【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part15
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非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路全般)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
荒らしが来たのでワッチョイを勝手に導入しました。
前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part14
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1554887940/
関連スレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part9【2018--19】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1573296307/
【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part2【19‐20】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1572965470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 東京や千葉ならオールシーズンタイヤでOKといってみるテスト オールシーズンタイヤはアイスバーンに効かないと聞く
千葉だけど雪や雨の後の翌朝に晴れて凍結することが少なくないからオールシーズンタイヤだと不安だ 千葉も場所によりけりだからな。柏とと南房じゃ全く溶け方は違うし凍り方も違う。
が、道民みたいにカッ飛ばさず普通に走っていればオールシーズンで大丈夫だと思うよ。
凍るところは地元道なら判っているだろうし。
ぶっちゃけ3～4前の大雪翌々日朝みたいに溶けているのが放射冷却で
7時半頃から凍っちゃったのはどう足掻いても無理、札幌民の友人が言ってた、諦メロン >>4
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ しかもこの裏技には更に裏がある。
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤといつことになる
これは裏技だから覚えておくといい。 マンネリだなそのネタ
どこも国交省の管轄で、あり得ないって言われたのに 履き替えても怖いからチャーンはトランクに入れてるわ >>8
4WDだったらチャーン要らないよ
二駆でもFFなら持ってかないかも >>10
去年から、特定区間が大雪の時は、タイヤチェーン装着義務化されるから、そこを通るなら持っておいたほうがいい。 FFでスタッドレスの上に金属チェーン装着したら
峠道を登る力がアップするかしら。
FFの時点でだめかしら。 仮に登れても、降りれない気がしてきた
なんで田舎の老人ホームたいてい狭い山道の先にあるのん？ >>13
めっちゃアップするで！
スキー場への山道でスタックしたことあるけど金属チェーン巻いたら危なげなく抜けれた
5分で着けれるしそれからは少しでも不安を感じたら着けるようにしてる チャーンは前後4輪にするって言ったら
常識知らんのかと目茶苦茶バカにされたわ 操舵輪と駆動輪に各々必要だろ
FFと四駆なら前だけでいいけど FFで前輪だけチェーンしてると簡単にリアが滑り出してスピンしそうだけどどうなんだろ >>18
スタッドレスに四輪金属亀甲チェーン
雪道最強になるわな
ラリー屋さんが使ってた 千葉だけど、近頃は地域の結びつきが希薄なのと高齢化で除雪してない路地の細道が多くなった。雪が降ると圧雪されてしばらくテラる。 >>13-14
スタッドレス履いていればスピンなんてしない
いちいち外さなくてもいいが下り坂にチェーンなんて要らない >>19
そういう設計になっていないのでFRの前輪には巻けない事の方が多い ちょっとチェーン買ってくる
>>24
スタッドレスだけでは登れないレベルの坂道
下りでツルッとはいかないのかな
寒冷地初体験なので感覚が全くわからない >>25
チェーン巻けない前輪ってどんな設計なんだよ… >>27
エリーゼとかエリーゼとかエキシージじゃね？ｗ やべえ、ロックナットのソケット失くしたっぽい・・・
こういうの外す業者とかあるんかな >>27
そんなハイスペックカーで無くとも､巻けなさそうな車いっぱいあるけどな？
知ってる範囲でE87 1尻は無理そうだった >>29
メーカーに再発行依頼
事前にユーザー登録してあるとスムーズ 都内多摩で年数回ある路面凍結と年一降るかどうかの雪用に毎年買うか悩んでる
今の車の195/55 R16とか安いの見つからないし今年もタクシーでいいかなってすでになってる…
スタッドレスあると冬の行動範囲広がるんだろうなぁ >>35
シトロエンなら8万も出せばホイールセット買えるのでは？ >>35
年一のために購入し、効くかどうかのテストと称して雪見露天風呂を探して放浪しています ホイールはタイヤ以上にメーカーありすぎて違いもよくわからんので
タイヤにあわせてヨコハマのGRASS ZXを買うことにしてみる
http://yokohama-yfc.jp/info/news/20190901_2.html >>30
大昔E36M3乗ってたけど、取説にチェーンは無理って書いてあったと思うし >>35
神奈川だけど冬に旅行するのに一応履いてる
あって助かったことは2,3回 >>12
非豪雪地でそういう区間あるのか？
>>13
坂道なら途中で止まったらアウトだよ
FFというか肉ではそういうもん
あとはその場で判断するしか
>>20
速度抑えろ
って考えて分からんか
単にどんな動きするのかということなら、
車とタイヤと状況によるとしか
>>35
タクシーで事足りるならそれがベター
その日は出なくてもいいなら出ないのがベスト
北国では割と当たり前だね
なるべく出ないことを考えるのよ 冬に何度も北へ行くから冬はスタッドレス
安いの履いとけば夏タイヤと値段は変わらないよ >>42
昔は出ていたが、今はスタッドレスでも良いって話を聞いたのだが。
かなり昔、火事の時に旧道で緊急車両(消防車)が通れなくて問題になったんだよな。
実際のところ今はどうなんだろう？ >>46
今ウィキ見たらチェーン要るって書いてあった、スタッドレス履いてても >>47
それが変わったらしいんだよ。5年位前だったかな？ 俺もびっくりしたんだ。
参考資料
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/touki/touki/index.html
まあ、ひと昔前も最近もすぐ通行止めにしちゃうから
関係ないって言えばそれ迄なんだがｗ >>48
色々ごちゃごちゃしてて、横浜新道でのチェーン規制時についてどこに書いてあるのかよく分からなかった
積雪時の横浜新道では冬タイヤが要るってのは分かったけど、チェーン規制が出た時は？ >>44
どういう意味？
安いスタッドレスは夏タイヤと変わらないって言ってるなら
あんたはバカ
ピレリあたりで十分使える >>49
箱根新道が横浜新道ナットルｗｗｗ
去年からチェーン規制が変わってややこしいからよく判らないけど、
通行止めは有ったけど少し前の全車チェーン規制は実施された居ないのだと思う。
滑り止めの規制はスタッドレスで良くなったと聞いたが確証はない。
(箱根は滑り止め規制でもチェ－ン装着義務が箱根町の条例(火事起因）で有ったんだよね。
この条例がどうなったのかが判らん orz >>51
ああ、すまん
横浜新道になってたわw
お役所の発表ってボヤけてるの多いからなあ
何か知りたい時に情報探すの本当に大変だよな ですです。
もう少しわかりやすく表記してもらえると助かるんですけどねぇ
法律が絡むから逃げ道作るのでややこしすぐる orz >>38
先日、アイスガード買ったけど
セットのアルミこれだったわ >>35
ノートとかルーテシア？
なら樹脂チェーンはどうかな、ていうか俺は買った。イエティのスノーネット。
多摩から西に行った県だけど滅多に雪は降らないので。 逆に冬って遠出したくなるわ。ストレスたまる。
なんか寒いし暗いし年度末控えて忙しいし。
2月ごろにバーンとどっか行きたくなるのでスタッドレス。そう、きっとあなたも。 このスレ的には
01かアシンメトリコプラスが
価格性能共にちょうどいいわな
どちらかを好みで選べばいいとおもう
もう少し、金だしていいなら02ってところ ウインターマックスでいいかな
5年ぐらい前に買ったやつまだ着けてるわ
ぶっちゃけスタッドレスのサイズのチェーンあるからどれでも良いんだけどね >>51
箱根新道だろ？
仮に規制的にはスタッドレスだけで登れたとしても､俺なら10cm積雪とかの日に
二駆スタッドレスだけで突撃しようとは思わないな
前が詰まっててミイラ取りがミイラになるどころか､自分が立往生の原因になるわ
これが､関西の六甲山なんかで､交通量少ない夜に雪ドリしに行く
とかならとりあえずノンチェーンで突撃するけどな
まぁ､何もなしに登りきれる確率は4割くらいかな >>61
たぶんですが、箱根峠で10cm積雪したなら新道はほぼ間違いなく通行止めです。
下は薄っすら雪がある状態だとしても。 車はなるべく高グレード、タイヤはコスパ。でいいのか？ 腕の無さを有り余る金でカバーする(余ってない)。
雪道初心者マークがあったら貼る。
スタッドレスでも所詮二駆では坂道に無力だった。映像切られてるけど登れず滑り出したあとどうなるの？死ぬの？
https://youtu.be/pHbLO9u-npo 冬の間スタッドレス履けばその分夏タイヤ減らないからな
そこまでコスパ悪いものでもない >>52
気づかなかった…
頭が空転してるようなので頭にチャーン巻かないと…
箱根新道かぁまあドカ雪なって止まったら必要になるなあ スタッドレスの何を重視するかだな
とにかく安全性高いのが良いなら
ブリ ヨコハマ ミシュラン
俺は千葉北西部で
３ヶ月は履きっぱなしで3000～4000は乗る
雪上氷上は多少落ちても
通常時の乗り心地を重視
インチダウンの01ホイールセットが
安く買えそうだから、そうする こないだ友達がヨコハマのIG50を格安で買ったんだけど、購入後すぐに騙されたーって電話あって、よくよく聞いたら現行のIG50プラスじゃなくてただのIG50だったみたいなんだけど、こんなことありえる？ >>60
クムホいいよ
SUV用があって設計も新しい
十分使える 長い間ヨコハマ使ってたけど雪上走る機会がほとんどないしでWINTER MAXX 01。3年目
次はオートバックスのNorthTrekかな… >>69
外見一緒じゃなかったか？
その友達の勘違いじゃないかな パターンは一緒だけと、サイドウォールのロゴが違うよプラスはデカデカとPLUSって入ってるし
アホがちゃんと確認せずに買ったんだろ フェデラルiceoが雨から凍結まで全方位的に使えて安い
立ち往生を脇目に凍結路でもラクラク行ける
ただしランエボXでの話 >>73
値段が倍違う
ナンカンにするぐらいならピレリにする >>70
だよねー。IG50買ってIG50+送られたり取り付けられたりしたら「間違ってますよと申告しないでこのまま履いてていいのか？そのうち差額請求されるかも。最悪詐欺罪で捕まるよな」とビクビクしながら過ごすことになるw >>80
W-ACEをなめてもらったら困る
住友ゴムの届け出データではWM02より氷上で止まることになっているんだからね～ >>41
http://www.mlit.go.jp/road/bosai/fuyumichi/tirechains.html
2018年12月に「全車両チェーン装着規制」の予告を出した区間はこれだけある。
山陰とか四国の山間部が含まれてるけど、「非豪雪地」に含めていいんだろうか・・・ >>20
その通り
平地や上り坂はそんなに心配ないが、下りでは簡単にケツ流れるから
やっぱり4輪スタッドレスが安心。 >>83
山陰は一応豪雪地帯よ。
スキー場もあるし除雪の補助金もらうために豪雪地帯ということになってる。
深くても2mに届かないくらい。
愛媛のは、関門海峡あたりをすっぽ抜けた雪雲が、まれにあそこらへんに雪を降らせるんだけど、
まれにだから地元民はスタッドレスタイヤなんて履いてない。
そんななか「大丈夫やろ～」と突っ込んでいく地元民が事故るから、せめてチェーンくらい積めや！という規制。 >>86
何年か前に山の寺の坊さんが吹雪かれて死んでた記憶があるな、四国で 今買おうと思ってるホイールセットがアシンメトリコなんだけど、
プラスが出てるってことは無印アシンメトリコの製造年は
最新でも2018年ってこと？ ということは無印アシンメトリコと
アシンメトリコプラスは併売されてるってことか。
ところで同じピレリからフジコ専売で
アイスゼロフリクションてのが出てるけど、
アシンメトリコとどう違うんだろうな？
フジコでゼロフリクションと無印の値段が一緒なんだが。 ということは無印アシンメトリコと
アシンメトリコプラスは併売されてるってことか。
ところで同じピレリからフジコ専売で
アイスゼロフリクションてのが出てるけど、
アシンメトリコとどう違うんだろうな？
フジコでゼロフリクションと無印の値段が一緒なんだが。 ということは無印アシンメトリコと
アシンメトリコプラスは併売されてるってことか。
ところで同じピレリからフジコ専売で
アイスゼロフリクションてのが出てるけど、
アシンメトリコとどう違うんだろうな？
フジコでゼロフリクションと無印の値段が一緒なんだが。 ファルケンとか通常のラジアルも履いていたけどいいよね ということは無印アシンメトリコと
アシンメトリコプラスは併売されてるってことか。 なるほどね。
ということは無印アシンメトリコと
アシンメトリコプラスは併売されてるってことか。 うわっ
何度も書き込みエラーが出てるかと思ったら
大事なことを何度も書いてた、
恥ずかしい 価格コムより
アイスゼロフリクションは↓のようにロシアで販売されているスタッドレスのようですね。
https://www.pirelli.ru/tyres/ru-ru/legkovyye-shiny/naydite-svoi-shiny/modelnyy-ryad/ice-zero-fr
このWebページによると、下記のような性能と商品説明しています。
・ドライ性能：8
・ウエット性能：8
・スポーツ：9
・雪上性能：9
・氷上性能：9
・快適性能：10
・マッド性能：8
・省燃費性能：9
前スレより ロシアなので豪雪地帯用かね
燃費9とか快適10とか
やけに高い評価出てるから
その数字はあてにしないほうがいい気する
アシンメトリコプラスは
01と同程度の性能なので
逆にフリクションは
氷上雪上に振って
他はアシンメトリコプラスより劣ると
勝手に考えてる ttps://www.pirelli.ru/tyres/ru-ru/legkovyye-shiny/naydite-svoi-shiny/modelnyy-ryad/ice-zero-fr
アイスゼロフリクション
・ドライ性能：8
・ウエット性能：8
・スポーツ：9
・雪上性能：9
・氷上性能：9
・快適性能：10
・マッド性能：8
・省燃費性能：9
ttps://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/ice-asimmetrico-plus
アシンメトリコプラス
・ドライ性能：8
・ウエット性能：7
・スポーツ：6
・雪上性能：8
・氷上性能：10
・快適性能：8
・ぬかるみ：8
・寿命：8 フジコ専売て書いてるな
アシンメトリコプラスと値段おなじだし
ピレリのサイトによると格上らしいし
アリなのか？ うーん
どうせシーズン中99%は非積雪路なので、ゼロフリクションにして人柱になるか
5年間、ナンカンのESSN-1で全く問題無かったし ワンシーズンに一度でも降雪する可能性がある地域は
12月～3月の間はスタッドレスタイヤ卒着を義務化すれば悩まずに済むのにな そんなこと言い出したら､沖縄と宮崎県平野部以外全国じゃん 神奈川の海辺、週末ドライバーで雪遊びの予定もなし
普通なら要らないと思うけど夏タイヤは7度以下だと性能が下がると聞いて念のため履き替えました >>114
チョットしか降らないのにチェーンだと路面への攻撃性が高いし
チェーンもスグ切れるよ
チェーンはスタッドレスタイヤでも、動けない場合の緊急脱出装備でしかないよ >>110
よくわからんけど鹿児島は降って宮崎は降らないなんてことあるん？ >>108
ESSN1は5年も使えるのか
SN1の３年目は地獄やったで >>119
宮崎県平野部は駿河湾西部･遠江地方(平野部)と並んで本土では一番積雪の可能性の低い地方 >>121
距離を乗ってないからだとは思うけど、山もバリバリ、硬度も、まだまだ。
6年目も十分行けただろうが、10月の消費増税前に車を買い替えてしまったので
5年までのレポしかできん。 どれ、新品の2005年MZ02でも引っ張り出して来るか！ オークションでトーヨーギズホイールセットで安く買えたけど、ほとんどドライ専用だけどどうなんかな…
ま、15インチなんで無くなって交換しても安く済むけど。 えっとね
かごしまけんで雪がふっているときにみやざきけんはふらないのですか？
というしつもんです 表日本に雪が降るのは、太平洋側を低気圧が通過するばあいが多いのです。むかしは、台湾坊主と呼ばれた低気圧です。
その点が裏日本に雪が降る場合と異なります。裏日本の雪は、オホーツク海で低気圧が発達して吹く北西季節風によるものです。 >>131
それは、どちらとも言えません。宮城の位置が微妙なのです 宮城は降るっちゃ降るけどほとんど積もらんから注意すべきは朝晩の凍結だろう 宮城の元八木山民だけど
毎年年末にどかっと湿った雪20cmぐらい降るやん
そんでもって286のオートバックス激混み
宮城は12月頭にはタイや交換やね みやざきって書いてあるのに宮城の話をし始めるガイジ うらにほんおもてにほんという分け方だと
ふくおかけんやさがけんはうらにほんになりますか？ >>138
だって、>>134が宮城って言うから。 >>111
今はVSCとかLSD付き増えてるから、
駆動輪のうち1本でもokだな >>143
FFで一本だけにしてみてよ
クルクル回って楽しそうw 今年は暖冬だと気象情報出た。
テレビでもやってる。
スタッドレスは無駄でしょう。 2シーズン使ったi G6があるんだけど、暖冬って事なら今シーズンは寝かしておいて来シーズン使う方がいいのかな？
溝は残ってるけど硬化の関係もあるから、今シーズン使って来シーズン前に買い換え検討かな？と思ってたんだけどなぁ… 備えるというのは、備えた時点で役目を果たしており、実際に使わなかったからといって無駄ではない。 意味不明
暖冬イコール全く降らないということではない
そこまでしてスタッドレス履きたくない理由ってなに
持ってないから買わなきゃいけないってんならわかるけど
持ってるのに履かせないのはなんで
積もるぞーってなってからタイヤ変えてもらおうとしても遅いんで ミシュランのx－ice履いている。
5年前にイエローハートで即決した。
カッコイイ、マジで。
そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも冬タイヤなのに高速志向だから操作も簡単で良い。
冬タイヤは腰が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
アドバンネオバと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ盆休みなんかに走るとちょっと怖いね。アスファルトの熱で溶けちゃうし。
雪道にかんしては多分ミシュランもブリジストンも変わらないでしょ。
雪道走ったことないから知らないけど発泡ゴムかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもミシュランなんて買わないでしょ。個人的にはミシュランでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど阪和自動車道で１４０キロ位でマジで秋田ナンバーの海水浴に行くＭＰＶを抜いた。
つまりは秋田ナンバーですらミシュランには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 暖冬の年の方が南からの湿った暖気が上がってくる→関東あたりで寒気とぶつかって大雪になる感じ 今スタッドレスは夏タイヤと変わらん値段なんで
必要を感じる場所に行くかもしれないなら
迷う必要もない気がするけどな >>149
元ネタのGTO伝説を知ってる人って減っただろうねぇ スタッドレス持ってるのに履かせない人ってウィンカーも出さないんだろうな 自分の古びた定規で測る事しか出来ない老害は頭が固くて困るわー 雪ふらないからスタッドレスはほとんど保険、って人はいつ履き替えてる？
自分は12月10日を目処だけど 環境や気温によるだろ
日付は関係ないw
変えとこうかと思ったら変えとけ >>157
そりゃ寒くなる前に換えて暑くなる前に戻すって感じだな。 >>157
北海道初雪のニュースのあと
大阪の気温があったかい土曜日
20kg超えるので寒いと腰が... まだタイヤを実際に見に行ってないのだけど、155/65r14で3万(ホイールはもってる)までだとまともなの買える？ クルマ通勤になって初めてスタッドレス履いて雪道走ることになりそう
FFのMT車なんだが気をつける点を教えて >>166
凍結が無いなら特に気にしなくてもスピード抑えめにしてれば問題ない
凍結が有るなら、とにかくそーっと操作する
凍結で一番難しいのが発進で特に登り坂が厳しい、特にFRは >>156
テメーの新しい定規で勝手に測ってろ 人に聞くんじゃねー 例年に比べ今時期雨がおおいね
また週間でくるくる変わる気温の変化の異常さ
確かに何があってもおかしくないな アマゾンブラックフライデーに
アシンメトリコプラスあるが
俺の欲しいタイヤサイズは
セール対象外だわ >>172
今からでも遅くないから、死ぬまでにタイヤ交換位自分で出来るようになれよ爺さん タイヤ交換は、暦で大雪前後にスタッドレスに、春分前後でノーマルにしてるよ 関東在住だが、今この時間ｗが実質最高気温だよ
なんかおかしいよ 俺は暇なクリスマスとバレンタインデーに変えているよ
おすすめ レーシングやってるわけじゃあないんで限界性能や特性なんて一般人じゃあわからんよ
乗り味は言われればそう思うぐらいで、タイヤ性能や摩耗での違いを通常ラジアルで気がつかんもん 平地では雪降ったら
タイヤ履き替え間に合わなかったケースは
ほかの移動手段やどうするぐらい考えておけばいい
有給休暇なんて理由としては一番やろ（ホームワークもきればベスト）
無理して出勤、事故で社会的損害とか
洒落にもならん >>181
ハイドロとか教習所で習っただけで経験したことないのが普通だろ 橋の繋ぎ目の金属部分で擬似体験したぐらいやわ
おー確かに一瞬抜ける？感じで違和感あった
その一回だけだわ
ABSはアイスバーンの下りで何度かあるわ タイヤの目が少ないとわりあいゆっくりな速度でもハイドロに陥る
ハンドルが突然軽くなって操舵感がなくなる、急ブレーキするなと言われているがそこは路面状況と相談になる
ケチケチしないで目のある内に早めに交換したほうがいい >>145
暖冬ってことは海水温上昇して水蒸気が多くなるってことだろ
ちょっとでも寒気がはいろうものならドカ雪降るよ ど田舎に住んでる人間以外はスタッドレス不要だろ。
生活でスタッドレス必要な人はど田舎に住んでるという証明だ。 東京って陸橋、地下トンネル含めて坂が多いのにな。
レインボーブリッジで立ち往生とか頭悪すぎる 回数は少ないが雪は降る。朝晩は凍結もある。金で買える安全は買うのが俺のルール。きりっ ハイドロって聞くと普通に油圧？って思うわ
正確にはハイドロリックだけど
日本人て英語を短くする事多いけど、意味が分からなくなる事が多い
ここで時々あるのが、スタッドレスタイヤをスタッドって略したり
意味が全く逆になる >>188
111.239.55.16 ダ埼玉ｗｗｗ >>176
なに？自分で交換するんだけど腰が痛えからできることならやりたくねえなって話？
どっから俺が自分で交換できないって話が出てきたのかわからね >>199
横からだが
>>148で｢積もるぞーってなってからタイヤ変えてもらおうとしても遅いんで｣と書いてるから、自分で交換できない人と思われるのは仕方ないかと。 スキー用別荘の近くのタイヤ屋に冬タイヤ預けてあるから簡単 あ、そう
こんなところでそんなこときくような人が自分で変えるとおもわなかったんで
でなんでそんなにキレてるかわかんないんだけど
スタッドレスなんていらないですよ ノーマルタイヤで冬を過ごしましょうねつて言ってほしいわけ？ 今シーズン使って来シーズン買い換えるか
今シーズン寝かせて来シーズン使ってから買い換えるか
そんなん完全に交換したい根拠も理由もテメー次第じゃん
テメールールでしかないじゃん もっと長く使えると思いますけどそんなにすぐ変えなきゃ気がすまないマイルールがあるなら勝手に変えればいいし スタッドレス要らないかもしれないようなところで硬化がどうの～言うて買い替えなきゃ気がすまない
じゃあ買えよって話じゃん >>196
分からなくなるから略すなって言ってるんだが理解出来ないのか
頭悪すぎw まあ、理解できない方が頭悪いんだけどねwwwwww マイルールに縛られてすぐタイヤ買わないと気がすまないんだけどそれじゃあお金が足りないよー
どうしたらいいのママーとか言ってるやつのほうがキチガイだろ
ルールがおかしいんだよと
ルールを変える気がないんなら勝手にしろよ以外のなにものでもないじゃん
どっちがおかしいのか スタッドレス購入する予定なんだけど、
インチダウンするか迷ってる フジコのアイスゼロフリクション気になるわ
アシンメトリコプラスと01と迷う >>213
なぜ悩む
もう答えは決まっているのだろう? >>212
入れ歯ガクガクいわせて勝手に狂ってるみたいだけど、お前みたいなキチガイに聞いてないから、これ以上絡んでこないで貰えるかな？ キチガイ入れ歯ジジイ以外誰もかまってくれてないみたいだね >>218
下手に潤滑剤使うと規定トルクでもナットが回りすぎて外せなくなるぞ 埼玉南部で多少の坂道ある所だが、自動後退のアイスエスポルテに決めた。ホイール付で安いし、発泡ゴムで耐久性も良さそうで月に300kmしか乗らんから5年くらい持てば良いな。
ネットで買って自動後退で付けてもらおう、工賃が気になるわぁ >>193
ハイドロニューマチック・サスペンションのシトロエン C5に乗ってる俺が通りますよっと。 >>221
すみません、教えてください。
お幾らで購入されましたか？
参考にしたいです。 自動後退で二本だけ頼んだら、
最近多いんですよね、もちろん大歓迎です！
って言われたw >>188
雪の日に車乗るなら東京23区でも必要
雪降ったら乗り捨てるのも迷惑だ
埼玉なら雪降ったあとは日陰なら1週間以上凍結。
普通に必要だ
>>184
橋じゃなくても継ぎ目はあるし、マンホールその他でもね
首都高で急な割り込みやられて強めにブレーキしたら運悪く継ぎ目踏んだことある
夏タイヤでも3分まで来たら変えときな ご成約でスタッドレスタイヤプレゼントっつってゴムタイヤだけプレゼントされたんだけど
これ持ちこみでホイールだけ買ってタイヤ交換頼むよりホイールセット買って貰ったゴムタイヤ売った方が安くつくよな？ タイヤ交換作業自体を事業の中心に置いてる、持ち込み歓迎の店もある 持ち込み歓迎は大体ホイール付きが条件じゃん2kとかのやつだろ
持ち込みで組み換えなら10倍くらい工賃変わってくるじゃん >>234
タイヤ売ってる店に持ち込みタイヤの組み込み頼んだらその倍かかったよ
他の整備もそこにお願いしてるから後悔はしてないけどね >>235
日産のディーラーがそのくらいだったか。
近所のGSは８０００円だった スタッドレス付ホイールに交換完了。
そろそろ自分だけで交換するには辛くなってきたわ。
その代わり履いていた夏タイヤがスリップサイン出始めなのに気づいて良い機会だったが。 >>240
いまのうちに安い夏タイヤ探せるじゃん
よかったな 北関東在住なんだけど、30日にスタッドレスに履き替える予定。皆さんはいつ頃は着替えるの？ >>241
夏タイヤ純正で19インチだから中々手がだせませんわ。 ノーマルが185/65R14
インチupして195/55R15
ノーマルは処分したのに会社から冬季はスタッドレスタイヤの指示が出た
仕方無い
ヤフオクで間違って落札した15インチの社外ホイールが余ってるからこれにスタッドレスタイヤを入れるわw 滑ってドッカン自爆や対向車致死障害とか
タイヤとっかえの比じゃあないから >>245
え～タイヤのベース価格が高いのに豪勢だな。
俺ならノーマルのホイールセット買うわ >>242
宇都宮だけど12月の最初の日曜日に替えてる。
自分のと妻のと親父のと３台替える。
結構キツイ。 金曜日に関東平野部でも雪の可能性が出てきたな
まあ積もらないとは思うけど シーズン中は志賀草津とか八甲田に行くから念のためアイスガード履いてたんだけど
スタッドレス履き替え時期+来年は車乗換えで何履くか悩んでる。
1シーズンだけならノーストレックとか
アシンメトリコでも大丈夫？ >>250
関東平野部で雪って時々聞くけど実際には南関東は関係ないんだろ
関東平野部と言わずに北関東ってはっきり言えば良いのにな >>251
アジアンタイヤも１年目は効くとか読んだ気がするから、それを試してみてよ >>252
さいたまの東～北が関係あるからな。
本来は南関東の括りがおかしいと思うわ、海に接続されていない場所が南関東って。
埼玉は北関東に分類すべきｗ どうでもいいけどアジアンの話。しかもアホほどジャンル違いだけど個人的体験として。
バイクトライアルっていう自転車競技をしてる。リアタイアだけで着地してそのままフルロックでピタッと静止したりするので
グリップには多少こだわってる。まあ自転車タイヤなんてアジアンばっかなんだけど。
いまんとこMAXXIS（台湾）のがどんな状況でも平均してよくグリップしてくれる印象。
KENDA（台湾）はグレードとか乗り方次第なんだろうけど2～3回スコーンとこけてケガした経験はある。
コンチネンタルやシュワルベは特に可もなく不可もなくって感じかなあ…実際韓国とか中国生産なんだろうけど。
自転車タイヤとか何言ってんだって話だけどつまり何が言いたいかというと結局企業次第だよねって
MAXXISは北海道にテストコースも持ってるらしいし1回履いてみてもいい気はする。安ければ。 >>256
実際、茨城は霞ケ浦上下で気候が全く違うから霞ケ浦以南は南関東でいい。 じゃあ板橋と戸田でどんな違いがあるっていうんですか 埼玉東エリア住み民
怖くなる路面凍結はクリスマスぐらいだけど
混み始める前に今週中に交換しちゃう >>260
大差ないな。が、代表的なさいたま市は気候が違うから北関東で良い。 >>36 >>55
遅ですけど、プジョーの208っすね
樹脂チェーン検討してみますわ
うちのあたりはすでにスーパーが国道沿いの大型スーパー化されてるとこで
3日くらい運転出来ないと色々と不便なエリアになっちゃってるんで
>>41
それメインで考えてます
雪の日の前に買い込んで閉じこもる的な
>>37 >>40
明確に「冬はここに行く！」みたいな目的あればあっさり買うんですけどねぇ
冬シーズン終わる頃に「あそこ行っとけば良かったな、冬タイヤあればいけたな…」
を数年繰り返してるだけなので人種的に雪国に住まない限り冬タイヤと無縁の人種なのかもです >>263
南多摩(南大沢付近？ｗ）なら悪いことは言わない、スタッドレス買っとけ。安心感が段違い。
樹脂チェーンなんて取り付けだけで軽く死ねるし、無駄な投資に終わるかと。
要確認だが新型やblueや1.6でない限り208なら185/65R15が履けると思う。
15ならxice3+でも8万しないから。マジに15履けるのは羨ましい ＠T7CC >>263
先月乗り換えたから208ホイール付きスタッドレス売っちゃった。 WM01一年しか使わなかったなw @千葉県 サイズ変えてる人、タイヤ荷重は空気圧だけで対応してる？
俺の車
本来は86
今検討してるのが全て85
ミシュランのXICEだけが89だからこれも候補には入れてるが悩み中 >>266
基本的にLIはタイヤサイズが同じなら同じ。
同じサイズでLIが高いのはXL規格で、空気圧を高くした場合に負荷能力が上がるというだけ。
XL規格では290kPaでの負荷能力を基準にしているのでLIが高くなっているが、250kPaでの負荷能力は同サイズのETRTO STDと同じ。 アイスゼロフリクション
調べてみるとロシア製造ばかりらしいね
前シーズンの売れ残りが日本にきてるとか？
なんか手だしずらいな
非豪雪地の千葉などのたまにの雪で
通常路面はアシンメトリコプラスより上
ってを加味すればアリなんだろうけども 持ち込み取り付けした日が大雨だったから
タイヤの中に水滴が入った気がしてとても心配
気にしないほうがいいのかな バルブからパーツクリーナー吹き込んで火を付けると一瞬で乾くぞ >>270
取り付けしてもらった店に相談してみたら？ >>267
四輪スタッドレスと同じ速度でカーブ曲がって、
駆動輪だけスタッドレスがスピンします。
って、馬鹿なんじゃねーの？w
四輪スタッドレスと同じ速度でカーブ曲がらねーってのw 空気にも水分含まれてるからねぇ…多少の水滴なん気にすることないと思うけど
そんなん言ったらコンプレッサーのタンクに溜まった錆水見せたら発狂しそう >>267
これ夏タイヤ+チェーンのパターンも同じこと起きるけどやらないんだよね。
多分国が夏タイヤ+チェーンは雪道走ることを認めているから。
チェーン規制で4輪スタッドレスは走れないけど、夏タイヤ+チェーンは走ることができる。
普段雪道を走らない人で保険でチェーンのみ持っている人もいるから、チェーンの危険性もアピールすべきと思うけどな。 >>277
コンプレッサータンク内の相対湿度が100%でもタイヤに充填すると湿度が下がってしまうということも知らないと、このような間抜けなことを言うようになる。 >>279
知ってる知らないとかじゃなくてそんな当たり前のことを今更ひけらかして何が言いたいの？コンプレッサータンク内の環境がそのままタイヤ内に移行するわけではないのに、タンク内に溜まった水見て発狂しそうだ、と皮肉っただけなのに必死過ぎやしませんかね？
それともアレですかア◯ペってやつですか？自分の周りそういう人物いないんで分からないんですけど 俺は気にしなくてもいいと思うけど、>>279の見解を示して欲しいところですよねぇ？？他人の揚げ足取るばっかりで何も生み出さないゴミみたいな書込みする奴はこのスレには要らないと思いませんか
オラなんとか言えよ相対湿度ホモ野郎 気にしなくていいでしょ。
窒素ガス入れるタイプの人なら組み替えるんだろうけど。 タイヤ館で買ったら窒素充填されたわ
3ヶ月後も抜けてなかったけど窒素だけのおかげかはわかんねぇw まああれだ
窒素なんてのは昔スタンドで売ってた水抜き剤みたいな物 抜けるのが窒素以外だというなら空気入れる度に窒素の割合上がっていくしな どれだけの池沼どもがあばあば言っているかは驚嘆するほど おれはおとなしく01にしとくわ
最後まで迷ったのは
アシンメトリコプラス >>295
同じく
Amazonブラックフライデーでヤフオク、ヤフーショッピングのポイント還元後より安く買えた 北海道の人が夏も履きっ放しの状態で問題ないって言ってるんだから大丈夫でしよ。俺は３シーズン目に突入。
https://youtu.be/2liZN-lF3Kc 変えれば夏タイヤが減らないんだから車種によっては得だよな SUVだけど、去年の冬から丸々一年アイスナビSUVで走り回ったよ。
プラットフォームまであと2mm位だったから履き潰すつもりだったけど、夏場に1万km以上走り回っても
まだプラットフォームまで残り溝があるからこのまま冬を越そう…。 >>303
駆動輪の二本だけでも新品にしとくという手もあるぞ 水分の話あったけど、タイヤの中が結露するような状況はさすがによろしくない
ということだけは知っておいてほしい。走行してタイヤの温度が上がると水が
蒸発して異常な圧力になる。 駆動輪だけそれなりの履いて
もう二つはアジアンとかの安いのってのはどう？ >>307
結露するほど水分が入ったらまずいのはわかるが、
どんな空気をどれくらいぶっこんだら結露まで至るのかが
感覚としてわからない >>309
スタンドなどのコンプレッサーで作った圧縮空気を入れていればまず問題にはならない。
たとえばコンプレッサーで500kPaに圧縮すれば絶対圧では600kPaとなり、外気の相対湿度が17%以上ならタンク内で液化して水が溜まる（実際には圧縮すると温度が上がるので、これは外気と同じ温度まで冷えた後の話。以下も同じ）。
水が溜まるのは悪いことではなく、これによって空気中のの水が除かれている。
その圧縮空気だけでタイヤを250kPaに充填するとタイヤ内の相対湿度は58%となり、別に水が入るか寒いところに行かない限りタイヤ内に液体の水は溜まらない。
タイヤ内に水が溜まると気化して圧力が上がるといわれるが、これは圧力を上げるほどの量の水が存在し、かつ圧力を上げるだけの温度に達した場合の話。
水の量が少なければ、それが全部気化してしまうとそれ以上のことは起こらない。
また温度が上がらなければ水が蒸発しないので、これも圧力は上がらない。
タイヤ内の温度が60℃程度以下ならあまり問題ないので、スタッドレスの季節では問題にならないと思う。
ただしバルブが凍結して空気が抜けたり、あまりにも多量の水が溜まるとそれが凍結してゴトゴト音を出したりするので、良くないのは確か。 ミッドサイズSUV乗りたけど、ヨコハマのG075ってどうかね？
それなりに安いし、それなりに減らないし、それなりに持つし >>310
雨の日に組んだタイヤホイールとかまずいって事？ 雨の日に外でビッチャビチャになりながらタイヤホイール組む奴がどこにいるんだよ屋根あるところでやれよ >>309
水分の多い空気をそのまま入れ続けてるとやがて水が溜まる。
例えば常に空気入れで空気圧調整してるとかね。
310の言うようにコンプレッサーで圧縮した時点である程度の水分は
除去されるが、本来ドライエアーが推奨されるのでドライヤーを通した
圧縮空気のほうが望ましいとは言える。
ちなみに圧縮した空気がどれくらい乾燥してるかというと、
スキューバダイビングしたら喉がカラカラになる程度には水分が無いｗ >>308
そんなことしたいならまず４輪安いのを履いて
ダメなら２輪だけ履き替えよう
多分アジアンでいいやって思うよ 航空機のタイヤは窒素を入れるんだけど、理由としてはボンベの窒素は乾燥していて水分が含まれていないな為、ホイール内部の腐食の原因にならない。
不活性ガスで火災に対して安全。
温度変化による膨張が空気に対して少ない。
こういった理由が有る。
窒素を入れると圧が下がり難いなんて理由は無い。 そろそろ優良銘柄の話をしようよ
注入気体談義はもう飽きた >>313
スタンドでもカー用品店でも屋根はあっても屋外でタイヤ組んでないか？
屋内のエアコンが効いた場所で組んでる店ってかなり限られると思うが
さて再び質問だけど、雨の日にタイヤホイール組むのは良くない？
空気の乾燥した日に組むのが良いの？ >>319
SBIで80万を国内REIT一本にぶっ混んだ スタッドレスに履き替えたら燃費悪い３ｋｍも落ちた
エコタイヤが優秀なのかもしれんがこれはキツイ 正直タイヤ屋が組む時、中に水が多少入ってて濡れていようがどうせ見えない、客が確かめようがないから気にしてない 自分は夏が255でスタッドレスが235だからむしろ燃費良くなるわ >>317
ほとんど変化無い程度のことで吸水放湿するとか主張して何の意味があるの？
ばかなのしぬの？ >>323
ヨコハマのIGシリーズは同社のエコタイヤ並み転がり抵抗を売りにしている >>245
14インチの安アルミセットでいいじゃん
後々の交換で差が出るよ
>>293
抜けるよ
度合いはともかく
それに窒素入れると馬力上がる
自分は入れてないけど どうやったら馬力が上がるのか
ガソリンに混ぜるのか >>326
水滴や、内部の空気が湿っている程度のことは問題ない。いずれ外気の湿度の平均値と調和する。
そういう主眼で言いました。チャプチャプいうようなレベルなら別だがそんなヤツいない。
そもそもホイールまわりの小サビを気にするなら
晴れの日しか乗れなくてガレージ保管だよねってなる。青空駐車なんか論外。 まあスキューバのタンクは錆防止で水がたまらないようにさらに水分除去するけどね 気温 30 ℃、湿度 75 % の日にタイヤの中の空気を全部足踏みポンプで入れ換えて 250 kPa （絶対圧 350 kPa）に合わせたとすると中に液体の水が溜まり、その水が全部気化するのは約 50 ℃。
30 ℃の乾燥空気で 250 kPa に合わせた場合に比べ、 50 ℃で 8 kPa ほど圧力が上がるようだ。 水の混ざった空気と乾燥空気の圧力を 0 ℃で同じに合わせた場合、
水の混ざった空気は乾燥空気に比べ、
約 47 ℃で 10 kPa、
約 61 ℃で 20 kPa、
約 70 ℃で 30 kPa、
約 76 ℃で 40 kPa、
約 82 ℃で 50 kPa、
約 86 ℃で 60 kPa、
約 90 ℃で 70 kPa、
約 94 ℃で 80 kPa、
約 97 ℃で 90 kPa、
約 100 ℃で 100 kPa、
圧力が上がる（乾燥空気も圧力が上がるので、これだけしか上がらないわけではない）。
温度が高くなると急激に差が開くことがわかるが、モータースポーツで乾燥空気や窒素が使われる理由がわかると思う。
ただし、たとえば 100 ℃で 100 kPa も差が開くのは 100 ℃になるまで気化せず液体で残るだけの量の水が入っている場合の話で、 20 ℃で全部気化してしまえばそれ以上温度が上がっても新たな気化はないので、圧力はたいして上がらない。
タイヤの中に水がどれだけ入っているかは抜いてみないとわからないので、ばらつきが大きくなるのもモータースポーツで嫌われる理由である。 日常生活においてはそんなことどうでもいいよねって話をしているのに
いや～モータースポーツでは～サーキットでは～って反論したつもりになってるガイジ多すぎない？
そんなにボクチンモータースポーツに造詣が深いんだアピールしたいの？ ノーストレックで十分か、アイスエスポルテにすべきか。
アイスパートナー2は予算委オーバーだった 長距離走るから空気圧チェック
暮れの丑三つ時に測ったらあまりの圧力の低さにパンクでもしてんのかと驚いた
まぁ-2度だったからな >>331
いずれとは気の長い話だけど、どれくらいで調和するんだ？
>>339
気温低下時あるある
逆にGW辺りになって気温が上がりだすと空気圧上がりすぎたりとかなｗ >>335
>>334を見ればタイヤ内空気の温度が60℃程度以上に上がらなければ空気圧の問題はほぼないことがわかり、
なぜモータースポーツで乾燥空気や窒素が使われるのか、公道走行で必要かどうかがわかると思う。
そして>>335を見れば池沼の思考方法とはどんなものかが非常によくわかると思う。 で、普通に走っていてタイヤの温度ってどれくらい上がるもんなの
温度計付きのTPMSつけてるけど、少し飛ばす程度では外気温+20℃より高い数字は見たことないし、
実感した圧変化は、朝方に2.2kg/c㎡にした圧が昼の高速道路で2.5kg/c㎡になるくらい
そりゃドリフトやスポーツ・競技走行する車がドライエアに拘るのは分かるけど、その辺の車がドライエアに拘ってどうなるの
ブレーキ引きずりなどのトラブルでもない限り、温度がやたら高くなることなど無いでしょうに >>343
高速道路を連続走行すると路面温度+30℃程度にはなるようだ。 >>344
ありがとう
窒素を高く売りたいタイヤ屋に騙されてんのか、ドライエア信仰に囚われてる人がチラホラ居るね >>343
俺の経験から言わせてもらえば、タイヤと走る速度による
ハイグリップ系のタイヤは発熱し易いし、スタッドレスなんかは発熱させるの難しい
そして普段の使用だと速度がタイヤの発熱に一番効く
高速道路とかは発熱し易いし、速度の低い街乗りなんかは発熱し難い
ハイグリップタイヤで高速道路走ってると、触ってはっきり判るくらい発熱するし、スタッドレスタイヤで高速道路をいくら走っても変化は分からないレベル
ここからは俺の推測
それ以外のタイヤはよくは分からないが、基本的には発熱はあまりしないんじゃないだろうか
発熱しない方が安定して使えるし、ハイグリップタイヤみたいに溶かしてグリップさせたりしないし
発熱させる理由がない
まあタイヤは色々だから、ものによって違うってのが答えになるけど 公道でタイヤの空気圧が温間冷間で激変するほど走らねえだろ
峠攻めるガイジくらいしか0.1kpaの誤差なんて気にしねえよ >>348
池沼はその書く文章でわかるということがよくわかるであろう。 >>347
熱が出るってことは、エネルギーがロスしているからだしね
シリカ配合量をどんどん増やす近年のタイヤ(特にエコタイヤ)は、エネルギーのロスが少ないから発熱量も少ないし
グリップも高いとそれだけロスも大きいから、発熱は多い
乗り心地やグリップ重視で空気圧を低めにすると、タイヤの変形が大きくなるので発熱は増える
急加減速の多い運転していれば、エネルギーのロスが多いので以下同文
高速走行は大きい空気抵抗に対抗して使うエネルギーが多いし、タイヤの回転数も高くなるので(ry >>349
>わかるということがよくわかるであろう
この文章はいいのかw >>351
トートロジーだぞ
アンカーも二回打ってるし
じゃなければ日本語が不自由なんだろ 最低気温が7℃を下回るようになるとスタッドレスタイヤにっていうところからするとそろそろ時期ですかね 冬用ホイールに新しく買ったスタッドレスタイヤの組み込みとバランス取りで1本900円
4本でも3600円で作業してくれる所を教えてもらった！
その代わりホイール脱着は自分してねだった
あっ、14&15インチの料金です
みんカラ先輩に感謝 中華電動インパクトレンチ買ったから試しにホイール外したい ウズウズする 以前住んでた町のタイヤとAV取り付け専門のピット1つしかなお店。
滅多なことがない限り今はインパクト使わないって言ってた。
独立前のAB時代に前回の作業状況がわからないで
インパクトで回した瞬間ネジ山が死んだりボルト折れたりして
すごく困ったことが何度かあって、客困らせることになったからって聞いた。
どの車も近所の特定ディーラーかカーコンで車検した車ばかりで怒りすら覚えたと。 欲しいスタッドレスタイヤ注文したら
年内分売り切れて年明け後も製造するか
分からないって言われた。
年がら年中作ってるもんだと思い込んで
びっくりしたけど売れ筋だと追加生産ってあるのかな？
タイヤ関係者の皆様教えてください。 フジでスタッドレスのタイヤだけ買ったら、夏タイヤに戻すときに、はめ替え工賃いくらぐらい取られる？ >>358
販売店に聞いたのではなく、メーカー？
販売店が一括仕入れで安く仕入れて売り切ったら終わりとかならわかるけど
マイナーサイズで本当に決まった時期にしか生産していないなら、今シーズンは無理だろうね インパクトでタイヤ交換してるとなんか盛り上がるのよね
ピットクルーになってみたいで
F1のテーマ口ずさみながらてきぱきタイヤ交換していたら娘に笑われた あまいな俺様のインパクトは288ボルトのバッテリーで630ニュートンのトルクを生み出すモンスターツールだぜ！(\6,074 バッテリー込)
ttp://i.imgur.com/vgGA6u4.jpg
なお実測19V程度でマキタの純正バッテリー使用可能な模様 コードレスの空気入れで耐久性あるのないかな
数千円のはすぐ壊れるんだよねぇ >>362
ありがとうございますm(_ _)m
購入先は、aliexpressとかですか？ >>370
安くていいですね。今度AliExpressでブラックフライデーのセールをやるので、同じ物がないか探してみます。 >>358
Y社なら売り切れるとまず再生産しないって聞いた
そもそも冬場には作ってないんだと ABのプライベートスタッドレス
ネット価格で店頭も並んでるなら今日買いにいく
DUNLOPの一世代前パターンのモデルなんでしょ
それで十分だわ >>315
先代CUBEの専用アルミのやつは、
当時やや変態サイズだった
後にBMWミニやノートのアルミもこのサイズを採用して変態でなくなったが >>375
あれ、あんまり店頭に出てない気がする。安いから積極的には売りたくないんじゃないの？ ネットならオートバックスPBと同価格でブリザックが買えるよ！！ >>380
ABPBならナビ７の方がいいだろ
グッドイヤーの最新だし >>380
エスポルテ：鰤
N3i：ダンロップ
じゃなかった？ ダンロップと石橋
素人がのるならどっちがオヌヌメ？ 素人は滑るタイヤの方がいい
注意深くなる
最強の車に最高のタイヤ組み合わせて無双してると田んぼに落ちる 今朝は東京も氷点下行ったからな
そろそろドカ雪来る 関東は西高東低の気圧配置の時は晴れて
南岸低気圧が通過した時に寒気が下りると雪になる 地域を括る時に東京とか都内って表現止めない？
檜原村も奥多摩も八王子も青梅も青海も新宿も銀座も東京。でも気候は違う。
他地域の人から見て大抵は23区以内がデフォの東京だと思うのだから
辺境の気候を基準にしたら意味が判らなくなると思う。 通販の話で小笠原を東京に含めないのと同じで、気候の話なら八王子を東京には含めないので、東京という表現に紛らわしさはないと思う。 >>394
それで>389の云う氷点下の東京って何処なんだ？ マジで判らねぇ orz >>393
父島も都内
これを基準にすれば、
「都内はまずスタッドレスは不要」 >>398
問題はこのような池沼が「都内は～」と言うことにあるということがよくわかると思う。 ニュースでも東京とひとくくりだからな
西側や離島住みは辛いよね 都下に住んでるけど、個人的なイメージは、
八王子、青梅以西は奥多摩と一緒(気候的に)、
町田は別地域
そんな感じ。 八王子と相模原は同じ気候
相模原と町田は同じ気候
∴八王子と町田は同じ気候 以前、奥多摩ドライブしてて、檜原村に迷い込んだ時は山梨だと疑わなかったよ 道志村と相模原は同じ気候
相模原と町田は同じ気候
∴道志村と町田は同じ気候 父島も東京とか言ってる奴は絶対に東京に住んでないと思う >>402
そうかぁ？ 檜原・奥多摩で一括り、八王子・立川・青梅辺りで一括り、三多摩で一括りって感じに思うけど。
あと23区内。(八王子でも陣馬の方とか高尾は奥多摩に近いけど)
町田は神奈川県
>>405
相模原の基準が旧津久井郡にナットル、あそこは神奈川の山梨県地域だ >>408
確かに。八王子と多摩川対岸の昭島でそんなに気候が違うとは思えないな。 >>408
高尾や陣馬と相模原の旧津久井郡は関東平野が終わって山が始まる所だからな
気候が似るんじゃないかね
それから、三多摩ってのは東京都の区分と離島を除いた地域がほぼそれだよ、もと神奈川 今朝は今年初めてフロントガラスが凍ったわ@千葉中央 >>410
ごめん。三多摩はそうだな。どうもいい名称が浮かばない orz
旧津久井郡は山が始まると云うよりすでに山中ｗ ほぼ大月の気候とかわらねぇ。
ホント、政令指定都市になりたいがために少しでも人口が欲しい相模原は困ったことをしてくれたわ。
静岡市葵区と一緒(安倍郡）で奥川根が静岡市内行政区とか有り得んわｗ
＠神奈川県民 神奈川だと雪予報の時は藤沢では雨が多く
大和市北部くらいから雪になる >>415
ワインとタイヤは熟成させた方が味わいが出るってもんだ 父島は東洋のガラパゴスなんだってね。
固有のクワガタムシとか採集できるらしい。
東京住まいの虫付きは楽しいだろうね。 マキタそっくりインパクトレンチ、タイヤ外すのには全く問題なかった
ついでにブレーキパッド変えようとしたけどボルトがまったく緩まなかった
下側が全然回らん え？交換したんだよ？
前のレジアス用に買ってたのにミッションイカれて仕舞ってたやつ
今ステップワゴンに乗ってるから夏タイヤも履いたら行けたから冬も履くのよ？
捨てないよ？ >>424
片側1本だけでいいんだぞ？キャリパーは
分からないならYouTubeで作業してるの探せばいいよ >>426
下だけ外せばいいんだけど固すぎて回らなかった
試しに上を回してみたら簡単に回った
上だけ外してもブレーキフルードのホースがあるからパッド外せない それは2ヶ月前にやって回らなかったから今回インパクト手に入れたのをきっかけにやってみたんだが >>415
走ったらタイヤがエキサイティングして萌えるのか？ >>429
自己責任だが俺が緩みにくいボルトを外す時は頭を叩く（変形しない程度と軽くの中間ね）
それでも駄目ならCRCや緩め油をボルトと筐体の隙間に垂らしてハンバーで上記の叩き再試行。
30分くらい待ってメガネ掛けハンマーでポン 家の物置が小さくて保管できなそう
都内で月1000円の保管料ならアリかな >>434
上手に自分でやる時の例だと思うよ。
下手が自分でやるとジャッキをなぎ倒したり… >>382
ダンロップの方は年数使えないんじゃなかった？ タイヤセンター見てきた
アシンメトリコプラスが安かった
ただしホイールセットの場合、選択肢が少ない
ホイールに拘りないならアリか？
まあピレリはネットでもどこでも安いけどな
フジコより安いかも
店によって
色々キャンペーン、ポイント還元等あるから
人によりけりではある 結局好みの問題？
価格と性能の見合ったタイヤ
または絶対的性能のタイヤ
調べれば調べるほどに候補が増えるのは困る このスレ的には
ブリとヨコハマは確実にオーバースペック
あとミシュランもかな
いざ降ったときに絶対的安心感欲しいならばアリだろう
価格性能のバランス考えると
01かアシンメトリコプラスでいいと思う
もう少し上げたとしても02 5年に一度あるいは10年に一度の万が一の時、制動距離が短すぎて困ることはないだろう?
5年に一度なら当たっても構わない、ということもない。 >>439
02は値付けが強気すぎる。あの性能でVRX2の次の高価格とかナイナイ >>436
素材自体は01なんだけどパターンの方で手抜きしてるんで寿命が短い言われてる
あと店員に聞くと「3年目から国産メーカーのタイヤに負けますよ」とか言われるらしい
3年目からダメってのはDのスタッドレスの特徴ではあるんだが >>436
エスポルテ：ブロック柔らかいから舗装路グニャる、減り早い、雪・凍結は普通、とにかく安い
N3i：ブロック硬いから舗装路でもしっかり、減りづらい、雪・凍結は頑張れ、めっちゃ安い
関東圏で雪国あんま行かないならN3iでいいと思うよ(俺は去年からエスポルテ履いてる)
んでどっちも賞味的に３年位履いたら交換した方がよか 民主党に票を入れた人が二度と入れなくなった様に、DSX買った人が二度とダンロップを買わなくなった >>444
北陸程度なら余裕でこなせるDSXだぞ
非豪雪地でヤバくないかｗ
そろそろ免許返納したらｗ >>445
ダンロップなんかhs-3から買ってないよw
ダンロップで働いてた時も、ちょっと高くてもブリ買えって知り合いにも言ってる位なのに
客呼んで何パーセントかでも貰えるなら呼んでたかも知れんが、無理無理
3年目履けないタイヤなんか買えないって
夏タイヤのサイドのひび割れもブリより早いし、レジアスで履いてた12前のスニーカー、何処も
サイドのひび割れ入ってないぞ？2年目のルマン5でも細かいひび割れ入ってるのにさ 今年7月に新調した
GARIT GIZ
ようやく履き替えました。
夏タイヤより少し重い。
雪降られるのは嫌だけど
少し楽しみでもある。 三多摩の元になった北多摩、南多摩、西多摩でいい気がしたんだけど
南多摩は駅があるんだよなぁ 安いからトーヨーガリットG5でいいじゃん。スキー場通いくらいならこれで十分。 おまいらが何を履いてるかチェックしてるからブリしか履かない。 1月にFRセダンで長野の白馬村に行きたいんだけど、スタッドレスはいてたら大丈夫ですか？
チェーンは持ってないんですけど。 >>452
無理だろ
坂道が凍るから
悪い事言わないからチェーン持って行け >>445
DSXの2年目は名古屋でも使えんかったわ。w
あれ以来安くはない買い物だからダンロップは買えない。
まだトーヨーの方が使ったイメージは良い。 AWDウィンターマックスで奥美濃、奥飛騨、白馬、野沢、志賀高原
普通に行けてるけどね
一応チェーンは常備してるけど >>452
白馬は場所による
栂池あたりまで行くと坂がきつめだからFFでスリップしてるのがいるよ トーヨーのスタッドレスのカタログって置いてないな。
二週連続で有るか見に行って来たけど…
ずっと新製品出てないからかな 2シーズン目のPIRELLIアシンメトリコ装着完了
近所のエネオスでホイール脱着1,880円
何故か去年より安くなった
18インチを自分でやるのは重労働だから安いもんだ
ホイールボルト用のソケットも持ってないし
ホイールナットのセカンドカーは自分でやるけどね
去年は結局雪道走らなかったので今年はどこか行ってこよう FRで大丈夫って言い切れるのは爺ヶ岳くらいだろ
奥の方は普通に坂がやばいし五竜とかでも駐車場までの短い間や駐車場自体で地味に死ぬ LSD付きFRなら白馬方面は余裕。
志賀高原ならチェーンが無いと無理だろうね。 >>456
何処からどのルートで行くのかわからんが多分チェーン用意した方いい
関西から白馬いくには北回りでも南回りでもチェーン規制出たらチェーン無いと高速降ろされる箇所あるからワイは去年から積んでる 白馬ってそんなにキツいかな？10年くらい前にピレリを付けたFFのプジョー206で不安なく行けたけどな。 コルチナとかハクノリはきつい
五竜も踏切越えて駐車場まで地味にきつい IG5のウエット弱すぎに辟易
フェデラルのほうが全面的に上
距離走って3年くらいで溝がなくなるからゴムの持ちは知らん >>460
FRでチェーン無しでも大丈夫かどうか？と聞いてくるようなヤツがLSDを装備している可能性は限りなく低いと思う。 01とアシンメトリコプラスで迷ったけど
安いアシンメで決めたわ アシンメトリコプラス今日変えたけど悪くないね
アイスバーンや雪道は知らんけど LSDとか一般人には事故の原因にしかならんけどなｗ
あんなもん効いたところでフロントが逃げたら直進するから、
交差点立ち上がりでガバ開けすんなよって忠告したのに
刺さりかけたバカいたし。 >>452
クラウンだが余裕
ただし帰りの駐車場でスタックする >>467
>>468
同じくメトリコプラスにした
ブリザックに比べると舗装路はちょっとうるさいかな？ FRワゴンにスタッドレス履いて大町から旧八坂に登ってく登りを積雪20センチくらいまでなら行けた
鹿島槍行った帰りに左にまわされたら坂 登らんかったわ
栂池は左折して入ってく坂はスタッドレス履いたFF軽でも滑ったりする スタッドレスなのに雨降ってきて嫌な感じ
どれくらいドライより制動距離延びるのかは知らないが 自分が夏靴と長靴を履き替えたらどうなるか。タイヤにあった運転をしよう。減りも違う。 >>474
土曜にフジコにホイールセットで頼んだ。
コンフォート寄りで、乾燥路騒音も下手なエコタイヤより
少ないというので試しにチョイス。
氷上性能は並程度あれば十分。 >>478
そうなんだけど、首都圏ではそれが通じない場合が多いんだよね。
首都高C1なんて長靴で陸上トラック走っているようなもんだし・・・ 甥っ子のタイヤ見にタイヤ館行って、2008年レボ1の硬度測って貰ったら
アイスパートナー2よりも柔らかかった件、古いから硬化してますよ？って言ってた店員も苦笑いですよw >>482
専門店の営業トークぐらい信用できないものはないね
いいなりにならないで必ず自分で確かめた方がいい
嫁がガススタンドでオイルが汚れてるから変えた方がいいって言われた
変えたばっかなんだけどw
女は舐められる ガリットG5ってどんなもんじゃ？
安いけど、古い型だからダメかね。 スキーが趣味でハイラックスサーフにトーヨーのクルミの殻が入ってるみたいなスタッドレスを5シーズン使ったけど、最後まで不安はなかったよ
ナイターまで滑るから夜中の凍結路なんかは慎重に走ってたけどね 古すぎるでしょ
発売時期でいうとブリジストンだとGZの時代だぞ
元から差がついてるけどそこからブリは2世代新しくなってるんやで
10年前だかんね ありがと。ヌルいスキー場通いに使うだけだし、ガリットG5安いから試しに買ってみる。アシンメトリコプラスとあんまり値段変わらんけどw FRスタッドレスならチェーンも積んどけばいいけど､
もっと要るのはスコップと捨ててもいい毛布でしょ
山に行くなら怖いのは行き キヤノン オンキヨー
だってスメイトンホホの予測変換でブリまで打ったらブリジストンって先に出てくるんだもん
めんどくさいじゃん
めんどくさいおじさんに信用されるために ぢ まで打たないよ
ぶりぢ メルセデスをメルツェデスってこだわるやつみたいだな
お前は普段からトマトの事をトメェトゥー卵の事をタメェゴォと言うのかと カウンタック＝クンタッチとか
BMW＝ベンベンとか コストコにホイール(30000円)持ち込みの、ヨコハマ225.70.16(76000円)でスタッドレスに変えたー。
なんや5400円のプリペイド貰えたし、得した気分にはなった。 今日フジでメトリコプラス注文してきた。
ゼロフリクションの方が氷に強いけど柔らかめだから、ほとんど雪が降らない地域で普段使いするならメトリコがおすすめって店員の兄ちゃんが言ってた。
ちなみに耐久性はどっちもあんまり変わらないらしい。 安く入手した2018在庫品のアイスアシンメトリコに昨日履き替えました。
本日豪雨の中高速を走行しましたが、法定速度＋αでの接地感や安定感は抜群でした。
雪上や氷上での走行が楽しみです。千葉なので機会は少ないですが。 フジコにインターステートってめちゃくちゃ安く売ってるんだがどうなの？ 北海道だけど、ナンカン普通に使ってるわ
わりと好印象 広島だけどVRX2買ったわ
前履かせてたGZから比べるとドライでもウエットでも意外と良いな
腰砕けは少ないし滑る感じも無い
まぁハンドルは軽さはあまり変わらんな
あと静かだわ
少なくともGZや夏履かせてるS001より圧倒的に静かだわ ナンカンって韓国メーカーじゃなくて台湾か
これなら国士様に千枚通しで穴空けられなくて済むわ 黄色い帽子のハイエース用スタッドレス
あれでスキー場通いしてる人はいる？
やっぱ毎週スキー場に行くなら高くても国産かな 本州なら極一部のスキー場（志賀とか岐阜の一部）を除いて
スタッドレスならまず何でもいい、フレッシュなのが好ましいけど。
理由は除雪が入るから。ただし、宿とかの私道は管理次第だから除くｗ アシンメトリコと悩んだけど
価格が安かったからハンコックにしてしまった。
175/65/R14で4本コミコミ2.4万 >>509
違うよ。タイヤサイズとコストコでデリカっぽいなと思っただけだよ。
あ、私もデリカのりね 替えました
3年目のアイスナビ6
距離走らないからまだ8～9部
てゆか減らないわこのタイヤ
でもブロック触ったら結構硬い
元々硬い感じはしたけど、更にカッチカチ
とりあえずドライ路は相変わらず夏タイヤと変わりなしw
ロードノイズやや増えたなー 横浜の雨見たけど、やっば今年はいくら暖冬だとか言っても南岸低気圧が持ってくる
水分量はすさまじいよ
これが寒波で一気に冷えて降ったら凄い降雪量になるよ >>508
中国地方のスキー場は国道すら除雪が間に合わんぞ
毎年スタックして大渋滞起こしてる 今日GSでスタッドレスに交換してもらう際、3年前に買ったWM01の買い替えを促されたんだけどこのタイヤの寿命ってそんなもん？
山なんて全然残っててオフシーズンは完全室内保管なんだけど >>520
頑張って営業してるということ
走行距離とかにもよるが３、４年経てば確実に劣化はしてるわけで間違いではない・・・と思う そりゃWM1だからな
山あればいいと思ってるなら使っとけば？ タイヤ売りたいから3年経てば交換ですって言ってくるだろ。
他でオイル交換した後でGSで汚れているから交換した方がいいと言われたネタはよく聞く。 >>520
120だか90リットルの袋に入れた上で倉庫に保管している
Amazonで買った安い硬度計で今年3年目でwm01は55くらいだったわ
ちなみに今年製造は50位だった
石橋さんは確かに柔らかく、新品で47とかで、6年目ので56位だった
計測する場所で全然違うのでサイプ？の真ん中で何回かの平均ね
2台あって距離走らないのは長持ち石橋さん、走るのはwm01にした
二千円の硬度計が信頼できるかは怪しいがw
ともに溝なしで変えるので、試しに買ってみたが面白かった 溝計る奴とモバブーの空気入れは持ってるけど、それも便利そうだな
デジタルの方がいい？ デジタル持ってないのでなんとも…
ただ、Amazon中華アナログ二千円でも実店舗で計測してもらった誤差から指標には出来ると思う
近隣の親は年1回の積雪用にぴれりーさん買ったら55位だった
>>526
うちの硬度計との差はあるかもだけど、柔らかいね
保管状態が良いんだろうね >>525
01どころかDSXを丸7年使ったけど、不満なく使えたな。
住友ゴムの特徴なのか、1シーズン5000km程度の走行ではスリップサインに到達せず持ちは良かった。
ヒビ割れてきたから新調したけど保管さえ普通にやってれば3年4年なんて楽勝だよ。 まあ仙台だから自宅周辺は雪はあまり積もらないな。山形や秋田にはちょくちょく行くから雪道走行自体は結構してる。 何を買うかも悩むけど何処で買うかも悩むなぁ
オートバックス等の量販店かタイヤ館等のメーカー系の店か…
皆さんはどうされてますか？ >>532
イエローハットとかオートバックスは言えば安くしてくれることもある。
タイヤ館みたいなメーカー系の販売店はひたすら高いイメージ。
ディーラーを使ってる人なら言えば安く調達してきてくれることもある。
でも、面倒くさいからネット通販が楽だな。 >>536
タイヤ館は個人商店がタイヤ館の看板出してるところが多いので一概に言えない >>532
ヤフショ
オートバックスの半額程度で買えた >>516
BSとグットイヤーは何も問題無し
金に余裕が有るならBSとグットイヤーの2択しか無い >>540
近くのガソリンスタンド等と提携してる店探すといいよ >>540
地域名 タイヤ交換で検索して
中古タイヤ屋を選択肢から外してみたらいいと思う 交換した夏タイヤはカバーかけて家の裏にでも保管しようかと思うんだけど。
2個ずつ平積みくらいなら、サイドウォールへの負荷許容されるんだろうか、、、1個ずつ置いてもいいけど。 >>543
ホイール付いてるんだろ？
4本積み上げてるけど
夏タイヤ2セット、スタッドレス1セット持ってて使ってない2セットは倉庫で4本ずつ積み上げてる
全く問題ないよ 家の裏に置いてるがこないだの台風で崩れた
まあ飛ばされはしなかったが、上にかけたカバー外された
しっかり縛っとかないとだなあ、台風は >>539
スタッドレスでアイスナビは無いわ
ディーラーの標準がアイスナビだったんだが使えたもんじゃなかったわ >>528
上に書いたけども、タイヤ館行って測って貰ったよ
アイスパートナー2が52～53だった、測り方や場所でちょっと変化するので…(;´･ω･`)
って店員も焦ってたけども、どちらも柔かい所に針は居るからいいんだけどね
サイプの倒れ方はVRX2並にぐにゅぐにゅだよ >>537
地域に寄って違うのかな？
うちの県のタイヤ館は2店舗以外は販社直営だけども
>>532
顔覚えて貰うか、台数分とか話になれば、直営店舗の方が圧倒的に安くはなるけどね
タイヤセンター○○とかトラックメインの所とか一般人はあまり行かないから
とことん安いメーカーのを探してるなら別だが >>543
空気入ってれば多分平気
ウチはハイエースのセットの上に軽トラセット、ラングラーの上にエブリィでタワー2つにしてるけど特に問題ない >>520
12年製造の昨シーズンまで履いてたけど普通に使えたよ 今シーズン2、3回少しだけ雪積もって欲しいな！
車高下げてるので積りすぎはダメね。 みなさん回答ありがとうございます。
意外に平気らしくて安心しました。置き方には注意して置いてみます。 >>546
アイスナビZEA以降なら普通に使えるよ？
ZEA2とかナビSUVとかで冬の山形走り回ってるけど全然問題ない。 今年はじめて車買ってよくわからんのだが
雪降った日に乗らなきゃスタッドレスにしなくても大丈夫？ そのとき雪が積もってなくても、凍った路面を走るのにもスタッドレスは必要 >>546
アイスナビSUVで登れなくなってる車かいる時の志賀や木曽登ってるけど大丈夫だよ 去年ICE Navi 7を買って2月に横浜から苗場と御嶽に行ったんだが道路は全然雪積もってなくて全く性能を試せなかった。 >>561
志賀に行けば4月いっぱい凍結路試せるぜ！
昨シーズンは2月の頭に雨降ったんだっけ…でも12日に乗鞍で新雪滑ってるな 2月の半ばに有給取って妙高行ったのに雨降ってて泣いた そもそもスタッドレスって四駆の場合は無理したら本当に溝無くなるまで何とかなるからな…
ワイ岩手やがBSのスタッドレスなんだかんだで8年使って最後はそのまま夏も履いて溝無くなるまで使い切ったで
FRの時はどうやっても3年目でもう危険だった >>558
路面状況によるとしか。
想定としては
・出先でドカ雪降られる
・雪の日は出なくても翌日以降どうする
・雪の日に出ないつもりが想定外に出る必要が
・前日雨降ったが日陰で凍結
まずはオートソックでも積んどくとかどう？
もちろん事前練習必要 >>557
たしかに長野でZEAを5年くらい履いてたけど何の問題もなかったな。 >>520
俺も12年製WM01
ひび割れも無いし硬度計で測ってみても55-56あるし今シーズンこのまま行くつもり
カー用品店でゴム硬いって言われたけど、初年度からこんなもんなのでセールストークと思ってる レンタカー屋の敷地内にタイヤが20セット以上積んであった。スタッドレス交換だと思うが、ホイールは交換しないのね。
その方が安いのかな。 頻繁に組み替えしてると、色々と傷みそうな気がするが 非豪雪でもグッドイヤー位の普通のスタッドレスは持ってたほうが良い。
遠出する時はどんな雪に出会うかわからないからね。
去年はなんも考えず夏タイヤで長野に行って地獄を見たよ。
こんなにも地域差があるとは思わなかった。雪のレベルが違った。もはや恐怖。 >>578
いや安物で良いと思うで地元が雪国じゃ無いなら
何せ豪雪地帯でも四駆なら頑張れば夏タイヤでも何とか走ってる奴いるからな 長野って一言で言っても長野県内のどこなんだいって話だからね すまん。
>>850ではなく>>5800さんでした >>581
湯田中辺り迄はそこら辺にある普通の豪雪地だぞ？
FRで余裕。
超えて志賀まで逝ったなら洗礼と思えばいいけどｗ 中野だって長野市と比べたら雪多いけど
中野市内と山ノ内町でも全然違うし夜間瀬と志賀高原でも全然違うの 週末には関東で雪になるかも知れないらしい。
昔は、北海道→東北→北陸の順に初雪の便りが聞かれたが
ここ数年は北海道→東北→関東の順に雪が降ってるね 長野ではなく日光に行けばよかったと航海したよ。まじで。
温泉は日光にも良い所あるし。 >>586
鬼怒川・川治辺りなら夏タイヤでも全く問題無いと思うが、
湯西川とか川俣は冬場だとスタッドレスでもかなり難所だぞ？
（通れるかしらん？ｗ） >>585
まあ関東も広いからなあ
群馬や栃木の山沿いなんて雪降って当たり前だと思うし 岩手県と青森県の県境あたりの冬の道路事情に詳しい方いますか？
圧雪や凍結、重視した方が良い性能等教えていただきたいです >>591
途中で書き込んでしまったorz
東京からその辺りまで行く予定なんですが、途中大半が東北道の高速走行で、岩手往復以外は99%東京南部での街乗り予定です >>578
って夏タイヤで冬に湯田中行ったのか
それは自殺行為 青森・岩手北部の道は関東の雪道なんかとはツルツル度が違う気がする、関東はわりとただの圧雪で走りやすいとこばかりの印象だけど、東北の雪道はツルツル氷の上に雪が積もってる感じ、山道より市街地のがツルツルで怖い印象 >>592
冬場の東北道だと福島飯坂～宮城の白石の山越えと、
岩手の八幡平から北(雪国)が注意かな。
寒波来てたら通行止めになる事もある。
特に福島飯坂あたりはスリップ事故で通行止めになったのを何回か遭遇した。
北国基準で準備しておいた方が良いと思う。 温泉行くなら日光湯元温泉が良いよー。いろは坂の下りだけ気を付ければ。 やはりCMの影響はでかいよな
俺の職場では女子？どもが「モチロンギュすごいよね」とか騒いでいたわ >>594
25年も前だが、ファミリアXのマニュアル4駆のブロック細かい(エとかコのブロックのやつ)夏タイヤで丸沼高原にスキーに行ったわ
もちろんチェーンは一応持ってったが、40キロ位で走る位なら問題無かったな
要は水分が無ければ滑らないって事かと >>600
02ならまだいいが、01はやはりオススメ出来ないかな
02でやっとRevoGZ並になったかな？って感じだし01はアイスパートナーレベル たまたまギリギリ行けても余裕ないからな
ちょっとしたことでアウト >>592です。レスくれたみなさんありがとうございます！
車種は大型クロカンでミシュランのX-ICE3+を候補として考えています。
>>595
＞東北の雪道はツルツル氷の上に雪が積もってる感じ、山道より市街地のがツルツルで怖い印象
その場合、冬タイヤに一番求められる性能はやっぱり凍結路向けの性能ですか？それとも氷路面に辿り着くまでの高い面圧（細タイヤ）＋積雪路性能なんでしょうか？
バスが一日一本しか来ないような山の中に行く予定です
>>596
交通情報のマップで見るとよくチェーン規制や通行止めになっている箇所ですよね？
夏の東北道は何度も通ってるんですが冬は初めてなので…
北国基準だとやっぱりミシュランではなくBSやYOKOHAMAの方がいいですか？
北海道だと「重い車はミシュラン」と聞いたので…都心の街乗りで腰砕け感のあるスタッドレスを履きたくないというのもあります
>>599>>604
追い越し車線で飛ばしている人はどんなタイヤ履いてるのかすごく気になる… >>605
雪国住んでるワイから言わせたらタイヤを信用するなゆっくり走ってゆっくりブレーキかけろという事だけや… 02はも少し安ければ選択肢入るんだけどな
非豪雪地となると
01かアシンメトリコプラスでいいやってなる 純正タイヤサイズ215/45R17
自分ならプリウスあたりの中古純正アルミを調達して下級グレードサイズの
195/65R15にしようと思いますが、義父は17インチのスタッドレスタイヤ
だけ購入して毎回タイヤ組み換えをするつもりらしい。
値段も倍くらい違うんで、ディーラーの思うつぼやん。はよ免許返納せんかな。 >>608
頭いい！！
なるほど、純正でも15インコ設定があれば17から15に脅しても問題ないはずでもすもんね。
タイヤ代もかなり靖国なりますね。
自分の車の純正グレードがどんなサイズあるのか調べてダウン症するのもありですね。
すげー便器になった！ >>609
ブレーキ同じか調べてね
グレードであるからインチダウンしたらキャリパー違ってて当たった人もいる ウィンターマックス02とアイスガード50プラスならどちらにする？ 土曜日雪マークきたね
とりあえず駆動輪だけはスタッドレス履いてる俺に死角無し >>613
スタッドレスバーストしてて駆動輪右側一本しかつけてないオレ… >>605
宮城県民で東北各県にもよく行くけど、そんなにビビることないよ。
スタッドレスはなんでも大丈夫だし、車はSUVはもちろん素晴らしいが、FFコンパクトでも問題ない。
東北道は急な積雪の時を除き除雪はちゃんとやってくれてるし、飛ばさずにゆっくり走ることを心がけてりゃへーきへーき。 >>605
>606に尽きる。
ドライの道路と雪の道路、氷の道路走り方が多少違うから慣れが必要。
特に止まる時は重さが有るから乗用車と比べてより止まらない、動きが遅れやすいのを念頭に。
同じ車種スレで聞いた方が良いと思うよ～
個人的には大型クロカンが何か判らんけど、現在履いているタイヤでも晒した方が良いと思う。
M/T履いているような人ならクロカン用スタッドレスの方が良いかもしれない。 >>605
X-ICE使ってた事あるけど雪の東北道は普通に行けたよ
過信しすぎなければ何とかなる >>615
＞飛ばさずに
これな。
腰砕けとか言うヤツに限って飛ばしたがる。
標識に従っていれば全く問題ない。 面倒なのはシャーベットだわ
薄いうちはともかく、積もってくると滑る
トラックやバスは車重あるから有利だけど >>619
車重の小さなレーシングカーはフロントウイングやリヤウイングで走行風を受けて接地荷重を増やしてますね 東京民的には地元で積雪した時は
ほぼシャーベットなんで比較的馴染みがある
嫌なのは凍結路。路面の状態を読めるほどの経験がない スタッドレス買うの初めてなんだけど近場のスタンドではブリザックをオススメされました
詳しい方から見て評価はどうですか？ >>622
氷路では最強の部類、値段が高い。
個人的には非豪雪地帯には向かないタイヤだと思う。 >>622
たまに降る雪対策、たまにスキー場行く程度、ドライ路面走行多い、ならオーバースペックかつコストに見合わないと思う やっちゃった上級国民の理論でスタッドレスを語れば
絶対に滑らない安全なタイヤを開発して ありがとうございます、自分の使い方ではオーバースペックみたいですね...
スレ見直したりして勉強してきます オーバースペックがドライビング下手をカバーする事も多々あるけどな シャーベットが滑るとか言ってる奴は運転に問題があると思う。
ただし深いシャーベットは走行不能になるから、目の前に誰も通っていない深いシャーベットがえんえんと広がっていたら引き返すべき。 スペックオーバーしても死なない。何も悪い事はおきない。
スペック足りなければぶつかる。最悪死ぬ。
スペック足りているかどうかが判明するのはぶつかる直前。
雪道がたまにだからスペックは不要なのではなく、
たまにだからこそ経験不足をカバーするスペックが必要なのではないかと考える。 都内でも週末に初雪くるかな？
23区内住みで年に1～2回あるかないかの積雪でも凍結路は怖いし、雪景色見るための遠出もできると考えてブリザック履いてる(前revo2→現在vrx)
アマゾンで半額くらいだったけど、ダイヤのサイズによるのかな VRX2で廃車にしても諦めがつくが
安いので廃車にしたら悔いが残るだろ >>622
やっぱブリザックはいいよ。減っても効くしね。弱点はお値段だけだよ。小さいサイズならお値段も大した差じゃないしいいと思う。 VRX2で事故るなら安いタイヤで事故ったほうがタイヤが安い分お得だろ スタッドレス買うのが初めてなら
銘柄よりも運転の仕方を考えるべき
雨の日に黄色信号で止まろうとすると滑っていくレベルでグリップ下がるから
特にブリ浜は氷氷言い過ぎて雨に弱すぎ コンチのノーコン6買ったのいないの？
あんまり話題に上がらないからついついポチっちゃったよー
まぁ、ドイツ車だしちょうどいいかな ドイツ車だからドイツのタイヤが日本の路面に合うわけではない。冬に限っては。 >>625
路面をラックにし、車輪をオピニオンギアにしよう！ 横浜住みなんだけど、ピレリでも問題ない？坂が多いので少し不安なのだけど >>622
ブリザックの前モデル買ったよ
ちなみに都内住みで目的はスキー 転勤で東北や北陸いたときは距離乗るので三、四年で交換していたから国産ならなんでもよかったけど首都圏戻ってきたら買い物送り迎えや休日お出掛けしか乗らないから何年も使う分BS履くようになった
我が家の目の前が北斜面の坂でなければスタッドレスそのものが不要なんだけど仕方ないな 埼玉よりの多摩地区住みこのスレ見てドライ性能重視でメトリコで検討してたけどケンダのkr36てのがさらに安くて悩んでる口コミ見るとそんなに悪くなさそうだがこのスレ的にどう？
夏タイヤよりはマシくらいの性能でいいんだけど雪の日は基本乗らないから >>645
今年ブリからピレリにした
市内は心配してない
大雪ならどうせ登れない ピレリのアイシンメトリコ+とミシュランのxice3+で迷っているのですが、
・ロードノイズが静か
・減りにくい
で考えると、どちらが良いと思いますか？
今履き替えると暫くはドライ/ウェットの道ですし、また、雪よりは坂道や陸橋のアイスバーンの方が心配です。 >>649
GZは1.5トンオーバーの4駆で4シーズン4万キロ超でも6.5mm残ってたけど
言うほどか？ >>652
非豪雪地帯≒暖地だとすれば凄い減る。
GZは比較的BSでは減らない方だが
例えば南関東沿岸部ではrevo2、VRXは2万kmも持たない。 >>656
広島でも気温の下がる場所じゃないの？
三次とか山間部だと持やも知れん。車も少ないし。 だからブリザックは豪雪地向けだって
年一回二回の雪で３ヶ月４ヶ月履きっぱ
とかだと減りまくるだけ
ヨコハマもオーバースペック
履きっぱなしで走る距離多い人ほど
尚更、他のほうがよい
01かピレリでじゅうぶん
もう少し高めで
ミシュランか02 >>648
昭島、福生、武蔵村山あたり？
雪の日に乗らないならスタッドレスそのものが不要な気がする。
夏タイヤにこだわり無いならオールシーズンかな。 >>651
金があるならミシュラン
貧乏ならピレリ >>657
広島市内だが
しかも山間部じゃなくで旧市街地 >>654
BSのサイトで摩耗性はVRX2>VRX>GZになっとるが >>661
そうかぁ、それは運が良かったな。
俺含めて友人親戚とてもそんなに持たないわ。広島は何か特殊なのかも知れんね。
普通にこの辺じゃ夏タイヤ（プレミアム）でもだいたい3.5万～4万kmくらいで交換時期なのに、
BSの発泡ゴムは広島では凄げぇんだな。
>>662
BSのサイトがアテに出来るなら幸せだな。
各メーカーもう瞬間止まっちゃうようなスタッドレスになっとるがな。 >>652
それはアンタの運転が上手だからだよ。急加速急減速ほとんどしないでしょ？
運転はアクセルを踏むかブレーキを踏むかしかないと思ってる下手糞は常にタイヤに
加速減速の負荷をかけて走ってるからすぐに減るんだよ。 >>663
夏はS001履かせてるけど5万キロ超えでまだ5mm弱溝残ってるわ
正直減らなすぎて困る
早くS007Aにしたいから今度の夏タイヤへの交換時にでも変えようとは思ってるが >>663
BSが買えんからって自社比較さえ嘘と断定するとは惨めな男だなw >>666
それは明らかに異常（驚
丁度レガシィ乗ってた時に050A、MaxxTTは4万km弱そのくらいだったぞ、マジ基準にならねぇｗｗｗ 逆の発想で、サンドラなら経年劣化が遅めのブリザックはお勧め。凍る地域に行っても最高の安心が得られる。家族持ちはコレ。 >>667
まあ俺はビンボだからな、ヘタすると3シーズン持たないような減るタイヤに無駄使いしたくないだよ。
昔は横浜も凄げぇ持った（9シーズン）のに、今は見る影もないから選ぶの大変だわ。 >>648
雪の日乗らなくて青梅線より北側ならアップダウンも少ないからスタッドレスいらないかな
緊急用に非金属チェーンでいいんじゃない？
瑞穂、むらむらでも旧青梅走らなければなんとかなると思う
青梅、五日市なら話は別ね
ケンダとメトリコならメトリコ買うかな
俺は雪でも車使うからメトリコとWM01迷って01買ったけど ピレリいつのまにか中国製になっとる！
命預けるタイヤに中国製はあり得ない。 アシンメトリコ無印で我慢したがプラスの方が良かったのかも
使えない程じゃないけど無印は微妙に滑る 無印すげー安いから心がぐらつくw
プラスと性能どれくらい違うんだろ？ >>646
ブリの前モデルって書くから、GZかと思ったやんけ～ >>672
20年前のアイススポーツはベルギー製だった >>678
アイスストーム時代はトーヨーだな。
履いてたけど安いわりになかなか良い効きだった。 01の後継が02だと思ってたんだけど、このまま併売するんですかね？ vrxなんかも2と併売だし
普通にするでしょ
後継がでることで
前モデルが標準扱いになって
新モデルがプレミアム扱いになるだけ 数年前はVRXも01も今のVRX2や02の扱いだったからね
比較対象が減って年月経ってるタイヤだから最新モデルに交換したら全然違うって思うのは当たり前 一番怖いのはアイスバーンだから鰤にしとくのがいい。xiceで怖い思いをした。 アイスバーンって程ではないけど早朝深夜の橋や陸橋なんかの凍結が怖いんだよね >>686
擬音じゃないか？
アイスがバーンと登場とか >>686
ドイツ語では
Eis bahn(アイスバーン)
スケートリンクのような
Bahnは人が歩かない(歩けない)専用路面の事のようだね
>>687
スキー場のゲレンデも
かなり良く滑る所をバーンって言うし 勉強になるわー、勝手に英語だと思ってたり。
英語だとicy road とか icy surface なんだね。 >>684
それな。
タイヤの選択肢が多い上に
四本履くか、二本だけでわ行くかで迷う サイマンセールでピレリこうたった
これでこわいもんなしや 二本だけなんてケチるならアジアンスタッドレス4本にしとけ 2本だけスタッドレスってピボットターンしたいのか？ ほぼ雪の降らないような地域でスタッドレスは危険だと言われた。
なんでも雨の日にコントロールを失いとてつもなく危険なんだと。
スタッドレスは雨に対応出来ないから雨の日に乗ると雨で滑りコントロールを失いブレーキもハンドルも効かなくなりぶつかるまで加速すると。
雨に弱すぎだろ。 いつの時代の話ですか
どんだけ攻めた走りですか
雨の日にそんなことしなきゃ気がすまないんですか
それってタイヤが悪いんですか >>699
スタッドレスを夏に履いたら迷惑的な基地外が必ず出てくる
自分のやり方以外は認めない基地外
気にするな >>698
こういう人って豪雪地帯は雪しか降ってないと思ってるんだろうか
少なくとも本州は雪より雨の期間の方が長いんだが ABSが効くような急ブレーキふむ状況だと違いがでるくらいかな。
自動ブレーキだとどうなるんだろう。 ドライ性能がどうしても心配ならオールシーズンにするしかないね 間違った。ドライとウェットの性能が気になるなら～に訂正 駆動輪の二本だけにすることで、
1～2ランク上のタイヤも選択肢に入るしね VRX2・wm02・iG6のうちから選ぼうと思います。
軽自動車だから差額は大きくないしね。
ただウエット性能とか言われちゃうとどれかは迷うね。
高速道路を使うことが多いので… >>690
Eis bahnではなくEisbahn（一語）。
Eisbahnと言えば通常はスケートリンクのこと。
スケートリンクのことを日本語で氷盤ということがあるが（「氷盤の女王」など）それに近い。
道路が凍ってツルツルになることをスケートリンクになったということはあるが、では「スケートリンク」とか「氷盤」は凍った道路のことかと言えばそれは違う。
またミラーバーンとかブラックバーンというのは完全な和製造語。 アイスバーン
Eisbahn
スケーティング・リンク
skating rink
アイス・リンク
ice rink
ピスタ・ディ・パッティナッジョ
pista di pattinaggio
パティノワール
patinoire プラスはしらんが、アシンメトリコ無印は安いけどそれなりの性能だった
CX5の四駆で使った感想ね 質問お願いします。
215 60 16 の純正からケチってインチダウンしようと思っています。
その場合、サイズはどうすればいいかわかりません。
どのサイズが妥当でしょうか？？
車種はオデッセイ RC1 AWDです。 >>713
215/60R16ならインチダウンせずそのままのサイズを薦める >>713
215/60r16 インチダウン ででもググレ、ただそれで出てきたサイズでもホイールが嵌らないとかは知らん >>709
高速を100km/hで走ってる分には気にするような事は起こらんから好きなの選べばいいよ
>>713
標準が外径664mmだから215/65R15だと外径661mmだからお勧めしないがスタッドレスは
外径大きめが多いので外径サイズを確認したら664mmくらいになるかもしれない、
205/70R15だと外径668mmとちょい大きめだからスタッドレスとしては理想的だがミニバンで
70は腰砕けになりやすいからお勧めしない。そのままのサイズが良いんじゃないかな。 >>713
15インチのホイールが履けるかわからんが、
外径変えないなら205/70R15だね >>698
詐欺、カモの類いの言葉がよくお似合いになりますよ >>717
今ステップワゴンに履いてる10年前のレボ1と同じサイズだw
つうか、今そのサイズって普通じゃないから前のパターンとかになるかもよ？ >>698
豪雪地帯でも冬に雨は降る豪雨の日もある、ぶつかるまで加速するならスタッドレスの奴は全員死ななきゃならん
真夏にスタッドレスはいてても車検通るよ危険なら通るわけがない >>698
そもそも水の豊富な豪雪地帯では融雪のために地下水じゃんじゃん撒いてるんだが 月曜日に東京から車で佐賀県行くんだけど
サマータイヤで大丈夫かな？
スタッドレス持ってないんだけど！ 通過地域の天気調べまくって問題無しなら良いんじゃね？ さすがにうちの軽トラに履きっぱなしの
11年経過のSV01だったかな？は雨の日やばい
まだ8部山位だけど、強めにブレーキ掛けるとすぐケツ振るし
山道は制限速度遵守で走らないとカーブで逝きかけるｗ ファルケンのw-aceが気になってるけど、なかなか口コミがなくてなやんでる。 外径の数mm違いとか全く問題ない
摩耗したら変わるんだから >>726
メーター読みの事だろ、それ諸々甘味して履くなら問題ない
俺も2サイズアップしてるし、もちろん車検用の純正サイズも持ってる 数センチ単位で変えたらさすがにん？と思うけどミリなら何も変わらんでしょ 尼のサイバーマンデーでアイスアシンメトリコセールしてるね >>726
そうでもない。今時の車はクリアランスが少ないのもあるよ。
インチダウンで互換性の有るサイズが外径大きかったりするのに更に外径デカいタイヤ選ぶと
インナーフェンダーだけでなくショックのお皿に当たったり擦ったりする事もある。
あと雪詰まりとかも多くなる。
外径が減る分には大抵最低地上高が低くなるのとメーター誤差だけだけどな >>723
了解です。
関西と九州共に雪マーク無いんで
このまま行って見ます。
ドモ >>713
215/70-14とかになるんだろうけれどホイールが小さくなるからブレーキに当たらないか要確認だね
値段はそんなに変わらないんじゃないかな？ >>731
意外と御殿場あたりで冷や冷やしたりする 調べたら一応あるんだな215/70r14なんてサイズ
まぁマッドタイヤ？とかその類みたいだけど
一体どんな車種が履くんだ 雪道パターン。凍結はコンパウンド。雪なんてなんでも走れる。 ネットも実店舗もピレリ安すぎ
性能もアジアンより断然上だろうし
ブリやヨコハマほどの性能はいらんし
ほぼ同程度の01と
アシンメトリコプラスの二択でいいだろう ピレリって名前が全面に出されてて中華タイヤってのが隠れてるからな、中国製って言われて出されたら
3割位の人は買ってないと思うよ、それ程ピレリブランドが勝ってる
2年で履き潰すならなんら問題は無いね 俺は一年中スタッドレス
五分山以下になったら夏タイヤに使ってる
でも別段不都合はないな
確かに雨の日の急ブレーキや急加速時はタイヤが滑るが
気おつけて走れば大丈夫
てかみんな五分山以下のスタッドレスは捨てるの？
夏に履いたら良いのに 春の時点でプラットフォーム出てたらそのまま履き潰して次の冬に新品に変えるって話は結構聞く >>741
でも、ミシュランも中国製なんですよね？ >>692
そそ
ゲレンデのカフェテラスで♪
って歌を思い出しす季節だ >>698
非豪雪地帯でも
路面温度が7度以外の真冬になると
サマータイヤでも
ゴムの弾力性とグリップ力が減衰するそうだよ >>744
中国ブランドと中国工場生産を混同している節あり >>731
去年の年末ノーマルタイヤで神戸まで行った時
天気予報に反して関ヶ原で雪降ってヤバかった
記憶がある。 人それぞれなんだろうが、関ヶ原って事は今時新名神でなく名神通るのか？
あと、新東名の御殿場高架は凍りそうに思うわ。 >>741
だよね。
ピレリは何年か前に中国に買われた会社だし
純アジアンタイヤでしょw
最後の一行まで同意 >>749
名神、新名神、名阪国道どれも雪は要注意だっての >>714
レスありがとうございます。
純正サイズで探すことにしました。
>>715
ググッてはみたのですが、実際の意見が聞きたくて。
ありがとうございました。
>>716
すごくわかりやすくありがとうございます！
参考にさせて頂いてそのままのサイズに決めました！
>>717
ありがとうございます！
他の意見を参考にそのままでいくことにしました！
インチダウン時のサイズ勉強なりました！ シルバーのタイヤカバーにちゃんと包んで庭で保管していたスタッドレスって大丈夫かな？
タイヤの製造年は2015年前のスタッドレスタイヤです。国産だから大丈夫かな？ >>756
炎天下たっだなら劣化してる。残念ながら。
屋内保管が重要みたいね スレ最初から読んでて>>632のレスが一番しっくりきた 仙台というスタッドレスは必須だが、年10日ほどしか必要な日がない微妙な地域はこのスレでいいですか？ >>725
今年履き替えたばかりなので、まだ、本格的な雪道は走っていないが、
乾燥路と冷たい雨の道でのグリップ感はとても負い >>765
離島を除く全域
積雪の可能性がある地域は22月～
3月の間にスタッドレス装着を義務付けるべきだ アシンメトリコプラス昨日つけた
サイドウォールが分厚い 今日トーヨーのガリットG5を買って付けてみた。乾燥路をゆっくりとしか走ってないけどロードノイズとかは気にならないな。 >>766
22月からだと、誰も履かなくて良くなるだろ アイスガードiG5プラス購入。アクセル少しでも車がよく進む感じで燃費よさそうです。 DUNLOPのWMって、数年前のパターンじゃない？
ブロック単体で溝が広いやつ。
wm01の2015年製 純正ホイール付きが安かったから
買ってみようと思うんだけど、四年経った中古はやめといたほうがよいとかある？
室内保管だったらしく、溝もたいして減ってない
購入場所はダンロップの旗出してる店 個人的な感想で言うとスタッドレスを中古で
買う気にはなれないかな。 車買い替えてウィンタートランパスTXを買った、過去にはヨコハマ、ミシュランを使っていたが、価格ほどの差を感じないのだが、仲間はいませんか？ >>774
乾燥路重視なら良いと思う。
自分も、15年製トーヨー買った。
インチダウンしてタイヤ単体が多くて安いから、今シーズンで履き潰して来シーズンに交換しようと思って買った。 >>777
乾燥路重視ですわ
凍結はあるかわからんが、雪は年に1,2回っぽいし
通勤で使ってるから保険的に使う分にはちょうどいいのかな
純正ホイール(ロードスター)付きだし店も近いし買ってみるか 大阪住まいだけど、スノボ行くニキなので、ヨコハマig6買いました。
4年は乗るンゴ。 >>775
翌夏の車検で車買い換え決まってた時に四本ともプラットホーム出てたから前二本だけ中古スタッドレスタイヤに交換したな
結果的には溝なしスタッドレスでも大丈夫なぐらいの暖冬だったけど >>774
雪が頻繁に降るような地域じゃなければ問題なし。
俺も昨年4年落ちの新品VRX買ったから。 >>782
四年落ちでも新品だといいな
サンクス
値段だけど、195/50/16というマニアックなサイズなんだが
コミコミ五万って一般的にどう？
条件は上の通り >>783
個人的には有りだと思う。（ホイールがマトモな前提）
1シーズンで捨てるとしてもホイール買ったと思えばいいし、
実質ND専用サイズだからスタッドレスタイヤ自体の低価格化は期待できないもの。 >>783
ロードスターに履かせるの？
標準のタイヤサイズは？ 195/50/16なんてサイズは０１にないみたいだけど
当時はあったんだな
マニアックなサイズはお高いから
全部コミコミ５万ならいいんじゃ
ホイールの状態と、そのタイヤを何シーズン履くかを考えて
インチダウンして選択の幅広げて
新品ホイールセット買うとか？
だったら工賃込みで７００００くらい～
であるんでね >>785
>>787
標準が195/50R16なのよ
ndロードスター
インチダウンしたら、同じwm01でホイール込み新品7,2000円のところは見つけた >>788
単純に15にインチダウンできるの？
なんとなくキャリパー当たりそうな感じがするけど・・・ 大阪から長野にスノボ行くなら中央道の魔のカーブ通るんだけど、やっぱり国産スタッドレスじゃないと厳しいかな❓ 185/55/15？
185/60/15？
純正ホイールが欲しいなら買えばいいし
社外で選びたいならインチダウンだろう
スタッドレスなんだからインチダウンで扁平率上げたほうがって気はする 素人にとってのウインターマックスって安心して乗れますか？
都内でたまに雪が降る程度 心配なら他の車のないところで10km/h程度からフルブレーキかけて
どの程度の減速Gまで出るか試しとけっての。
その減速Gより小さい加速度で停まれるだけの車間距離とっとけと 都内って結構坂あるからxxなら安心とかねーぞw
坂下る時はブレーキ試しながらこの程度ならABSの世話にならないね
って範囲を確認しすつ、そのブレーキの強さで破綻しない速度範囲で走るとか頭つかえよ。
さもないと事故ってブリだったから仕方ないとかアホなことを言うことになる >>788
NDで標準サイズね、なるほど
インチダウンしたらキャリパーに干渉するんじゃないかと思うよ
16が標準で17がオプションだよねNDは
標準ホイールが付いてるなら、程度が良ければ悪い買い物とは思わないよ
標準ホイールだって安くはないからね
タイヤ屋さんなら多分そこそこ程度が良いから出してるんだろうしね >>796
阿智を調べてみたら確かに魔のカーブで出てくるな
300Rのカーブ自体は他でもあるけど、カーブが深いのに加えて下り坂ってのが厳しいな 普通に走って危ないカーブとかないだろ
タイヤ云々より走り方の問題だ ミゾレのなか名神国道ハイペース流してる近畿圏のナンバー凄い
一緒に走ってたら奈良県から三重県入る前にゲームオーバーやわ >>790
地元民だがスピード出さなけりゃ大丈夫。事故る時は凍結の時ばかり。 >>788
中古買う場合、このタイヤを何シーズン使うかを考えて買うことが大事。
とりあえず1シーズンだけ持てばよい場合とかもあるし
俺は次の車買うまでの繋ぎで2シーズン持てばよいということで溝もそれなりのものを買ったことがある。
雪もそれなりに降るし、凍結路面もよく走る。夜間に塩カルをよく撒くような道をしょっちゅう走ってる。 アイスパートナーってBSなのに安いなぁ
性能はイマイチなのかな？ >>809
アイスパートナーはコストにうるさい業務用車用だよ
だから価格は抑えられてる
前に千歳で借りたレンタカーに付いてたけど、性能もそれなりだった
あれからまたモデルが変わったみたいなので、今のは分からないけど ウィンターマックスとアイスパートナーだとどちらがよい？ オートバックスのアイスエスポルテってアイスパートナーのOEM版？ >>790
高速は勾配もカーブも緩いし除雪も丁寧にされてるからそれなりの走り方をしていれば大丈夫だよ
問題は幹線道路を外れてから
安いスタッドレスでも新しければよほどじゃないと止まる事は無いと思うけど
自分は雪国に行く時は必ずチェーンも持って行くようにしてる REVO2やGZ使って問題なかったみたいな人なら、アイスパートナーでも良いような気がする。 今年2年使ったメトリコからトランパスTXに変更。
早く雪道走りたいけど、暖冬予報で無理矢理雪の降る地域に行かないと試せ無いだろうな。 >>808
今のピレリはMADE IN CHINA 価格コムにアイスパートナー2のゴムについてBSに問い合わせた人の書き込みがあるね
パターンはGZだけどゴムは初代アイスパートナーのものでGZより発泡率が低く凍結路での性能は劣るけど燃費対磨耗性は優れているそうだ アイスパートナーは一応発泡ゴムではあるが、発泡率が低いコンパウンドを使ってる。
そのためブリザックより氷雪上性能は明らかに劣る。
反面、発泡率が低い分トレッド剛性が高めなので、ドライ・燃費・ライフ性能は悪くない。
1と2ではコンパウンドは一緒。パターンが変わっただけ。2ではGZのパターンになったので、
1と比較してサイプが多くなり、氷雪上が若干上がり、ドライ・燃費・ライフが若干下がった。 >>808
君みたいなのが山ほど居ることを君が証明してくれたね、ありがとう >>816
2は知らんが1は確実にDSXレベルです 2ちゃんの評判は悪かったけど個人的には初代アイスパートナー印象悪くはなかったな
その前履いてたGARITが3シーズン目まだ溝あるのに曲がらない止まらないで怖くなりたまたま売り出ししてたアイスパートナーに変えたけど、ブリザックほどではないけどそれなりの効きが丸4シーズン使用しプラットホーム出るまでしっかり継続した
割り切って使うにはいいタイヤだと思うよ GARITは俺も履いたけど、あんなに怖かった経験は他にない
ドライ路面でちょっと強めのブレーキでロックするし、雨なんて最悪
２度と買わないと思ったブランド >>824
マジですか…
ヤフオクでホイール付きギズ買いましたが…
乾燥路での使用がほとんどなので不安ですね。 >>825、>>826
ちょっと前のモデルだから今のは知らない
だけど２度と買わない
あんなに酷いタイヤを平気で売るメーカーは信用出来ない 雨でそんなこんな怖いのは危険ですね。
スタッドレスタイヤって全部が雨はダメなのかな？ >>828
運転が下手な人の意見は聞かない方がいいですよ
アクセルとブレーキの操作がスイッチのようにオンかオフかみたいな人がけっこういるんです
そういう人はハンドル操作も荒いです >>827
g4以前だね(´・ω・｀)g5以降は大丈夫だよ ちなみに東洋の現行バン用は糞タイヤ杉てすく取り替えた(泣) >>828
>スタッドレスタイヤって全部が雨はダメなのかな？
気温次第だけど、暖かい日に夏タイヤの気持ちで運転だとちょっと違和感で危険かな。
気を付けて走ること前提なら無問題、特に車間は空け気味でね G4と四駆の組み合わせは時良くも悪くも無かったけどな。
パターンはカッコ悪かったけどな。w
だから今回メトリコ売ってトランパスTXを買ってみた。 >>834
G4は俺も履いたが印象は残ってない。
つまり良くも悪くもなく、パターンが変わっている割に別にどうということもない、ということだけを覚えている。 スタッドレスタイヤに履き替えて事故したって、話題にならないけど多いのかな？
雪じゃない時の話しで… >>835
そんなに悪く無いよねトーヨー。
でも今回トランパスTX使って印象悪かったら、今まで一番雪道で良い印象のヨコハマに戻るつもり。 まあ5chは…いや、ネット上は自称評論家みたいなのが多いからねぇ。そこは割り引いて見ないと。
という俺はDMV1、アイスナビZEA2、アイスナビSUV、ガリットG5、アイスナビ6、IG30
しか使った事ないけど、スタッドレスタイヤってこんなもんだと理解して慎重に運転すれば別段どれでも
危険を感じるようなことは無かったけどなー。G5は少し経年劣化が早いかな？と思ったくらい。 >>839
同意
ブリザックを使い続けて今年はメトリコプラスにしたけど、積雪や凍結が無ければスタッドレスタイヤは夏タイヤよりも注意するようにしてる
TVの警察24時とかで、雨の日にスタッドレスタイヤはいた車が、高速道路で単独事故ってのはちょくちょく見る
スタッドレスタイヤは雨に弱いから注意が必要とナレーターが言ってるよね アシンメトリコプラス履いた者だけど
製造国
1XFてどこ？ >>841
滑って事故る前にあやしい挙動出たり
手応えが伝わって来るのにな >>828
一般的にはスタッドレスは雨に弱いと言われているけどね
少なくともブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップ(WM01)で、怖い経験をした事は無いよ
俺が履いたGARITはドライグリップもかなり低かったから、基本的にはタイヤのコンパウンドがダメだったんだと思うよ
さらに雨の時は割と簡単にハイドロも起こしてた
要するにパターンもだめだったんだわ
他メーカーのタイヤじゃあり得ないレベルで
雪道にあんまり経験ないなら、悪い事は言わないから、ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップから選ぶのをお勧めするよ >>762
仙台は降雪よりも凍結時が一番心配なんです。 >>844
G4と当時乗ってたジュークGT4で一度もそんな怖い体験したこと無かった。
乗り方が悪いと思うわ。 >>846
だから運転下手くそな奴の意見はスルーしろって 逆に乗り方悪くても鰤横弾ならカバー出来るともとれるな >>844
それ、TOYOガリットって白マジックで書いて有って中身はDSXってオチなのか？ｗ
暖地で今の鰤浜はないと思うわ～ 運転下手くそなのでヨコハマIG60にしますた
スタッドレスが効く局面でスピードなんて出すはずもないが
それでもカネで下げられる事故確率は下げていくスタイル 周りでダートとかラリーやってた連れはガリット履いてるのが多いわ
俺も東京で成人の日の大雪の時と5～6年前の大雪をG4で過ごしたけど雪道用の走り方をすればなんの問題もなかったな
G5で沼田周辺とか白馬周辺に行ったけどなんの問題もなし
通勤用の軽だけど乾燥路でロックしたこともない
個人的には鰤横との価格差ほどの性能差はなくて安い割りに使えるって印象かな
車 乗り換えてサイズの問題で今年WM01を買った 面白い書き込み多いなあ
いかにみんな適当な運転してるのかと、雪道の経験が少ないかが良く分かる うちの方も1シーズンに雪降るのがせいぜい5回程度なので、ちょっとでも積もると大渋滞してる。
あまりにバカバカしいから、オレは自転車か徒歩で通勤するよ（元道民）。 俺、今は名古屋住みだけど、
新潟出身でスキーはするし帰省等で雪道は慣れていると思うけどな。 来年1月の3連休に横浜から上越国際スキー場に車で行こうかと思っています。金曜日の夜に移動して途中で一泊、土日に現地で2泊しようと思っています。
スタッドレスは去年なにも考えず安かったのでGood YearのIce Navi7という無名メーカーのを買ったのですが、去年は2回ほどスキーに行って道は全然雪なしでしたので雪道初心者です。安物なので不安です。ちなみに車はスバルのフォレスターです。 GIZなら大丈夫かな？
オークションで買ったインチダウンしたホイールに付いてたのがトーヨーだった(笑)
それで売れなくて安かったわけか…
ナノゲルゴムとかで、書いて有ることはブリ ヨコ ダン３社とかとそんな変わらないけど(笑) >>856
四駆ならまず大丈夫でしょう
スキー場までの道って大抵整備されてるしどうにもならない大雪の時は全体的に止まってしまうし
私もアイスナビSUVで周りの迷惑にならない程度には走れてます まあ、経験が云々言う方がブーメランってのが一般的だよねｗ
俺はマカロニダブルフランジ時代から楽しんでたからなぁ
>>855
参考までにIG30+辺りから横浜は方針転換したみたいよ？
完全に氷に振ったようで以前のバランス型の片鱗も無い感じ。
>>856
上越国際なら普通に慎重に運転すれば公道上は全く問題無いよ～
問題が有るとすれば公道以外の宿の出入りとか駐車場等の私有地雪かき位じゃね。
一応解氷剤とスノーブラシはもってけｗ 新潟中越の山間部に行ってきたので地元民の車を観察してみたらブリザック率が５割くらいだった >>856
グッドイヤーのスタッドレスは住友ゴム製なので無名メーカー製ではないよ～ >>842
XFならManresa, Spainだね
http://www.bekkoame.ne.jp/~mtor/mbtyreplant.html >>863
グッドイヤーを無名としたらトーヨーとか存在すらないレベル よく考えたら会社の車とかﾘｰｽでDSX2とか安物のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いて走り回っていた。
高速は雨でもぶっ飛ばすし雪道の山越えでも普通に走ってるしでそんなに意識して選ばなくてもいいのかなと。 タイヤ館にセット４本＋工賃で見積もりもらったら定価４０万以上って言われちゃったわい キャデラックの21インチ用冬タイヤ糞たけぇ
びびるわ >>866
距離も乗るだろうから、きっちり二年くらいで更新してれば問題ないよね >>866
ぶっ飛ばすってどれくらい？
雨で150オーバーとか？ >>871
誤解ないように追加しとくけど
北国に旅行に行くと雨のなかスタッドレスで140キロ巡航してるワンボックスとか時々見るから
スタッドレスで雨の中ぶっ飛ばすってのがどの程度で思ってるのか知りたいだけなんだが 土砂降りで50km/h制限の高速で120位で
豪快にハイドロ食らったわ@DSX2
前を走ってた夏タイヤっぽいVWゴルフも時々挙動を
乱してたんで、スタッドレスだからって訳でも無さそう 暖かいね。
明日と明後日17度だって。
スタッドレス12月大晦日まで不要だわ。
仕事終わり過ぎてから交換で十分。
というかこの冬は暖冬だからスタッドレス不要かも。 >>856
スバルならスタッドレス履いてなくても走破できます。 >>879
良く突っ込んでるよね(´・ω・｀)頼むから単独で リスク承知で飛ばすのは勝手だけど俺のほうに来ないで >>874
やっぱりそれくらい行くよなあ
140巡航で速い時はやっぱり160は出てるもの
雨降ってるのに良くやるわっていつも思う 昨日メトリコからトランパスTXに履き替えて初めて乾燥路を走ったけど、
やっぱりスタッドレス特有のこもった音はするね。
その辺は夏タイヤっぽいメトリコとは違うね。 >>872
140キロで走ってるクルマのタイヤの種類がわかるんかよ
それも雨の中w >>884
北国にその季節に行けば一部の木違い以外は間違いなくスタッドレス履いてるだろ >>879
他の人を巻き込まず一人であの世に逝ってね 毎年この時期になるとこれ思い出して見ちゃうんだけど、この状況だとどのメーカーのスタッドレスでも滑り落ちて行っちゃうのかな？
昔夏タイヤに非金属チェーンでスキー場行って、スキー場手前の坂道でブレーキ描けてるのにズルズルと滑り落ちて行くのを体験してるから、この動画は恐ろし過ぎるわ
http://www.youtube.com/watch?v=uUeBYI97RHU >>887
凍ってる所に雪がいきなり積もってるから、チェーン以外無理 状況見て判断できない奴が事故るんだよ。
土砂降りで120だしてハイドロ喰らうやつとか。 なぜ140とわかるのか？
それは自分もそれなりの速度だしてるから？ スタッドレスはいててもチェーンも車に載せといて、坂道登らなきゃならんのに路面に雪が積もりだしたら場所見つけてチェーン装着しろ、という神のお告げ？
坂道降りる方もチェーン？ >>887
亀甲型金属チェーンを全輪共装着でグリップ力回復しない状況やろね >>887
テロテロアイスバーンは怖いよね。私も昔もっと山道で似たような状態になったよ。後続車(マカロニスパイク)と180℃ターンしたうちの車がゴッツンコ。危うく谷底に落とされるところだった。でも、ジモピーの軽トラが普通に降りてった。スゲーと思ったわ。 嘘かと思われるかも知れないけど北国で１２０キロ位でマジでvwゴルフを抜いた。つまりはゴルフですらDSX2のプロボックスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>895
北国でなくともプロボックスは避けられる車だからじゃね？
東名厚木→横浜町田間の平日夕方はフェランボより避けて走っている。
あいつら命掛けてるｗｗｗ >>898
マジで？ この3年くらいに何が有ったんだ orz >>887
こんなんツルツルってほどじゃなさそうな深雪時じゃねえの
ノーマル群だろ まあ大体関東平野部のアホどもには、降るぞ詐欺ｗでもいいから少し脅かしてそれほど頻度はなくても
早めにスタッドレス履かせる、これは実際効果が絶大にある
いざふったらタイヤショップやスタント、デラ対応不可能だからね
インフルエンザの予防接種のようなものと考えればよい >>904
こんだけ雪が降ってる中でSUVや上に船積んだRVがノーマルのわけはない
人も滑ってるしな まぁいずれにせよ行かなくてもいい遊びの用事で出掛けた連中が事故ってる動画だろ、もちろん自業自得だし、安全な所から見る分には小気味良ささえ覚えるわ 事故るのはヘタクソ
どんなスタッドレスであろうと信用しちゃならん。
ブリとか浜は信用できるが裏切られたときのリスクもでかい。 非積雪地域ではまだまだだと思ってたけど買い物で色々回ってたら駐車場にはスタッドレスが多かったみんな替えてんだなぁ… ピレリのゼロフリクション付けてきた。
乾燥路のロードノイズは、前に付けてたESSN-1よりかなり小さい。
地下駐車場のコーナー曲がる時のスキール音がほとんどしないのは嬉しい。
据え切り時のグニュー音が出るのはスタッドレスだから仕方がないかな？
アシンメトリコ履いたことないんで、それとの比較はできないけど
割と静かなタイヤだと思う。
雪道走行は年末に草津に行く予定なので、その時に試そう。 >>909
この前の土曜日に引っ張り出してきてサクっと入れ替えちゃったぜ。
豪雪どころか年間平均積雪4cmだったかのところに住んでるけど、
どうせ使い切る前に賞味期限切れになるだろうとさっさと変えた。 >>912
考え方と行動力が素晴らしいね！
備えあれば憂いなしって
有名な古からの諺もあるしね
これだけ地球の気候変動や地震への警戒、これらはすべてセットして考えるべきだからね >>897
NAでATのGTOを知らない世代か・・・ >>894
軽トラは副変速機ついてるし,パートタイム4WD(直結)でMTで副変速機Loが最強でしょ。 >>917
変速機で何とかなると思える理由が「池沼」以外には考えられない アイスガード50プラス
高めのロードバイクが気になる…
まぁ1週間もすれば、慣れるかな >>910
レビュー乙であります。
静音に関しては良さげですね。 WINTER MAXX 01って回転方向ありましたっけ？
夏タイヤからの交換時にローテーションもしたいけど、回転方向があったら、
前→そのまま後
後→クロスして前
はできないので >>887
スタッドレス履いててもこんなに滑るものなの？
スピード落として慎重に運転しててもダメ？ >>923
トレッドに雪が詰まって表面全体にもついちゃったらもう、グリップとか物（タイヤ）が何かなんて関係ないんだろうね。
機能を失ったタイヤと路面の間に「コロ」みたく雪が存在してるのだから何をどうしても滑るんじゃないかな。
ロックさせるもう、トレッド面から雪が離れず、タイヤの下にガンガン雪が入ってきて“ソリ”のごとくだろうね。
タイヤ
↑↓目詰まり
雪
水
氷
路面
こういう層だとタイヤを回して雪を排泄しつつ水面の下の氷を捉えられないと動画のようになるんだろう。
むかしスキーやってた頃は、雪道でスタッドレスでもゴムチェーンを着けた記憶が何回かある。
チェーンは持ってた方が良いよね。 >>922
回転方向指定はない
IN/OUT指定があるのでホイールに付けるときだけ要注意
ホイールに組まれた状態なら前後左右どこに入れ替えてもOK >>925
ありがとう。
あとは、ローテーションにちょっと悩んでみます
(後をクロスすると、回転方向が変わり結構音がするんですよね) >>923
雪の状況はさほど悪そうじゃない
たまたまド下手&ゴミタイヤの群れだったんだろ >>921
車は買い替えたので正確な比較にはならないね。
なのでロードノイズは窓開けての聞き比べ。 >>887
衝撃だな。まあケガ人はいないと思うのが不幸中の幸いだけど運転者にとっては悪夢だね。
昔のスパイクタイヤならもっとましだったかなぁ。 >>887
最初のブレーキかけたまま滑り落ちてるやつはブレーキかけたままだから制御不能になるんだよ
ハンドル効かせたければタイヤを回すしかないので
バックに入れてタイヤ回しながら落ちてればハンドル回避の可能性はあった >>931
こういう場合はN一択だろ。
止まりたい時点で駆動力をつなぐ意味はない。 あれは地獄絵図
あれ見たら絶対チェーン携帯するようになるな
スタック祭りより凄い
スキー場であの動画を流して欲しいわ Youtubeに色々出てるアメリカの雪道事故動画を見ると彼等が大好きなオールシーズンタイヤが
無力な事が分かる、ロシアの動画だと地域柄当然スタッドレスではあるのだろうけど
雪道でそれだけ飛ばせば事故って当然というレベル。 そこまですごくはなかったが、スキー場の帰りに、スキー場の中の道で止まるときにメチャクチャ滑ったことがあって、車を降りてみたらほとんど立てなかった。
逆によくこんなところを車で進めると思ったが、車に乗ってたらそんなことわからないからな。
その後スキー場を出て下り坂を進むことになるが、生きた心地がしなかった。 >>939
全く問題無いと云うよりモアベターだと思うぞ。
都内に限れば降った場合どのみちスタッドレス履いてない他車(トラック、箱バン）が
動く(動かないのも多いが)シケインで阿鼻叫喚状態でしょ 結局オートバックスのアイスエスポルテ注文したわ
これでスキー場くらいなら大丈夫やろ >>935
持ってたとして、下りでチェーンを巻くかなぁ 明日の最高気温20度だって。さっきNHK でやってた。 >>939
ドライメインなら減りの遅い欧州スタッドレスは悪くないと思う。
AWD車にX-ICE3（プラスじゃないほう）入れてるけど、滋賀福井方面で大雪
降った時にドライブしたが特に問題なかった。とはいえ平坦な土地なので
坂になるとどいうなるかわからないけど。 都内なら
アシンメトリコプラスか01で十分すぎる
ミシュランでもやりすぎ
ブリヨコハマはそれ以上 折角履いてんだからたまには北陸とか裏日本ロングランドライブで
越前ガニ、聖子ガニ炊き込みご飯とかええどｗ ナンカン買ったったぜいえい！今までピレリしか使ったことなかったから楽しみだぜいえい！ >>948
良いねー
今年ヨコハマig6履いたから、逝ってくるわ。 >>939
ズブズブのシャーベット弱いぞ
あと翌朝の信号手前ツルッツルも楽しみ ダンロップのスタッドレス
丁度5年でサイドウォールからエア漏れ
今近くにあったスタンドで言い値のブリザックに交換されてる… >>953
英語のもールドの所に字の形にヒビが入ってエア漏れ 5年間履きっぱなしで、しかもほとんど動かしてないとかか？ >>951
シャーベットはタイヤが踏んでる土台が動くのだから何でも弱い ほとんど雪降らない地域だと、ゆっくり走ればオールシーズンで十分なんだけどな。 ゆっくりって何だろう？
雪が少ない富山市平野部でも
交差点付近は減速や発進で路面がツルピカに磨き上げられる事がある
そんな場にうっかり乗って信号待ち停車してたら
蚊風に吹かれてツツツツーッと滑り出す事がある
ゆっくり以前の停止状態でも滑り出す事あるんだよ だからゆっくり走れば
駆動輪だけで大丈夫なんだってば インドネシア産でもドバイ産でも
とりあえずスタッドレス履いて欲しい
四駆だから大丈夫とか意味不明すぎる >>584
そりゃあれだけ高低差あればな
ところでオリンピック道路はロードヒーティングあるのかしら >>967
白馬村に行く道路？
そんな設備はトンネル以外は無いのでは？ >>915
GTOって昔の車の？知らないのか？って名前くらいは知ってる。見たことないけど。もう古い車だしオーナーも少ないのでは？
四駆だから雪道に最適ってこと？ >>970
もしかしてGTOファン？オレもあのスタイルは一見して痺れて即決だった。カッコイイよね。
NANAとバカにするアホもいるけどそう言う人には一度GTOに乗って見ろっての。
あとオレの免許は>>915さんの言うとおりAT限定だよ。今時AT設定の無い車なんて無いしAT限定で十分。 >>971
お前はなにを言ってるんだ。
大丈夫か？しっかりしろ！目を覚ませ！ 「コピペ GTO」で検索
ついでに吉野家のコピペも検索すると
わかるレスがあるはず てかAT(笑)どころか免許(笑)な時代になってきたな 新御三家(笑)
巨人大鵬卵焼き(笑)
レベルの話では。 普段雪が降らない地域に降ると、ノーマルタイヤで突撃してくるバカが怖くて結局地元では走らないからなぁ。
5年くらい雪道走ってないな。 グッドイヤーのアイスナビ7てどうですか？
南東北住みでそこまで雪も降らないので、ブリとか横浜はオーバースペックな気がして。 心配ならブリやヨコハマを買えばいい
他社のでも普通に走れるけど信頼出来るメーカーかどうかは自分を安心させるために選ぶかどうかの話 >>979
十分だろ
グッドイヤーの一番上のタイヤなので
ブリや横浜などとさほど変わらないと思うよ 横浜在住で年に数回スキー場行く程度なんですがヤフオクとかで売ってる年落ちの新品って何年落ちまで群馬のスキー場とか登れますか？ >>979
甥っ子が会津の特別豪雪地帯でNavi6履いてるよ～、全く問題無いよ～
要は走り方だよね。 >>983
そういう所はむしろなんだって大丈夫なんだよ
中途半端に降って凍ったり除雪体制が整ってないところの方が厄介 >>817
たった2シーズンで交換するの?
俺のメトリコは、3シーズン使って3万キロ走ったが、今冬も使うぜ(これで冬タイヤとしての寿命を終える)。
ともあれトランパスのレポお願いします。メトリコとの比較を書いて欲しいなあ 検索したらGTO出てきた。神と。
凄まじい奴が居たもんだな。リアルタイムで見たかった。
コピペというか本当に当時はそんな会話が展開してたんだね。
リアルタイムで接触したかったなー。 あとNSXは孤高とS2000のSはサーキットのSもおすすめ >>988
なんつーかあの頃はみんな未熟だけど熱っぽくて面白かったなぁ。 これが非豪雪地帯スタッドレスタイヤの決定版だ！
的なタイヤって結局なんなのさ？ >>991
個人的にはメトリコ、最低限の性能と低価格でコスパ良いと思っている
価格だけ見ればアジアンだろうけれどさすがにアジアンは、、、 >>991
めんどくせーから鰤浜で。
個別要件考え出したらキリ無いし
一般の丸投げ勢は事故が起きてから絶対恨み節吐くからなw 個人的にはメトリコかなぁ。
関東からあまり遠くには行かないし湯沢、万座、奥日光あたりは何回か行っているけど問題なかった。 このスレッドは１０００を超えました。
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