは酷かったな。
インプレッサをスポーツカーと勘違いしている
世間知らずがバレた。 >>547
カマロはスポーツカーではないだろ、メーカーもスポーツカーとして売ってない
アメ車でスポーツカーと言えそうなものなんてコルベットとヴァイパーくらいしかない
それらもスペシャリティカーの部類だと思うけどな
そもそもがスポーツカーの話にアメ車を出してくる時点でおかしい
スポーツカーってのは英国文化なんだよ、いわばロータスこそスポーツカーだ 結論としては、
「ロードスターはスポーツカーではない」と閣議決定した上で各自NGワード指定ってことで
しばらくロードスターガイジが暴れるかも知らんけど、連鎖あぼーんで消せると思うので >>557
いや、世間はインプをスポーツカーだと思ってる
スポーツカーはダサいとかオタク臭いと言われるのも、インプ、シビック、マツダのrxシリーズあたりのイメージだ >>561
カイエンもスポーツカーだし、
アルファードのgrだかもスポーツカー >>562
まぁスポーツカー乗ってた旦那が次は4ドアの車にするって
WRXのカタログ見せて嫁がスポーツカーじゃねーか!って切れたって話聞いたこと有るしな
ここであれはスポーツカーじゃないやーーーいとか吠えてるのって
結局は能書きだけ一人前なオタクだけだろ >>563
カイエンは確かに名乗ってるけど、アルファードは別に名乗ってなくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています