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故障の多いダメ車を語るスレ
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0001(~o~)
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2020/02/08(土) 08:17:13.89ID:Ve6uAVId
車も故障はお金がかかるだけで無く
ストレスが溜まる厄介なもの

車の故障とその詳細を語れ(~o~)

※国産、外車どちらでもOK
※あまりに旧式だと参考にもならない為に２１世紀より販売している車両に限定
0002(~o~)
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2020/02/08(土) 08:22:12.48ID:Ve6uAVId
アルファロメオ156
年間の内３割は修理工場に預けていた
警告灯の誤作動からパワーウインドウの開閉の不具合まで様々
シフトノブが動かないことも(>_<)
0003(~o~)
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2020/02/08(土) 09:19:44.85ID:Ve6uAVId
メルセデスＡクラス初代二代目ともCVT壊れまくり
0005(~o~)
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2020/02/08(土) 23:50:40.30ID:Ve6uAVId
>>4
メルセデス内製CVTが壊れるって話しは有名やろ
検索してみて
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 16:40:33.54ID:uM5Cr2ea
何故に外車は天井落ちするの？
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/10(月) 00:40:18.86ID:UGBFjTaj
>>7
アメ車もよく壊れるけど
走ることには無問題の故障ばかりだからある面安心なのかね？
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 16:40:33.96ID:lif6CwIY
安い国産コンパクトと軽しか乗れないけど部品供給の早さとか値段とかどうですか?国産車はASSY供給に移行してる感じなので
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 17:09:29.42ID:/yho9oiy
アメ車は海外通販でたいていのものは揃うで
米Amazonとか車種ごとの専門サイトも最近は日本まで送ってくれるし送料入れても国内正規より安かったりする
あとは海外でメジャーな車種ならAliExpressとかも
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 20:17:22.62ID:s+gp0l3z
シトロエンC6
8万キロでミッションが壊れた交換費用60万円
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 07:52:12.16ID:H4mj4nbB
アルファは間違いないな
デジタル時計は宇宙語表示しはじめるし
イタリア工業製品はデザイン以外、全般ヤバい
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 14:57:34.09ID:H4mj4nbB
いいか？奥さんがデロンギのオイルヒーター
欲しいとか言い出したら止めろよ。
あれは温まるのが異様に遅い上に消費電力が
莫大だ。ヘアードライヤー動かしっぱなしの方が
エコだぞ。しかも値段も高い。
しかも、動くところがないのに壊れる。
手絞りジューサーは根本から折れる
コーヒーメーカーもキツイ、不思議なところから漏れる。
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 21:25:33.35ID:qo3k8yC0
故障じゃ無いけど
ゼロクラ、50フーガ、35スカイライン後期、35ステージア後期
に採用されたシボは全部経年でヒビ割れおこす
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 07:43:03.11ID:RDPHDwGv
2000年代発売のワーゲン車の中古車には
天井張り替え済みって書いてるよなw
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 11:57:31.90ID:OYkQ0w+m
>>15
デロンギのオイルヒーターは一部年式で
オイル噴出トラブルが多発してたな
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/17(月) 07:05:40.26ID:tEbezomh
池沢早人師（さとし）がかつてディノ246の中古買ったがほとんど修理工場に入ったままだったらしい
結局つなぎにサバンナRX-3を購入した
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/17(月) 18:23:42.76ID:o/IjCoi0
徳大寺御大はフェラーリの故障が多すぎて
すぐにポルシェに乗りかえたと書いてたな
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/18(火) 21:51:38.39ID:RdIgGGX+
古いジャガーに乗ってたのになぁ徳大寺
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 07:06:29.36ID:eIoiwmuS
外車はベンツ以外ヤバいということで
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 07:13:05.71ID:+tkXOsma
>>24
ベンツもクソ壊れるやんけ
先代のSクラスのコンピューターはエンジンの近くに配置されてたぞ
スゲー熱くなるのにアホか？
不具合がおこるはずだよ
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 07:14:07.25ID:+tkXOsma
>>25
ノーマルで乗ってたら壊れんだろ？
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 14:35:14.82ID:7HkojP3e
プジョー607
5万km越えたら次から次へ壊れていった
パワーウィンドウ
シートヒーター
イグニッションコイル
ラジエーター
ローター
10万キロ手前でAT壊れて捨てた
002928
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2020/02/19(水) 14:40:50.21ID:7HkojP3e
プジョー607続き
プーリー
ベルトテンショナー
マフラー
この三つ忘れてた
テンショナーは下り坂で壊れて
ベルト類外れて危なかった
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 16:31:05.63ID:wiSs5Kyy
>>24　　
は？　ドイツ車は基本がポンコツだよｗｗｗ
まぁ、一番悲惨なのは中華メーカーに成り下がったボルボの品質信頼性評価の急落だが

■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査でもポンコツ認定のホンダ】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・
日本の確かな技術のメーカーが上位独占
日産やホンダはちょっと寂しいが・・

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　 ←日本で最下位、韓国車以下！のポンコツホンダ
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/19(水) 19:47:42.00ID:vJTHdEn+
>>29
流石に走行に支障があるところ壊れるのはヤバいな安心して遠乗りできないというか命預けれない
俺はアメ車でドアが開かなくなったりとかメーターがつかなくなったりとかぶっ叩けば治りそうな感じなのが良い
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 02:02:04.86ID:1LC6p7C2
>>33
そのうち・・・
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 04:32:39.71ID:X87+z+YF
BMWは保証が切れる5万㎞過ぎからエンジンオイル漏れが始まって、センサー類が次々不具合を起こして、8万㎞あたりからクーラントも漏れ始めるよ。
ドイツ車はこれらを消耗品と割り切っているから交換が前提で設計されている。
ディーラーに持ち込めば修理費が賞与が吹き飛ぶほど高いから、安価に直してくれる輸入車入庫OKの町工場に依頼するのが輸入車乗りにとっての常識なんだけど、それでもある程度の維持費が掛かるよ。
まだフランス車のが維持費が安いかも...
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/20(木) 05:42:05.11ID:1LC6p7C2
オイル漏れによるエンジン焼き付き煙りモクモクはBMWのお家芸w
高速道路のはしっこに停めてるのをよく見かけたわ
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/21(金) 08:02:14.58ID:mfZwTmDp
180系マジェスタ
木目パネルのひび割れや剥がれとかが酷い
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/22(土) 07:39:45.19ID:XT8D8qkq
50フーガはラジエターが往生しやすい
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/22(土) 07:55:00.96ID:XT8D8qkq
そういえば50シーマの前期に積んでた直噴エンジンは欠陥エンジンだったとか
中期より直噴じゃ無いエンジンに変わってたな
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/22(土) 09:02:15.46ID:mP9opxMS
>>36
BMWメーカー指定のオイル交換サイクルが長すぎなのも
エンジントラブルが多い一因だと思う
そのくせ、油温設定が高くて常時120度位だしな
F型の途中から純正油温計の目盛から数字を削除してたｗ
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 00:45:36.72ID:MRqvF/+h
外車は壊れるの当たり前
国産の酷いのないかい？
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 14:38:47.78ID:hd4GS+t8
外車を新車で買う人は3年乗って乗り換えが多いと思う。余裕あるから。だからメンテナンスなんてほとんどしないで中古市場に出て来る。だから、故障が多いと感じるのかも。コンピュータ制御が多い車は修理費が高くなる。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 16:07:40.73ID:Dw//pYD+
25万キロオイル交換ぐらいで乗りっぱなしなキャラバンは最後色々壊れてた
送風の弱が無くなる
ボディが歪んで地面が見える
4ATだけどサード止まり一瞬D→N→Dにするとアップ
グロープラグが変えても変えても無くなる
エキマニ留めるボルトが1本しかまともに効いてない
こんなんでスキー場通ってたら滑り終わって帰る時モクモク煙がでてちょっと動いてエンジン止まってクランキングもしなくなり焼き付いた？でも五万くらいで取ってもらえたよ

その後ハイエースも同じノリで乗ってるけど出来良いな
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 21:21:44.72ID:MRqvF/+h
>>42
新車で買ってから警告灯がつきっぱなしとか
外車は新車でも不具合が多し
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 22:54:23.59ID:QDAgQjHZ
アメ車は
カッコいいけどガソリン大喰らいマッスルカーか、
タコマみたいに無駄に巨大な貨物車
燃費普通だけどカッコ悪くて乗る価値無しの
フォードの低価格車(エンジン3L超。150馬力とか)
スポーツカーでもトラックでも、
全部OHVの大排気量のドロドロ鳴るエンジン
最新鋭電気自動車のテスラですら 、
意地でもローカライズしない左ハンドル。
正規ディーラーはすぐ撤退するし、整備は町工場頼み。部品は国内に無し。
故障以前に売れるわけ無いな。
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 23:48:58.18ID:MRqvF/+h
>>47
昔はヤナセが面倒みてくれた
てか　大阪だけど正規代理店有るよ
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 23:54:36.52ID:MRqvF/+h
>>47
あっそれとドロドロサウンドは気持ちいいやん
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/23(日) 23:56:08.85ID:lENW9tD5
今はDOHCターボ化が進んできて走るし燃費も良いよ
そういえばCUEがたまに真っ暗だったり割り込んだストラーダが調子悪いことがたまにあるけど再起動すると治る事もある
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/24(月) 00:17:25.58ID:KuCHdQM8
OHVって古いエンジンだけど長所と理由があって使ってるんだろ
ホンダがSOHCエンジンを使い続けているように
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/24(月) 11:22:01.19ID:5Ocb4iUa
V8の4000ccオーバーでDOHCにしたらエンジンが大きく重くなるし耐久性やコストならOHVのが優れてる
そもそもそこそこの排気量でパワー得ようと回転数を上げた結果がDOHCで機構は同じで排気量を上げればパワーも上がるよねって言うのがアメリカ車の考え方だからOHVが劣ってるわけじゃないよ
アメリカ人って合理的だからその辺上手くできてる
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/26(水) 06:38:18.04ID:Odhj4l3b
ゴルフも故障が多いしドイツ車も信頼出来ないね
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/26(水) 10:47:16.29ID:CELBrQqU
OHVだってカムの位置はヘッドより下なだけであって、上の方向に移動したり
ハイドロアジャスターでメンテナンス頻度下げるのが普通だし、エンドユーザーは
気にする事でもないね、ヘッドカバーがシュ？としていて満足度上がったりｗ
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/26(水) 22:22:41.75ID:f8ufEvf5
>>42
3年でそんなにメンテする部分があることがおかしいwwwww
異常を感知するセンサーが数年で異常になるとか電子制御捨ててアナログにもどって熟成させろレベル
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/27(木) 10:58:06.51ID:Hj08LnXt
新車保証が付いてるから問題が無いわけじゃ無い

お金がかからなくとも修理に出すのは面倒くさい
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/27(木) 15:17:44.24ID:2yu2LC19
>>40
うちの自動車屋は絶対に5,000キロでオイル交換しろとしつこく言っていた。
それもモービル１とかの高級オイルにしろと。
とりあえず言うとおりにしている。
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/29(土) 13:10:04.48ID:tJ6X9ikm
意外に壊れないチョン車
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/29(土) 16:28:29.09ID:qQn/6ZQv
>>61
プリウスの取説では、オイル交換は走行15000キロごとと書いてあるが、
ディーラーは定期点検のたびに半年に1回としつこく勧めて来る

THSはエンジンを酷使しないので、ウチみたいに月1000キロくらいだと
ホントに年1回で十分だわ、それもディーラーでは頼んでない
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/29(土) 16:54:42.75ID:U3XKGQ43
世話になってんだろ？
少しは金落としてやれよ
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/29(土) 19:45:08.18ID:p5PVo37c
偉そうだなw
お客様は神様w
てタイプ？
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/01(日) 09:00:29.45ID:nEp34lRg
50歳越えやな
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/01(日) 11:27:29.23ID:PVwN3K0i
>>62
壊れるよー。7年乗ったけど年に一度はどこか壊れてた。
その時々でパーツが何とか間に合って修理費もソコソコだったから維持してきたけどチョン車に限らず輸入車は覚悟が要るね。
国産ではFFジェミニが故障続きで手放したのが残念だった。
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/01(日) 18:20:41.16ID:nEp34lRg
ソナタか？
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/01(日) 21:56:31.88ID:nEp34lRg
>>71
まぁ確かにね
在日認定されるのにな
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/01(日) 22:02:13.45ID:bMTG/xnc
お前らごときに在日認定されようが屁とも思わない人なんだろ
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/02(月) 11:57:30.51ID:q1MB+n91
>>63
それはメーカーが最低限そのくらいの距離での交換推奨をしているだけで、壊れないという保証ではない。
毎日高速にのるならいいんだけど、5㎞以内のチョイ乗りを繰り返していたらオイルが早くに劣化するし。

BMWだってオイルは2万㎞毎の交換としているけど、実際そこまで交換していない個体に不具合が出たんでエンジンをバラしてみれば、ドロドロのスラッジだらけだったというのがある。
だからディーラーはメーカーよりも早めに交換を勧めてくる。
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/02(月) 14:17:51.93ID:b8z2OSmb
>>74
THSは走行中の半分くらいはエンジンが止まってるんだよ、巡航中でもよく止まる
基本がモーター中心で、特に不要な場合にはなるべくエンジンを使わない仕組み
そんな事もあって、THS車は異常に故障がなく、ディーラーのメカニック部門の損益がヤバいレベル
ま、オイル劣化もかなり少ない

1万5000キロで交換しろ、というのはいかにも「石橋を叩いても渡らない」トヨタらしいやりかただね
高品質な全合成油なら2万キロくらいでも問題ないかもしれない
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/04(水) 09:01:16.98ID:eo0b36Wd
ゼロクラポンコツ
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/05(木) 08:35:00.33ID:nF47V8zl
フーガポンコツ
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/05(木) 09:39:33.12ID:ocTzQkzN
アプローズ
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/06(金) 08:16:14.99ID:vxR1kCl/
>>78
懐かしいネームやな
ほとんどカローラじゃね？アプローズって
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/06(金) 08:19:08.00ID:JXTRTypL
記念すべきダイハツ初の普通乗用車だったんだっけね
車両火災が多発して販売終了しちゃった
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/06(金) 12:00:27.68ID:RJuLeRbQ
>>80
ダイハツ初の普通乗用車はコンパーノだよ。
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 00:13:33.22ID:mbkwcUX6
アルファ159は格好良かったけど壊れるね
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 08:57:06.51ID:pmjnrHfh
ベンツもう3年超えたけど３万キロも超えたがまだタイヤ以外はトラブルなし外車
でも安価だと部品も中国製など問題ありを使用してるから故障がかな
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 13:44:13.72ID:mbkwcUX6
>>83
それはラッキーだね

ちなみに部品が○国製とかあんまり関係ないみたいよ
組立工場がどこの国とかも
やっぱ製品管理のレベルだね
イギリス製のアコードやプリメーラも故障は少なかったし
タイ製のマーチも同様

ポルシェはレクサス（トヨタ）に製品管理の仕方を教えてもらい
製品の信頼性が大幅にアップしたとか
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 17:50:40.57ID:n1eoseuW
イタリア車とフランス車はガワだけオシャレで中身は四半世紀～半世紀前のクオリティでドンガラ
ガレージに飾るもので乗り物ではない
乗ってはイケないのだよ

わかったかね？
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 18:53:52.57ID:mbkwcUX6
了解(^^ゞ
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 18:57:24.79ID:mbkwcUX6
>>85
あっでもアバルト124スパイダーみたいに
ブランドはイタリーでも中身がマツダ製なら安心じゃ
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 19:17:32.36ID:mbkwcUX6
>>88
今でも当たり前のように壊れるよ
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 19:23:15.36ID:aU0qGq/q
車は移動するための道具、単なる工業製品であるという
考えなら壊れないほうがいいが
ホビーとした場合、それはたいした問題でない
ラテン車は楽しいぞ
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 19:38:18.48ID:mbkwcUX6
移動手段だけじゃないし趣味性の強いものだけど
別にラテン系クルマだけが楽しいわけじゃ無いし
日本車でも十分楽しめるよ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/07(土) 19:41:13.92ID:1KMn5FO/
ホビーなんかでフィアットやアルファロメオ
はやだよなー。
アルファはマジで糞 中古価格が如実に語る。
かっこいいのはエンブレムだけ。
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/07(土) 20:06:07.10ID:mbkwcUX6
>>94
海外に高く売れるのは34GT-Rくらいやろ
国内でも旧車でスポーツカーでマニュアル車は高いよ
程度が良ければ新車価格当時を越える車もある
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/07(土) 20:28:43.73ID:mbkwcUX6
>>96
海外でもシルビア人気あんのか？
ワシは8年前にS15オーテックバージョンを中古で買って２年乗って売ったけど
そこそこ良い値段で売れたな
ネットオークションで15社くらいが手を上げてたね
50プレジデントを売る時には散々だったけど
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 20:39:12.17ID:mbkwcUX6
>>100
イギリスでも80スープラ人気みたいだな
英国人モータージャーナリストマックさんの動画でも紹介されてたよ
1000馬力の80スープラの加速にマックさん顔がひきつってたわ
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 22:09:31.88ID:r16MqJ0+
Fiat500って安いじゃない、買いたくなった、
乗っている方の感想しりたい、
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/07(土) 22:22:37.67ID:1KMn5FO/
マウントがおかしいのか
古い軽トラみたいな音するよな。
fiat500
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 09:55:21.64ID:v/eO/Owb
>>106
日産製のOEM車じゃね？
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 10:26:42.17ID:iQBhoPFh
>>88
古いの売ってるやつは電子制御少ないから壊れないというww
新しめ売る店は最近のは壊れないというww

どちらも車種別のヤバイ弱点聞くと「ウチでは一台もないねー」
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 10:29:11.41ID:zEmAQKhz
シャシー＋ステアリング＋エンジン＋ATがホンダ製OEMで、内外装が英国製のローバー車に乗ってたことがある

６年くらいでパワーウインドウの運転席側が壊れた
その後リアウインドウに付けられていたバックライトが接着剤の劣化で外れた

ま、パワーウインドウ修理もたいした金はかからなかったしバックライトは自分で接着しなおしたが
さすがは欧州クオリティと思ったよ、シャシー駆動系には全く問題がなかったのに

その後すぐに日本車に替えた
もう輸入車はコリゴリ
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 10:39:36.03ID:v/eO/Owb
>>109
レジェンドの兄弟車だったスターリング？
ならば国内のレジェンドと生産ラインは一緒のはずだけどね
もっともその当時のホンダ車も良く壊れてたけど
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 10:43:29.68ID:B80oBe03
古いタイプのﾊﾞｯﾃﾘｰは液が上部から漏れて、台座を腐らせるから困ったもんだ
液がでないタイプに交換することにした、
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 10:48:02.21ID:rw2EF8IV
ホンダ車はセルモーターがダメになりやすいとか聞いてたけど実際自分が乗ってたのダメになったな
バッテリー交換したのにエンジン駆かり悪いと思ってたら遠方地でエンジン止めた後に駆からなくなって焦った
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 16:05:48.13ID:1hlKFHWY
>>109
ローバー600？
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 20:53:09.81ID:v/eO/Owb
ローバー社の最終モデル75だったかな？
クラシカルな内外装は良かったんだけどね
故障が怖くて買わなかったな
結局買ったCクラスも酷かったけど・・・
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 21:20:04.25ID:v/eO/Owb
>>117
203系ね
パワーウインドウが壊れて開けたら閉まらなくなり
雨が降ってきたのでビニールをガムテープで貼ってヤナセにかけ込んだ
他リモコンミラーの開閉不具合は２回　ATの段つきショックは１回
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/08(日) 21:39:27.33ID:LRrpmVCk
203かぁ … ファンを落胆させたモデルだっけ？
仮に中古で買うとして203は欲しくないわw
202ならオーバーホールして乗りたいとおもうけどね。
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 08:23:07.57ID:Tj9rUA2t
>>115
YES　623
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 08:52:40.08ID:Axl4RcR0
アルファはミトに乗ってたけど、最初にオイル漏れ（キャップの不具合）があって工場入りしたけど、その後は5年間、何もなかった。まあ、ベースがフィアットだからかな
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 10:54:53.77ID:b/JXBEcn
>>122
知り合いのミト乗りも故障は無いって言ってたな
新車購入時から警告ランプがつきっぱなしという以外はね
単純なメカニズムのローテク車だからかもしれないが
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 18:13:05.10ID:aXDNeCDi
マセラッティのクアトロポルテなんかは
新車なのに壊れてるので有名だよな

そもそも乗れないが
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:14:36.56ID:iZTDVMRn
プジョーの508SWを検討しているのですが、多湿な日本の気候がよろしくないとの意見を聞き二の足を踏んでいます
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:19:16.78ID:b/JXBEcn
>>126
ヤメときなはれ壊れるで
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/09(月) 20:20:14.96ID:biEO6HNk
そもそもクアトロポルテに乗る層ってのが全く分からん
どんな人が乗っているのかと
近所のモータースに現行のクアトロポルテがあってビビった
客から探してくれと頼まれて引っ張ってきた中古だったとか
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 01:02:33.40ID:ya1iSVn7
世界一過酷な四季のある日本で外車には厳しい環境なんて聞いたことあるのだが本当なの？東南アジアや砂漠地帯付近の方が過酷じゃないの
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 06:37:37.03ID:bjjE90Ol
>>130
ジャングルや砂漠、ツンドラ地帯等
確かに日本国内よりも過酷な環境は有るけど

そう言う地区は自動車販売のマーケットとしては極小なので
一般的には軽視されていて俎上に載らないだけ。
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 12:29:04.19ID:zwHMfsw+
>>130
ベンツが、輸入代理店通じてエアコンが効かないってクレーム来たときも
「こっちは50℃越える砂漠でテストしてるんだよ。」って最初は取り合わなかったけど、いよいよ代理店がベンツの偉い人招待して真夏の東京乗せて走らせたら
「分かりました…善処します…」
ってなったらしいからな。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 13:05:34.61ID:MPiT9Csy
イタリア車に取り憑かれている人って
なんだか幽霊と一緒に暮らして日々生気を吸われて窶れ果てていく怪談に似てるなぁと思う
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/10(火) 22:04:39.16ID:pfsHfDXy
21世紀になっても一部の外車メーカーはヘッドライトカバーはガラス製で
外装のメッキは本物の金属にしてあった
で　メッキが剥がれると錆びた
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 08:01:24.21ID:J8zohowL
アルファロメオ159が格好良いのに売れなかったのは
みんな156が故障しまくりでウンザリしたからだ
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 08:58:03.14ID:J8zohowL
プジョー208があまり売れなかったのも同じ理由によるもの
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 12:49:45.71ID:J8zohowL
>>139
だから先代がポンコツだと次が売れないと書いてる
つまり207が売れたけどポンコツだったという意味
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 12:50:56.50ID:J8zohowL
>>140
夏場エアコンが効かない話しか？
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/11(水) 15:27:36.93ID:/cW7eDxn
>>145
正論ともいえるが外車専用　車種別にすると自分の選んだブランド品の品位を落とされた気になるユーザーがくるんだな
貧乏人が　だったら乗るな　俺の周りでそんな故障一台もない等を繰り返すのが…
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 05:43:26.34ID:3BJkJSiS
イタ車乗りは修理も楽しめる人でなきゃね
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 09:32:47.28ID:OGAmyVLf
イタフラ工業製品はやばい。
うちの5年目おフランス製1400万の
レントゲン機器も気温5度で悲鳴を上げる
ういーんういーん ういー もおおおおー！
車でもお察し。
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 16:53:22.38ID:3BJkJSiS
>>150
>>1を見ろよ国産もオッケーなんだが
やはりというかポンコツ外車が多い
国産のポンコツ車もあげとくれ
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 16:56:13.44ID:3BJkJSiS
>>153
日産とルノーはかなり部品を共有してるけど
壊れやすいのはルノー
部品の問題じゃ無いのでは？と思う今日この頃
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/12(木) 17:38:32.30ID:3BJkJSiS
>>156
またか
足下に熱が吹き付けてくる以外にも問題あるの？
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/13(金) 15:29:33.81ID:OizIwyfV
トヨタのプログレは良い車だったけど電気系統がよく壊れた
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/14(土) 10:34:33.30ID:AdHTwUUb
>>153
日本製の銃火器より優れていることは無いだろ
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/14(土) 11:30:39.80ID:uIe80Z8C
戦後の日本は材料を輸入して高品質高精度に加工して世界に輸出するビジネススタイルだったが
今は中国やアジアから加工した商品を買っている
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/14(土) 11:56:13.34ID:y5hYbL5l
ドイツ製品でもヒゲソリ機や掃除機は壊れないのにな
なぜ車は壊れるのか不思議
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/14(土) 13:28:33.27ID:AdHTwUUb
>>160
具体的に
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/15(日) 08:33:08.37ID:f2asafnY
>>162
使われ方（道路事情）が本国と異なるってのと
屋外で使う製品なのでゴムや樹脂部品が
高温多湿な日本の気候てやられやすいってあたりでは
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/15(日) 08:35:10.87ID:Ps/cu1r5
アッハッハッハw
まだまだ甘いなおぬしら
プジョー1007が１番だろ
車に乗り込もうとしてもドアが開かないんだぞ！
凄い絶望感だよ
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/15(日) 12:24:04.20ID:XM+u0r9r
>>162
髭剃りも掃除機も日本製のほうが信頼性が高い

車も武器も包丁も一緒
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/15(日) 15:45:19.36ID:Ps/cu1r5
FCとか
８０年代の旧い車出してきたらキリが無いからね
２１世紀に入ってからの車で頼みますよ
プジョー1007は２１世紀の車なんだが・・・
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/16(月) 00:13:14.26ID:1zKcWfZ0
50シーマの初期型はやめとけエンジンが揺れるぞ
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/16(月) 08:39:59.29ID:8vEkF7+U
漏れの箇所に積年のゴミが詰まったからと思うぞ
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/17(火) 05:44:17.74ID:a4po0Uu1
ローバー社は消えるべくして消えた
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/17(火) 05:52:13.27ID:qbvUe2di
86馬鹿にしないでね
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/17(火) 14:54:00.45ID:VTzo608e
RX8は今時プラグがかぶる有難いクルマ
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/18(水) 09:45:17.01ID:A7JpFFLa
RX8はそんなに不具合が多いのか？
スペック値の詐称疑惑もあるしダメ車やん
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/19(木) 06:04:23.14ID:sUfuDlVy
中国はもうダメかもわからんね、打ち上げてみなきゃ上がるか落ちるか分からんようだ

●チャイナ　長征7号打ち上げ失敗　3月16日
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200317-OYT1T50302/

●2017年にはこんな事もあったし　長征5号打ち上げ失敗
https://www.youtube.com/watch?v=aVJaxZpxJZc


つまり、中国製のVW、ベンツ、ボルボなどは基本がポンコツと見たほうがいい
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/19(木) 10:13:36.00ID:+lUzsjwn
アルヴェルのエンジンはチャイナ製じゃなかったっけ？
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/19(木) 10:35:38.33ID:/UDqqoq3
シトロエンBX乗ってました
壊れるけど国産にはない魅力ありました

家の近くにプジョーの小さいディーラーあるけど、修理待ちのクルマで敷地内の駐車場にプジョー車がところ狭しと埋まってる(笑)

そんなに壊れるのかと

プジョー205とかの時代なら国産との見た目の差内装の差が天と地ほどあったから壊れても買う価値あっただろうけど、いまのプジョーと国産ってほとんど差が無いよね？
なぜ今プジョー車を買おうと思ったのか謎
べつにフランスっぽくもないし

なんでわざわざプジョー選ぶの？
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/19(木) 11:03:09.15ID:8tE19vu9
スペースシャトル飛ばせるんだからNASA品質とは言わないまでも
車位壊れない物造れそうなもんだけどね
サービスエンジンスーンは点いてるのが正常、消えてるのは寧ろどこか壊れてる

…と、思うことにしている
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/19(木) 14:11:25.94ID:+lUzsjwn
シトロエンのC３とかお洒落だし安いけどな
でもやっぱり修理費のことを考えると買わないわな
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/19(木) 14:55:26.00ID:ksJi5xgi
ゼニス良かったけどな
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/19(木) 23:52:08.76ID:+O9KUC2w
>>188
宇宙船なんて最新の技術を細心の注意を持って運用するからトラブルが少ないように見えるだけ
それでも「○○の不具合で発射×分前に中止」とかよくあるし、スペースシャトルは死亡事故が2回あった
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/19(木) 23:59:20.32ID:+O9KUC2w
飛行機の事故は離陸時と着陸時に多いというけど、
スペースシャトルの2件の事故はそれぞれ打ち上げ時と地球帰還時だったな
技術が進んでも根本的には変わらないってことか
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/20(金) 06:54:07.55ID:BIxzXBNe
車と比べるにはパワーが違いすぎる
叡知結集の1億５千万馬力超の極限マシンと
アホな作業員が組み上げる車と
同列扱うにはちょっとどうかと。
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/21(土) 14:33:30.35ID:+wp/fm7e
ボルボの内外装はアウディを凌ぐほど豪華なのにな
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/21(土) 19:03:44.13ID:e/u3joEY
>>197
飛行機のエンジンのロールスロイスロゴを見て、
車の方は壊れまくるのに飛行機エンジン
は大丈夫なんだよなと思うのと同じだな
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/21(土) 23:02:39.60ID:+wp/fm7e
飛行機は頻繁に点検整備するからな
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 08:48:29.23ID:3hI/4R+6
日産ティーノとティーダラティオを家族で新車から乗ってたが、どっちも10万越えた
ときに燃料ポンプが壊れて走行中停止、ティーダは猛暑のときにエアコンコンプレッサーが壊れた。
部品みたら日立製で、自動車部品のそもそもの耐久性に問題ありじゃねえの？もう日産は買わない。
俺はスバルと三菱乗ってきたが、20万越えたって故障で走行中停まったとか全く無い。
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 08:58:48.43ID:a2SrMUX9
>>203
飛行機でもRRは壊れまくってるぞ
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 09:18:42.99ID:NjZFquFp
そーいえばカメラ・光学機器に続いてバイクも日本製が世界制覇完了済みだったね
やはり品質・信頼性の問題なんだろうな
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 11:18:40.29ID:3hI/4R+6
>>199
欧州時代のボルボ、サーブは下周りみたら全面アスファルト塗ったくったような防錆ですごかった
けど、今のボルボはフェンダー内みただけでも解る。ほとんどが鉄板にスプレー塗装した
程度。品質低下がすごいよ。
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 11:41:18.41ID:7X52xgsA
内装は北欧の家具みたいでお洒落だけどね
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 17:55:20.30ID:NjZFquFp
>>209
骨董馬鹿でもなければ、そんなオメデタイ低脳はいないんだよｗ
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/22(日) 18:03:38.20ID:DQp+NKMI
>>215
塗膜に関しては建築関係が本気で研究して色々論文出してるから読んでみるといい
結局防錆性能をどれだけ維持できるかは塗膜の厚さに比例する
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/23(月) 03:21:47.07ID:plVEXtY9
趣味性の強い腕時計の世界ではオメガやロレックスなど信頼性も高く壊れないけどな
欧州車は壊れるポンコツだし趣味でも乗りたくない
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/23(月) 07:10:40.42ID:nxNGi4xD
車が趣味って・・・どんだけ大金持ちなんだよｗ
世界中の一般消費者の95%とかほとんどの人にとって、
車は「レジャーや家の用事をこなすための大事な道具」「値の張る家庭用耐久消費財」
趣味用に２台目、３台目とか買える人は日本じゃごくごく少数
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/23(月) 09:19:34.12ID:Apze7Y2Z
趣味性の高い車でも機械的な信頼性は高いほどよい
修理が趣味じゃないからな
トヨタがスポーツカーに力入れてくれたら両立できそうだ
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/24(火) 13:47:11.35ID:Bt8VdDvd
>>224
ｷﾓヲタの発想は面白いなｗ
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 12:19:25.64ID:sMVeZ+AY
動画を観てたらトヨタが多種の車に搭載してた2,4Lの直4は欠陥エンジンらしいやん
カムリ、アルヴェル、ブレード、イプサム・・・かなりそのエンジンの搭載車あるよね
全てチャイナ製エンジンだとか
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 18:02:11.32ID:iz513alO
■【現時点で最新の2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・ と、日本の確かな技術のメーカーが上位独占の中、
ドイツメーカーはショボ杉
日本では最低ポンコツの認定されたホンダにもせめて韓国勢には勝てるようになってもらわないと・・ 　＞　＜

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 18:58:05.04ID:tVpfKinI
通勤、仕事、あるいは家事であれ、壊れたら途端に困るもんな。
どんなに修理が得意で好きだとしても、やはりまずいだろう。
それに夏、冬。場合によっては、人命にも関わるし。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 19:36:18.62ID:c+fetpXd
戦時中を描いた日本映画に政治家や軍人、金持ちなんかが乗る「自動車」が出てくくるけど、あれって当時のどこのメーカーなんだろう？
品質も現代よりは相当悪いだろうから「焼きつかないのかな？冷却水漏れないかな？パンクしないかな？」と自動車が出てるシーンを観てる間心配してしまう...。
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 19:57:41.21ID:4+B2PwhQ
昨日スキー場の駐車場でかかり悪くなって肝がヒェたぜ
アメ車がセル回し続けてアクセルバタバタしてるのを見た周囲はやっぱポンコツなんだなぁと思うのだろうか
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/25(水) 20:25:00.48ID:sMVeZ+AY
はい
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/27(金) 10:11:11.99ID:ZoPTBoU9
なぜか黒塗り
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/28(土) 19:23:52.48ID:yQQzz4ND
アメ車はつまらない故障は多いけど
走行には支障無し
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 18:19:35.61ID:kIVB3A+j
ヒュンダイは壊れんの？
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 21:07:18.46ID:kIVB3A+j
チョンメーカーにも負けてるのか欧米車
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/29(日) 23:31:50.38ID:oojCj613
>>241
海外でヒュンダイSUVサンタフェをレンタカー借りたが品質走り共に悪い感じはしなかった。日本進出失敗でイメージは良くないが技術レベルが上がっている。
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/30(月) 04:33:10.21ID:bdcPleNc
>>245
まぁ日本でも故障が多いという話しはなかったからね
値段が安いけど特長の無い車という印象
ブランド力で日本で売れなかったが
てか在日認定されちゃうし買わないわな
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/03/30(月) 09:48:39.85ID:3Xen5C+U
ドイツ車乗ってるとドイツ人認定される？
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 06:56:20.11ID:h1Abd9iO
なぜ欧州車は天井落ちするのかな？
日本車では見たこと無いけど
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 08:18:41.09ID:EEh0J+0Z
内装しっかりし過ぎで重いから
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 10:21:53.72ID:wr5iO1sP
>>252
うちの国産車は３２年目だけど車齢１０年の頃には落ちてたよ。自力で張り替えたけど。

発泡スチロールのボードにスポンジ付きの生地が貼ってあり、スポンジが劣化するのが原因かと。

近年の国産車はボードに直貼りが多いのは高温多湿でスポンジが劣化しやすいからだと思う。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/01(水) 11:31:10.13ID:TApfPOGq
22年目のアメ車樹脂がパリパリになってきた
腹下の配管がブラブラしてるのでインシュロックで止め直す日々
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/02(木) 00:09:35.26ID:ygCR64fv
昔ならワーゲンとBMWだったけど今はどうかな
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 07:08:02.08ID:4OhLi+U+
■ＶＷ５万台リコール　自動変速機に不具合
https://www.sankei.com/economy/news/200402/ecn2004020047-n1.html

国交省によると、
自動変速機の油圧制御システムに問題がある。エンジンを始動させる際や渋滞区間の走行時など、
大きな圧力の変化が繰り返されると、部品に亀裂ができて油圧が下がる。
最悪の場合、走行不能になる。不具合が５９９件確認され、うち走行不能が２２５件ある。
↑　さすがはポンコツドイツのVW　すげー内容のリコールだなｗ　　走行不能が225件もあったって・・
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 07:59:44.02ID:q46I9Khk
先代フィットもデビュー時にミッションに不具合があってリコールになったんだよな
ホンダもツインクラッチに懲りたのか現行型のミッション変わってたな

ベンツのAクラスも二代目まで採用していたCVTが壊れまくりで
三代目からミッション変えてたな
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 08:50:44.05ID:q46I9Khk
トルコン式ATはツインクラッチ式に比べて
マニュアル操作時のギアの切り替えが遅かったんだよな
今はほとんど変わらないくらい速くなっている
クラッチ保護の為に出足がもたつくツインクラッチ式より踏みっぱなしのトルコン式の方が速いしな
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 09:15:21.67ID:sHS1rA7f
ボロクソバーゲン昔乗ってた
当時定番の窓落ちはなかった
エアコンのレシーバードライヤーかエキスパンションがバカになってエアコン効かなくなった
燃料ポンプがイカれて同じ位の排気量のシビック用燃ポン（オクで1000円）無理やり配線して付けて数年乗ってた
今のやつは乾式なんちゃらクラッチが死ぬらしいね
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 10:12:24.50ID:ByZ6b4Ji
>>266
安心して踏み切れないとね
なんか保証とか微妙みたいだしランエボとか思い切って踏めなさそう
R35の人はそんなケチじゃなさそうだけど出先でなんかトラブったら嫌になっちまうよなぁ
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 10:44:00.99ID:CmSM1Zx0
>>254
トヨタで使ってる部品メーカーは一流ばかりだからミスったら叩かれる。信用されてるだけ失敗した時は叩かれる
日産が使ってる部品メーカーはそもそもだから。
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 12:22:59.29ID:ByZ6b4Ji
トルコンAT、フレームボディ、ガソリンエンジンととにかく動くこと車自体の堅牢性においてはアメ車が1番かも
荒野の真ん中で止まったらそれこそ死ぬし
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 14:31:38.45ID:bgrlVwKC
え？
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 15:25:01.58ID:ByZ6b4Ji
構造計算とかよくわかんないんでとりあえず肉厚にしときました！！みたいなバカっぽい頑丈さ？
そんなブッ叩けば治りそうなそんなノリ
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 15:39:45.76ID:q46I9Khk
昔　蹴ったらエンジンかかったアメ車を見たことがあるぞ
映画だけどね
なんかリアルだった
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 17:26:10.15ID:bgrlVwKC
アメ車はゾンビに追われると
エンジンなかなかかからない。
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/03(金) 19:11:59.36ID:AqkzTP57
>>274
>>275
アメリカ車の場合は、古い部品でも共通性が有るらしいから、山奥の整備工場に行きついても大丈夫な様にして有るらしい。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 07:18:02.78ID:MCJvTiaX
>>264
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part２■

【i-DCD】
　THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸連結の自在トランスミッション機構】で
あるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
　その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
　その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑怪奇な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥になって
いる絵に描いたようなポンコツシステムだ。

なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

　これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 07:36:29.76ID:MCJvTiaX
ついでにちょいスレチだが・・・

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part３■

【eHEV】→　【i-MMD】からの名称変更
　これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】で、
実は、例の日産【e-power(笑)】よりも1年以上先行したもの。
　ただし手抜き丸出しの日産とは違って、電動モーターの弱点である高回転域のトルク・効率の激減問題に
対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動するという二重クラッチの
自動切替機構を備えたシステム。

　それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。（エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する）

　また、全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンのシナジー効果を享受し得る【大発明のTHS】
と比べると、【低～中速域はモーター　or　高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】では
全体のエネルギー効率（燃費性能）上だいぶ見劣りするのは事実。

　その結果、近々発売の最新採用モデル新フィット4でも、ホンダのいつもの盛り盛りカタログ数字ですら
対抗TOYOTA車に比べ燃費性能が貧弱であり、さらにはもっと上位大型セグメントのプリウスにすら劣る性能
であるなどの事実には留意すべき。

　なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィールなど大きな不満が残る。
　i-DCDが大コケした今となってはこれからのホンダの唯一のHV方式になる。しかし全体としては決して
上質とは言いがたい造りなどいくつも穴があり、現行アコード・インサイトの現状で全くサエない販売実績
がその辺を物語っている。
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 07:39:14.62ID:JY3qZAyb
ホンダはエンジンだけだから
エンジンだけならポルシェも驚くエンジンを作る
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/04(土) 10:58:32.93ID:JY3qZAyb
エンジンに組み込み式のワンモーターの方が良かったな
インサイトやシビックに搭載したのは出力が小さ過ぎてちょっぴりのアシスト程度だったが
大きめのアシストならもっと良かった
モーター走行とかいらんし
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 12:29:15.83ID:MCJvTiaX
>>288
それってホンダのIMAの話か？ｗ

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part１■

【IMA】
　車体に比して小排気量なエンジンをアイドリング・ストップにしてﾁﾏﾁﾏ燃費を稼ぐ、本質的にはエンジン車。
急加速など小排気量がゆえに非力な場合のみモータで並列パワーアシスト駆動させる方式。マトモな回生機構
も無し。
　いかにもトヨタのTHSに真正面から対抗しているかのような宣伝が喧（かまびす）しいものであったものの、
実質はほとんど「なんちゃってHV」でありTHSとの競合に早々に惨敗してたった数年で終了済み。
　
　（旧インサイト）新発売後の数ヶ月で「ワンオーナー・低走行の中古」が市場に溢れ返った珍現象はご愛嬌
といった所か。（最近もNOTE e-powerで同様の珍現象があったようだがｗ）

　何より悲しかったのは・・
「アイスト」→「エアコン・オフ」→「真夏の灼熱地獄」に耐えかねたユーザがエコモードを嫌った結果、
他の普通のガソリン車より燃費が落ちるという漫画みたいな事態に陥ったこと。
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/04(土) 12:35:40.81ID:kUfFLWCb
>>283
ロシアなら軽油で釘が打てそうだしｗ、多くてもそこまで優位性は無さそう
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 12:43:02.17ID:A01Yfmjo
>>263
このリコールで「え！？」と思ったのは
不具合の原因がアキュームレーター取付部の加工精度がマズいために強度に問題があることなのに
その対策が「制御コンピュータを対策プログラムに書き換える」だからなあ・・・
要は、強度が足りないなら油圧をかけないようにすれば良いじゃない、ってこと。
本気で対策するならケースを交換する大手術になってしまう。
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/04(土) 15:11:15.20ID:JY3qZAyb
>>289
2012年MC後のインサイトと同年式のアクアの中古車価格はインサイトが俄然高い
システムは旧世代とはいえ本格的なHVのアクアの方がなぜ安いの？
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 15:48:34.47ID:MCJvTiaX
>>292
つ　具体的な根拠とソース

妄想大嘘捏造の垂れ流しか？
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/04(土) 15:59:51.95ID:JY3qZAyb
>>294
妄想じゃねーし
カーセンサーやグーネットで中古車情報見ればわかるやろ
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/04(土) 16:10:50.48ID:33k0agxF
インサイトとアクアの件だけど球数が圧倒的に違うからでは？

球数が多い車種はどうしても下落し易いよね。アクアは社用車も多かったし多走行、下位グレードが多いし。

おまけに中古車を買う人は前期を避ける傾向があるし。

２０１２年のインサイトって後期型になるのかな？
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/05(日) 07:21:58.56ID:TNfIb1ZK
故障とは関係ないけど近年メーカーのイメージが変わってきた
トヨタやメルセデスはスポーツ志向でホンダやアウディが快適志向だ
今、静かで乗り心地が良い車を買いたいならアウディかホンダだね
方やトヨタはクラウンやレクサスのLSさえシャープなハンドリングと硬めのコツコツ路面を拾う足回り
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/05(日) 15:31:33.57ID:hOLrVu7x
>>238
3S/4S-FEはオイル下がりが多かった印象があるけどなぁ
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/06(月) 07:59:50.91ID:bMzmSTyy
アウディはともかく今のホンダ車は壊れないやろ
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/06(月) 09:02:06.30ID:fvH1p/dV
ミラノレッド…
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/06(月) 15:42:43.36ID:Zftuq3LQ
アクティは他のホンダ車とは別物の頑丈さ
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/07(火) 22:43:08.19ID:TtsX093x
アストロやナビゲーターなど流行ったけど
ポンコツ過ぎてみんな懲りたんだね
ハマーはデカ過ぎだし
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/08(水) 00:18:17.53ID:xIaCEF5F
>>314
アメ車は細かい故障多いが止まるようなトラブル少ないという人いるが、
それは乗ったことのない人の妄想
アストロは3年間所有して毎年電装系トラブルでエンコした。しかも雨漏りにステアリングガタガタ
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 00:48:40.42ID:m6V9Z0rT
車検以外全部自分でやってるけど出先でトラブったことはないけどなぁ
ステアリング系は年一くらいでグリスアップしてオイル交換ときに腹下チェックして幌は張り替えて…
故障ってかパーツの寿命だ多分
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 06:59:39.05ID:WqmIrA3c
ステアリングのグリスアップなんて
普通は廃車までやらないよ。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 10:45:19.25ID:S1ItvDj/
>>317
廃車になったらやるのかよ
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 11:15:57.18ID:E7+TVXLT
>>319
廃車の意味わかりますかね。
頭新型コロナですね。
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/08(水) 17:16:16.26ID:Yg15CIgB
解体屋に美少女？
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 12:27:17.66ID:Htn6x4uw
元アストロ乗りはアルファ－ドか
ハイエ－スの改造車に乗ってるんだろうな
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/09(木) 18:43:50.76ID:LTMDwg//
>>325
さすがにアストロからエブリィにはいかないだろ
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/10(金) 10:26:22.33ID:wRjAQitS
エッセの車検整備でヘッドライトの球を変えたら
H4バルブ押さえの針金曲げた奴のヒンジになる部分が
折れて固定が出来なくなっちまったわ。
片方はタッピングネジごと土台からもげるって言う有り得なさ

シナみたいに再生プラでも使ってるのか？
コストダウンも大概にしとけよクソメーカーが。

所で、ここは何の素材なんだろね？
演歌メチレンで溶着出来ないかな？
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/11(土) 04:04:19.69ID:R/F7aldf
はい
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/11(土) 07:12:11.25ID:m6d4nM9f
>>328
親戚がエッセを新車で買って、納車後3日で
リアのウインカーが接触不良起こしてたのを思い出した
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/12(日) 07:24:44.73ID:u1HJ/GNn
PTクルーザー
キー操作しなくても勝手にドアロック解除してたし
車に乗り込むのなら便利だけど車から離れるのに勝手にロック解除されてもな
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/12(日) 12:38:03.10ID:DKH4DI6P
ptはクセ強そう
乗ってる人も…
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/12(日) 15:13:58.05ID:u1HJ/GNn
>>338
エンジンとミッションは壊れないけどね
まぁアメ車全般に言えることだけど
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/13(月) 04:52:01.73ID:W6AdirX4
アメ車は壊れても走行出来るからな
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/13(月) 10:34:03.17ID:UXmDuKLn
>>337
E60の5シリーズは駐車中に何回か勝手にトランク開いてたし、
メガーヌ3も時々駐車中勝手にアンロック→再ロックしてた
うちは米軍基地が比較的近いから、航空関係の電波とかで
誤作動したのかもしれないが
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/13(月) 13:43:22.52ID:0RaBVu/7
>>333
ダイハツ車全般のメジャーな奴だね
嫁のムーブもガソリン入れるたびに指摘されて無駄に電球捨てまくってた
ソケットいじると一時的に治るから誰もが球のせいだと思い込む
スズキもダイハツもリコールに期限が付いてるうえにユーザーに隠すからロクなメーカーじゃない
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/15(水) 23:50:11.50ID:vb/d0McE
岡崎五朗が最近の外車は日本車と変わらないくらい壊れないと言ってたな
確かに壊れにくくはなっているけど
日本車と比較して二倍のメンテナンスと二倍の修理費がかかるのは確か
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 01:21:38.72ID:bL/cb1fd
>>345
結局20年近く「この型からはほとんど故障しない」とか聞き続けてる印象w
メンテナンスすれば壊れないも半分ウソだしな　当たりのモノがどのくらいあるかだとおもう
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 06:56:51.74ID:hzyNtW/Y
今度のアルファロメオは壊れにくい（157)　騙される日本人
今度のプジョーは大丈夫（207)　騙される日本人
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 07:09:42.61ID:yzkFrDgj
(前のよりは)壊れにくい
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 08:16:14.78ID:yPW8w1tC
普通はそう思わないんだよ。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 08:42:52.29ID:QdMsoqZ/
輸入車マンセーはマイナートラブルは勘定しないような風潮あるけど実際使ってれば窓が下がったきりで
上がらなくなったら直るまで使い物にならないしな、電装系のマイナートラブルなんて言ってられない
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 14:16:09.15ID:ABTUOO3s
>>354
つまりは馬鹿ってことか
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 16:26:55.97ID:bL/cb1fd
いちばん謎なのが短気そうな外国人が日本車以外５～7年乗りマイナートラブルといわれる窓落ちやら3、4回なったとして頭抱えないのかねー？
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 18:00:04.28ID:1EMr83PK
それに乗るしかなかった。が理由だと思うよ。
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 18:24:29.58ID:vSjzrdzB
>>358
ドイツ人やアメリカ人って機械は壊れるもの、壊れたら直せばいいじゃんって思ってるから。
しかもDIYが根付いてるから自分でアレコレやるし。
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/16(木) 19:16:42.74ID:1EMr83PK
アメ車なんかは、わかってない中国くらいに
しか選ばれないけどね
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 17:19:17.72ID:5iMsT1xe
アメ車と日本車は何らかのエラーが出てもとにかく
自走可能状態を維持するってフェイルセーフ思想だけど、
欧州車は逆に故障のある状態で走行させてはならないと
エンジンを掛からなくする傾向があるからなあ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/17(金) 23:20:01.69ID:7jnGdDsS
軽トラって壊れないイメージ
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 08:15:43.32ID:fsYSnX6L
最強はプロボックス
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 08:57:13.53ID:Ne8uQmcB
C7給油口開いたり開かなかったり
なぜかリアハッチが開いたりスタンドでエンジンかけようとしたらサービス呼べの表示でエンジンかからなかったり大概だったぞ
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 10:51:16.76ID:UdUaRAu6
>>358
パワーウィンドウのトラブルは本当に多い。
俺でさえフロント＆リアのレギュレーター破損が３回、パワーウィンドウコンピューター故障が1回あったな。
普通の車のウィンドウガラスの厚さは3mmなんだけど9mmあるから各部に負担かかるとか、
挟み込み防止や水没時オートオープン機能があるからコンピューター制御なのは知ってたけど壊れすぎ。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 11:05:51.65ID:sSQ0IvYo
厚いガラスは重いからねー
もし将来、ガラスではなく樹脂になったら一変するだろうな
現行の保安基準でも有機ガラスは禁止されていないから
技術的に完成すれば入れ替わるだろう
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 18:41:03.01ID:plEUY2DK
>>358
ＶＷＧＯＬＦの３の時代は最悪だったな・・・・・
道路のバウンドで後ろの窓落ちたり、前の窓は下げたら上がらなったたりで・・・・
知恵がある人は、開き直って手動レギュレーターに改造したりする人が居たらしい。
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 23:15:18.01ID:fsYSnX6L
天井落ちはGOLF5まであったな
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 23:47:35.64ID:Qj59KypE
>>376
W140？
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 23:49:06.60ID:Qj59KypE
>>369
確かにライトも片方だけ球切れ起こすと警告がでて両方消えるし
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/18(土) 23:49:40.08ID:Qj59KypE
>>377
スクラッチ傷がすごそうw
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/19(日) 00:07:18.90ID:7uIFeDjc
日本にいると実感がないが、米に留学していた息子の話。
向こうは、市街地を少し外れると、延々と同じ景色が続く砂漠であったり、森であったり。
人も車もいない所で、しかもそれが、酷暑、あるいは酷寒であれば、車の故障は命取り。
壊れないといわれる日本車が選ばれるのも納得、とおもった。
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/19(日) 04:27:43.24ID:LkoAZeV4
>>385
人口が２倍いても国土面積は２５倍だものね
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/19(日) 23:37:05.03ID:LkoAZeV4
アメ車のデザインは好き
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/21(火) 22:46:44.38ID:++qZQiHG
コルベットがリアエンジンとかガッカリするわ
ロングノーズショートデッキが伝統だったのに(>_<)
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/22(水) 21:27:03.47ID:+o5g+Qbq
>>396
ほとんどBMW製だもんな
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/23(木) 21:32:35.14ID:l9pkhFGH
>>398
トヨタの整備士はたいへんだな。
いい勉強にはなるだろうけど。
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/23(木) 23:13:05.33ID:2eJsEtR8
メルセデスエンジン・ATのスカイライン200tは
どうだったんだろ
改良を重ねたバージョンとは言え悪名高き722.9ミッションだしなぁ
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 09:17:51.56ID:BmcbgbrD
通勤用のワゴンRスティングレイの助手席側の窓が開かなくなった
モーターが逝ったのかなと思ったけど助手席側のスイッチでは普通に開閉出来る
一体何が原因なんだ？
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 14:40:39.58ID:HXqwFfTk
>>403
バラバラは知らんがチリとか段差をパンチ・キックで直すのは本当だったらしい
あと、当てものして木づちで叩くとか

見てない所で何やってるかわからんわな
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 18:28:10.90ID:BmcbgbrD
>>408
なぜ洗車で治るの？
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 09:19:55.12ID:Jm3IodGh
軽自動車の部品耐久力は良くて20万キロ
長く乗りたいならかえって高くつく
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 18:35:53.78ID:fLWmaGUq
１９７０年代半ばのアルファロメオが、酷かったらしい。（アルフェッタかな？？）
旧ソ連製の鉄鋼材使用していたそうで、錆びやすかったとか・・
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 18:44:58.04ID:6qvfJ/JX
いまでもアルファは・・・
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 18:47:02.33ID:0YcAdr36
酷かった頃のアルファはガラスを取り付けるときに窓枠がボディに食い込んで塗装が少し剥がれるんだけど
剥がれたまま出荷してたんだよ、塗装が剥がれてるからそこから錆びるだけの簡単なお話
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 19:59:58.71ID:Jm3IodGh
外車はメッキじゃなくて本物の金属使用してたりするから錆びる
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 18:41:31.62ID:dF620fOf
チャイナ製LEDは劣化するね
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/28(火) 00:29:50.29ID:niv3dDRZ
イタ車は痛い
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 19:37:34.25ID:G1bX9JWi
アルファポンコツロメオ
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 23:18:07.63ID:x7ae24GG
>>433
見たこと無いわ
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 14:45:17.66ID:2jdKemFQ
フェラ
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 00:13:32.62ID:GcD3M+mX
スバル車全般ポンコツ
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/04(月) 13:30:34.34ID:Isv7HvUy
>>443
壊れないけどつまらないイメージがある
近年はスポーティーにふった車が多いみたいだけどね
なんて言うかワクワクしない
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/04(月) 15:13:01.68ID:bDHVwRJr
>>445
80点主義とか言われてた時代も時々気が触れたかのように
スタタボとかMR2のような暴れ馬を出してたけどな
ほとんど売れはしなかったけど、カローラや
カリーナ、ビスタといったおっさんセダンにも
4AGやら3SGを積んだGTグレードを用意してたし
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/04(月) 15:41:56.63ID:15QYzJil
社長がそういう車が好きというのもあるだろうけどこれからの時代に自動車に大金落とす人間は
どういう人間かという計算もあると思うよ最近のスポーティ路線強調は
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/04(月) 17:47:12.81ID:2mLaP8Zd
プログレには明確なターゲットがあった。
昭和40年代に分譲された郊外の車庫付一戸建てや密集地の一戸建てに住んでて、
お金もあっていい車に乗りたいけど車庫が狭く
5ナンバーサイズしか止められないって人たち。
現行プレアリの変に豪華な最上級グレードが
プログレの役目を引き継いでる
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/04(月) 19:26:05.72ID:b2qc6DIx
まあバブルの頃は何処のメーカーも色々チャレンジしてたけど、バブル崩壊後のトヨタはコレってイメージが無い。
スポーツ系もトヨタはすぐやめちゃうからって社長がマツダの人に言われてたな。
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/05(火) 00:04:07.47ID:pWpPKItR
>>448
個人的に、この手の車が欲しかったわ・・・・・
初代ＦＦのカリーナとか。3ＳＧ搭載のグレードとか、カローラのＧＴとかな。86より、82の4ドアのな・・・・
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/05(火) 00:04:07.77ID:Y08je1H3
トヨタがスポーティー路線になってるのに
ホンダは快適重視路線になっている
確かに最近のホンダ車は静かで足もソフトだ
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 06:07:13.40ID:Gjr7SJWe
とにかく外車の中古はヤメトケ
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 10:12:53.82ID:f0PlKFjY
ハイパワー車乗ってるけど正直最近は日本の道路じゃこんなのは不要で
静かで普通の性能で十分と思ってきた
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 10:22:45.77ID:dU3opq3k
自分周りで、国産車だとニッサンとホンダが壊れやすい。

意外と壊れないのがマツダ
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 13:16:54.95ID:Gjr7SJWe
>>458
コロナ（プレミオ）くらいで良いんじゃね？
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 13:29:32.51ID:Gjr7SJWe
自分をメンテナンスしない嫁さんをもらうと最悪
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 22:48:15.59ID:K0izkWxx
最悪
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 06:47:44.98ID:vk7CbEV9
>>466
まだまだあるだろ
トモちゃんもうんざりして
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/08(金) 14:38:38.38ID:2gh5L4Or
>>435
外車屋がメンテナンスしてれば壊れませんよのメンテ
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/08(金) 14:48:25.32ID:2gh5L4Or
>>387
アメ車屋とアメ車雑誌は砂漠の一本道で立ち往生しないようアメ車は壊れないとか言ってたけどね
アメ車ワールドて雑誌のユウチューブチャンネルでなぜか13年落ちのベンツSクラス128万映してなんでこれ売れないんだろーとかいってるレベル
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/08(金) 14:53:15.13ID:2gh5L4Or
>>369
そんなことならまず壊れないようにつくれって感じだなww
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 07:51:47.62ID:1gORoLzC
アメ車が耐久性に優れるなんて初めて知った
俺が昔乗ってたPTクルーザーでは全く感じなかったけど
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 21:01:42.13ID:mbcX46bI
ちがうぞ
クロールコントロールはクルコンとは別物だ
その名の通り、グリップの悪い荒れ地、でこぼこでひっかかる道をぐいぐいと漕ぎ続けてくれる機能だ
バイクでいうと波状路のクラッチアクセルブレーキ微速前進コントロールを自動化するすごい技術だ
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 08:02:53.36ID:oAZq44Ft
実は熱帯ジャングル、砂漠、極地近傍、紛争地域などの「極限環境用」の乗用車両においては
トヨタのランクルや一部ハイラックスが（独欧メーカー物を駆逐して）完全世界制覇済み。

例えばランクル【だけ】はアフリカのどんな奥地に行っても補修部品が入手可能って所まで行ってる。

まぁ極限環境で使う車であれば、ユーザーからしてみれば自分の命が一番大事なんで、どうしたって
圧倒的な品質と信頼性と機能を持った車を使うわなぁ。車が動かなくなったら命に関わる。

英BBCの有名な「プラネット・アース」のメイキング映像が一時期BShi（今のBSﾌﾟﾚﾐｱﾑ）で流され
てたことがあったが、その撮影クルーが使用していた車がローバーなどではなく全車トヨタ・ランクル
だったのにはワロタ。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/11(月) 18:11:26.94ID:r7NW+gI3
>>485
だとしたら、日本人として誇らしいよな。
japan
as
no,1
だよな。
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 20:49:06.21ID:fuppKt/8
メルセデスとトヨタのどちらかでサハラ砂漠を横断しろと言われたら迷わずトヨタを選ぶ。
普段の生活ならメルセデスを選ぶけど。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 21:27:35.40ID:zKP7d0a+
あるお金持ちがロールスロイスで砂漠を横断するという冒険旅行を楽しんでいた。
ところが、過酷な旅がこたえたのか彼の車は砂漠の真ん中で故障してしまい、
全く動かなくなってしまう。
そこで、彼はいざというときに備えて車内に積んであった無線機を使い業者に連絡をとることにした。
すると、やがて水平線のかなたから小型飛行機が現れて彼にピカピカのロールスロイスの新車を届け、
故障した車を積み込むと瞬く間に引き上げていったのだ。
あっけにとられながらも対応の早さに感心した彼はそのまま旅を続け、無事に砂漠を横断することができた。

さて、旅から帰って来たそのお金持ちだが、不思議なことに彼のもとにはいつまでたっても業者からの
連絡や請求書が来ない。
新車を飛行機で届けてもらったのだから、さぞや高い金額を請求されるだろうと思っていたのに。
不審に思った彼は業者に連絡してみたが、業者の方はそんなサービスはしていないという。
驚いた彼が確かに砂漠でロールスロイスが故障して・・・と説明を始めると、
相手は途中でその言葉をさえぎぎってこう答えた。




「お客様、ロールスロイスは故障いたしません」
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 00:07:02.20ID:ivFz/4Q2
>>491
長文妄想ワロタ

つーか、ロールスロイスの車両標準価格には、そもそも
そういうアクシデント時にカバーする一種の保険の保険料相当が上乗せされてるんじゃね？

逆に言えば、そういうキチガイみたいな使い方して保険を使わなければユーザーは　大損　って
ヲチかねぇｗ

少なくともランクルはそんな妄想に浸らなくてもOKだねｗ
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 05:07:52.54ID:VG9oCuCp
軍用車が急坂を上がる為に造られたAWD車
ナチスの依頼を受けたポルシェ博士はRRで急坂登りに成功する
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/12(火) 08:53:25.54ID:ivFz/4Q2
>>490
欧州の代表的な放送網のBBCが、
ジャングル砂漠極地を取材収録したドキュメンタリー製作で
クルー用の全車をランクルにしてるくらいだからね
ローバーもベンツもチョイスの埒外
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 09:37:20.81ID:Xtr22saP
一台目の車はセールスマンが売るが、二台目からはサービスマンが売る
なんてぇ事を申しましてな、それくらいアフターサービスは大事だという話でございます
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 10:00:42.66ID:3eeBcQ3C
>>501
現地でローバーやベンツが手配出来るかどうか、金額がどうかってのがあるのでBBCの件は単純に判断できない。

>>503
信頼性、耐久性が高い→色んな国で長く使われる→現地でパーツが入手しやすい。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 12:01:18.84ID:QMFh8pZL
Nスペ見てるとアフリカ自然保護区のレンジャーがディフェンダーのピックアップ使ってる時があるね。UNの白いのは一昔前はパトロール写ること多かったけど。どっちもデータ無い印象だけど。
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 21:11:01.84ID:p5BNzc4L
>>491
はるかむかしに聞いた記憶では、ヘリコできて、修理をして帰った。
だったね。
飛行機に車を積めるほどの規模の機体が、砂漠に着陸はむづかしいよ。
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 10:15:58.67ID:b2ZmW/pV
>>509
南米のウユニ塩湖で今走っているのはランクルばかり
現地の人に聞いたら、他のモデルもあったがみんなすぐ錆が出て、結局ランクルだけが残った
と言ってた・・・というテレビ番組があったんだが
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 17:58:48.02ID:ynSI4kgo
>>522
70系以前のランクルはすぐにボデーが朽ち果てるイメージなんだかw
他の奴はボデーどころかシャシーまで朽ち果てるってな
目糞鼻糞な体たらくって奴だったりするのか？
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 20:09:48.40ID:AUsVti29
確かに過酷な使用にもあまり壊れず耐えてるね
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/15(金) 01:08:24.82ID:gw1V+gf/
>>526
この3車種共にヨタ本社とは違う出自って所が笑えるわな。

ランクルは旧荒川車体、ハイエースはトヨタ車体、プロボックスはダイハツ
あと、テロリストさんに大人気のハイラックスは日野自動車

結論、トヲタはクソ。
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/16(土) 22:01:13.30ID:NX9nYIkw
いまは沖縄仕様ってのはないのね？
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/16(土) 23:38:00.97ID:pfCYyATS
>>530
昭和50年以降は基本的に沖縄仕向け仕様は無いと思うよ。

ちなみに防錆はディーラーオプションなり、個人での発注なりで行う形になってて
鋼板の質が良くなってて昔よりはマシとは言え
やっぱりやるとやらないじゃ大違いみたい。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 00:22:16.68ID:GzrFzw4D
>>532
それって左ハンドルドアミラーの「沖縄仕様」でしょ？
>>530が聞いているのは特別な防錆対策を施されているのかってことでしょ
いくら何でも左ハンドルの沖縄仕様なんてリリースされているわけがない
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 01:05:49.28ID:TYfZ01Fa
>>533
だから、沖縄仕向けで特別仕様は基本的に無いと思う。
って書いてるだろw

販社特注での限定仕様は知らん。

んで、左ハンドルはともかく
国産車でドアミラーは730以前からねぇよ
エアコンの室外機や洗濯機での防錆対策を謳った商品は聞いた事有るが
車体の防錆に関しては、知る限りでは書いて有る通り。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 21:53:48.17ID:LfeosR8m
「沖縄」の件でもめてるみたいですけど、昭和50年代後半のことです、注文書の欄に「寒冷地仕様」、これはわかります。そして別に「沖縄」仕様（記号はO）ってのがあったんですよ。
東京のデイーラーなんで、当然誰かが売ったのを聞いたことがありません。
で、先輩営業マンに「これはどういうものですか？」と聞いたところ、離島で海に囲まれているので錆対策をしているんだ、と聞かされたんですよ。
それをずっと今まで信じていたわけです。
左ハンドル。
当時はもう返還されてたんで右ハン、フェンダーミラーじゃないですか？
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/18(月) 20:56:04.97ID:+D7eP3eq
>>539
ソースがツイッターってwww
これ、このまま当時の仕様って言ってる訳でも無いし。

少なくとも、自分が当時数台見た個体(多分S800)は
フェンダーミラーだったわ。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 04:14:08.53ID:FhOtlrxg
ポルシェはどうよ？
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 10:13:09.81ID:taT+WyHu
アチコチ壊れる日産をディスってトヨタをマンセーするスレですね
でも、
昭和から平成初期くらいまでの

古い日産車を見かけると
『その車が大好きだからアチコチ壊れてもその度に直して大切に乗り続けているんだろうな』と思う

古いトヨタ車を見かけると
『動けばいいから、壊れないから乗り続けているだけ。なんだろうな』と思う
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 12:02:41.73ID:bcjURAWg
壊れないのはマツダ、トヨタ
すぐ壊れるのはホンダ、日産
日産は経験上電装系とミッション周りが壊れやすかった。
ホンダはエンジン周り以外のそこ？という部分が壊れやすい気がする、知らんけど。

イメージとは裏腹に意外と頑丈だったのがスズキ
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 12:14:34.86ID:99Do7yrm
耳タコだけど、整備士さん目線では、ここをこういう風にしたらトラブルに決まってるバカなの？がテンコ盛りなのがトヨタ以外。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 13:17:12.93ID:vMVMvhUY
>>556
スズキ車は最悪やろが 低品質にも程がある
消費者を馬鹿にしてるメーカー

修理を重ねに重ねて20万km走らせるのがやっと
生涯 スズキ車を購入することはない
勘弁してくれ

10年10万km以内に手放す前提ならどーぞ
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 18:34:04.16ID:/sSjW+ae
ジムニーは以外とダメなモデルもある
他の車でもそうだが
新型の初期はダメだと
先代のも初期型はヘッドライト奥から錆びたとか
防錆をしてなかったとかで
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/19(火) 18:51:34.66ID:ENtSU/w7
初期に不具合が出やすいってのは工業製品全般に言える事ですな。
その辺気にするならマイチェン前ぐらいが一番良いかと。
マイチェン後だと今度はコストダウンされてる可能性あるし。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 23:38:14.80ID:RrcRbisL
ジムニーって案外デリケートじゃないか？
遊び車じゃなくてもそこそこトラブル多い。
でもアトレーよりエブリィの方が魅力的なんだよなぁ。
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 00:28:38.29ID:/A8WNB7b
>>542
オマエなぁ
トヨタはあちらでは高いんだぜ、知らないのかｗ

トヨタもローバーもベンツも全部同じ「舶来」なんだよｗ
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/20(水) 09:19:52.16ID:/A8WNB7b
この手の大自然ドライブ動画のチャンネルにはトヨタしか出てこない
https://www.youtube.com/watch?v=GY5NmCqMXKg
https://www.youtube.com/watch?v=jJRvm8jbyEY

　　　　　　・
　　　　　　・

やはりローバーやベンツのような壊れやすいポンコツメーカーの車には
なかなか命を預けられない、恐くて恐くて
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/20(水) 20:33:56.50ID:tn/It7he
>>538
AE86に沖縄仕様があった
オイルクーラーが付いてたりとか冷却系の強化が
主な違いだったかな
鹿児島仕様の設定がある車もあったな
大容量のエアクリーナー、大容量ウオッシャータンクなど
降灰に対応したやつ
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 03:00:04.98ID:+lRT9GfI
>>573
勘違いしてる人が多い様だが
沖縄は海洋性気候なので
緯度が低い分、確かに平均気温は高目だが
最高気温はそれほど上がらないのが現実だからな。

冷却系にコスト掛ける位なら、防錆対策と
紫外線カットガラスを入れろって話。
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 04:58:14.90ID:uDSlZV+r
沖縄仕様！ww
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 09:43:33.49ID:NwvXawxH
この手の〇〇は壊れる口コミは個人の狭い人生経験上での話なので信用できない
エンジン形式やマイチェン前後だとかでガラリと変わってくる
数字出せ数字
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 14:38:58.93ID:oXpTpZ/3
>>577
＞エンジン形式やマイチェン前後だとかでガラリと変わってくる

ほぉ、そーなの？　簡単には信用できんな・・
具体的な事例を、数字込みで例示してくんない？
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 09:21:52.97ID:DYwQt16E
ベンツが壊れないとかラッキー
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 14:49:43.52ID:g6r1sPRt
某整備士スレより転載

37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 00:07:28.43 ID:gBDjdysG
アウディ
いつになったらオイル、水漏れないエンジン作るんだよ！
客にこんなもんだよって言うの忍びないんだよ!!

38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 09:53:50.94 ID:FvINr8wg [1/3]
アウディさわったこと無いけどそうなの？高品質、高性能をウリにしてるからそんな事無いと思ってた、しょせんはイメージだけなのか…

39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 11:08:30.80 ID:zguGfUo9 [1/2]
技術的にはVWのパイロット版みたいなもんだろ
つかドイツ車の品質なんてウンコやで

40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 11:44:06.41 ID:igdcU3jb
アウディにしろVWしろ修理費やら保証やら考えて安心外車生活をしてほしい
ヤナセやら外車デラの整備士よりフロントや営業がめんどくさそうだね
近所の人がディーラー整備が高いからってうちに来てくれるよ！奥さん良い香りするしエロい
適当な国産とBMWを置いてるからそれと比べて説明すると高い理由を理解してくれてる
と、言ってもなぜ壊れると聞かれるとこっちも聞きたいレベルな箇所こわれるんだよなぁ

41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 11:57:34.53 ID:msTvwQTv
新車買って初検で乗り換えるか、ポンと整備費50万位出せるような人じゃないと外車乗っちゃイカン
と思う外車整備屋であった

42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 12:01:36.86 ID:7kYBSBiX [1/3]
外車の新車は有料延長保証付けて期間切れたら乗り換えるしかない
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 16:40:08.45ID:gnrTeh/m
某国産メーカーの中の人が部品精度だか品質基準だかは某ドイツメーカーより国産の方が上って言ってた。
でもドイツ車のほうが高く売れるのよねぇと嘆いていた。
まあ日本車はデザインとかブランディングがダメなんだろうな。
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 16:52:49.11ID:WhNDe8Ad
>>589
単に「舶来馬鹿」がいまだに残存してるからだろｗ
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 16:57:33.76ID:WhNDe8Ad
ちなみに・・
世界のブランド価値ランキングで　トヨタ　＞　メルセデス　＞　BMW　である「常識」すらも
知らないのは

　東アジア（日本含む）の車文化後進国でよく見かける　田舎ッペ　だけｗ

世界のブランドランキング（2000－2018の推移）
https://www.youtube.com/watch?v=BQovQUga0VE

その中で、レクサスはトヨタの中の特別なブランドと理解されているが、
これはマイバッハがメルセデスの中の特別なブランドと理解されているのと同じ
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 18:01:39.67ID:yuAvsbEa
戦後に貧乏な国だからって偽物やいい加減な物を散々作ってたツケだわな、イメージが悪いのは
あとは円が弱いから欧米じゃ普通の物が日本じゃ高級品になってしまった
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 20:35:47.42ID:raAz4EFZ
修理にいくらカネをだせるか。ではなくて、故障で動けなくなることが、カネでは買えない損害となる。つまり、仕事に穴があくということ。
なによりこれが困る。
うちにも独車乗りは何人かいるが、壊れたからいけません。とはいえないもんな。
今乗ってる日産車はその心配はないね。
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 10:45:33.63ID:MZiqKMO+
一番の地獄は首都高で止まった時だろ
見通しの悪いカーブで力尽きた時には死を覚悟するわ
でかい交差点の右折レーンで止まった時とかはメンタル的に地獄ｗ
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 12:36:58.50ID:9UJJt1rP
坊主と女が乗った車は買うな,故障するのは乗り方に問題がね
燃費気にしたりすぐブレ－キ踏んだりと負担かけたらだめよ
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 12:50:37.71ID:UC4sZkF1
>>597
世界3大高級車ブランドと言えば

レクサス、ベンツ、BMWだよ
間違ってもアウディなんか入らないからなｗ
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 14:14:54.55ID:UC4sZkF1
故障の多いポンコツは売れない、故障の出にくい高品質・高信頼度の車は売れる
ということで、世界の売れ筋を見ればだいたい想像はつくね

【2019年世界販売台数ランキングTop20】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00516189-autocar-ind

1位 　トヨタ・カローラ 　　　　　　　148万2932台
2位 　フォードFシリーズ　　　　　　　107万0348台
3位 　トヨタRAV4　　　　　　　　　　　96万1918台
4位 　ホンダCR-V　　　　　　　　　　　82万3237台
5位 　ホンダ・シビック　　　　　　　　81万7902台
6位 　フォルクスワーゲン・ティグアン　77万0084台
7位 　日産エクストレイル　　　　　　　76万1081台
8位 　ダッジ・ラム　　　　　　　　　　75万4172台
9位 　日産シルフィー　　　　　　　　　72万9218台
10位　フォルクスワーゲン・ポロ　　　　72万4508台
11位　トヨタ・カムリ　　　　　　　　　71万0701台
12位　シボレー・シルバラード　　　　　64万2126台
13位　フォルクスワーゲン・ゴルフ　　　64万1322台
14位　ホンダHR-V（ヴェゼル）　　　　　62万2154台
15位　ホンダ・アコード　　　　　　　　59万5104台
16位　フォルクスワーゲン・パサート　　57万2043台
17位　トヨタ・ヤリス（ヴィッツ）　　　55万3950台
18位　スズキ・スイフト　　　　　　　　53万9432台
19位　ヒュンダイ・トゥーソン　　　　　52万7238台
20位　ヒュンダイ・エラントラ　　　　　51万3813台
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 14:17:51.97ID:UC4sZkF1
ちなみに、、この2年前の2017年の世界販売台数ランキングトップ20は・・　

1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー：73万596台
7. フォード フォーカス：65万6071台
8. フォード エスケープ：63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ：61万4827台
10. トヨタ カムリ：56万9760台
11. 五菱 宏光（ウーリン ホングァン）：53万4251台
12. 日産 キャシュカイ：52万6970台
13. ホンダ アコード：52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック：51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ：51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン：48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン：47万158台
18. シボレー シルバラード：46万5319台
19. トヨタ ハイラックス：45万9984台
20. 哈弗（ハバル） H6：44万8188台


ずっと日本車が強いね、まぁ品質ではダントツなので当然だけど
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 14:54:17.94ID:UC4sZkF1
>>613
ここに出てこないスポーツカーとか高級車とか極限環境（ジャングル、砂漠、極地近傍等）用の車は、
基本的にコスパの概念が薄い、世界的にもごくごく少数のユーザ向けのもの

ま、それでも上記の「メイン車種の販売ランキング」には、メーカーの体質や技術がモロに出る
なので、貴重な情報になりえる
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 15:31:33.47ID:ADcEE0Kb
クラウンは故障が少ないな
開発期間と予算は十分だし
部品も内装の一部以外はそこそこ良いものを使用してるんだろうね
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 16:15:43.65ID:UC4sZkF1
世界中のメジャーなユーザーからすると、車というのは
「家の用事やレジャーをこなすための大事な道具」であってそれ以外の何物でもない
言ってみれば「値の張る家庭用耐久消費財」だ

まぁマイナーな車ヲタの場合はまた別の価値観はあるんだろうけど

家庭用耐久消費財として例えば冷蔵庫なんかを考えてみても、数年くらいで故障したりして
中身が腐ったり修理に時間と金がかかるようではお話にならない

家庭用耐久消費財としての車も同様だ
この場合の最重要な評価要素は、品質信頼性に加えて、乗員安全性、快適性、経済性あたりだな

世界的に見てもマイナーな車のキモヲタさんはどうか知らんけど
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 18:09:27.55ID:VFHkqDmo
休みの日に出かけようとしたら壊れて動かなくて予定が台無しになるのをどうやって趣味として
楽しむという形に変換するのか教えてくださいよお金持ちさん
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 18:34:14.82ID:4nRIVI3Z
故障して台無しって発想がそもそも無いw
壊れて色々あるのも後で思い出になるしな。
イタフラ乗りなんかは故障ネタを嬉々として話したがるしw
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 18:41:56.27ID:OpxsOSv5
>>628
近くのヤナセから積車に最新型積んで営業が駆けつけるから無問題。待ってる間に道々の老舗高級行きつけを予約して旅程変更もバッチリ。遅刻を詫びてから、たまにはこんなのも良いですな！でおk
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 18:54:59.30ID:4nRIVI3Z
>>633
大昔のカーグラって…おっさんですか？w
嫌だねぇ懐どころか心にも余裕がない大人って。
まあ故障が怖いならアンタは家族でプロボックスでも乗ってりゃいいんじゃない？w
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 21:23:32.93ID:Islf1lxx
>>602
東京

仕事で早朝からつかってんだから当然だろ。

世の中には昼間からブラブラしていられる人種が僅かながらにいることがわかった。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 08:39:30.17ID:1+M3ducD
4 名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/11/07(木) 22:46:01.36ID:PSdAq2r00

今、まともに国産部品使って車作ってるところはトヨタくらいしかないから日本人ならトヨタ車買ってりゃいいんだよ。

韓国中国台湾あたりの技術力が上がるにつれ、自動車部品を格安で日本に提供するようになってきた。
そんななかで国内部品にこだわり続けたのが日産とトヨタ。
だったんだけど、日産はトップがゴーンに代わりリーマンショックのタイミングで日本の部品メーカーを一気見捨てて
海外部品にきり変えた。

トヨタだけが国内部品を使い続けていられる理由は、かつて下請けいじめと呼ばれた、トヨタの下請けに対する毎年3%の
商品改善だ。
価格を3%下げても良いし、商品の品質を向上させても良い。とにかく同じくレベルの商品を同じ価格で来年も納入させな
いのがトヨタの商品改善要求だ。
皮肉にも毎年商品改善を強制させられ続けたトヨタの下請け部品会社だけが、海外の格安部品メーカーと渡り合える力を
十二分以上に付けていたわけだ。

海外部品の割合が95%を越えるホンダ。そしてついに日産も海外部品の割合が90%を越えた。
ぶっちゃけ日本で組み立ててるだけで日本車とは呼べない代物、品質だ。

【結論】
今、まともに国産部品使って車作ってるところはトヨタくらいしかないから日本人ならトヨタ車買ってりゃいい。
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 08:43:06.10ID:1+M3ducD
その結果・・・・

■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・ と、日本の確かな技術のメーカーが上位独占の中、
ドイツメーカーはショボ杉
日本では最低ポンコツの認定されたホンダにもせめて韓国勢には勝てるようになってもらわないと・・ 　＞　＜

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 08:45:49.61ID:1+M3ducD
VOLVOは中華資本傘下に成り下がった途端に
コンシューマーレポート品質信頼性調査で米国内販売メーカーリストの最下位に急落・・・
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 10:04:29.37ID:oVWJ1HU2
>>642
直４ 2.4Lのお中華製エンジンは欠陥だらけだったやん
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 10:33:10.17ID:lLX/C397
いっつもそれしか書けないのな
ネットではそれしか書いてないからか？
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 11:27:11.11ID:SX8rKYWk
>>618
メーカーごとの診断機(例えばメルセデスならDAS/Xentry)がアメリカやドイツではDIYのために普通に売られてるらしいね
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 12:14:32.56ID:lLX/C397
ボルボ960なんて新車価格が500～700万円だったけど
今のボルボはV90が700～830万円くらい
メルセデスは560SELが1300万円くらいだが
現行Sは一番上が2500万円くらい
どこをどう削っているのか
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 14:14:15.08ID:1+M3ducD
最近見かけるドイツ車はﾁﾝﾁｸﾘﾝ寸詰まりデザインの安グレード物（笑）とか、
二束三文の低年式型落ち物（笑）とかがほとんどだしな

まあポンコツばかりなんだろうね
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 15:20:26.31ID:oVWJ1HU2
>>650
モータージャーナリストも試乗はしても所有はしてないからね
所有しないと車の良し悪しや故障や不具合はワカラン
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/24(日) 19:08:45.67ID:lLX/C397
本当なら1年を通じて所有しないと良し悪しなんてわかんないんだけどな
ジャーナリストなんて下手すりゃ雨降ったらわかる夜になったらわかる不具合すら指摘できないんじゃないの？
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 20:03:38.87ID:R/+R9KTx
以前は自社で購入していたはず。
云わば、暮らしの手帳（クルマ版）
最近は販売店からテスト車を提供してもらっているようなので、
ネガがあったとして、それを書けるのだろうかと。
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 20:27:10.17ID:lLX/C397
>>661
いつの間にかフェードアウトの雑誌やん
輸入車の長期レポートと称した記事はよく見るけど長続きしてない
今までに見た長期レポートの類で本当に長かったのは整備系雑誌での初代プリウスの記事
10万キロ超えてたし
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 21:31:33.54ID:hPpchBy5
初期ロットは確か距離無制限でバッテリー保証とかそんなんなんで、ずっと乗られるとメーカー側が大損するから回収してる。
とかそんな話だったような。
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 22:50:11.05ID:lLX/C397
まさかと思うが輸出されていると言う考えに至ってないとか？
プリウスみたいな車が輸出には不向きなんて寝ぼけたこと言うなよ
いくらなんでも海外のメカをなめすぎ
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 02:06:22.88ID:gTsY4XFg
>>671
クラウンは古いのも結構いるのにな
トヨタはEV車の発売を前にして電池100万キロ保証を言い出した
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 07:54:29.00ID:Q6fwzzKw
トヨタデラのある店長から聞いた話

トヨタ車が売れまくってるのに、そのデラではなぜVWも併売してるかって言うと、
HVがほとんどのトヨタ車販売だけではあまりに故障がなさ過ぎて整備部門の採算が
取れないんだって
そこでトヨタ本社とかけあって他社モデルも売れる契約にしたらしい

そのデラではVWのほかにダイハツも売ってる、モデルは限られるが
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 07:59:28.42ID:Q6fwzzKw
つーか、先代と現行とプリウスをもう10年近く乗ってるが、
不具合でデラ入りなんてことは「一度も」ない
リコールは何度かあったが全部定期点検と一緒にしてもらってる
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 08:11:43.77ID:Q6fwzzKw
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part２■

【i-DCD】
　THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸連結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
　その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
　その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑怪奇な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

　これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 08:21:14.11ID:VmQpwY3T
中古でベンツEクラスとかは故障しないかな？流石に世界的な高級車の中堅格のグレードだし。8年落ちですが。
中古で安く出てるんでベンツ手を出してしまおうかなと。もしくは6年落ちのBMW3シリーズ。
双方ディーラー系ではなく街の中古店です。
故障しない車が欲しい。手間も金も掛かるし。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 09:11:11.34ID:nGMqZT1q
>>677
ベンツはクラスが上がるほど故障するよ
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 12:53:04.83ID:gTsY4XFg
ベンツ修理専門工場が近くにあるなら中古も安心して買える
もっとも部品代は高いから覚悟は必要だけどね
モデル末期はあまり壊れないよ
モデルチェンジした初期型は手を出さない方がいい
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 13:08:00.27ID:gTsY4XFg
>>683
そいつはワカラン
ネットでベンツ修理専門工場で検索してみろよ　関東と関西くらいしか無いけど
修理代はディーラーの２分の１～４分の１くらいでしてくれるよ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 13:35:04.54ID:Q6fwzzKw
>>677
中古のドイツ車ｗｗｗｗ
型落ち低年式じゃみじめったらしいだけじゃないの？

まぁ健闘を祈るｗ
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 16:30:39.57ID:wD5RBLiK
最近の輸入車は昔と比べて壊れにくくなった。
ただ工業製品なので当たりハズレはある。
これは国産にも言える事でトヨタといえど当たりハズレはある。
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 16:56:50.12ID:19+dq7ol
>>677
双方、修理で沼ってくのが容易に想像できる
国産レバ相当で動いてくれる友達整備士でもついてりゃ別だが、それでも部品代まで割引く車屋はほぼ居ないしな
液晶、アクチュエータ、センサー、レギュレータ、リレー、オイル漏れ等々バチバチに不具合出てくる

でクソみたいな所有欲と爪の垢ほどの周囲評価を捨てられず、売却損益分岐見誤って手でドアロックをするようになり、怖くて窓全開に出来ず、揉み手で10w-30とハンコックを車屋に頼み、レギュラー2000円ずつ入れるようになるんだわ
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 20:01:07.33ID:X1g+HoGg
>>675
10、20、41と計22年乗ってるけど
10　5年の間に駆動用バッテリー交換
20　13年の間にシフトレバーが手を離すとNになる、EMV映らない、リアゲート雨漏り
41　4年の間にパーキングブレーキの異音、片側パーキングブレーキ効かない

こんなものかな。
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 21:33:21.05ID:EzfxDTMZ
プリウスも雨漏、ウォーターポンプ、バッテリーなんかの不具合起きてたりするみたいね。
トヨタでも壊れる時は壊れるんだよねぇ。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/25(月) 23:59:21.45ID:Q6fwzzKw
>>692　>>693

涙目で必死だなｗ
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 00:23:46.64ID:kGYUxsEy
だから壊れたら命に関わるような砂漠・ジャングルとかの用途では
世界的にトヨタ一択なんだってば。
バカでも猿でもレンジローバーとかベンツとかのポンコツ（笑）は使わない。
コワ過ぎる。

ｗｗｗ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 01:06:34.61ID:V27TSOHQ
サハラ砂漠をG classかランクルのどちらかで横断しろと言われたらランクル選ぶけど、
北海道から鹿児島までをE classかプリウスのどちらかで縦断しろと言われたら迷う事なくE classを選ぶなw
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 07:57:02.10ID:1ZPNYv8Y
>>695
ランクルが壊れないと思ってる馬鹿発見w
日商岩井が世界中に部品供給網を作ったのとアフリカ人が勝手にコピー部品作って自分達で修理できるだけだぞw
あと日本からまだまだ乗れる中古車が輸出されてるよねだけだよなw
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 10:09:08.59ID:dJEVCnmo
最近は輸入車もそんなに困らん。
そこそこディーラーはあるし、修理中は代車借りられるし、保険のロードサービスは充実してるし。
壊れる事にビビって欲しくもないツマンネー車に乗るより、自分の欲しいと思う車に乗った方が楽しい。
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 12:28:19.31ID:kGYUxsEy
>>698
オマエ日本語まで不自由な所は哀悼の意を表しておくが、
それ以前に・・
ドイツ車が日本車より壊れやすいことはない、
などと思いこんでるらしい馬鹿発見！って所やな


>>700
健闘を祈るｗ

ただ、
型落ち二束三文中古まる出しの、見るからにポンコツでは
周りから見てみすぼらしいだけだと思うが？ｗ
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 12:30:56.04ID:YjM94t+G
>>703
周りからどう見えるかを気にするならプリウスなんて論外だよなw
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 13:28:41.33ID:kGYUxsEy
>>698
＞日商岩井が世界中に部品供給網を作った

ランクルはじめトヨタの4WD車に限っては、
世界中でニーズが強くて儲かりそうだから販売網に投資したわけだ
目先のきく商社の勝ちって話だな

ま、欧州メーカーなど他のメーカーもそういう投資してもらえれば
いいんだけどねｗ　ニーズがなさそうだしなぁｗ
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 14:01:05.44ID:NUQQskBY
根本的に下請け泣かそうが品質管理が徹底されているトヨタにその他海外メーカーが敵うはずない
そりゃポルシェも土下座して教えを乞うレベルだから
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 14:51:12.34ID:1ZPNYv8Y
>>705
若い子奴は知らないだろうが世界に売りまくる為に必死だった時期があっただけ。
製品は大した事ないのに販売網で売るのはトヨタやパナソニック、資生堂と同じww
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 18:02:49.09ID:dJEVCnmo
>>706
ランドローバーってイギリス植民地の関係もあってランクルの遥か前からアフリカで使われてるよな。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 21:01:40.82ID:kGYUxsEy
>>711
そいつら・・・涙目で必死なんだよｗ　察してあげてｗｗ

■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・ と、日本の確かな技術のメーカーが上位独占の中、
ドイツメーカーはショボ杉
日本では最低ポンコツの認定されたホンダにもせめて韓国勢には勝てるようになってもらわないと・・ 　＞　＜
それはそうと、ドイツ車（笑）の低評価さは半端ないねｗｗｗ

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/26(火) 23:51:30.12ID:dJEVCnmo
>>715
それだけ品質信頼性が高いとレクサスなんて北米ではBMWやMBと比べてぶっちぎりで売れてるんだろうなぁ。
0719苺 ◇ichigo.pEE
垢版 |
2020/05/27(水) 00:07:25.45ID:je66w4b4
千スケジュールハ？谷Death闇薬害臭J＆J老害死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒城殺ッテマス100闇若熱害テロ社会コロナバイオハザードジョーカー長ジョーク原death泰
森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン大戦争稔朗ソンポ滅ボス理由イラナイシテルンデシタッケ盗難公害翔ユウ燃ヤシテ大爆発地溝油政毒山ケタチガイ闇ダンパー汚倒産問題デフォルト田
重々パーデュー学破産ヤット麻薬王振戦山口葬儀炉ウドモ泉死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/27(水) 06:38:56.78ID:EkqszZPf
>>712
二代目キューブも壊れんぞい
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 13:58:59.01ID:7Zr/P7/p
>>724
クルマ好き（笑）

自家用のクルマも実は買えたこともない、使ったことがない
エアで貧乏な脳内車キモヲタ君のことですね　　良く分かります
君にｵｼｴﾃあげると、世界の現実は↓こうですよ

【2019年世界販売台数ランキングTop20】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00516189-autocar-ind

1位 　トヨタ・カローラ 　　　　　　　148万2932台
2位 　フォードFシリーズ　　　　　　　107万0348台
3位 　トヨタRAV4　　　　　　　　　　　96万1918台
4位 　ホンダCR-V　　　　　　　　　　　82万3237台
5位 　ホンダ・シビック　　　　　　　　81万7902台
6位 　フォルクスワーゲン・ティグアン　77万0084台
7位 　日産エクストレイル　　　　　　　76万1081台
8位 　ダッジ・ラム　　　　　　　　　　75万4172台
9位 　日産シルフィー　　　　　　　　　72万9218台
10位　フォルクスワーゲン・ポロ　　　　72万4508台
11位　トヨタ・カムリ　　　　　　　　　71万0701台
12位　シボレー・シルバラード　　　　　64万2126台
13位　フォルクスワーゲン・ゴルフ　　　64万1322台
14位　ホンダHR-V（ヴェゼル）　　　　　62万2154台
15位　ホンダ・アコード　　　　　　　　59万5104台
16位　フォルクスワーゲン・パサート　　57万2043台
17位　トヨタ・ヤリス（ヴィッツ）　　　55万3950台
18位　スズキ・スイフト　　　　　　　　53万9432台
19位　ヒュンダイ・トゥーソン　　　　　52万7238台
20位　ヒュンダイ・エラントラ　　　　　51万3813台
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 15:45:27.82ID:7Zr/P7/p
>>728
それを言うならVWゴルフなんかはカローラ以上に姑息だけど
そんなことも知らない情弱か？
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 20:08:28.49ID:gqcfrtkO
安くて品質がそこそこいい(高性能ではない)物ならトヨタでしょ。
アメリカなんかだとウォルマートで買い物して満足な人。
そういう人達が買うブランド。
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 20:38:54.42ID:QmsCvOBY
昔は80点主義のつまんない車と言われて自分もそう思ってたけどTHS発明してからこっちのトヨタには
そんなもの的外れの負け犬の遠吠えにしか聞こえないわ
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 21:04:19.12ID:1s1bxIpZ
負け犬とか意味不明w
別にメーカーの人間じゃないしw
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 22:35:47.16ID:gqcfrtkO
THSねぇ。
確かに凄かったけど今やEVへの繋ぎの技術になっちゃったな。
プリウスなんかもかつてはハリウッドなんかで持て囃されてだけど、今やテスラに取って代わられちゃったしなぁ。
オマケに日本じゃ今やDQNカーの代名詞だし。
乗って事が負け犬状態のクルマになっちゃったよな。
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 22:59:31.87ID:Ftu2n50s
>>738
長距離走行や高速中心ならEV車は非効率だし
HV車の存在意義はまだまだあるよ
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/28(木) 23:05:38.22ID:gqcfrtkO
>>740
問題なのは欧州がEVに舵を切っちゃった事なのよね。
どこまで出来るんか知らんけど、中国も追従する感じだし。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 10:41:51.36ID:MqpzV2ef
>>741
逆だな。
①エンジン作れない中国がEVへの大々的な切り替えを宣言。
②日本のHVにボコボコにされてた欧州メーカーがその尻馬に乗った。

その後

③中国は補助金漬けでも自家用車のEVは普及せず、失敗が確定。
④欧州もEVは普及が進まず、欧州メーカーはデンソー詣でをしてHVに力を入れている所。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 12:21:39.05ID:OfHsgAb7
>>742
ヨーロッパが2030年までにガソリン、プラグインハイブリッドを禁止って言っちゃったから(完全に規制が法制化はされてないが)少なくとも欧州じゃもうハイブリッドは先がないのよ。中国は2040年だし。
残るはアメリカだがそんな状況でHVでどこまでEVに対抗できるか？
トヨタは未だ10年ぐらいはいけると見てるようだが、いずれにせよ遅かれ早かれゼロエミッション化は避けられないのよね。
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 13:17:16.97ID:p3BkOhkS
リーフやホンダeくらいのサイズ感としては200万円台クラスの車が400万円とかするんだからそんな簡単に
とって代われるわけがないよ、補助金が出るけど逆に言えば普及しないから補助金が出るわけで
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 13:24:45.21ID:azj+mViS
>>744
＞少なくとも欧州じゃもうハイブリッドは先がない

有り得ないな、コイツ馬鹿かよｗ
どうせ今の「実は根拠レス」のお花畑「各国計画」なるものも変更されるに決まってる

中国がHVを容認する急な計画変更に追い込まれた事情も知らん情弱か？ｗ

結局、
利便性最悪、経済性最悪、彼らの言う環境性能まで最悪のEV（製造時まで含めれば）なんか
を国民に押し付ける政策は、政治的にも最も愚かな策にしかならない

THSレベルの性能のHVやTHS-PHVならば、あらゆる点でEVを凌駕する

欧州メーカーは、
それでなくても日EU間FTAによって7年後？6年後？に押し寄せる
日本車の輸入関税ゼロ時代到来という激動に、どうやって対処するかｶﾞｸﾌﾞﾙ中と
いうのが今現在のシチュエーションだよｗ
欧州メーカーはTHS陣営に入るか自前のマイルドハイブリッドなる半端モノで行くかもお悩み中ｗ
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 13:42:49.46ID:azj+mViS
>>734
THSマシンはルマンで2年連続1-2フィニッシュしてるんだがｗ
まぁ、THSはコンピュータチューニングで効率性能最適にも動力性能最適にも振れる
自由度の非常に高いシステムだからどんなモデルも作れるんだよ

ま、ジェレミークラークソンなどが誉めちぎるLFAのような純エンジン車の
「パワーフィール」「エンジン音」みたいなものはどうしたって再現できないがね

＜BBC人気番組トップギアのMCジェレミー・クラークソン博士いわく
　 　「これまで運転したなかで最高の車」：LFA ＞
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg

この前もamazonPRIMEのグランドツアー第二部エピソード10でも同じ事を言ってたな
ゲストで番組出演してた大富豪令嬢のパリス・ヒルトン（彼女もLFAオーナー）に向かってさ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:30:15.15ID:azj+mViS
コンシューマーリポート誌は、広告ゼロ、寄付もゼロの完全ステマ排除のユーザー調査誌メディアだからね
結果は重いな
JDパワーみたいな金で記事を買えるので有名な所とは全然違う

■米のベストカー6部門で日本勢 ＜トヨタが4部門、スバルが2部門で＞ 消費者誌が選出
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00000050-kyodonews-bus_all

【ニューヨーク共同】米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」は21日、
米国向けのモデルを対象にした2019年版の部門別ベストカーを発表し、10部門のうち6部門で日本車を選んだ。
トヨタ自動車が4部門、SUBARU（スバル）が2部門で選出された。

トヨタは「ヤリス」が小型車部門、
「カムリ」のハイブリッド車（HV）が中型車部門、
「アバロン」のHVが大型車部門、
「プリウス」がハイブリッド・電気自動車部門でそれぞれ選出された。
スバルは「フォレスター」が小型スポーツタイプ多目的車（SUV）部門、
「アセント」が中型SUV部門で選ばれた。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:47:10.71ID:hIH/5mKb
EVは充電時間が長い、前車が充電したら数時間またなければならない。航続距離も短い（エアコンライトアクセルベタ踏み）、バッテリーが劣化した時、ハイブリッドとは桁違いの費用（数百万）がかかる

これが解決しない限り普及しない
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 15:05:32.68ID:ZTCehfwn
>>746

>どうせ今の「実は根拠レス」のお花畑「各国計画」なるものも変更されるに決まってる。

ボクの希望的観測ww
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 15:14:43.28ID:kgNAg2HE
代車で来たパッソ上り坂でジャダーが出てたしポルテはスライドドア壊れたしプーリーから変な音してるし3代目ヴィッツもエンジンから変な音
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 15:33:41.25ID:MqpzV2ef
>>744
その認識は誤りだから改めた方がいいよ。

欧州のほとんどの国は電動車にHVを(マイルド、ストロング)含めてるから。

むしろ、CAFE規制達成を睨んだ時
①売れないEVより
②C02目的を達成出来ないディーゼル車やマイルドHVより

ポートフォリオ的に現実解として③ストロングHVのラインナップをどうするかに、フェーズは変わってる。

それを明確に具現化してるのが一人勝ちのトヨタだし、
欧州メーカーのHVラインナップ増を睨んだデンソー詣ではより激しくなってるのが現実。
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 15:54:20.77ID:5Fkq0/6p
やっぱりさ、現状の技術のままではEVの普及はムリだよ
バッテリーの容量、充電時間の大幅なイノベーションがない限りムリ
誰がどう考えたってわかるでしょ
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 17:17:18.47ID:tBtJ3OZT
一番重要なのは発電のエネルギー源どうするかと、リチウムに替わる電池原料開発だよ。３番目にトータルで本当にエコかどうか。
いまは永続性が無い前提条件なのにお互い都合のいい思惑論ぶつけ合ってるだけだから振り回されてはいかんよ。
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 17:19:07.15ID:X+CGvkKO
来年モデルチェンジ予定の新型V38スカイラインに期待しているんだけど
シリーズ式HV（e-power )で430馬力以上トルクも70kg以上のハイパフォーマンスカーらしい

100%モーター走行で電欠の心配の無いハイパフォーマンスカーが出るならEV車なんてイラネー
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:07:07.97ID:kW9bVMHI
>>757
ヨーロッパはEVが本当にエコかどうかは置いといて、戦略的な部分と感情的な部分の両方でEV化に舵を切っちゃったんで、どうあがいてもHVは先が無い。
後はアメリカ、中国がどうするか？だけど、最近じゃ上海なんかでもテスラが結構走ってるし、大気汚染問題もあるしねぇ。
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:21:01.95ID:MqpzV2ef
>>756
何があらあらだよ(笑)
15年先にHV禁止の記事持ってきて何がしたいの？

直近5年位が過渡期でHVが無いとCAFE規制がクリア出来ないのが一番の問題なのに
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:27:15.97ID:MqpzV2ef
>>760
HVの先が無いと言うのは否定しないが、それは相当先の10年15年後のスパンでかつ、先進国に限定した話。

そこから中進国、途上国に拡大するからHVは相当長く残るよ。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:30:36.97ID:kW9bVMHI
>>761
だからHVは目先の規制を乗り切る為の技術であって、その先はEVに移行せざるを得ないから先は無いってことだろ。
馬鹿かw
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:43:09.71ID:MqpzV2ef
>>763
だから目先の規制(先進国で今後10-15年)をクリアするためにHVが必要だと言ってるじゃん。

他の地域では更に長く残る訳だし。

最短10-15年先の事象を「先が無いとか」鬼が笑う以前に臍で茶を沸かすっての。
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 18:58:24.22ID:kW9bVMHI
10年がまだまだ先の事なんてトヨタでさえ思ってないわw
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 19:01:59.03ID:X+CGvkKO
充電時間の問題が大きい為
EV車大国チャイナでもFCVに切り替え検討してるのにな
もっとも日本同様インフラ整備に金がかかり過ぎるのがネックになっているが
充電時間大幅短縮が技術的に不可能と判断されればFCV復活あるかもね？

だいたい市街地の特に駅近に戸建住宅があるのは日本くらいのもんだろ
外国では自宅で充電出来ないマンションかアパートメント暮らし
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 19:10:55.24ID:p3BkOhkS
今のほとんど誰も乗っていないような普及率でも充電スタンドで俺の方が先だとかいつまで充電してやがんだとか
トラブル起きてるからね
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 19:25:00.56ID:X+CGvkKO
今年はコロナ問題で連休中も高速道路空いてたけど
昨年はサービスエリアの充電スタンド前にEV車の長蛇の列が出来てたよ
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/29(金) 19:45:33.96ID:E/0XCW2A
それだけEVの人が増えたということか。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:01:01.06ID:GhYaau7P
>>770
バカの妄想ｗ　まぁそういうポンコツも確かにあったけどなｗｗ

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part１■
【IMA】
　車体に比して小排気量なエンジンをアイドリング・ストップにしてﾁﾏﾁﾏ燃費を稼ぐ、本質的にはエンジン車。
急加速など小排気量がゆえに非力な場合のみモータで並列パワーアシスト駆動させる方式。
マトモな回生機構（エネルギー循環再利用機構）も無し。
　いかにもトヨタの世紀の大発明THSに真正面から対抗しているかのような宣伝が喧（かまびす）しいもので
あったものの実質はほとんど「なんちゃってHV」で、THSとの競合に早々に惨敗してたった数年で終了済み。
　
　（旧インサイト）新発売後の数ヶ月で「ワンオーナー・低走行の中古」が市場に溢れ返った珍現象はご愛嬌
といった所か。（最近もNOTE e-powerで同様の珍現象があったようだがｗ）

　何より悲しかったのは・・
「アイスト」→「エアコン・オフ」→「真夏の灼熱地獄」に耐えかねたユーザがエコモードを嫌った結果、
他の普通のガソリン車より燃費が落ちるという漫画みたいな事態に陥ったこと。
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:03:32.95ID:GhYaau7P
ついでに・・・

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part２■
【i-DCD】
　THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸連結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
　その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
　その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑怪奇な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

　これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:10:17.62ID:GhYaau7P
更に・・・

■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝　part３■
【eHEV】→　【i-MMD】からの名称変更
　これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】で、
実は、例の日産【e-power(笑)】よりも1年以上先行したもの。
　ただし手抜き丸出しの日産とは違って、電動モーターの弱点である高回転域のトルク・効率の激減問題に
対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動するという二重クラッチの
自動切替機構を備えたシステム。

　それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。（エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する）

　また、全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンのシナジー効果を享受し得る【大発明のTHS】
と比べると、【低～中速域はモーター　or　高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】では
全体のエネルギー効率（燃費性能）上だいぶ見劣りするのは事実。

　その結果、最新採用モデル新フィット4でも、ホンダのいつもの盛り盛りカタログ数字ですら対抗TOYOTA
車に比べ燃費性能が貧弱であり、さらにはもっと上位大型セグメントのプリウスにすら劣る性能であるな
どの事実には留意すべき。

なお、このあたりの事実は、科学技術リテラシー皆無のド文系自動車売文屋連中にはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝのようだｗ

　なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィール、電池減少時のパワーの急落など大きな不満が残る。
　i-DCDが大コケした今となってはこれからのホンダの唯一のHV方式になる。しかし全体としては決して
上質とは言いがたい造りなどいくつも穴があり、現行アコードやインサイトの現状で全くサエない販売実績
がその辺を物語っている。大衆車のFIT4でも市場の反応はイマイチな感が強い。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:37:01.85ID:GhYaau7P
>>772
電池EV系を一定売らなきゃ商売が出来ないというキチガイ市場が増えてるから
商売人として目鼻きかせてるだけじゃんｗ　　
本心では電池EVなど消費者のためにならないゴミとは思ってはいてもさ
つーか、そんなキチガイ市場もどこまで突っ張れるかは疑問だけどｗ

ま、トヨタは電動車の実績では現時点でも圧倒的な世界一の企業だから
その辺はどうにでもなる

そんなことより、武漢コロナの影響で中国が先進国になれないまま後進国に逆戻り始めたし
欧州も（実は日本以上に）弱ってるから、トヨタとしてはいろんな意味で苦慮することになる
とは思うけどねｗ
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:43:24.20ID:6y6jA0Mn
>>776
>本心では電池EVなど消費者のためにならないゴミとは思ってはいてもさ

またまたボクの勝手な想像w

信者
THSスゲー、EVなんてクソ！これからはHV！
↓
トヨタ
「ウチもEVにシフトしていきます。」

www
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:48:13.15ID:GhYaau7P
>>777
ほんとこういう馬鹿は救いがたいｗ

馬鹿は死ななきゃ直らないってホントだなｗ
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 09:53:12.72ID:6y6jA0Mn
まあ反論出来なくなると馬鹿とかなんとか言い出す人は多いよねw
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 10:00:18.32ID:6y6jA0Mn
トヨタの経営陣でさえEV化が進んでくのは間違いないと言ってるのに、未だにHVにすがりつく信者w

でもまあHVもまだまだ生き残って行くと思うよ。
貧乏人はHV、先進国のそこそこ金持ってる人はEVになるんじゃね？
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 10:41:51.72ID:3AXp39pl
>>782
ヨーロッパの一部の都市はガソリン車が走れなくなる。
販売も出来なくなる。
欧州プレミアムブランドがこぞってEV化する。
アメリカのアッパーミドルより上は環境問題に煩いからEVに乗る。

ってなると金持ちはガソリン車やHVは乗らなくなるね。
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/30(土) 11:18:21.39ID:+pmn1Y66
ビル・ゲイツなどIT長者はクラシックカーに乗ってたりする
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 07:10:12.62ID:qmUbcai7
>>784
■■電池EVとは・・・：ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）　
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
　また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
　そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
　恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くないガソリン車並に金がかかっている
　（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
　毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当ｗ
　つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
　また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
　充電乞食クンたちどうすんの？ｗ

■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
　電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！リーフでも高性能なHVより
　環境には相当悪い

■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
　・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能ｗ
　
　欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある　　　　←
　なので異常なインセンティブまでつけて一定割合の普及を目指す理由は、まぁあるとは言える　　　　　←
　http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
　電池EV（笑）の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人（実態はただの売文屋）まで
　含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
　実は絵に描いたようなローテク物の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いｗｗｗ
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 08:15:55.42ID:4J652cWa
>>788
なんか必死になってEV下げなこと書いてますけど、既にEV化は世界的トレンドになっちゃってるんでw

トヨタも副社長が指揮取って遅まきながら本格的にEVをやって行くようですよ？

https://response.jp/article/2019/06/07/323228.html

HV?プリウス？
いつまで持つのかねぇw
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:29:48.23ID:518HoZ10
>>789
トレンドの割には普及率が低いね
充電の時間待ちにウンザリするんじゃね？
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 08:53:14.86ID:nwpJuSFx
>>784
向こうはクラッシックカーの保護文化のある国。
日本を同列に並べるなって…
ドイツだったら30年落ち以降はヒストリックカーとして
イタリアだったら20年落ちからは減税。
同じ文化圏として考えないほうが良い。

逆に日本は古い車に文化なんて意識を持とうとしてない国だから
あなたのような発想に近づくかもしれないけどね…
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 08:56:26.65ID:518HoZ10
>>792
プジョー406クーペ、プジョー1007
ピニンファリーナ社がデザインすると何故かイタリアで生産
当然ポンコツ
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:58:47.70ID:nwpJuSFx
>>792
そだなｽﾏﾝ…
俺の乗ってるS2000
まー壊れること壊れること。

サーキットで遊んでるのもあるけどさ

6速入らなくなった
アーム折れた
エンジンブロー…
ローター基準値以上なのに割れ
左リアハブは定期交換部品

まぁみんな壊れても修理してるけど
ほんと頑丈な処はフレームだけって感じな車だわ　苦笑
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 09:09:13.53ID:518HoZ10
S15シルビアは故障が少ないな
まぁメカニズム的にも単純な設計だけどね
SRエンジンは耐久性が良い
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 09:17:16.62ID:/zwePNT4
>>794
欧州がクラシックカー文化の国ってのは百も承知だが、環境問題に敏感という側面もある。
実際に数年後にガソリン、ディーゼルの走行禁止を打ち出してる都市はあるし、EVの価格が高い事から金持ち＝EVにシフト化は進むだろうね。
フェラーリでさえEVを開発中なのだから。

もちろん趣味、コレクションとして特例などで旧いクルマは残るとは思うが。

ま、これ以上はスレチなんでやめとく。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 09:31:07.86ID:/zwePNT4
それが個体だけなのか他のも同じ場所で出てるのかどうかじゃね？
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 09:38:34.32ID:JZ6cDvki
>>794
でもヨーロッパでは古い車乗り入れ禁止エリアがあって金を払っても走ることができない
それが保護文化とやらの実態
日本は税金は増えるものはそういう制限はない
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 12:26:34.44ID:JZ6cDvki
古い車の価値は認めるが汚いガス撒く車で走り回るんじゃねえ
バックヤードで愛でるだけにしろ
これがヨーロッパのスタンス
日本のスタンスは、まあちょっと余計に金さえ払えば後はご自由に
どっちが保護文化っぽいかねえ
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 12:29:23.93ID:O2XfnTXr
日本は基幹産業の為にボロいクルマは買い換えて新車にしろってのがスタンス。
保護文化もクソも無い。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 13:13:07.78ID:gMWHj7jH
そしてHVはガソリン代が節約できておトクですよとHVを買わされるも、償却考えると実は全然おトクじゃないっていう…。
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 13:45:45.06ID:qmUbcai7
>>789
まーた浅薄バカが湧いてきたかｗ
そのEVシフトなるもので、トヨタの全モデル数の何％が電池EVモデルになるのかね？ｗｗｗ
トヨタのEVシフトは、加州などのキチガイ市場向け「いわゆる環境車（笑）」における
「FCVからEVへの重点のシフト」ってだけの話にきまってんじゃんかｗ

そもそも電池EV（笑）が世界市場で商売のメインになるほど売れるはずがねーじゃん
そんなことはトヨタに限らず世界の主要自動車メーカーはどこも百も承知、バカじゃないからね

THSは欧州各国でもようやく各国の嫉妬まみれネガキャンに打ち勝ってメジャーになりつつあり、
毎年販売の伸びがすごい
THS車はこれから50年間、世界の自動車市場のデファクトスタンダードになるぜｗ
トヨタもルマンにずっと大金かけてきた甲斐があったってことだな
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 14:01:20.05ID:4J652cWa
>>808
欧州を始めとする先進国の金持ちはEV
東南アジアやブラジルの新興国や日本の貧乏人はこの先50年ぐらいHVだろうねw
HV＝貧乏人のディファクトスタンダードって感じだねw
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 18:28:36.23ID:518HoZ10
スマートウォッチ　←　貧乏人

手巻き、自動巻き時計　←　金持ち
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 22:00:34.04ID:qmUbcai7
>>809
馬鹿は底なしだなｗｗｗ

欧州の金持ちｗ　一体人口比何％いると思ってるんだウスノロｗ
そもそも日本はGDP世界2位の大国だが欧州はそれ以下だぜ（インチキ数字の中国は無視）

それに、金持ちの車好きならガソリン車から離れなれないだろうよ
＜BBC人気番組トップギアのMCジェレミー・クラークソン博士いわく
　 　「これまで運転したなかで最高の車」：LFA ＞
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
この前もamazonPRIMEのグランドツアー第二部エピソード10でも同じ事を言ってたな
ゲストで番組出演してた大富豪令嬢のパリス・ヒルトン（彼女もLFAオーナー）に向かってさ
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 22:17:40.96ID:518HoZ10
車が趣向品の側面がある以上は内燃機関は捨てがたい
EVの加速はもの凄いけど気持ち良さが違うんだよな
内燃機関の加速するにともない音量が大きくなり音質が変化してゆくのも快感
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 22:51:52.46ID:4J652cWa
>>812
「欧州を始めとする先進国の金持ち」なw
日本語理解できないのかな？w
バカにも分かるようにいうと、MBやBMW、ポルシェなどのプレミアムブランドに乗ってる人達。
そういう人達はこぞってEVに移行するって事(メーカー自体がEVに移行していくし)

オマエみたいな貧乏人はEVが買えないからプリウスをこの先ずっと乗り続けるしかない。

ジェレミーw
パリスヒルトンww
また「ボクの希望」を書いてるしw
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 22:58:13.39ID:518HoZ10
>>811
貧乏人は高級手巻き、自動巻き時計は持ってないやろ
EV車は普及して低価格になったバックライト式液晶テレビと同じ道を進むね
低スペックモデルを貧乏人が乗る車になるよ
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 23:11:26.19ID:4J652cWa
>>823
その頃にはHVなんて先進国じゃ誰も乗ってない状態だけどなw
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/31(日) 23:22:29.87ID:4J652cWa
LAFなんてそれこそ何台走ってる？って状態だからどうでもいいw

とりあえずトヨタは世界的なEV化の動きに乗り遅れちゃったんで、この先どう巻き返すかだな。
少なくともHVでモーターやらバッテリーやらの制御技術のノウハウはあるんだろうから信者もそこをアピールしたらいいのに、
バカだからひたすらHVに縋ってジェレミー()パリスヒルトン()の名前を出すぐらいしか出来ないってのがよく分かったw
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 05:54:59.57ID:VDP3RxZv
日本のスーパースポーツカーやハイパフォーマンスカーは赤字でも良いんだよ
宣伝やから
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 08:41:33.47ID:szlAXlXv
>>829
アンチトヨタの2チャンネル厨房君の醜い行状だよ
つまりﾁﾝﾁｸﾘﾝ君の「激しい嫉妬と憎悪」ｗ
実は車さえロクなモノに乗れてない貧民

好天の休日昼間も、深夜早朝ものべつまくなしにスレ粘着ｗｗｗ
それくらいしかやることがないｗ
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 10:33:32.78ID:981AVbdn
ランクルが最強なのはある意味事実。
ゲレンデが最強なのもある意味事実。
THSが素晴らしい技術なのは事実。
でもトヨタがEVの波に乗り遅れてるのも事実。

信者もアンチも自分に都合の悪い事実には目を瞑りたがり、そこを指摘されるとアンチだの信者だの罵り合う。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 20:03:39.46ID:VDP3RxZv
ジムニーで十分
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/01(月) 20:55:04.54ID:DWmsr+jj
あたらしいものに魅せられるのはなんでもおなじ。
それがほんとに良いものかどうかは、だれにも判らない。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 06:57:33.60ID:ppbByNrm
>>831
EVの波？
そんなものどこにも起きてないじゃんｗ　信者の目にしか見えない幻覚だよ
または低級メディアの売らんかなフェイクまがい記事にすっかり騙されてる
低脳サンたちの幻覚

電池EVの2019年の国内販売台数は1.9万台余り
ただ、それって2019年乗用車国内販売台数全体520万台（軽190万台、
登録車330万台）のたった　0.4％ｗ

その上2018年の電池EV販売実績2.7万台より25％以上減らした
「哀れな先細り状態」ｗ
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 09:30:04.99ID:SvwdBxZ3
複雑なHVシステムを大量生産してるトヨタがなんで電池とモーターを繋げる簡単なお仕事が
出来ないだろうって思いこむのか理解できない
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:10:47.33ID:eE18DpgL
>>836
BMW→2年前倒しで2023までに12車種EVだすよ。
MB→スマートはEV専用にするよ。
VW→2025には年間150万台EV作るよ。
GM→全ブランドでEV出すよ。
FORD→リンカーンブランドでEVだすよ。
FCA→5年間で30車種ぐらいだすよ。
VOLVO→10年以内に新車の半分はEVにするよ。
PSA→5年以内に全ブランドてEV出すよ。
ホンダ→今年EVだすよ。GMと提携してバッテリー確保するよ。
マツダ→欧州で予約開始してるよ。
トヨタ→計画前倒しするよ。来年レクサスでEV出すよ。
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:46:31.38ID:Y900zagc
>>839
出来ないんじゃなくて恐らくトヨタはFCVが本命だと考えていて、それまでHVで凌ぐ予定だった。
それが欧州が主導権握ろうと急にEVにシフトしたので、慌てて取り組んでるって状況。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:48:44.25ID:wBtPymRw
そんなんEV買いたいと思うか？
安くなればワンチャンあるかもしれないが…充電がガソリン並みに数分で終わって千キロとか走るなら
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 12:49:25.74ID:ppbByNrm
>>842
おまえ高校の数学すら出来なかった文系だろ
科学技術リテラシー皆無なのがバレバレｗ
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 13:09:12.94ID:eE18DpgL
>>844
科学技術リテラシーw
各社の発表、動向(現実)を挙げただけですがw
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 14:33:28.59ID:7dELD4kJ
>>842
トヨタ別に慌ててもいない
FCVは国の対応が遅いだけで全く別の技術だし大メーカーならではの多岐な開発の一つ
THSは海外勢から見たらEV化への凄いアドバンテージ
慌ててるのはヨーロッパ勢だね
乗用車の話してるみたいだけど本命は物流を担うトラックのEV化だから
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 15:55:15.49ID:ppbByNrm
>>845
各社の発表（笑）
動向（現実）（大笑い）

電池EVの2019年の国内販売台数は1.9万台余り
ただ、それって2019年乗用車国内販売台数全体520万台（軽190万台、
登録車330万台）のたった　0.4％ｗ　　これが現実

こんなドマイナーなスキマ商品のために大トヨタが　＞慌てて取り組んでるって状況　
なのかｗ
頭悪すぎだろオマエｗｗｗ
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 16:23:59.27ID:ppbByNrm
>>846
物流を担うトラックのEV化なら・・

圧倒的に【FC】EVが本命だね
【電池】EVでは使い勝手も経済性も悪い半端モノしか造れない

ちな、月面車でも【FC】EVの方式でJAXAとトヨタが共同開発中

■宇宙開発機構JAXA■トヨタが月面車開発　宇宙服不要…２０２９年打ち上げへ
　（月面で宇宙服を着ずに乗車でき、燃料電池で１万キロ以上走破）
https://www.sankei.com/economy/news/190312/ecn1903120033-n1.html
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 17:04:37.83ID:eE18DpgL
>>847
2019国内販売台数w
ホントまともに話も出来ないのな。
トヨタは国内だけしか売ってないのか？w
欧州、中国の規制がこれから厳しくなって、それが他のマーケットにも影響する。(欧州勢がマーケットで主導権握ろうと政治的に動いてる)
だから各メーカー取り組まざるをえないって話をしてるんだけど理解出来ないバカw

オマエちょっとアタマ悪すぎるわ。

因みにトヨタは中国で合弁会社作って5月からEVの研究するってよw
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 18:13:51.47ID:p/KJRFOM
各社多数売り出しても、どれくらい売れるかね。
そして、どれくらいユーザーが満足し、再び買い続けるかね。
その満足できるものを、莫大なカネかけて国、メーカーが近いうちに造れるかね。

夢を見るのはいいけど、夢で終わるんじゃないかね。
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 18:40:28.52ID:9zJYz67d
売れる売れないとか夢とかって話じゃないな。
ヨーロッパ、中国が規制によってガソリン、ディーゼル車の締め出しに動いてるという現実。
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:05:36.09ID:i8d8nw5u
>>851
日本のことなら、この手の政策はメーカーやユーザーをある程度調査して目処がたって実施する。
外国は違うから。制度もインフラも商品もまだまだだし、未開拓分野で主導権を握るためのゲームの側面もある。
トヨタは近未来の計画を修正するのだろうけど、優先順位が変わるだけで準備してあると誰もが分かっている。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:07:44.23ID:SvwdBxZ3
規制を作ったのは知ってるけど今まで200万で買えた物が400万になってそれじゃハードル高いから
国や自治体が補助金出してってもうそんなの無理だろ、世界で何が起こってるのか知らないのか
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:17:01.94ID:fk2zn5+b
>>852
でも科学技術リテラシー()のある>>836に言わせると、EVなんて先細りらしいから、トヨタは何もしてないんじゃない？
世界ナンバーワン企業のトヨタがEVに投資するなんてそんな科学技術リテラシー()の無い事しないでしょう。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:17:37.54ID:wBtPymRw
規制だ高価なEV買えって言われてもなぁ
いくら規制に走っても既存のガソリン車は既得権やろ
なら一般人は丈夫な中古トヨタ車でも乗りますわってならんか？
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 19:19:36.75ID:9zJYz67d
>>853
だから車両単価に上乗せしやすい高級車(金持ち)はEV
貧乏人はHVじゃね？って言ってるじゃんw
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 20:50:45.51ID:vjSLWtYq
>>856
既存ガソリン車をはるかに凌駕するEVがでれば、のはなしでしょ。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 23:09:54.66ID:VH/a+I/M
プリウスそんなに壊れるか？
うち法人が多いんだけど30プリウスでも30万㎞とか普通にいるけどトラブルなし。
最近は日産車の高額な修理ばっかやっとるわ
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/02(火) 23:33:07.69ID:CKWmI4VX
工業製品である以上故障はつきもの。
プリウスであれ例外ではない。
https://xn--box-u68d94x00ggxq100g.com/carinfo/982/

でも車なんてアタリもあればハズレもあるし、初期ロットはどうしても不具合多いし、経年劣化で壊れることもある。
そう思って乗ってれば気にならないでしょ。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 07:15:37.37ID:t0ok7ACw
>>862
だからさ、メーカーによって、壊れたり不具合が出たりすることが多い所（欧州系メーカーとか）と、
そうじゃない所（日系メーカーとか）があるって話でしょ
世界一透明性の高い調査で明白に結果が出てる

■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・ と、日本の確かな技術のメーカーが上位独占の中、
ドイツメーカーはショボ杉

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 07:22:46.57ID:t0ok7ACw
>>849
じゃぁオマエ、EVの世界販売台数を出してみろよｗ
ちなみに、ガソリン車、HV車、EV車など全車種含めた販売台数ランキングはこれ↓だからさｗ

【2019年世界販売台数ランキングTop20】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00516189-autocar-ind
1位 　トヨタ・カローラ 　　　　　　　148万2932台
2位 　フォードFシリーズ　　　　　　　107万0348台
3位 　トヨタRAV4　　　　　　　　　　　96万1918台
4位 　ホンダCR-V　　　　　　　　　　　82万3237台
5位 　ホンダ・シビック　　　　　　　　81万7902台
6位 　フォルクスワーゲン・ティグアン　77万0084台
7位 　日産エクストレイル　　　　　　　76万1081台
8位 　ダッジ・ラム　　　　　　　　　　75万4172台
9位 　日産シルフィー　　　　　　　　　72万9218台
10位　フォルクスワーゲン・ポロ　　　　72万4508台
11位　トヨタ・カムリ　　　　　　　　　71万0701台
12位　シボレー・シルバラード　　　　　64万2126台
13位　フォルクスワーゲン・ゴルフ　　　64万1322台
14位　ホンダHR-V（ヴェゼル）　　　　　62万2154台
15位　ホンダ・アコード　　　　　　　　59万5104台
16位　フォルクスワーゲン・パサート　　57万2043台
17位　トヨタ・ヤリス（ヴィッツ）　　　55万3950台
18位　スズキ・スイフト　　　　　　　　53万9432台
19位　ヒュンダイ・トゥーソン　　　　　52万7238台
20位　ヒュンダイ・エラントラ　　　　　51万3813台

電池EVは影も形もないねぇランク上位にはｗｗｗ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 07:41:14.50ID:HeGYczRF
HVも割高
コンパクトカーの低グレードが一番コスパが良い
昔に比べれば十分燃費も良いしね
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:18:23.21ID:t0ok7ACw
>>866
壊れない？コイツ日本語の意味合いも良く理解できない壮絶馬鹿か？ｗ
最新の4k動画
（4kで見るには、光回線＋4k対応youtube＋4kディスプレイが必須だけど結構すごい映像やで～）
https://www.youtube.com/watch?v=IfxoZ_tiE0g

おや？ここでもランクルばかりだね、それも古い80系のロングシャシ版かな？
まぁ下手すると命に関わる場所やし、故障しやすいローバーやベンツみたいなポンコツは使いにくいわなーｗ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:28:25.85ID:t0ok7ACw
>>865
誰もそんな狭い範囲のコスパの話なんかしてないがｗ
コンパクトカーじゃゴルフバッグのポンと横置きもできないし
折りたたみ自転車の楽に2台積みも出来んだろ？
それに、乗員安全性クラッシュテスト日米欧で全部「最上位評価」の
コンパクトなんか聞いた事もないぞ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:41:50.90ID:TER98YTN
>>864
>じゃぁオマエ、EVの世界販売台数を出してみろよｗ

ダメだコイツ。
馬鹿すぎて全然話を理解出来てねぇw
トヨタでさえ2017に発表した計画を慌てて修正してるのに、信者はそれを理解出来てないんだな。

>>866
ランクルといえど壊れない事はない。
ただエンジンとフレームは頑丈。
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 08:52:59.09ID:t0ok7ACw
>>871
トヨタのEV計画修正って　
>>864に出て来るような全体の数字から見ればほとんど微修正だろｗ

コイツみたいなバカなEV教徒は
大トヨタの微進出「宣伝」で欣喜雀躍ってﾎﾟﾝﾁ絵状態なのかｗｗ
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 09:05:30.65ID:t0ok7ACw
>>854
トヨタの対応？
米加州とか、EV系売らなきゃ商売が出来なくなるキチガイ市場向けには、
世界のリーダー大トヨタだって商売人として当然目ざとく対応するだろ、
それだけの話ｗ

コイツ、世界情勢リテラシーまで不足したウスノロみたいｗ
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 09:14:49.69ID:TER98YTN
>微進出w
乗り遅れ感を出さない為にTMSから大々的に宣伝してますw
本来ならオリパラでEVを大々的に宣伝する予定だったのにな。
微進出？ww
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 09:29:19.56ID:t0ok7ACw
>>874
「微」に決まってんじゃん
日本語まで不自由なアホ？

トヨタ毎年1000万台の生産のうち1割の100万台を対象にするのなら「一部」計画修正
くらいはいえるが、、その電池EV（笑）の修正は何台くらいになるんだ？
武漢コロナ禍の影響はとりあえず脇においていいから言ってみなウスノロさんｗｗ
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 10:17:47.50ID:TER98YTN
>>875
2017時点でトヨタが自らEV本格展開ってプレゼンしてるのにまだ言ってるw
2020に中国を皮切りに日本、インド、米国、欧州にトヨタ、レクサス両ブランドでグローバルに車種展開拡大だってよ。

トヨタ経営陣に「EVなんて先細り技術だから微進出しかしないですよね？」って聞いてみれば？
トヨタ発表の経営方針と違うから速攻で否定されると思うけどww
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 13:24:19.76ID:t0ok7ACw
>>876
プレゼン（笑）
そりゃ一つの宣伝の場なんだからせいぜい派手に打ち上げるさ
中身の大小とは関係ない

世の中のことをもう少し分かってから物言ったほうがいいよ、ボーヤ　ｗｗｗ
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 13:38:05.71ID:t0ok7ACw
エビカニキャッシュで有名な「自動車売文屋」の典型のｷｼﾞ沢まで
珍しくこんな正論まで言ってるんだよ、ボーヤ
（トヨタには相手にされていないのでいつもはディスる側だったんだがｗ）

■ 2019年4月3日 国沢光宏　http://kunisawa.net/

・・・自動車業界から見ると、現時点で世界一の電気関連技術を持っているのはトヨタだ。
例えば電気自動車の航続距離を伸ばすのに重要な回生ブレーキ。

完全なるブレーキバイワイヤを実用化出来ているのはトヨタだけ。
他はトヨタより簡単ながら効率の悪いシステムを使ってます。
協調回生していない電気自動車すらある。

・・・モーターやインバーターのコストは量産化で決まってくる。
トヨタが生産しているモーターやインバーターの数と言ったら、もうライバル居ないほど。

・・・つまりその気になれば簡単に電気自動車作れます。

やらない理由は超簡単。お客さんが得すると思っていないからだ。電池ですね。・・・
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 14:29:48.50ID:TER98YTN
>>877
>中身の大小とは関係ない

ああ、EV化に遅れてるけど遅れてない感を出すために派手に見せてるってなら同意かなww
でも株価にも影響するんであまり下手な事も言えないって事を教えておいてあげるわw
世の中の事分かってるオジさんのようだけどw

そして普段は馬鹿にしてる国沢にまで縋る始末www
国沢とかパリスヒルトンとかw
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 14:56:32.37ID:8HYkAgp1
なぜそんなにアンチトヨタなのか
あんたの言ってる事くらいトヨタは既に折り込み済
心配しなくても世の中の自動車がEV化されてたとてトヨタが覇権取るよ
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 15:17:09.43ID:TER98YTN
>>881
別にトヨタの心配してないしアンチでもないしどこが覇権取ろうがどうでもいい。
ただトヨタマンセー馬鹿に事実を教えてやってるだけw

その馬鹿が言うにはEVは先細り技術だからトヨタは本気で取り組まないんだってさw
トヨタはとっくにやるって方針に切り替えてるのに。

信者のほうが営業妨害してるよなw
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 17:23:21.82ID:HeGYczRF
全固体電池を制するものがEV車を制するやろうな
トヨタは四年後に実用化すると言ってるけど難しいかな？
ソニーの電池技術は簡易的な固体電池を実用化しており
カメラを利用した運転支援技術も開発済みだが
自社で車を開発する気は無いみたいなので

ソニーと提携するメジャーがEV自動車を制するかも？
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 19:07:03.17ID:f9Aew2Nd
>>878
鉄道と較べてどうなんスかね？
新幹線とか。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 19:27:36.58ID:1PuIrOGe
>>885
今度の新幹線はバッテリー積んで、停電時に橋やトンネルから抜け出して避難しやすくなるらしいな。
回生した電気を貯めるのか、普通に停車時に充電するのかは分からんけど。
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 19:33:10.85ID:8v7MyFfS
>>884
トヨタはパナと組んで合弁会社作って開発してる。

なんか上の方でEVはバッテリーとモーター繋ぐだけだから難しくないみたいな事を書いてる人がいたけど、
問題はそこじゃなくて大量の電池をどう調達するかなんだよなぁ。
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 21:28:49.49ID:t0ok7ACw
>>883
このバカ顔真っ赤ｗｗ

トヨタはね、今の骨董技術のLiI電池では消費者の利益になるマトモな車は作れない
というアタリマエな判断と世界一の自動車メーカーという矜持から、
むしろ全固体電池などの革新的技術の開発に全力と多額の金をつぎ込んでるのだよ

ま、そうは言ってもなかなか難しいんだけどな
■電気自動車の進化に必須といわれる「全固体電池」は実用化できない
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/

ただ、電池式EVに対するこの方向性自体はまっとうなものだと思うがね
それでも慈善事業やってるわけじゃなくあくまでも商売人だから、
EV系売らなきゃ商売が出来なくなるキチガイ市場向けには、ちゃっかりEVを売る方向にしたわけだ

まぁ「EV系売らなきゃ商売が出来なくなるキチガイ市場」とはいっても、いつまでそんなバカ
丸出しなこと続けられるかは分からんけどなｗ

そのいい証拠に、中国はすでにHVもNEVの範疇に加える、という規制変更に追い込まれてるｗ

欧州各国だって実は2030年くらいまでの計画変更については余裕シャクシャクなんだわｗｗ
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 21:31:35.34ID:t0ok7ACw
>>887
＞大量の電池をどう調達するか

このご時勢、札束で顔ひっぱたいて出来ないことはないんだよｗ
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 21:46:20.21ID:t0ok7ACw
>>882
悔しそうだが、涙拭けよｗｗｗ

最新の4k動画
（4kで見るには、光回線＋4k対応youtube＋4kディスプレイが必須だけど結構すごい映像やで～）
https://www.youtube.com/watch?v=IfxoZ_tiE0g

おや？ここでもランクルばかりだね、それも古い80系のロングシャシ版かな？

→　まぁ下手すると命に関わる場所やし、故障しやすいローバーやベンツみたいな故障し易い造りのポンコツは
コワくて中々使いにくいわなーｗ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 21:47:38.49ID:TER98YTN
で、結局トヨタってEVやるの？w
どれだけ投資するの？
どれだけ車種投入するの？
技術リテラシー()のある人曰く「先細りの技術」にwww

因みにトヨタって今EV売ってるの？ww
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 21:50:06.10ID:t0ok7ACw
あ、エジプトの動画（NHK－BSpremの地球史関係の番組）では
三菱パジェロは見たことあるけどな
トヨタじゃないんだー、初めて見たなーって驚いたことはある
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 21:54:26.57ID:t0ok7ACw
>>891
だーかーらー
トヨタは慈善事業やってるわけじゃなくあくまでも商売人だから、
EV系売らなきゃ商売が出来なくなるキチガイ市場向けには、
ちゃっかり「世界一の電動車技術を流用して」EVを売る方向にした
って言いてるだろタコｗ

具体的なモデルとかはggrks　ｗｗ
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:01:42.33ID:t0ok7ACw
まとめると、
使う車の信頼性が「いのち」にかかわるような用途、すなわち
熱帯、ジャングル、砂漠、極地近傍、紛争地帯・・・などでは

ランクルなどトヨタの四駆ディーゼル車が「デファクトスタンダード」で決着済み

レンジローバーとかベンツとか造りの悪いポンコツは「いのち」に関わるから
誰も使いたがらない

そういうことだよ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:02:13.57ID:TER98YTN
>>893
ホントアホだな。
オマエのいうキチガイマーケットの規模、影響がデカイから今までEVに懐疑的だったトヨタが急にEV出すとか中国で合弁会社作るとか言ってるの。
ようはオマエが言ってるキチガイマーケットを抑えないと、今後の自動車業界の主導権を握れないんだわ。
片手間で出来るような事じゃないの。

オマエのプリウスが時代遅れになるのが悔しいんだろうけど、それはもう仕方がないから諦めろwww
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:05:03.64ID:t0ok7ACw
あ、レンジローバーとかベンツとか造りの悪いポンコツも使われないんだから、

電池EVみたいな「それら以前の半端乗用車」なんかは・・・論外　ｗｗｗ
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:12:55.51ID:t0ok7ACw
ID:TER98YTN

この馬鹿ボーヤ顔真っ赤　　　>>888も読めない理解できないほど興奮中　ｗｗｗ
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:16:20.60ID:t0ok7ACw
嫌がられてるけど何回でも貼ってやるかｗ

■■電池EVとは・・・：ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）　

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
　また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
　そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
　恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くないガソリン車並に金がかかっている
　（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
　毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当ｗ
　つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
　また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
　充電乞食クンたちどうすんの？ｗ

■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
　電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！リーフでも高性能なHVより
　環境には相当悪い

■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
　・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能ｗ
　
　欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
　なので異常なインセンティブまでつけて一定割合の普及を目指す理由は、まぁあるとは言える
　http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
　電池EV（笑）の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人（実態はただの売文屋）まで
　含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
　実は絵に描いたようなローテク物の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いｗｗｗ
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:20:09.26ID:TER98YTN
>>898
へ？全固体電池ってEVに使うために開発してるんじゃないの？w
トヨタはそれに多額の金をつぎ込んでるの？
「EVは先細りの技術」なのに？？

オマエ言ってる事バラバラじゃんw
突っ込まれる度に軌道修正ww
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:34:31.54ID:t0ok7ACw
>>901　ID:TER98YTN
顔真っ赤のバカが益々興奮中ｗｗｗ

電池EV（笑）というゴミ車の日本での2019年販売台数は
2018年よりも減ってたった1.9万台余りの「先細り」

それがどうかしたって？悔しいの？ｗ

まぁ、そんなゴミに手を出す「頭のﾁﾄ足りない変人」はもう一通り掃けて、ほとんど残ってないんだろうねｗ

そうは思わないか？　ボーヤ

ｗ
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:36:02.33ID:t0ok7ACw
>>902
>>878
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:45:52.47ID:TER98YTN
>>903
でトヨタはそこの市場に投入するの？しないの？w
オマエの理屈から言ったらそんな市場に商品投入しないはずだけど？
あれあれ？

www

毎回その場しのぎでバカ丸出しで笑えるw
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 22:59:37.54ID:t0ok7ACw
>>905>>906
だからさぁｗｗｗ
バカが顔真っ赤のようだが、

トヨタは商売人だからEV系売らなきゃ商売できなくなるキチガイ市場向けには
今のLiI系のゴミ電池EVでも出す
（それを国内で出さないと馬鹿な外野も五月蝿そうだから、消費者の利益にならないとは分かっていても
ついでに出す）

インド？　あそこもディーゼルなどの蔓延で都市部の大気汚染が大変なことになってる事も知らないのかオマエ？

馬鹿はどうしようもないな、すくに顔真っ赤になって興奮するしｗｗｗ
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 23:18:17.10ID:TER98YTN
>>908
インドは30年にEV化って話を下ろしたから入れてるんだ馬鹿w

オマエの話はロジカルじゃないんだよ。
都合が悪くなると数字や企業の発表なんかを無視して、オマエの勝手な願望や妄想で言い逃れしてるだけww
例えば消費者の利益にならないからやらないと主張してたのに、五月蝿いからやるとかなw

まあ馬鹿にありがちなんだけどなw

そんな奴が技術リテラシーとか偉そうに言ってて聞いて呆れるわw
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 23:48:10.72ID:t0ok7ACw
馬鹿が顔真っ赤なんだよｗ　
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 23:51:34.28ID:TER98YTN
>>911
>>883
www

涙拭けよw
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 23:56:19.14ID:t0ok7ACw
>>912
自己紹介乙ｗ
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/03(水) 23:59:32.42ID:TER98YTN
矛盾点色々突っ込まれちゃって反論出来なくなっててワラタw
まあオマエはレベルが低すぎるからもういいよw
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/04(木) 00:08:44.08ID:bhuUqrG5
>>26
どうせ、Sクラスの中古車でしょ。
最近のSクラスの新車ならほとんど故障しないよ。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/04(木) 00:15:15.78ID:bhuUqrG5
>>26
どうせ、中古のSクラスでしょ？
最近のSクラスの新車ならほとんど故障しないよ。
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 09:58:05.78ID:hFQmML9X
俺の車はドイツ車だが、ミラーとかライトとかインパネとかそういうところが壊れる
うごかなくなるほどじゃないけどセンサーがすぐエラー出す、とかね
エンジン自体は２０年稼働してる頑丈さ
適切なオイルメンテさえしてりゃ動き続けるって点ではホンダエンジンにつぐ信頼性だな
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 12:34:03.76ID:VErET78T
まず壊れるの定義をはっきりさせようや
外車乗りはきちんとメンテしてたのに走行不能になってやっと壊れたって感覚なのもいるし
スズキ車はすぐランプが切れるからダメって言うやつやオイル交換しなかったら壊れたとかいうレベルなのもいる
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 13:19:35.29ID:/9aTOeiL
>>919
ポンコツのドイツ車や英国車に比べたらはるかに壊れにくい

だからランクル他のトヨタ四駆車は、極限環境用の用途ではほとんど
デファクトスタンダードとして世界中で使われている
欧州のポンコツが入り込む余地はほとんど皆無

と言っているだけだが？　ｗ
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 20:08:21.96ID:IT5uv7UR
おもうんですけどね、故障ってのは、突き詰めれば素材の問題じゃないすか？
このパーツの「この部分」が破断した、磨耗した、材質そのものが劣化した。とかそういうものでしょ？

つまり、自動車メーカー（そりゃ、徹底的にネジ一つに至るまで、過酷な試験はしているでしょうけどさ）に非があるんじゃなく、各金属、樹脂メーカーとかの責によるところがおおきいんじゃないすか？

わが国はすべてにおいて優秀、とおもっていいすかね。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 22:24:32.21ID:bCmRbkIY
>>933
と思って買ったアルファロメオ159や
プジョー406クーペには酷い目にあった！
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 07:42:11.97ID:vY2Qy6Wk
>>935
え？
逆の例を出してるけどw
製品が大した事ない癖に販売網で売れてる例。
トヨタ、パナソニック、資生堂その他。
オマエこそ働いた事あんの？w
オマエは無知で馬鹿すぎて草
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 07:44:49.87ID:d9Nv53Ni
>>924
>>927
欧州ポンコツの入りこむ余地はほとんど皆無？
極限環境といえばウニモグだよな。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 09:44:54.04ID:0wTwx8zM
>>938
基本的には技術力＝資本力だけどね
車の開発期間と車の良さはある程度は相関してるしな
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 11:57:44.64ID:lsY7NvlW
どっちかっていうとランクルの動画貼ってトヨタマンセーしてるやつのほうがキモいw
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 15:13:24.95ID:+LoeafC7
>>924
欧州のポンコツが何だって？w

https://youtu.be/EyiT_hN891U

2分20秒 ランドローバーについていけないランクルw
3分50秒 ランクルが登れないところを楽勝のウニモグ
8分50秒 ランドローバーに引っ張ってもらって脱出するランクルw
23分50秒 またまたランドローバーに引っ張ってもらうランクルw
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 15:14:14.47ID:blYpLnEy
>>936
いくらその販売網？まら
を広げて修理の際も安く部品を供給出来たとしても良く故障する車は売れないわよ！まら
乗ってるより工場に入ってる時間の方が長い車なんてドＭな私でも買わないわ！まら
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 15:28:38.71ID:cV/xvHWA
欧州車とか所有して言ってんの？ならいいけどさ
172のSLKはなんかよく水温マークが出たけど持ってっても異常無し
あと雨漏りがあったかな？保証でシール替えてくれた
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 16:37:28.10ID:2nauPWOH
>>947
英BBCの力作「プラネットアース」の収録チームは全車ランクル採用なんだがｗ
十年とか前のBShiでやってたメイキング映像番組見てみ
今もNHKアーカイブスだったか有料サイトで見れると思うぞ

まぁ人里はなれたジャングル砂漠極地での収録じゃ自分の命がかかってるからな
欧州のチームであってもローバーやベンツは恐くて使えんｗｗｗ
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 17:56:43.40ID:lsY7NvlW
>>950
え？ひょっとしてプラネットアース「だけ」でランクルは極限環境用のディファクトスタンダードとか思い込んでるの？マジで？

https://youtu.be/sIIzvJ7U_z8
https://youtu.be/emPU6V6htJk
https://youtu.be/lvWbAigdp6M

こういうのが極限環境用のディファクトスタンダードって奴ですw
これキミが怖くて使えないと思ってるメルセデスベンツですw
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 18:28:20.47ID:dUXCE4ja
まあウニモグは世界中の過酷な環境でガンガン使われてるし、それこそトヨタお膝元の日本でも自治体から国交相や警察でも使われてるし、思いっきりディファクトスタンダードだよな。
ランクルくんが言うようなポンコツじゃこんな事はあり得ないわな。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 19:35:14.03ID:lsY7NvlW
現実から必死に目をそらそうとするトヨタ信者w
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 21:17:00.63ID:poWCSjcD
公で採用、または指定されているからといって、最高とは限らないんじゃないすカ？
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 21:29:41.39ID:d9Nv53Ni
>だからランクル他のトヨタ四駆車は、極限環境用の用途ではほとんど
>デファクトスタンダードとして世界中で使われている
>欧州のポンコツが入り込む余地はほとんど皆無

トヨタ信者の主張に対する回答がウニモグ。
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 22:02:35.05ID:GDNOY7qw
てかウニモグみたいな作業車出してくるならトヨタにはL&Fとかあるわけで
うちの50年前くらいのリフト燃ポン破れたけど次の日くらいに新品パーツで直してもらえたぜ
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 22:12:23.43ID:d9Nv53Ni
お前んとこのL&Fは極限環境で使ってるのか。
ブラック企業だなw
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:46.02ID:lsY7NvlW
どっちかというと>>924みたいな事を恥ずかしげもなく言ってしまう信者を生み出すランクルの方が可愛そうかな。
ランクル自体はトヨタの良心でいい車だと思うけどね。
プリウス乗り()のトヨタマンセー信者が癌だよな。
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 23:15:41.85ID:lsY7NvlW
https://youtu.be/P_3PA5NkW2w
あれ？ポンコツのはずのベンツに負けちゃってますよ？w
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/05(金) 23:27:49.62ID:lsY7NvlW
プリウス乗り()のトヨタマンセー信者が意気揚々とランクル動画をあげてたのを真似してるだけですがw
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/05(金) 23:57:51.64ID:lsY7NvlW
プリウス乗り()トヨタ信者ションボリw

いいじゃん、不整地走破能力無くても何処かのディファクトスタンダードらしいから。
何処か知らんけどw
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 11:41:25.57ID:71gMD7gw
砂漠やサファリみたいな命に関わるような場所の四駆は殆どランクルしか使われてない！
信頼性の低いベンツやローバーは怖くて使われない！
極限環境用のディファクトスタンダードはランクル！
BBCもプラネットアースの撮影に使ってるﾄﾞﾔｧ
↓
タンザニアのサファリでランドローバー使われてましたw
砂漠でGクラスや使われてましたw
北極圏でウニモグ使われてましたw
日本でも自治体や警察など色々な所でウニモグ使われてましたww
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 11:46:19.06ID:71gMD7gw
ウ、ウニモグも、Gクラスも元々ベンツが開発した車両じゃ…
↓
今のウニモグラインナップは1980年代に一新されて今に至ってますね。
ボーリンガーがベンツ傘下になって30年以上たってますね。
Gクラスはダイムラーとシュタイアの共同開発らしいですね。
エンジンやらトランスミッションやらベンツの工場から運んでますね。
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 12:22:32.91ID:q6rVMhyr
どこで作ってるかとかどこが開発したかとか別にどうでもいいけど、
取り敢えずトヨタ信者はトヨタを持ち上げる為にウソをついてまで他社を貶めるって事だな。
まあそんな輩は一部のプリウス乗りだけなのかもしれないけど。
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 12:39:52.41ID:eRKl8n+A
■【2019ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/

　１位レクサス、２位トヨタ、３位マツダ、４位スバル・・・ と、日本の確かな技術のメーカーが上位独占の中、
ドイツメーカーはショボ杉やね
日本では最低ポンコツの認定されたホンダにもせめて韓国勢には勝てるようになってもらわないと・・ 　＞　＜

順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 12:46:33.22ID:q6rVMhyr
でもメルセデスやBMWってレクサスの3倍ぐらい売れてるんだよな。
金持ちは品質信頼性とかその辺あまり気にしないのか、レクサスは品質で売れてるだけなのか。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 17:05:38.24ID:7Rj6K6x8
ランクル君って10年以上プリウス乗ってるんだっけ？w

>>983
敗戦国なんで色々あって四駆作らせてもらえないんでエアハルトに作らせたとかなんとか。
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/06(土) 17:19:46.47ID:68Nxbl4X
中古のケイマン狙ってるんですが元々高級車だしこれなら壊れないかな？
金持ちが優雅に乗るのがポルシェだし金持ちも壊れる車なんて買わないだろうし
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 17:39:08.55ID:7Rj6K6x8
一度きりの人生、アレコレ考えすぎて結局ツマンナイ車を買ってツマンナイ人生を送るか、
泥沼にハマるのを覚悟して楽しい人生を送るか。
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 20:43:03.15ID:vtNocB+K
>>989
金持ちは新車で買って保証が切れたら乗り替える
壊れてもディーラーがすぐに新型の代車を持って引き取りにくるから故障しても気にしないw
その金持ちのお下がりを貧乏人が買って修理代で一喜一憂する
修理が、修理代がなんて言うのなら国産車乗っとけw
ポルシェなんか買わずにレクサスを買っとけば壊れないし売る時も高く売れるぞ
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 21:18:38.21ID:9i9UEAxb
ところで、外車デイーラーって地方にいくと各県に一箇所くらいしかないようだけど、もし転勤になったら整備はそこまで持っていくわけ？
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/06(土) 21:22:33.48ID:DuSy60JE
外車は整備情報が公開されてるしマニュアルも買えるし動画もWEBもうあるから平気だろw 部品もネットで手配出来るし。
寧ろ日本車の方がマニュアル無いしネットで部品買えないし面倒だろw
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