★時節側電動アススト車量でボタリングデナイノ@チャンゲ国沢675★
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自動車業界の重珍、国沢光宏大先生を愛でるスレです
テンプレは休憩所に表記
国スレ休憩所
☆国沢さん、それは妄想だろう【休憩所】665.5☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1570798433/
テンプレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1570798433/13-27
※※ 【24時間ルール】 ※※
保全された日記やTOPを国スレで閲覧し、
その記述内容の間違いに気付いた場合のお約束です。
国スレで誤字脱字などを指摘すると、不思議なことに間髪入れず
kunisawa.netで修正されます。
本人の成長のためにも正解をすぐに教えるのは良くありません。
自動車評論家として、また常識人として恥ずかしい間違いの場合
24時間放置して(・∀・)ニヤニヤしましょう。
前スレ
★新型コロナ渦が広がり流痛止まってリーマンションック@チャンゲ国沢674★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1582546540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>684
>おまえ、もう60なんだからさぁ、ジブン以外のことも少し考えろや
俺様病だから死ぬまで無理
てか国沢センセがまともになったら
南海トラフと首都直下が同時に来る級の天変地異の前触れw >>689
ヨメの実家のサンバーながら、ウリが勝手に弄ってるニダ。てイメージ(・∀・)ニヤ
最近は盆栽ラリラリカーを普段使いしてないようですけど、
全車車検切れで、検査通らないほどボロなんですかねえ。年度が代われば自動車税のお知らせも来ますねえ
チョンスケ(・∀・)ダッサー! >>683
何か永田をバカにしてるよね。
まだワテシの弟子デナイノ〜と言わんばかりに…。 永田は、ここを見ても元師匠に何も言わずにニヤニヤしてそう(笑) 永田氏は国沢塾の筆頭塾生
日本が世界に誇るミラクルな国際ジャーナリストが育てた初号機だ。 文字数を無駄に稼げる能力なら業界一ではあるよな、永田は。
普通の人が400字で書ける内容を1200文字使って書けるのは、ある意味凄いw >>694
> 全車車検切れで、検査通らないほどボロなんですかねえ。
ズリーフ1号:三輪タイヤが引き取らされたんだっけ?
ズリーフ2号:秘密裏に処分、のはず
新ズリーフ:最近出てこないが、日産に取り上げられてたりしてw
ゲス4:タイうりー出禁後行方不明?車検どうしたんだろうw
ゴミライ:一応去年新城で出てきたから車検は取ったようだが、違法改造疑惑は残るw 取材もせずにメーカーに集ってヒョウンカデスと名乗れることが
ミラクルな業界だと思う。
腐敗しているともいえるが。 >>701
ズリーフ2号は、沖縄にわたって電池代わりになっているのでは? >>697
日本自動車評論界のプリンス(ぷっ)
を自称する西荻北の社畜野朗は何時ごろ育つんですかねぇ(・∀・)クスクス >>697
>日本が世界に誇るミラクルな国際ジャーナリストが育てた初号機だ。
2通りに取れることを書くなよ。バカだと思われるぞ。
日本が世界に誇るミラクルな、うん国際ジャーナリスト
なのか、
日本が世界に誇るミラクルな初号機
なのか、ワカラン。 >>697
え?
水色の名刺を出して周りからニヨニヨされちゃった山崎って弟子いなかったっけ? >>701
しかしこの中で、無事なのはあるのだろうか。最近に限っても、
ゲス4:コーション祭の挙句、タイで立木に特攻される。
ゴミライ:珍走化して悲鳴を上げながら走る。
とかだよね…かわいそうな車たち… 元SKE48の「梅本まどか」がアウディの新型「A1スポーツバック」に試乗! アウディジャパンが動画を公開
2020/03/20 MotorFan編集部
ttps://motor-fan.jp/article/10014037
雉先生はMFもアウディも出禁だからこういう仕事は絶対回ってこないよねwww >>683
>スロットルはバイクと同じ。横方向は船外機を回すだけ
じわるwww >>706
普通に読めば前者だな
後者にしたいときはそれこそ
「な、」とする
読点のルールをきちんと教えない国語教育
というか
読点の存在理由を考えない国語文法
では仕方ないけどさ オデン文字の人達は、分かち書きだから句読点も苦手デナイノvw 雉センセはYouTuberにも完敗といったイメージ >>713
本来ならこういうことをする為のスポンス(プッ のはずが、くだらんグッズに消えていくのであった? >>708
ゲス4のタイうりー立ち木特攻ももう3年前の話なんだよな。 XC60D4、少し丁寧に走ったら21,2km/Lでした! 今半のスキヤキ食べ2馬力ボートで遊ぶ
2020年3月21日 [日々是修行] https://kunisawa.net/?p=43583
屋外での花見は新型コロナに無縁。さらにフネの上から見るのなら、人混みも無し。
ということで隅田川の桜を見に行ってきました。明日満開という情報だったものの、
川沿いは気温低いためか三分咲きといった感じ。明日の暖かさで五分咲き。
来週、少し気温下がると言うから、次の土日が花吹雪&花筏かと思います。
桜、散るときが素晴らしい!
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/3213.jpg
家から夢の島マリーナまでの34kmをXC60D4でアイドルストップさせながら
(普段はマニュアルモードにしてアイドルストップしないように乗ってます。1秒の停止でも
アイドルストップするため都内だと煩わしい)
少し丁寧に走ってみたら、21,2km/Lも走った! 普通に走っても満タンで1000km走るから素晴らしい!
ディーゼル、リセールバリュー良いと思う。
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/3214.jpg
お花見にはすき焼きでしょう、ということで幹事に材料頼んだら、何と今半のお肉でした!
しかも普通の和牛もある。素晴らし過ぎる! サシがたっぷり入ったお肉は凄く美味しいけれど、
量を食べられない。まずサシ入ったお肉食べ、続いて野菜や焼き豆腐、白滝など食べ、
その後、普通の和牛を食べると飽きないのだった。皆さんもクサクサしたら美味しいものを。
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/3211.jpg
昨日永田が運転できなかった2馬力船外機付きのボート、違う人に簡単なレクチャーして
操船してもらったら、すぐ乗れるようになりました。やはり簡単だと思う。だからこそ免許いらない。
下の人、初めての操船です。すんごく楽しかったとのこと。
本来ならモザイクなど掛けたくないけれど、時節側、ナニを言われるか解らないので、泣く泣く。
https://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/3212.jpg
ホンダの2馬力、このクラスでは唯一の空冷。乗った後の掃除が簡単だし(水冷だと塩分を
洗い落とす手間が必要)、空中排気でバイクのような歯切れのよい音を出す。軽い樹脂ボートだと
スピードだって案外出るし。ただ海で乗るのなら、安定性の良い
インフレータブルボートをすすめておく。例えば「ジョイクラフト」で9万9900円です。
https://item.rakuten.co.jp/webpoint/201909_bbs295/ >>323
>>324
この動画ってWBSだと思うんだけど、今や車の試乗レポートはこんな感じなんだよね↓
https://www.youtube.com/watch?v=BLsMCZgmaQE
提灯の上に、頭は悪いは私怨で車を評価するはの恥知らずなヒョンカスがやるよりはマシだよね。 >>719
免許取り立てにいきなり広報車の新車運転させるとか危なっかしいことさせんなや、と思いつつ、微笑ましく思い不快感がないのは
自動車評論家連中特有の上から目線がないからだろうな。
マジチャンゲとか要らないな。 >>718
> 昨日永田が運転できなかった2馬力船外機付きのボート、
前日にも"操船は簡単なので(スロットルはバイクと同じ。横方向は船外機を回すだけ)誰でもOKかと思って永田に走らせてみたら、まとも走れない。
もしかして難しいのか? それとも永田の問題か?"って書いて、今日も「運転できなかった」って書く辺りが器の小ささを物語ってんな。
よっぽど永田が書いた事を苦々しく思ってんだろうな。
永田はこんなバカから離れられて良かったな。 完全に縁が切れるまで油断すんなよ。 ヤリスGR-4(ぷっ!)を魔改造されるぞ。 >>717
えらい人の反対はえらそうな人♪
という歌を思い出したw >>719
いい試乗レポなんだけど女子アナの目線が手前に寄りすぎてて見てる方が不安になってくるw >>718
XC60の話
桜の話、それを見た話
すき焼きの話
ボートの話(エンジンの話、また別の船の話)
何もかもが「チラッと触れてる」程度で、何が何だかさっぱりワカランw
この、意識があっちゃこっちゃ行って何一つモノにならない感じは
まさにアルファベット4文字のアレな感じがするねぇ オリンピックは延期で当然! 世界を見たらそんなことやってる状況ぢゃない!
2020年3月21日 [日々是修行] https://kunisawa.net/?p=43591
驚くべき感受性の低さである! 全く空気を読めない!
今や世界を見たらオリンピックどころぢゃないでしょう。
なのに我が国は今でも開催しようと画策し、聖火まで持ってきた。
ちなみにブルーインパルスの皆さん、しっかり練習して素晴らしい5輪を描けるように
なったものの、本番は爆風吹きまくり瞬時にスモークが分解される状況。残年です。
今後、オリンピック開催に動くと、世界からバッシングされると思う。
バッハという会長さんも激しいバッシングを受けていると思う。
日本開催、とっとと延期発表したらいい。来年の5月あたりに組み込んだら気候も好ましいでしょう。
そもそもクソ暑い8月開催なんてありえないです。
日本という国、オリンピックが延期になったくらいじゃ問題無し! >>717
まだチャンゲに弟子入りする前、本人に会った事あるけど
他人との距離感を掴めないから距離を置いてしまうタイプかな
自分から人に話しかけていくタイプでもないから、軽いコミュ障に見える >>725
…えっと、雉センセイは何人なんだっけ? オリンピックはやってる場合じゃない、とか言いながら花見はすべき、だの三週間遊べだの頭おかしいな 御大は国際ジャーナリストゆえに世界各国の意見を分析した結果だよ。
オリンピックは諦めて花見で満足すべきと。
そして早目に夏休みならぬ春休みを三週間取得して感染を防ぐべきなのだ。 >>726
先輩に対して目も合わさず、会話もせずって社会人としてヤバいよね。
挨拶すらしないのかね? >>728
聞いたことないねぇw
花見という習慣が広まった時代には牛肉なんか食べなかっただろうし
思うに、20人くらいで予算を取ったところ本人いれて4人しか来なくて
予算が余りまくったんじゃないかねぇ
領収書があればいくらでも出してもらえる、どうせ食べきれない、となれば
「高級牛肉狩り園、食べ放題」みたいになるでしょw
他人の金を預かった「幹事」が勝手に高級肉なんか買って来るわけないわ >>683
>下のボートは洪水対策を考え持っていた『ウォーカーベイ』です。
ttps://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/IMG_3834.jpg
ttps://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/IMG_3835.jpg
法的には載ってるかも知れないけど、後ろは走りたくないわw
ざっと
船体32kg/15万円
エンジン14kg/10万円
わざわざ花見のために買ったのかねぇ
出し入れが面倒くさくて一回限りお蔵入りだろうねぇ
永田君、腰を痛めなかったかね?w >>734
チャンゲに弟子入りする時点で、かなりやばいよね
弟子入り後は常識ゼロの師匠と一緒だったんだから、常識なんて身に付くわけ無いしね
自業自得ですワナ >>725
開催延期はIOCの判断に任せるべき
日本が言うととんでもない額の賠償責任を負うことになる
らしい
よう知らんけど
と言う事で知らんなら迂闊なことを言うもんじゃないですよ うん、消えてるね。
くだらん与太を追加して再うpするんだろうけど。 >>732
シュレッダー要員は出社しないとクビなんだろ? >>732
研究所で戦力にカウントされいないと、自ら暴露しているようなもの。
日本の労働環境に賛否はあるが、実際問題病気でもないのに
コロナが流行っているから春休みを取りますと休まれたら
企業はたまったものではない。
それが受理されるのは、企業にとって何の貢献もなくて
居てもいなくてもいい人だけ。 >>734
こんな奴が、新車発表会や試乗会で開発担当者に聞いたりできるのか?と思う。
狭い業界で、目も合わさない、しゃべりもしないなんてことをしていくと
仕事がしにくくなる。
元師匠のクニサウェのように、ネット取材に移行するのでは? >>742
そんなヤツ今回の恐慌のリストラ対象だわな。
どう考えても。
でも言い訳が有っていいなぁ。
ジドウシャヒョンカ界のプンスリ,キビシイシュギョウを終え,マンをヂしてついにデヴュー,ってやるんでしょvwvwvovolhonma オリンピックは延期で当然! 世界を見たらそんなことやってる状況じゃない!
2020年3月21日 [日々是修行]
驚くべき感受性の低さである! 全く空気を読めない! 今や世界を見たらオリンピックどころぢゃないでしょう。
なのに我が国は今でも開催しようと画策し続け、お見舞いの気持ちすら持っていないように見える。なかでもイタリアは昨日793人の死者を出した。
医療現場は文字通り戦場のようになっていることだろう。スペインや、やがてアメリカもそうなる可能性大。
今後、オリンピック開催に動くと、世界からバッシングされると思う。バッハという会長さんも激しいバッシングを受けていると思う。
日本開催、とっとと延期発表したらいい。来年の5月あたりに組み込んだら気候も好ましいでしょう。そもそもクソ暑い8月開麹テなんてありえbネいです。
日本という国、オリンピックが延期になったくらいじゃ問題無し!
今後、自分の生活がどうなっていくかは、自分で決めたことだと思う。今の政権を選んだの、皆さんですから。私はアベシを始め自分の価値観と違うため、援助してもらえると考えていない。
政府は政府。自分は自分である。自動車メーカーの動きを見ても、基本的に政府を頼っていないです。自分で自分の身を守ることを考えてきた。自動車産業は強い!
一方でニンゲンとしての日々も大切だ。楽しみも欲しい。自動車メディアができることは、こんな時こそクルマだという提案です。外出禁止になってもクルマの情報はお届け出来る。
新車出なくたって中古車で楽しめる。何とか開催できたWRCメキシコをJスポーツ3で解説担当しました。初回放送は日曜日の22時〜23時になります。コロナビール飲みながら見てください。 まあゴミみたいなヒョンカスが真っ先に消えりゃいいんですけどね。
三週間休めば、てな発想が出てくるようですから、そもそも世の中に不要なんですよ。
実際一ヶ月仕事がないんでしょ?もう評論家なんて詐称するのやめたら? >日本開催、とっとと延期発表したらいい。来年の5月あたりに組み込んだら気候も好ましいでしょう。
>そもそもクソ暑い8月開催なんてありえないです。
えっと・・・
>何とか開催できたWRCメキシコをJスポーツ3で解説担当しました。
>初回放送は日曜日の22時〜23時になります。
こうやって予告してくれると助かるわ。うっかり見てしまうことがないですからね。 ちっぽけなウナギ屋でも「明日の全店貸し切りの予約、あれ来週にしてくれる?」って無理だろにな
予約キャンセル分の費用は発生するし、来週は別の予約でいっぱいなんだから
朝から晩までテレビ見てるんだろ?
「こんなわけで延期って無理です」ってさんざんやってるじゃん 弟子と思ってた人から「元弟子」と書かれたのは、釘を刺されたんだろな。
自分は暇なのに弟子にはそこそこ仕事があるもんだから、また試乗車又貸しでもさせようとして断られたとかありそう。
イラっとしつつ穴埋めネタが欲しい親方は、元()弟子を呼び出して舟を操縦させてバカにしてWebで晒して…ってな流れと予想 カピバラが渡辺陽一郎預かりになっているのだから、私怨でさらし者にするようなことをしていけば
より一層、業界から煙たがれるという事を分かっていないんだよな。 >>745
Jスポーツ3で解説担当しました…
なんで素人以下のキチガイヒョロウンに解説させんの?
低俗鮮人枠ありチャンネルなのかな(-_-;) >>718
>時節側、ナニを言われるか解らないので、泣く泣く。
センセ、スレタイがお気に召されたようで嬉しいです。 >>753
スレタイにだけ採用して誰も正解書かないからカイキュウできないのはほんと草。
流石ニホンジンデナイノ 元弟子の件はモラハラ、パワハラ、イジメですな?
> 時節側
還暦過ぎてこれはマヂで自称通りニホンジン? >>745
>驚くべき感受性の低さである!
これだけ毎日珍論を晒しても評論家面してられる方には、誰も敵いませんよ? 北海道なら花見でジンギスカンだけどな
花見といえば、石神井公園で国沢サポーターご一行様の隣に
黄昏野郎が陣取っていたの知らないだろ国沢さんw 国沢センセの言葉のほうが正解ですのでどうぞお気になさらずに >>732
オリンピックと花見を天秤にかけるバカは初めて見た(笑)
センセ並みのポンコツ野朗だなバカムスコvw >>745
またか…
自分の発言に責任を持たなくていいって楽だよな
間違ってても謝罪や訂正しないし最悪しれっと書き直して終わりだからな 永田が先輩に対して目も合わさず、会話もせずって根拠は何かあるの?
コミュ障気味とは書いてるけどそれだけを理由にするのはさすがに言い過ぎじゃないか >>764
>永田が先輩に対して目も合わさず、会話もせずって根拠は何かあるの?
根拠があるのか?という問題提起自体がおかしいのでは?
永田が先輩に対して目も合わさず、会話もしなかったというのは
同業の先輩である清水草一が経験した事実。
人見知りする人がいるが、そういう人はしゃべろうと努力をするし
こちらが目線を向けて、そらすようなことまではしない。
腕組みで目線を合わさず、言葉を発しないって
クニサウェそのものだろう。 >>765
清水さんが実際に体験していたのですね
それは知らなかったので大変失礼しました 御大は孤高のインディペンデントな国際ジャーナリストゆえに。
一匹狼の気風として他の評論家風情と慣れ合うことはない。
永田が師に倣うのは当然であろう。 >>732
>そして早目に夏休みならぬ春休みを三週間取得して感染を防ぐべきなのだ。
安請け合い3 2011年11月9日
今回ムスコの勤め先の工場がタイで洪水被害に遭った。「自分は新米だからナニも出来ない」
と憂いていたので「3日間休めるならタイでラリーに出ないか?」と声を掛けると、意外にも
「出たい!」。う〜ん。こいつも安請け合いのDNAかよ。翌日、上司に相談したら
「仕事に影響がないならいいぞ」と言ってくれたそうな。
>ムスコの勤め先
ホンダという誇るべきリッパな社名があるのに、それを明かせない事情でもあるのだろうか?
>「仕事に影響がないならいいぞ」と言ってくれたそうな。
上司「(お前がいなくても)仕事に影響ないから(何日でも行ってくれて)いいよ」
>>736
>法的には載ってるかも知れないけど、後ろは走りたくないわw
ttps://kunisawa.net/wp-content/uploads/2020/03/IMG_3834.jpg
固定の仕方がありえないほど酷いんだが。
ナイロンベルトの荷締め機なんて、ひとつ千円くらいで買えるだろうに。 >>767
一匹狼w
物は言いようだな。自らの暴言・不義理で村八分になっただけだろうに。 >今や世界を見たらオリンピックどころぢゃないでしょう。なのに我が国は今でも開催しようと画策し続け、
練習が出来ない→良い成績を残せない→不平等だ!延期だ!中止だ!
これってコロナの影響を受けて練習が出来ないからメダルを狙えない、選考で出場できないような
選手たちが自分の利益のみで延期しろってIOCに不満をぶちまけているだけだろ。
それを東京大会に否定的な反日メディアが利用しているようにも見えるし。
国の威信だったり、スポーツ選手個人の栄誉欲だったり、メダル獲るために人間の限界まで挑戦する姿は
美しいと言えば単純だけど、用具を含めたレギュレーション、国費をふんだんに投入できる国に有利な現実
そしてバレないドーピング技術を磨く国まである始末。
そもそも平和の祭典なんだから、出来る限り予定通り開催する方向で行くべきで、開催国がそう動くのも
当たり前。メダル至上主義、商業主義を考え直す機会でもある。
批判するなら、そもそもこんな状況に陥った原因を作った中国様を批判しろよ。
何で被害者の日本を責めるんだが、さっぱり解からねーわ。 >>771
下は学校に入るなり自動車部に入った。そこで学生フォーミューラーに出会う。
シャシの設計からアルゴン溶接まで全て覚えたものの、一年目惨敗。「次回は真剣にやりたい!」と
猛烈に気合い入れたら周囲からうっとおしく思われたようで退部を余儀なくされる。
そこから就活にノメり込み内定貰うや緊張が解けたんだろう。体調崩す。
大学のサークルで退部を余儀なくされる人間って‥
盗み癖があるとか、暴力的だとか、狂言癖があるとか、異性関連で問題を起こすとか
一体何をすれば追い出されるんだろー >>771
新参なのですがなぜトヨタステッカー貼ってるの? >>767
御犬は孤立のインディペンデント(ぷっ)なウン国際ジャーナストゆえに。
末席のパシリとして他の評論家諸氏には相手にされない。
永田が師を替えるのは当然ズミダvwvolvo
アワレ(・∀・)チョンスケ >>759
だいぶ前だけど親方が信者を集めて石神井公園で花見やった時のこと
場所と時間が公開されてたので、黄昏野郎たちがそれに合わせて花見オフ会を開催
親方ご一行様の隣でニヤニヤしながら宴会やった
親方は最後まで気付かなかった
まあ黄昏も正体を明かさなかったし >>753-755
こういうの本や新聞を読む習慣があれば絶対に間違えることはないよね 屋形船でもクラスターが発生したのに、フネで花見とは! >>725
いい歳して「ぢゃない」とか書いてる場合じゃない! ニホンジンだから、ぢゃないが正しいと思ってるんじゃない? >>775
宣伝してやったんだから金をよこせ!
ってこと。
ちなみにこの手のタカリ行為は過去に何度もやらかしてる。 >>784
普段から昔のビックカメラの紙袋みたいな車に乗れば大金持ちじゃん >>773
このことですか?わかりません(。>д<)
「俺の女に手を出すな」と言いながら食堂でナイフを振り回した童貞野郎がいるらしい。
女にモテると思ってるようだが、周りの女に一切まともに相手にされていないのは事実。
サークルの仲間には、ナイフの件をひた隠しにしているらしい。 クルマ好きを作るには気軽に乗れるゴーカートが一番いいかも、と2馬力ボートに笑いながら乗って思った
2020年3月22日 [日々是修行]
果たして2馬力船外機付きボートは操船が難しいのか? ということで日曜日だし天気も良いのでミニ試乗会などやってみました。簡単なコクピットドリルをしてリリース。
柔らかい樹脂製ボートのため当たってもダメージ無いし与えない。暴走したらキルスイッチ引っ張ればいいし。上手に操船出来ないタイプの人は、リアステアを理解出来ないんだと思う。
相当感覚的に厳しい人を除けば、10分くらいで何とか操船出来るようになる。その間、岸からティラー(船外機に付いている操船レバー)の引き押しをコーチします。慣れてくると純粋に楽しい!
やはりエンジン付きの乗り物って格別だ。子供の頃、朝霞テックで乗ったゴーカートを思い出す。皆さん笑顔になっていく。遊んでいるときは新型コロナ渦も忘れられる。
考えてみたら私ら子供の頃はゴーカートがけっこうあった。皆さん乗った記憶を持っていることだろう。でも20歳代や30歳代の人はどうだろうか? ゴーカート、全国的に姿を消しつつある。
エンジン付きの乗り物を子供の頃に体験した人は多くないのかもしれません。ちなみに私が子供の頃は相模湖みたいな湖でレンタルの小型モーターボートなどありました。小学性にも貸してくれた。
クルマ好きやフネ好きを増やすには子供の頃にこういったモビリティで遊んでもらうのが一番いいかもしれません。そういったことをやっている自動車メーカー、トヨタとホンダだけ。
とは言えトヨタの場合、メガウエブのみ。ホンダはツインリンクもてぎと鈴鹿サーキットランドと2つ持っている。大きな敷地持つディーラーなど、電動の子供用モビリティなど用意したら新規顧客になると思う。 >>764
センチュリーの取材受けてる動画があるのだけれど、
話し方その他を見ても、軽い知的・・だと思うよ。 まぁ国沢の弟子になるっていう時点で頭おかしいんだけどね。 >>767
>孤高のインディペンデントな
頭痛が痛くなるようなニホンゴだな笑
国沢センセは一匹狼というより一匹ゴキブリとか一匹寄生虫だろバカムスコ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています