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スポーティーカーとスポーツカー議論 3台目
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0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 13:07:20.76ID:cZj+cIh5
よりによってDSG(笑)
故障とリコールだらけの上に多段化じゃトルコンについて行けず
当のメーカーも諦めたゴミじゃん
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 13:16:10.42ID:cZj+cIh5
MTだと言い張ってるのはこいつだけだという残酷な事実ｗ
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 13:35:00.96
数の問題ではない
このスレに集う人間のレベルの問題
ここはまだまだ若年者が多い
だからこれからのクルマ産業発展のためにも若い層に正しい知識を身に着けさせる事は大切なこと

2ペダルMT（ポルシェやアウディ、VWが採用したりスーパースポーツの車種も軒並み採用）のように
オートモードも選べるような機構を持ったMT車は欧米ではもはやメジャーだ
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 13:46:56.36ID:cZj+cIh5
Automatic Transmission という言葉の意味を覚えてからまたおいでｗ
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 17:06:30.42
>>319
F1の事なんも知らないのに知ったかで書くなよｗ

あのなぁｗ
F1は発進と停車でクラッチボタン使う仕様になってるだけ
ドライブ中は一切使わんよｗｗ

ってことでおまえの頭ではF1もATなんだな？ｗ
もうアキラメロンｗｗ
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 17:08:34.04ID:cZj+cIh5
>>318
お前はずっとオートマの話しかしてない
自分じゃ分かってないのが哀れだけどなｗ
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 17:11:44.17ID:aS+P71ZJ
>>322
発進と停止にクラッチ操作必要ってだけでMTだろ
それは普通車も同じだ
発進と停止にクラッチペダル必要だけど走行中はクラッチペダル使わなくてもシフト操作可能だし
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 17:19:34.98ID:cZj+cIh5
よいこのための質問コーナー
Q.DSGはオートマですか？
A.オートマです
Q.PDKはオートマですか？
A.オートマです
Q.ISRは？
A.オートマです
Q.LDFは？
A.オートマです
Q.DCTは？
A.オートマです
Q.CVTは？
A.オートマです
Q.F1は
A.マニュアルです
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 17:59:17.22ID:P0jTA1Au
オロナミンCとリアルゴールドってのもw
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 20:24:24.97
F1のでもDSGでもR35のなんだかでも何でもよいが
２ペダルMTは英語表記でElectrohydraulic manual transmissionだから

顔真っ赤にしないでくれなｗ　おまえだよｗ
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 20:50:32.70ID:KTPJnCL7
顔真っ赤にしながらやっとマニュアルって書いてある用語を探してきましたｗ

それ単にクラッチを電子制御油圧装置でコントロールするトランスミッションって意味で、AT/MTの事じゃないね
はいやり直し～ｗ
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 20:54:23.21ID:O19g/kxY
軽トラは法定速度内でも雨の峠道やとケツが滑りだして運転手の感覚でカウンター当てたりして制御しなければならない
これほどスポーティな車はあるだろうか、いやない
よって軽トラはスポーツカー
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 20:56:35.02ID:O19g/kxY
軽トラは貨物車とかほざいてるやついるけどそれは国交省が勝手に来てたカテゴリなだけで車の性質や構造とはなんの関連性もないからな
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 21:21:09.54ID:KioRKcFJ
>>327
速さを追及してるスーパーGTにもクラッチペダルあるけど、何故なのか説明してください笑
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 21:29:42.73ID:ELQwCYLK
>>334
スポーティ＝スポーツぽい
ならスポーティカーだが、スポーティカーも乗用車だから、貨物車の軽トラじゃスポーティカーにはなれないよ。
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 21:38:45.19ID:dDeIv1X+
軽トラがスポーツカーとかバカじゃねぇの。
あれは公道に君臨したレーシングカーだろうが。
ライバル農家に出遅れないよう春先からレースは既に始まっている。
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 00:34:43.24ID:56Bn+Jat
>>343
ローリングスタートなのにローンチコントロールが禁止されてる理由はなんですか？
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 01:40:45.14ID:2DyYw99b
>>346
ローンチコントロールがどうかは知らないけど、クラッチを機械で動かしちゃダメってレギュレーションだったような。
その決まりがなければ当然セミオートマ化してるのでは？
なんでそんなレギュレーションになってるのかは知らないけど。
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 03:12:54.67ID:56Bn+Jat
>>347
お前の言うセミオートマって何？
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 03:36:19.19ID:56Bn+Jat
結論

>>327
2ペダルMTをATと言ってみたり
>>343
ローリングスタートのスーパーGTなのにローンチコントロールとか意味不明な事を言い出し
>>347
＞クラッチを機械で動かしちゃダメってレギュレーション
？？？？は？
スーパーGTはセミオートマ、なのでクラッチはある

モータースポーツに興味の無い（無知）な奴がATを連呼してる
ちなみに、これらはスポーツカーの議論なのかは不明
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 12:10:21.36ID:rmvs28JB
普通乗用車のDCTはATモードがついてるから間違いなくATの一種だし
DCT対マニュアルモードとロックアップ機構つきの多段ATで
DCTの方が有利な事って正直ほとんど無いよな
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 12:13:06.09ID:LegS9J65
だからBMWなんかDCTやめようとしてるし、トルコンの許容量で足りない車種以外は全部トルコンになるよ
まあそれまでエンジン車が残ってればね
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 12:28:06.02ID:rmvs28JB
まあトルコンATが進化したようにDCTも突然大幅に進化するかもだしねえ
ただ現状はDCTとトルコンATとどっちかが完全に上って事は考えられんわな
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 13:06:08.04ID:gMJFMG3K
ほんとここはガキのたまり場かよ
なんでこんなクソつまらん事でいつまでも書き込み続けられんだよ
これがスポーツカー論と関係あんのか？
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 14:05:35.31ID:rmvs28JB
>>359
スポーツカーの定義を自分の思い通りに「閣議決定」したい奴が暴れるスレだからな
まじめな議論をしたいなんてソイツは全く思ってないよ

スポーツカーの定義なんて
「メーカーがスポーツカーとして造った車」しかないはずで
本来は素人が議論して決めるような事じゃないからな
あえて議論したい奴なんてそういう不純な動機を持ったヤツばっかりなんだろ
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 16:32:33.95
>>355
デュアルクラッチを持つ機構（DCT）に勝るATやMTは存在しない
ましてやスーパースポーツがこぞって採用するMT機構にケチ付けるとかどんだけアホなんだよｗ
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 19:37:20.27ID:PzNoy5g3
>>361
トルコンATにケチつけるのも大概アホだぞ横から見てると
別物を別物としてきちんと評価できないのはまさにガキのメンタリティだ

「ぼくがかんがえたさいきょうのすぽーつかー」の話なら他のスレでなさい
スポーツカーの世界はもっと幅広く奥深いものだ
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 19:50:02.94ID:1DggMd9E
VWは見限りつつあるがフィアットはフェラーリからトラック、挙げ句の果てにはトラクターにまでDCT積んでて一番必死
孤独にプラズマテレビ作ってたパナソニックを彷彿とさせ哀れみすら誘うな
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 19:55:22.02ID:PzNoy5g3
>>365
誰だか知らんが
DCT以外はスポーツカーじゃないと言わんばかりの奴さえいるしなあ
誰であれトルコンATはスポーツカーの欠格事由にならないと認めてもらわんと
この不健全な流れは収まりがつかんと思うぞ
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 20:01:45.04ID:QI2aBaMA
スポーツしないのでスポーティカーでいいと思ってる
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 23:44:17.30ID:+tdHY5km
あのさー
ATでも2ペダルMTでも何でも良いけど、
それらだとスポーツカーにならない理由って何？
変速機がなんだろうとスポーツカーはスポーツカーでしかなくね？
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 01:04:41.38ID:mltyiRv4
誰が言い出したか知らないが、スポーツカーなんていう車は最初から無いからな。
その時代における平均的な乗用車に比べスポーツ走行により適しているスポーティーな車なだけ。
スペックや機構に条件などはなく、走りに影響する部分で一つでもスポーティーな要素が備わっていればスポーティーカーと言える。
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 09:17:12.78ID:5XrGAIqS
>>371
　　　　　　　／/￣￣￣￣＼
　　　　　 彳丿　　　　　　　lヽ
　　　　　　入丿ー□-□ーヽミ.
　　　　 　ｌ ： .:　(_:.::::._) :.:: :）
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＜スポーツカーの定義を閣議決定する
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 09:43:07.88ID:ZcystWrH
違うだろ
2ペダMTなんていう謎定義をごり押ししてるのが暴れてるだけ
それはDCTというATだし今時のトルコンATと差別化する必然性もない
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 10:27:04.98ID:ZcystWrH
>>385
後から単発じゃなぁ
愉快犯とか成りすましかも知れんし
DCT含むATの何が問題なのか自分で聞いてみればいいんじゃない？

DCTはATだし
MT vs DCT vsトルコンATは差別化要因にならない
これが共有化されればトランスミッションに関する議論そのものが消滅する
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 10:38:24.52ID:0wXAZuQL
>>386
いや別にそこを知りたい訳じゃないから俺
トルコンATは昔からMTとは相反する存在だったからね
スポーツカーのトランスミッションとして認めたくない気持ちはわからなくもないし

個人的には3ペダルと2ペダルの二極端の話にしか興味はないよ
でも俺は2ペダルであってもスポーツカーとして認めざるを得ない時代になったと思ってるのは>>380で言った通り
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 10:51:51.58ID:ZcystWrH
>>387
俺はターボ車なら4速トルコンATでもじゅうぶんスポーツカーとして成立する派
ましてや今時のロックアップ付き多段トルコンATは全く問題ないと思ってる
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 11:18:12.29ID:ZcystWrH
>>389
ターボなら4速ATでもじゅうぶん走るという個人的な感触
NAに4速ATはさすがに走りにくかった
成り立ってる車があるならそれはそれで結構な事ではある
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 11:49:04.11ID:uwYtBc9j
>>383
教えて
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 12:05:19.90ID:ZcystWrH
>>391
GTOは作りがGTカーだしね
三菱はそれをスポーツカーと銘打って売り出したわけだが
三菱のスポーツカー観ってそんなだったんだなあと思うしかないわな
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 12:28:47.88ID:uwYtBc9j
>>394
クラッチペダル在るの。
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 13:02:12.39ID:p36SLepO
俺の愛車のAMG SLK55はスポーティーカー
異論は認めない
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