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故障の多いダメ車を語るスレ

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0001(~o~)
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2020/02/08(土) 08:17:13.89ID:Ve6uAVId
車も故障はお金がかかるだけで無く
ストレスが溜まる厄介なもの

車の故障とその詳細を語れ(~o~)

※国産、外車どちらでもOK
※あまりに旧式だと参考にもならない為に２１世紀より販売している車両に限定
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 09:03:32.95ID:GhYaau7P
ついでに・・・

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part２■
【i-DCD】
　THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸連結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
　その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
　その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑怪奇な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

　これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 09:10:17.62ID:GhYaau7P
更に・・・

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part３■
【eHEV】→　【i-MMD】からの名称変更
　これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】で、
実は、例の日産【e-power(笑)】よりも1年以上先行したもの。
　ただし手抜き丸出しの日産とは違って、電動モーターの弱点である高回転域のトルク・効率の激減問題に
対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動するという二重クラッチの
自動切替機構を備えたシステム。

　それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。（エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する）

　また、全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンのシナジー効果を享受し得る【大発明のTHS】
と比べると、【低～中速域はモーター　or　高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】では
全体のエネルギー効率（燃費性能）上だいぶ見劣りするのは事実。

　その結果、最新採用モデル新フィット4でも、ホンダのいつもの盛り盛りカタログ数字ですら対抗TOYOTA
車に比べ燃費性能が貧弱であり、さらにはもっと上位大型セグメントのプリウスにすら劣る性能であるな
どの事実には留意すべき。

なお、このあたりの事実は、科学技術リテラシー皆無のド文系自動車売文屋連中にはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝのようだｗ

　なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィール、電池減少時のパワーの急落など大きな不満が残る。
　i-DCDが大コケした今となってはこれからのホンダの唯一のHV方式になる。しかし全体としては決して
上質とは言いがたい造りなどいくつも穴があり、現行アコードやインサイトの現状で全くサエない販売実績
がその辺を物語っている。大衆車のFIT4でも市場の反応はイマイチな感が強い。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 09:37:01.85ID:GhYaau7P
>>772
電池EV系を一定売らなきゃ商売が出来ないというキチガイ市場が増えてるから
商売人として目鼻きかせてるだけじゃんｗ　　
本心では電池EVなど消費者のためにならないゴミとは思ってはいてもさ
つーか、そんなキチガイ市場もどこまで突っ張れるかは疑問だけどｗ

ま、トヨタは電動車の実績では現時点でも圧倒的な世界一の企業だから
その辺はどうにでもなる

そんなことより、武漢コロナの影響で中国が先進国になれないまま後進国に逆戻り始めたし
欧州も（実は日本以上に）弱ってるから、トヨタとしてはいろんな意味で苦慮することになる
とは思うけどねｗ
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 09:43:24.20ID:6y6jA0Mn
>>776
>本心では電池EVなど消費者のためにならないゴミとは思ってはいてもさ

またまたボクの勝手な想像w

信者
THSスゲー、EVなんてクソ！これからはHV！
↓
トヨタ
「ウチもEVにシフトしていきます。」

www
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 09:48:13.15ID:GhYaau7P
>>777
ほんとこういう馬鹿は救いがたいｗ

馬鹿は死ななきゃ直らないってホントだなｗ
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 09:53:12.72ID:6y6jA0Mn
まあ反論出来なくなると馬鹿とかなんとか言い出す人は多いよねw
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 10:00:18.32ID:6y6jA0Mn
トヨタの経営陣でさえEV化が進んでくのは間違いないと言ってるのに、未だにHVにすがりつく信者w

でもまあHVもまだまだ生き残って行くと思うよ。
貧乏人はHV、先進国のそこそこ金持ってる人はEVになるんじゃね？
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 10:41:51.72ID:3AXp39pl
>>782
ヨーロッパの一部の都市はガソリン車が走れなくなる。
販売も出来なくなる。
欧州プレミアムブランドがこぞってEV化する。
アメリカのアッパーミドルより上は環境問題に煩いからEVに乗る。

ってなると金持ちはガソリン車やHVは乗らなくなるね。
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 11:18:21.39ID:+pmn1Y66
ビル・ゲイツなどIT長者はクラシックカーに乗ってたりする
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 07:10:12.62ID:qmUbcai7
>>784
■■電池EVとは・・・：ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）　
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
　また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
　そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
　恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くないガソリン車並に金がかかっている
　（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
　毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当ｗ
　つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
　また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
　充電乞食クンたちどうすんの？ｗ

■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
　電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！リーフでも高性能なHVより
　環境には相当悪い

■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
　・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能ｗ
　
　欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある　　　　←
　なので異常なインセンティブまでつけて一定割合の普及を目指す理由は、まぁあるとは言える　　　　　←
　http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
　電池EV（笑）の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人（実態はただの売文屋）まで
　含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
　実は絵に描いたようなローテク物の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いｗｗｗ
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:15:55.42ID:4J652cWa
>>788
なんか必死になってEV下げなこと書いてますけど、既にEV化は世界的トレンドになっちゃってるんでw

トヨタも副社長が指揮取って遅まきながら本格的にEVをやって行くようですよ？

https://response.jp/article/2019/06/07/323228.html

HV?プリウス？
いつまで持つのかねぇw
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:29:48.23ID:518HoZ10
>>789
トレンドの割には普及率が低いね
充電の時間待ちにウンザリするんじゃね？
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:53:14.86ID:nwpJuSFx
>>784
向こうはクラッシックカーの保護文化のある国。
日本を同列に並べるなって…
ドイツだったら30年落ち以降はヒストリックカーとして
イタリアだったら20年落ちからは減税。
同じ文化圏として考えないほうが良い。

逆に日本は古い車に文化なんて意識を持とうとしてない国だから
あなたのような発想に近づくかもしれないけどね…
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:56:26.65ID:518HoZ10
>>792
プジョー406クーペ、プジョー1007
ピニンファリーナ社がデザインすると何故かイタリアで生産
当然ポンコツ
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:58:47.70ID:nwpJuSFx
>>792
そだなｽﾏﾝ…
俺の乗ってるS2000
まー壊れること壊れること。

サーキットで遊んでるのもあるけどさ

6速入らなくなった
アーム折れた
エンジンブロー…
ローター基準値以上なのに割れ
左リアハブは定期交換部品

まぁみんな壊れても修理してるけど
ほんと頑丈な処はフレームだけって感じな車だわ　苦笑
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 09:09:13.53ID:518HoZ10
S15シルビアは故障が少ないな
まぁメカニズム的にも単純な設計だけどね
SRエンジンは耐久性が良い
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 09:17:16.62ID:/zwePNT4
>>794
欧州がクラシックカー文化の国ってのは百も承知だが、環境問題に敏感という側面もある。
実際に数年後にガソリン、ディーゼルの走行禁止を打ち出してる都市はあるし、EVの価格が高い事から金持ち＝EVにシフト化は進むだろうね。
フェラーリでさえEVを開発中なのだから。

もちろん趣味、コレクションとして特例などで旧いクルマは残るとは思うが。

ま、これ以上はスレチなんでやめとく。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 09:31:07.86ID:/zwePNT4
それが個体だけなのか他のも同じ場所で出てるのかどうかじゃね？
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 09:38:34.32ID:JZ6cDvki
>>794
でもヨーロッパでは古い車乗り入れ禁止エリアがあって金を払っても走ることができない
それが保護文化とやらの実態
日本は税金は増えるものはそういう制限はない
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 12:26:34.44ID:JZ6cDvki
古い車の価値は認めるが汚いガス撒く車で走り回るんじゃねえ
バックヤードで愛でるだけにしろ
これがヨーロッパのスタンス
日本のスタンスは、まあちょっと余計に金さえ払えば後はご自由に
どっちが保護文化っぽいかねえ
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 12:29:23.93ID:O2XfnTXr
日本は基幹産業の為にボロいクルマは買い換えて新車にしろってのがスタンス。
保護文化もクソも無い。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 13:13:07.78ID:gMWHj7jH
そしてHVはガソリン代が節約できておトクですよとHVを買わされるも、償却考えると実は全然おトクじゃないっていう…。
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 13:45:45.06ID:qmUbcai7
>>789
まーた浅薄バカが湧いてきたかｗ
そのEVシフトなるもので、トヨタの全モデル数の何％が電池EVモデルになるのかね？ｗｗｗ
トヨタのEVシフトは、加州などのキチガイ市場向け「いわゆる環境車（笑）」における
「FCVからEVへの重点のシフト」ってだけの話にきまってんじゃんかｗ

そもそも電池EV（笑）が世界市場で商売のメインになるほど売れるはずがねーじゃん
そんなことはトヨタに限らず世界の主要自動車メーカーはどこも百も承知、バカじゃないからね

THSは欧州各国でもようやく各国の嫉妬まみれネガキャンに打ち勝ってメジャーになりつつあり、
毎年販売の伸びがすごい
THS車はこれから50年間、世界の自動車市場のデファクトスタンダードになるぜｗ
トヨタもルマンにずっと大金かけてきた甲斐があったってことだな
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 14:01:20.05ID:4J652cWa
>>808
欧州を始めとする先進国の金持ちはEV
東南アジアやブラジルの新興国や日本の貧乏人はこの先50年ぐらいHVだろうねw
HV＝貧乏人のディファクトスタンダードって感じだねw
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:28:36.23ID:518HoZ10
スマートウォッチ　←　貧乏人

手巻き、自動巻き時計　←　金持ち
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 22:00:34.04ID:qmUbcai7
>>809
馬鹿は底なしだなｗｗｗ

欧州の金持ちｗ　一体人口比何％いると思ってるんだウスノロｗ
そもそも日本はGDP世界2位の大国だが欧州はそれ以下だぜ（インチキ数字の中国は無視）

それに、金持ちの車好きならガソリン車から離れなれないだろうよ
＜BBC人気番組トップギアのMCジェレミー・クラークソン博士いわく
　 　「これまで運転したなかで最高の車」：LFA ＞
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
この前もamazonPRIMEのグランドツアー第二部エピソード10でも同じ事を言ってたな
ゲストで番組出演してた大富豪令嬢のパリス・ヒルトン（彼女もLFAオーナー）に向かってさ
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 22:17:40.96ID:518HoZ10
車が趣向品の側面がある以上は内燃機関は捨てがたい
EVの加速はもの凄いけど気持ち良さが違うんだよな
内燃機関の加速するにともない音量が大きくなり音質が変化してゆくのも快感
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 22:51:52.46ID:4J652cWa
>>812
「欧州を始めとする先進国の金持ち」なw
日本語理解できないのかな？w
バカにも分かるようにいうと、MBやBMW、ポルシェなどのプレミアムブランドに乗ってる人達。
そういう人達はこぞってEVに移行するって事(メーカー自体がEVに移行していくし)

オマエみたいな貧乏人はEVが買えないからプリウスをこの先ずっと乗り続けるしかない。

ジェレミーw
パリスヒルトンww
また「ボクの希望」を書いてるしw
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 22:58:13.39ID:518HoZ10
>>811
貧乏人は高級手巻き、自動巻き時計は持ってないやろ
EV車は普及して低価格になったバックライト式液晶テレビと同じ道を進むね
低スペックモデルを貧乏人が乗る車になるよ
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 23:11:26.19ID:4J652cWa
>>823
その頃にはHVなんて先進国じゃ誰も乗ってない状態だけどなw
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 23:22:29.87ID:4J652cWa
LAFなんてそれこそ何台走ってる？って状態だからどうでもいいw

とりあえずトヨタは世界的なEV化の動きに乗り遅れちゃったんで、この先どう巻き返すかだな。
少なくともHVでモーターやらバッテリーやらの制御技術のノウハウはあるんだろうから信者もそこをアピールしたらいいのに、
バカだからひたすらHVに縋ってジェレミー()パリスヒルトン()の名前を出すぐらいしか出来ないってのがよく分かったw
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/01(月) 05:54:59.57ID:VDP3RxZv
日本のスーパースポーツカーやハイパフォーマンスカーは赤字でも良いんだよ
宣伝やから
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/01(月) 08:41:33.47ID:szlAXlXv
>>829
アンチトヨタの2チャンネル厨房君の醜い行状だよ
つまりﾁﾝﾁｸﾘﾝ君の「激しい嫉妬と憎悪」ｗ
実は車さえロクなモノに乗れてない貧民

好天の休日昼間も、深夜早朝ものべつまくなしにスレ粘着ｗｗｗ
それくらいしかやることがないｗ
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/01(月) 10:33:32.78ID:981AVbdn
ランクルが最強なのはある意味事実。
ゲレンデが最強なのもある意味事実。
THSが素晴らしい技術なのは事実。
でもトヨタがEVの波に乗り遅れてるのも事実。

信者もアンチも自分に都合の悪い事実には目を瞑りたがり、そこを指摘されるとアンチだの信者だの罵り合う。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 20:03:39.46ID:VDP3RxZv
ジムニーで十分
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/01(月) 20:55:04.54ID:DWmsr+jj
あたらしいものに魅せられるのはなんでもおなじ。
それがほんとに良いものかどうかは、だれにも判らない。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/02(火) 06:57:33.60ID:ppbByNrm
>>831
EVの波？
そんなものどこにも起きてないじゃんｗ　信者の目にしか見えない幻覚だよ
または低級メディアの売らんかなフェイクまがい記事にすっかり騙されてる
低脳サンたちの幻覚

電池EVの2019年の国内販売台数は1.9万台余り
ただ、それって2019年乗用車国内販売台数全体520万台（軽190万台、
登録車330万台）のたった　0.4％ｗ

その上2018年の電池EV販売実績2.7万台より25％以上減らした
「哀れな先細り状態」ｗ
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 09:30:04.99ID:SvwdBxZ3
複雑なHVシステムを大量生産してるトヨタがなんで電池とモーターを繋げる簡単なお仕事が
出来ないだろうって思いこむのか理解できない
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:10:47.33ID:eE18DpgL
>>836
BMW→2年前倒しで2023までに12車種EVだすよ。
MB→スマートはEV専用にするよ。
VW→2025には年間150万台EV作るよ。
GM→全ブランドでEV出すよ。
FORD→リンカーンブランドでEVだすよ。
FCA→5年間で30車種ぐらいだすよ。
VOLVO→10年以内に新車の半分はEVにするよ。
PSA→5年以内に全ブランドてEV出すよ。
ホンダ→今年EVだすよ。GMと提携してバッテリー確保するよ。
マツダ→欧州で予約開始してるよ。
トヨタ→計画前倒しするよ。来年レクサスでEV出すよ。
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:46:31.38ID:Y900zagc
>>839
出来ないんじゃなくて恐らくトヨタはFCVが本命だと考えていて、それまでHVで凌ぐ予定だった。
それが欧州が主導権握ろうと急にEVにシフトしたので、慌てて取り組んでるって状況。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:48:44.25ID:wBtPymRw
そんなんEV買いたいと思うか？
安くなればワンチャンあるかもしれないが…充電がガソリン並みに数分で終わって千キロとか走るなら
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:49:25.74ID:ppbByNrm
>>842
おまえ高校の数学すら出来なかった文系だろ
科学技術リテラシー皆無なのがバレバレｗ
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 13:09:12.94ID:eE18DpgL
>>844
科学技術リテラシーw
各社の発表、動向(現実)を挙げただけですがw
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 14:33:28.59ID:7dELD4kJ
>>842
トヨタ別に慌ててもいない
FCVは国の対応が遅いだけで全く別の技術だし大メーカーならではの多岐な開発の一つ
THSは海外勢から見たらEV化への凄いアドバンテージ
慌ててるのはヨーロッパ勢だね
乗用車の話してるみたいだけど本命は物流を担うトラックのEV化だから
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 15:55:15.49ID:ppbByNrm
>>845
各社の発表（笑）
動向（現実）（大笑い）

電池EVの2019年の国内販売台数は1.9万台余り
ただ、それって2019年乗用車国内販売台数全体520万台（軽190万台、
登録車330万台）のたった　0.4％ｗ　　これが現実

こんなドマイナーなスキマ商品のために大トヨタが　＞慌てて取り組んでるって状況　
なのかｗ
頭悪すぎだろオマエｗｗｗ
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 16:23:59.27ID:ppbByNrm
>>846
物流を担うトラックのEV化なら・・

圧倒的に【FC】EVが本命だね
【電池】EVでは使い勝手も経済性も悪い半端モノしか造れない

ちな、月面車でも【FC】EVの方式でJAXAとトヨタが共同開発中

■宇宙開発機構JAXA■トヨタが月面車開発　宇宙服不要…２０２９年打ち上げへ
　（月面で宇宙服を着ずに乗車でき、燃料電池で１万キロ以上走破）
https://www.sankei.com/economy/news/190312/ecn1903120033-n1.html
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 17:04:37.83ID:eE18DpgL
>>847
2019国内販売台数w
ホントまともに話も出来ないのな。
トヨタは国内だけしか売ってないのか？w
欧州、中国の規制がこれから厳しくなって、それが他のマーケットにも影響する。(欧州勢がマーケットで主導権握ろうと政治的に動いてる)
だから各メーカー取り組まざるをえないって話をしてるんだけど理解出来ないバカw

オマエちょっとアタマ悪すぎるわ。

因みにトヨタは中国で合弁会社作って5月からEVの研究するってよw
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 18:13:51.47ID:p/KJRFOM
各社多数売り出しても、どれくらい売れるかね。
そして、どれくらいユーザーが満足し、再び買い続けるかね。
その満足できるものを、莫大なカネかけて国、メーカーが近いうちに造れるかね。

夢を見るのはいいけど、夢で終わるんじゃないかね。
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 18:40:28.52ID:9zJYz67d
売れる売れないとか夢とかって話じゃないな。
ヨーロッパ、中国が規制によってガソリン、ディーゼル車の締め出しに動いてるという現実。
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:05:36.09ID:i8d8nw5u
>>851
日本のことなら、この手の政策はメーカーやユーザーをある程度調査して目処がたって実施する。
外国は違うから。制度もインフラも商品もまだまだだし、未開拓分野で主導権を握るためのゲームの側面もある。
トヨタは近未来の計画を修正するのだろうけど、優先順位が変わるだけで準備してあると誰もが分かっている。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/02(火) 19:07:44.23ID:SvwdBxZ3
規制を作ったのは知ってるけど今まで200万で買えた物が400万になってそれじゃハードル高いから
国や自治体が補助金出してってもうそんなの無理だろ、世界で何が起こってるのか知らないのか
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:17:01.94ID:fk2zn5+b
>>852
でも科学技術リテラシー()のある>>836に言わせると、EVなんて先細りらしいから、トヨタは何もしてないんじゃない？
世界ナンバーワン企業のトヨタがEVに投資するなんてそんな科学技術リテラシー()の無い事しないでしょう。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/02(火) 19:17:37.54ID:wBtPymRw
規制だ高価なEV買えって言われてもなぁ
いくら規制に走っても既存のガソリン車は既得権やろ
なら一般人は丈夫な中古トヨタ車でも乗りますわってならんか？
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/02(火) 19:19:36.75ID:9zJYz67d
>>853
だから車両単価に上乗せしやすい高級車(金持ち)はEV
貧乏人はHVじゃね？って言ってるじゃんw
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 20:50:45.51ID:vjSLWtYq
>>856
既存ガソリン車をはるかに凌駕するEVがでれば、のはなしでしょ。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/02(火) 23:09:54.66ID:VH/a+I/M
プリウスそんなに壊れるか？
うち法人が多いんだけど30プリウスでも30万㎞とか普通にいるけどトラブルなし。
最近は日産車の高額な修理ばっかやっとるわ
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 23:33:07.69ID:CKWmI4VX
工業製品である以上故障はつきもの。
プリウスであれ例外ではない。
https://xn--box-u68d94x00ggxq100g.com/carinfo/982/

でも車なんてアタリもあればハズレもあるし、初期ロットはどうしても不具合多いし、経年劣化で壊れることもある。
そう思って乗ってれば気にならないでしょ。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/03(水) 07:15:37.37ID:t0ok7ACw
>>862
だからさ、メーカーによって、壊れたり不具合が出たりすることが多い所（欧州系メーカーとか）と、
そうじゃない所（日系メーカーとか）があるって話でしょ
世界一透明性の高い調査で明白に結果が出てる

■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・ と、日本の確かな技術のメーカーが上位独占の中、
ドイツメーカーはショボ杉

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/03(水) 07:22:46.57ID:t0ok7ACw
>>849
じゃぁオマエ、EVの世界販売台数を出してみろよｗ
ちなみに、ガソリン車、HV車、EV車など全車種含めた販売台数ランキングはこれ↓だからさｗ

【2019年世界販売台数ランキングTop20】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00516189-autocar-ind
1位 　トヨタ・カローラ 　　　　　　　148万2932台
2位 　フォードFシリーズ　　　　　　　107万0348台
3位 　トヨタRAV4　　　　　　　　　　　96万1918台
4位 　ホンダCR-V　　　　　　　　　　　82万3237台
5位 　ホンダ・シビック　　　　　　　　81万7902台
6位 　フォルクスワーゲン・ティグアン　77万0084台
7位 　日産エクストレイル　　　　　　　76万1081台
8位 　ダッジ・ラム　　　　　　　　　　75万4172台
9位 　日産シルフィー　　　　　　　　　72万9218台
10位　フォルクスワーゲン・ポロ　　　　72万4508台
11位　トヨタ・カムリ　　　　　　　　　71万0701台
12位　シボレー・シルバラード　　　　　64万2126台
13位　フォルクスワーゲン・ゴルフ　　　64万1322台
14位　ホンダHR-V（ヴェゼル）　　　　　62万2154台
15位　ホンダ・アコード　　　　　　　　59万5104台
16位　フォルクスワーゲン・パサート　　57万2043台
17位　トヨタ・ヤリス（ヴィッツ）　　　55万3950台
18位　スズキ・スイフト　　　　　　　　53万9432台
19位　ヒュンダイ・トゥーソン　　　　　52万7238台
20位　ヒュンダイ・エラントラ　　　　　51万3813台

電池EVは影も形もないねぇランク上位にはｗｗｗ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 07:41:14.50ID:HeGYczRF
HVも割高
コンパクトカーの低グレードが一番コスパが良い
昔に比べれば十分燃費も良いしね
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:18:23.21ID:t0ok7ACw
>>866
壊れない？コイツ日本語の意味合いも良く理解できない壮絶馬鹿か？ｗ
最新の4k動画
（4kで見るには、光回線＋4k対応youtube＋4kディスプレイが必須だけど結構すごい映像やで～）
https://www.youtube.com/watch?v=IfxoZ_tiE0g

おや？ここでもランクルばかりだね、それも古い80系のロングシャシ版かな？
まぁ下手すると命に関わる場所やし、故障しやすいローバーやベンツみたいなポンコツは使いにくいわなーｗ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:28:25.85ID:t0ok7ACw
>>865
誰もそんな狭い範囲のコスパの話なんかしてないがｗ
コンパクトカーじゃゴルフバッグのポンと横置きもできないし
折りたたみ自転車の楽に2台積みも出来んだろ？
それに、乗員安全性クラッシュテスト日米欧で全部「最上位評価」の
コンパクトなんか聞いた事もないぞ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:41:50.90ID:TER98YTN
>>864
>じゃぁオマエ、EVの世界販売台数を出してみろよｗ

ダメだコイツ。
馬鹿すぎて全然話を理解出来てねぇw
トヨタでさえ2017に発表した計画を慌てて修正してるのに、信者はそれを理解出来てないんだな。

>>866
ランクルといえど壊れない事はない。
ただエンジンとフレームは頑丈。
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:52:59.09ID:t0ok7ACw
>>871
トヨタのEV計画修正って　
>>864に出て来るような全体の数字から見ればほとんど微修正だろｗ

コイツみたいなバカなEV教徒は
大トヨタの微進出「宣伝」で欣喜雀躍ってﾎﾟﾝﾁ絵状態なのかｗｗ
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 09:05:30.65ID:t0ok7ACw
>>854
トヨタの対応？
米加州とか、EV系売らなきゃ商売が出来なくなるキチガイ市場向けには、
世界のリーダー大トヨタだって商売人として当然目ざとく対応するだろ、
それだけの話ｗ

コイツ、世界情勢リテラシーまで不足したウスノロみたいｗ
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