X
スポーティーカーとスポーツカー議論 3台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:08:32.89ID:dE33P6OP
>>186
それを、息を吸うのと同じように操れるようにするのも楽しみの一つじゃね？
>>165だよ
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:12:42.71ID:IScctTHl
>>187
わざわざそれをやりにくくしてる時点でスポーツカーじゃないね
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:14:27.66ID:pmrVxadn
>>187
うん、いいんじゃね
どこに楽しさを見いだすかは自由だし
ワゴン車でも楽しさを見つけることは出来るんじゃないかなぁ
でもその車やATはスポーティーカーだけどね
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:17:09.53ID:dE33P6OP
>>190
いいんじゃね？
F1はATだけどレーシングカーなんだし
お遊びのスポーツ走行でMTってのも妥当だしね

あ、ATってトルコンだけじゃないから
しってた？ｗｗｗ
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:20:15.19ID:IScctTHl
>>189
お前は楽しんでるかも知れんがそれスポーツカーかどうかとは無関係だから
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:24:22.85ID:IScctTHl
>>195
まずその考えが間違ってる
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:24:50.94ID:IScctTHl
>>196
うんATは必要ない
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:30:21.14ID:dE33P6OP
>>201
レーシングカーを公道でも走れるように性能を落としたのがスポーツカーだろ

性能を落とすためにATからMTにしてるというのなら納得だがｗｗｗ
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 18:34:42.73ID:dE33P6OP
そろそろ帰るので今日はここまでだと思うが

今時スポーツカーとスポーティカーの区別など不要だと考えてるんだよな
いまだにMTだとかATだとか言ってる奴らって化石だと思ってる

今じゃハコスカGTより、プリウスの方が安全な上に速いんだしｗ
自動車でやるスポーツってなに？
レースするんじゃないのなら、本人がそれっぽいことやってりゃそれでいいと思うよ

そんな程度の認識でいいと思うわ
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 19:11:29.79ID:VPIuA2kW
ATには細かいくせにスポーツカーの認識は笑えるほど大雑把
来るところを間違ったんだな
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 22:20:45.35ID:j0IXblVF
ドライバーの手足で直接操るコトはスポーツとしての
面白さがあるとは思う

けど実は見えない所で電子式機械式問わず
いろんなアシストや制御が介入しているけど
その辺りどうすんだ？

例えばブレーキなら電制ABSはセーフ？
真空倍力装置はOK？そもそも油圧式のブレーキが
リッパなアシスト装置だよ？

自転車みたくロッドかワイヤー動作にするつもり？
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 23:06:07.29ID:wikKZ3Bq
>>191
セミATだろ

それより、スレチ話しはやめろ
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 23:45:45.94ID:QSBeQCg3
>>203
競技ならわかるけど確かにスポーツてなんだよw
カーリング、ボーリングなんかもスポーツか？と疑問だが、モータースポーツはもっと意味不明
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/25(水) 23:56:06.87ID:p2DqPxqg
>>208はいいこと言ったな
普通の運転して車の性能で速く走るのはスポーツ走行じゃない
遅くてもスポーツ走行が楽しいのがスポーツカーというのはその裏返し
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 00:22:01.64
今のスポーツカーは
2ペダルMTだぞ
もはや人間がクラッチ板を制御する時代ではない
パワーウェイトレシオに加えて2ペダルMTの設定があるかどうかでスポーツカーの判断にすると良い
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 08:57:01.32ID:l6KcLDW3
>>210
そうなるとスポーツ走行とは何？
って話になる

速くなくてもいい、
自分が楽しめればいい
という事なら、
ミッションも駆動方式も関係ないし
もっと言えば、セダンでもワゴン車でもいいという事になる
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 08:59:17.62ID:GQiPAO2B
0-100km/hのタイムとパワー・ウェイト・レシオの比較をしてみた

かなり近い数字になるね

いま自分が持っている3台だけだが、他の車もそうなるかな？

991ターボは3.2秒、PWRは3.1
アルピーヌA110は4.5秒、PWR 4.4
スイスポは6.9秒、PWR 7.1
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 08:59:38.87ID:caSyeb+C
2ペダルMTって本来はクラッチ操作だけがないトランスミッションのことで
今の乗用車に使われてるDCTはただのマニュアルモード付きATだからな
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 09:02:15.97ID:caSyeb+C
>>215
スポーツ走行はどんな車でもできるとしても、スポーツ走行ができる車がスポーツカーということじゃない
スポーツ走行だけに特化した車がスポーツカー
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 12:42:31.38ID:U6Odayzw
サーキットでエボ10（SST）運転したけど、左足ブレーキ多用できるから結構速く走れた
ただ、ブースト落とさない為に使う左足ブレーキは、たぶん一般道ではヒール&トゥー以上に使う機会がない

スポーツ走行する場所が、一般道かサーキットかが重要だと個人的に思う
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 13:31:54.61ID:I1Af+kgC
>>211
操作しているのは、プレッシャープレートな
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 13:48:51.43ID:I1Af+kgC
>>106
スポーツカー

>>169
自動車の運転は「技能」だよ。
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 17:33:02.50ID:wMIWYzbU
>>215
後半に関しては普通にそんな感じだなぁ
ミニバンでもスポーツ走行は出来る
ただ出来のいいスポーツカーと比べると圧倒的に楽しくない（時には苦痛）

冒頭の「スポーツ走行とは何？」だが
「タイヤの性能以上での走行」
かなあ
具体的にはまず意図外のアンダーステアを出さない事
もちろん車なりでアンダーが出ない速度で走ってもスポーツ走行にはならない
車自体の速さはスポーツ走行に直接の関わりがないというのはこれによる
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 19:29:02.89ID:N+lYH9b+
>>236
ならスポーツカーというよりハイパフォーマンスカーがいいんだろうね
普通の運転で速く走れる車
ハイパワーでタイヤが大きくて四駆なら間違いない
（もちろんハイパフォーマンスなスポーツカーもいくらでもあるけど）

ライトウェイトスポーツの少なくとも一部は全然そういう車じゃないな
遅かったり普通に走るのも楽じゃなかったりする
実はそれはスポーツカーとしての美点の裏返しかも知れないんだけどねぇ
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 20:38:05.37ID:2wo7vXQX
AT/MTって構造の問題だったんだｗ

アホの珍理論には本当にいつも驚かされる
まさかここまでアホじゃないだろというかなり甘めな予想のはるか下だからなあ
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 21:55:44.46ID:RcFXJ5op
>>242
タイヤの限界を探って走るのがスポーツ走行
流す走りとは真逆な一方で絶対的な速度が速いとは限らない
遅い車がハイパフォーマンスカーって言われたという覚えはないな
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/26(木) 23:59:02.08ID:6ZfXziuG
単に好き嫌いで語ってくれればコチラも
ハイソウデスカ～で済むのにハンパな
浅い知識で さも理論的に語ろうとするから
矛盾を指摘してからかいたくなる
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 01:12:48.52ID:SSOkTmuk
だからハッキリ好き嫌いで語ればいいのに
格好つけて後付けの理由を振りかざして
異論は認めないってスタンスだから
滑稽なんだよ
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 07:14:04.95ID:67bMl6YX
>>251
パワーウェイトレシオ 3.57
0-100km/h 4.0秒(自分で運転したらそんなタイム出ない)
3ペダルMT

ダメっすか
2ドアクーペだけど4座だから最初からダメだと思うけど
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 08:46:22.91ID:euXrvEs9
　　　　　　　／/￣￣￣￣＼
　　　　　 彳丿　　　　　　　lヽ
　　　　　　入丿ー□-□ーヽミ.
　　　　 　ｌ ： .:　(_:.::::._) :.:: :）
　　　　　 　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ
　　　　　 　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
＜スポーツカーの定義を閣議決定する
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 09:16:40.58ID:6ScmdGAB
ノークラならオートマだよ
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 09:17:28.91ID:kJI6mGQF
スポーティーカーもスポーツカーも
一般道を元気力走れば免停だよ。
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 09:24:34.10ID:IYEc7yMg
>>260
千葉なら世界規模で見ればまだほぼ東京だが、ATとMTじゃ南極と北極くらい違う
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 10:42:15.47ID:IYEc7yMg
もう2ペダルATでいいだろ、これなら何の嘘も誤魔化しもない
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 10:51:46.76ID:Wq85rY08
MT乗るのが楽しくてATがつまらなく感じるんだ、まではいいんだけど
そこからなぜがATを必死にバカにして下げたがる幼稚さがなぁ
MT好きのジジィってなんか自分上げのためになんかを下げない気が済まんのかね？
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 10:57:39.38ID:cZj+cIh5
>>269
別にATが良い悪いって話じゃなくて、ATをなんでMTと詐称するんだって話なんだがなｗ
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:11:24.22ID:wgX7FGiV
>>253
全部だな。
定義ってのは誰もが認める事実や普遍の根拠がなくてはならない。
パワーウェイトレシオや0-100タイムを何処かで区切って、「これ以上がスポーツカー」なんてゲームでしか車を知らないアホしかやらないよ。
例えばその数値を越えるとスポーツカーになる根拠を示せと言ったら誰も答えられない。
何故ならスポーツカーの定義とは関係ないから。
大方、ゲームでパワーウェイトレシオって言葉覚えて使いたいだけなんだろうけど、そんな低いレベルでスポーツカー語って欲しくないね。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:13:30.21
なぜ免許制度の話とクルマの変速機構造の話をごちゃまぜにするキッズが居るのか理解出来ない（笑）

メンドクセーから書いておくとATというのはトルコン機構があるかどうかだ
人間にとってクラッチペダルが見えているかどうかは全く関係ない
クラッチ制御機構があればその時点で既にMT

免許がどうだとかは行政の取り決めの話であってクルマの話ではない
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:15:20.48ID:6ScmdGAB
>>274
オートマチックなのかマニュアルなのか

クラッチペダルを踏んでシフトレバーを手で動かして変速するからマニュアル

それを自動化してるからオートマチック

簡単だろ？
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:22:04.90
>>275
まだ分からないの？
それは人間側の話だろうよw

クルマ話をしてるんだぞ

お前がずっと話してるのは
行政（免許制度）の話と人間の動作の話

諦めろよいい加減（笑）
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:24:12.30ID:6ScmdGAB
>>276
自動車の話をしてるんだがｗｗｗ

お前あれだよな
普通の乗用車はタイヤが4つしかないのだから
４WDで意味は通じるのに、かたくなにAWDだと訂正するようなアホと同じだな
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:29:53.69ID:IYEc7yMg
MT Manual Tranmisson
手動変速機
手動により変速比を切り替える変速機

AT Automatic Transmission
自動変速機
車速/エンジン回転数/スロットル開度等に応じて自動的に変速比を切り替える機能を持つ変速機

どこに免許制度の話が出てくるんだｗ
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:30:18.44ID:Wq85rY08
まぁMT厨は構造がどうとか行政区分がどうとかじゃなくて
クラッチペダル踏んでフロアシフトレバーをガチャガチャ出来ないとダメなんだよ
それ以外はどうでもいいんだと思う
それを個人的に楽しいと言うのは自由なんだけど・・・
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:32:42.91ID:IYEc7yMg
>>280
それATをMTと詐称する話と何の関係があるの？ｗ
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:37:16.07
>>280
自分で理解できてんじゃんｗ
そんな君が好きなクルマを「３ペダルMT」と言うんだよ ^^)

そもそもオレは３ペダルを否定しないよオレは
好きにアクセルあおって繋いでりゃいいじゃんｗｗｗ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/27(金) 11:39:35.64ID:IYEc7yMg
>>284
いやお前が何を言ってるんだｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況