カーデザイン総合スレ その61
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ワッチョイ用テンプレ
前スレ
カーデザイン総合スレ その60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1566395287/
次スレは>>970を踏んだ人が立てるか、規制されてダメなら再安価してください。
埋めるのは次スレがあることを確認してからお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
G4のバイザーとグレイスのリアウイング酷い >>2
テールランプが分割式なのは金がかかってるクルマ
一概には言えないかもだけど結構当たってる
ただ、最近のメルセデスは分割式じゃないのねん グレイスは横から見るとホイールが小さくて貧弱に見える
フィットはバランスが取れてるのにデザインは難しいな グレイスは真っ当過ぎて没個性と言うか
良いと思うシルエット＆デザインなんだけどな >>11
ケツを上げれば上げるほど良いって新興国のセンスって感じ。 セダンのケツが高くなるのは衝突安全性確保が理由ってのもあるけど、ベースがハッチバックでセダンを後から設計してるのも要因だよな シビックハッチバックとシビックセダンの区別がつかない >>15
クラリティのリアタイヤカバーは必要なのかといつも思う。 >>15
この人、後ろに向かって上がってる線がありさえすればカッコ良いと思ってそう。 >>18
垂れ尻のJ.フェリーも写真付きで取り上げているよ。
「パーソナルラグジュアリーモデルである日産 レパード J.フェリーは、今見てもなかなかの高級感が漂ったモデルである」
と言っている。 安全性がためでボテッとしたふとマッチョに
シャキッとさせるデザイン性はあるはずなんだがな
スカイラインはその辺のボディ処理があまりにぼやけてんだね
グリルとリアコンビいじったぐらいじゃあなあ・・・・・・・・・・・ マイナーチェンジだし大幅にエクステリア変えるのは無理だね
丸目テールになっただけでもスカイライン感は出たけど GT-Rはいったん消滅するんだろうし、どんなデザインでらしさが出るか
当然モータースポーツカテゴリのイメージにもなるんだから
フルモデル時にはその辺の市場ニーズや方向性をかんがえてほしいね
イメージは本当に重要だ
せっかく過去の輝かしい栄光があるのにもったいないね デザインの何を語るんだ？
当然好き嫌いじゃなくて良し悪しを語るんだろうけど、みんなそこまでデザインに精通してんのかいな？ ＧＴＲ高すぎだよなあ ケイマンより高い ９１１も買えちゃう
スカイラインはおっさんセダンになったしフェアレディＺも新型でない
このまま生産終了かも ノートとセレナだけになっちゃったか インサイトやシビックと区別つかなくなる
ってか後輪のカバー、スカート？って昔、インサイトについてたよなあ あのかっこ悪い垂れライトがヨタのオリジナルと思ってる奴がいるんか
井の中の蛙だねぇ
あれはキャデラックあたりのアメ車が走り
ヨタもンダもそこからのパクリだよ フロントフェンダー先端に沿ってるのはレクサスが最初だと思う エアロコーナー？とそこのヘッドライト処理はトヨタ十八番だな お前らこんなどうでもいいクルマばっか話題にして
フランクフルトに出てる新型車には興味ないの？
新型ディフェンダーとか ンダとヨタ贔屓の無職が湧くようになってからまともにデザイン語る奴が減ったね
とりあえずシビックインサイトとカローラ兄弟は語る価値ないから消えてくれ ここは総合スレです
なにかに限定して話をしたいのなら専スレを立てれば良いでしょう 欧州4月 新型カローラがトップシェアになる
https://www.jato.com/japan/2019052301/
欧州7月 VWのシェアを奪いながら伸び続ける新型カローラ
https://www.jato.com/japan/2019082701/
本場欧州で受け入れられるデザインだし、新型カローラはデザイン的に見る所あるって事でしょ
ホンダは欧州では散々だな 贔屓とか言うやつが話題を出せば良いのに、決してそれはしない >>41
この車のデザインは、サイドから見ると結構いい。 >>37
>ンダとヨタ贔屓の無職が湧くようになってからまともにデザイン語る奴が減ったね
メーカーに対する嫌悪感が強烈ですね。それでは「まともにデザイン語る」ことはできないのではないかね。
>とりあえずシビックインサイトとカローラ兄弟は語る価値ないから消えて
自由な意見、言論を封殺したいの？
そういう人は中国や朝鮮で暮らすと幸せになれるよ。移住をすすめる。 >>41
彼らしくない。
スバルっぽいような画数の多いハッキリしない形に見える。 >>42
スーパーカーじゃないからな
市販車は売れるデザインが良いデザインと言っていい >>42
良いか悪いかはどのモノサシで語るかで変わるだろ
好き嫌いのはなししたいのか良し悪しの話ししたいのかどっちだよ ネットのキモオタはジュークを酷評して欧州の一般人にはジュークは好評 旧ジュークはともかく新ジュークは日本でも売れるデザインだと思うけどな 新型カローラがマークXもどきになってるな
スポース性を売りにしたからこんなデザインにしたのかも知れないけど
カローラってそんな車だったけ？
まぁ8代目もマークllもどきだったし、これがカローラなのか。 ユーザーの若返りを図らないとサニーの様に自滅するからな
5ナンバーとしてのカローラは役割を終えたって事でしょ
カローラの名前を受け継いでるけど実質的には国内カローラは終わりでグローバルカローラの導入に近いかと
その割には全幅を微妙に削ったり国内で受けいられるように努力してる >>53
カローラは80点+α主義
そのαの要素がスポーティ
初代からバブル全盛期の7代目まではそうだった
7代目はスポーティどころかスポーツカー要素のツインカム搭載してたからな
バブル崩壊後の8代目カローラからスポーティ要素も薄れて80点のつまらない車になった
10代目カローラから国内専用のアクシオになってヴィッツベースになりカローラもどきになった
12代目は7代目カローラまでのスポーティ路線に引き戻した感じ スポーテー担当はスプリンターだったのにいつの間にか販売チャネル対策のの兄弟に成り下がって消滅してたな
最後はカリブだけ残ってた だから、カローラの何処に長々と語る価値が有るのかと。
本社で考えた「ヤング対策」として、ｅスポーツ支援とか金に飽かせてやってるが、これも兎に角ノイズを増やそうというその一環か？ >>56
ちなみにカローラレビンの北米名はカローラスポーツ
カローラスポーツの名前は今回が初出ではなかったりする >>56
そう言えば元はカローラスプリンターだったね
10日後は競馬のスプリンターズステークスだ
カリブとか江口とかマリノって名前の馬が勝ったりして 元々はサブネームだったのが単独ネームに昇格した車は結構あるな
カムリとかエルグランドもそうか マークII、スプリンター、スターレット、カムリ、プレミオ、
シルフィ、EXA、シーマ、エルグランド、インテグラ、インスパイア、WRX
他にもあるだろう >>66
トヨタが仕込んだデザイン寿命のタイマーが塗り分けによって早回しされた感じw プリウス選ぶ奴大抵バカｗww【エコを気にして事故率気にせず】
https://youtu.be/4kMh5uoG60o フォルムの座りが悪い容積感を避けたようなペラペラデザインは、塗り分けとの相性が悪いね。
ミニ辺りを見習ってほしい。 デザイナーが悪いのか最終決定者が悪いのか、
全体のアウトラインから構成される面とか無視して、
ひたすら無意味なディテールばかりいじるから、
何がしたいのか分からんトンチンカンな形になるんだよなぁ、
ま、日本人がデザイン全体を見るんじゃなくて、
無意味なディテールちまちまつつく能力しかないから、
メーカーもこうやってんのかも知れんけど。 >>65
｢どうですか？、フランス車にありそうなお洒落な２トーンでしょ？｣と言っているかのよう。
言語明瞭、意味不明。某国の新環境大臣みたいな２トーン。 フランス車乗ってるので試乗いこうかな
下手な宣伝文句が聞きたい 別にこの手のツートンは普通だろ
ツートンは真新しさから人気だが、メーカー側も儲かるから設定車種が増えてる 2トーンはC-HRでも出てるしな
ディーラーで聞いても、人気の2トーンも出ましたよ
って言われるだけじゃないの？
ムーヴキャンバスみたいに元から2トーン推してる訳でもないし メルセデスのサッコプレートもツートンと言えなくもない
日本車では一時期似たような位置を塗り分けるツートンカラーがトヨタを中心に流行りまくった そう言えば最近はドアの真ん中あたりで天地に2分したツートンって見ないねぇ カローラのセダンとワゴンはさらに生活感が増したな
やはりフェンダーとタイヤの幅は大事だ メインラインから外れてマスキングして手塗り
それで44,000円ならまあ妥当では 最近の２トーンは、ラッピング処理の場合も多いからねぇ。
昔愛車のバラスポCRｰXの「赤+下銀+赤モール」というのは、ガイシャ的に垢抜けてて素敵だった。 上部色がホワイト、下部色がゴールド系ベージュメタリック。
この組合せの２トーンには、「演歌調２トーン」という 別名があることを昔、先輩に聞いた。当時、日本人に好まれる２トーンだった。
遠い目 >>85
その塗り分けがドストライクな人にはショッキングな呼び名だなw >>87
ハイソカーと呼ばれた車が売れ出したころから、結構見かけたな。 デザインのテイストを｢演歌調｣とう言葉で表現することは珍しくなかったんだな。
今なら、ガラパゴス的といったところか？
昔マーク２、今アルヴェル？の世界観？ 演歌調と聞いて思い浮かべるのは赤いチンチラのシートカバー、もしくはワインレッドのシート
にレースのハーフシートカバー。80年代のオヤジセダンにはよくあった >>90
「演歌調」って今聞くと言い得て妙だけど、マークIIって当時はアレに乗る事が主流っていう感覚だったんだよなw
近い将来、アルヴェルがそのポジションに行く気がするねw 劇団ひとりの茨城ヤンキーのネタにアルヴェルが登場する日は絶対に来ると思うw カロスボ、その小変更があったからかな
前スレでカロスボカロスボ言ってた奴がうるさかったのって
ステマか 装備はCX-30だけどなぁ
ブラックアウトが太すぎて 俺の股間のブラックアウトも太すぎるから女がいつも喜んでくれるよ ＣＸ-３０
もうついていけない。MAZDAがどんなラインナップ展開してるのかわからなくなってきた。 >>76
メルセデスって白い車だとルーフだけ黒いやつあることない？ >>102
後ろの数字外車の真似した車格を表すものじゃなかったの？？
30ってどんだけデカイのよ >>105
CX-3はデミオベースだからCX-2にしておけば問題なかったんだけどな CX-4にして中国とかで売ってるCX-4はCX-7にすればよかった たしかにCX-3のネーミングが間違いだったことになるよな
ガソリン2Lで同じ条件にするとCX-30はマツダ3より10万安いのが謎過ぎる
装備も広さもCX-30の方が上で後席エアコンまである
どういうわけかマツダ3には無い6MTもCX-30にはある
昔のCX-5並みの大バーゲン価格
CX-5より10万安い
CX-3より22万高い
CX-30の立ち位置が分からなすぎる
【マツダ CX-30】なぜ2桁数字？ どうしてCX-4ではないの？
https://response.jp/article/2019/09/21/326735.html
この理屈だとマツダ3はマツダ30じゃないとおかしい
いろいろチグハグになってるわ今のマツダ ロードスターの軽自動車版だして ぜったい売れる
ホンダS660のライバル車 まずはスズキがガブチーノを出してからだな
それをベースに棺桶化すれば出来る >>110
ほんとマツダって屁理屈こねてばかりの行き当たりばったりだなあ >>110
mazdaはネーミングの統一化のタイミングをどう図っていくんだろうね。
CX-二桁系はスペシャルティカテゴリーとしてクーペライクに振っていくのかしら。
全てのレインジでクーペSUV出す体力はないだろうに。
デミオとかアクセラとかアテンザとかの顧客が馴染んだ貴重な名前をバッサリ捨てたりするくらいなのだから、現行のCX-3を無理承知でCX-2に変えてしまえばよかったのに。 >>114
デミオからマツダ2にしれっと変更できたんだからCX-3をCX-2にするのはできるけど
完全なる悪手でマツダでもそれはできない
数字名の問題にまさにぶち当たったのがデミオベースのCX-3だね >>116
あ、なるほど
初めて知った
ずっとサンルーフのカバーオープン状態なのか
でもそれ日差し嫌いな人乗せたいときどうするの？ おっと>>119は某実況スレと誤爆です(´・ω・`)
>>118
もちろんシェードくらいはあるよ当然
温室地獄だったセラじゃあるまいしｗ >>65
うーん？ボンネットからルーフが繋がってるデザインでAピラーブラックアウトはアウト >>84
こういうの写真見ると、シエンタのエクステリアデザイナーの有能さがよく分かる 現行エクストレイル前期の顔が好きなんだけど分かる奴いない？ >>123
そんな熱狂的なフンでしか分からないディテール
覚えてないが、少なくともプイモーショングリル
ではなさそうに >>123
俺も好きちょーイケメン
でも劣化は日産の伝統芸 Vistaチームがモデルを終わらすが先鋭も少ないがいる >>127
しかし、あそこまで Ｖ を強調されると、何故か？ロボットアニメやスポーツアニメを 連想させる。
コンバトラーＶ、アタックＮＯ１的な 【速報】トヨタ2019年4～6月期決算、純利益3.9%増の6829億円 自動運転含むCASE見据えリソーセスシフトへ
https://jidounten-lab.com/w_toyota-2019-4-6
その他の企業
↓
https://twitter.com/cischaba/status/1175374908433420289
株吉
@cischaba
日本人は車買う金ないよ
日産 純利益94%減 三菱自 営業益86%減 ホンダ 自動車事業 530億円の赤字 自動車産業が終わる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかしブイクな車が多い
フロントマスクはいろいろ制限が多いから仕方がないものなのかな 例えるとトヨタは八重歯愛嬌ブサ、マツダは整形韓国ブサって感じだろうか 現行ヴィッツなんてなんだあれ
悪意しか感じられない わざとブサイクにしている
クルマだから目立てばそれでいい？
クルマも実際イケメンの方が目立つよ マツダの顔は正面しか考えてないよな
斜めから見ると顔凸凹でブサイクすぎる アテンザアクセラ時代はそれが顕著だった
現行は正面もダメになった
下まぶたが腫れ上がっているものもらいEYE アクセラを初めて見たときは赤塚不二夫のケムンパスに見えたなあ 大昔のシトロエンのトラックとかで、ベシ に似ているのもあったはず。 >>132
誤記訂正
誤：アタックＮＯ１
正：サインはＶ なんかくだらない文句たれるばっかけど
どこがどうダメなのか、じゃぁ他の何がどう優れてるのか書いてるやつ少ないなぁ
ここはデザインを語るというより評論家きどりで、単に個人的な見た目の好き嫌いを垂れ流すスレ？ >>112
＞ガブチーノ
入力ミス？ 新手のボケ？
それとも、あの車は意外にガスイーターだった裏話があったとか？ CX-30は幅広の樹脂部分をデザイン上のブレイクスルーと謳っているが…
白化しない樹脂を開発してこそブレイクスルーと言えるんだけどなぁ
否定的な意見の多くは樹脂部が太すぎてバランスが悪いとかじゃなくて
近い将来醜くくなること。ユーザに懸念される時点でデザインとしてまずい >>150
白濁も心配だが、それ以前に、デザインとして受け入れられない。
あれをかっこいいと思う人がいるなら、それもいいけど。 >>147
何年か前はいつもカースタイリングやモーターファン引っ張り出してレスしてた記憶があるな
今は評論家気取りすらいないよ カーデザインの視点で温暖化問題を考える。
新環境大臣が言うように温暖化問題のセクシーな？w解決を望むのであれば、答は簡単。
自動車関連企業が一丸となって、大政龍晋さんの大政ガス、故スタンリーメイヤーさんの水エンジンカーの技術を世の中に知らせ、実用すれば良いだけ。
原子力規制委員会の邪魔が入らなければ簡単なこと。
スウェーデンの高校生グレタ・トゥーンベリさんや、国連グテーレス事務総長に教えてあげたらいい。
「人類には温暖化問題を既に解決できる手段を手にしている。石油や原発の利権に阻まれているだけ 」とw >>157
サイドウィンドウの尻切れトンボのメッキモールが気になる… >>157
CX3が一番いいな
ただし実物は小さ過ぎて笑うが >>157
こんなんでも屁理屈こねて正当化するんだろうな
もういいっての >>154
一度、大政ガスやスタンリーメイヤーをググってみたらいい。
世界の仕掛けがわかる。
釣って喜んでいられるほど、世界はのんびりしてはいられない。
>>155
陰謀論なんて言葉使っている時点で立ち位置が知れる。
それはＣＩＡが苦戦陰謀の露呈を誤魔化す為に作り出した言葉だ。
そして、核物理学の知識が30年遅れている。
>>156
知ろうとしないのは楽だからな。
水を特定の条件で電気分解して得られた酸水素ガスは爆鳴気にならず、安定した有益なガスに転換できるということ。また、そのガスは燃やしても燃料電池につかっても、水にかえるクリーンなガスだということ。 >>157
グリルの中身丸見え過ぎなのは
BMWの方がひどくないか？ >>158
マツダ3も尻切れトンボなんだよね
素直に一周すればいいのに 今のマツダのデザインは全然いいだろ
他のメーカーみたいに全体のスタイリングを決めきれずに、行き当たりばったりで個性出そうとメッキパーツでゴテゴテ化粧したりしてないから、コッテリした顔のつじつま合わせでサイドに意味不明なプレスラインもなくて、パッと見スッキリしてないか？
それでいて面の抑揚がしっかりしてるから、単調にもなってなくてボリュームもあるし、飽きないボディラインだろ。 >>166
>他のメーカーみたいに全体のスタイリングを決めきれずに、行き当たりばったりで個性出そうとメッキパーツでゴテゴテ化粧したりして
それって例えばどれのこと？ 尻切れトンボのメッキモールと言えばレヴォーグだろ
あれほど雑な処理はない マツダのデザインはこういう部分が受け付けない
MAZDA3よりもカローラスポーツの方が素直にデザインしている分、印象良く受け取れる
ttps://motor-fan.jp/images/articles/10010623/big_1557946_201907150119490000001.jpg
ttps://i.imgur.com/fFmolHp.png >>169
そういった処理が身だしなみの全部に拘りきれないような人の心を掴むのかも。 >>170の2枚目は「FFなのに前輪タイヤハウスから前ドア前端までの距離が無意味に長すぎる」と批判したいんだろうけど、
着座位置が低めで足を前に出すようなドラポジになる車でペダル配置を最適化したければ必然的にこれくらい離す必要がある、という機能的側面もあるから、
「デザインのためのデザインだ」と闇雲に批判できるものでもないと思う。
カローラもドライバーを優先した結果、（前輪基準で）かなりドアが後退した。
https://i.imgur.com/WPn1ZvY.jpg
そのせいで、アクシオからホイールベースが40mm伸びたにもかかわらず後席の居住性は悪化したとか。 >>173
>>174
Aピラーも含めて概ねフロントまわりの違和感はその通りなんだけど
「デザインのためのデザイン」なのか「SKY-Gのエキマニ関係でこうせざるを得なかった」のか
個人的には車である以上は機能優先都までは言わないが、機能とデザインの融和が出来てるのかって部分がエクステリアを評価する上で大事なポイントだから
人によって評価する基準が違うから、174さんの意見も理解出来るけどね >>174
＞アクシオからホイールベースが40mm伸びたにもかかわらず後席の居住性は悪化したとか。
ヒールＰやヒップＰの最適化が影響していないとは言わない。が、
後席居住性の悪化は、(流行りのスポーティーハッチのような)ルーフからリアデッキまで滑り降りるラインでＣピラーを造形しようして、ルーフ後部を叩きこんできているからだろう。
リアガラスの上端線の長さやカーブの反り具合や角度を見比べれば一目了然。
アクシオはＣピラーの立ち気味のスタンダードな４ドアセダンの系統として絶滅危惧種だったが、ついに絶滅したw >>170
こんなところが気になるんならミッドシップの車に乗ればいい >>176
「居住性」という曖昧な表現は不適切だった。
前後席のヒップポイント間距離がアクシオより30mm短くなったらしい。
これはやはり前席位置の大幅な後退が主要因だと思う。 ホイールベースは40mm伸びたけど、
前輪-前席ヒップポイント間が70mm伸びたから
結果として前後ヒップポイント間は30mm縮んだ、
みたいなイメージね。 >>176
このシーピラーならリアハッチをグラス毎
開ける5ドアセダンで良いと思うよホント mazda3最近見るようになってきたけどカッコいいよ >>170
てかこれストラットタワーからドア前端までの間何が詰まってんの？
そこに足収めるとフロントガラス近すぎやしないか >>179
アクシオよりニースペース自体は広くなってるからルーフ絞っても狭くなったと感じることはないな
海外のとはこんなに違う！ 新型「カローラ」に見られる“驚異の工夫”とは？
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/41531 >>184
俺は前後ヒップポイント間が30mm縮んだという事実（公式情報）の原因を側面写真のドア配置から推測してみただけ。
「居住性が悪化」という言葉選びは軽率だった。申し訳ない。
居住性はヒップポイント間距離だけで決まるものでもないし、新型カローラの後席居住性について批判する意図はまったくない。 >>182
明らかに頭一つ抜けてるデザインだよね
デザインだけで言えば外車勢よりも凄いと思う
買うってなると、ハッチバックとかは実用性考え出すと思うんだけど、他車種と比べて使いづらいのかもしれないね
子持ちで買おうってなれなくて、候補になっても買うには至らないのが難しいところなのかな
そこ含めてのデザインではあると思うし だってなんかカッコ悪いよ
テールランプもどぎつくて >>170
3番目の写真はホイールアーチ後ろの面が間延びしてるように見える点かな？
昔のイタ車みたいにウインカーランプを置いて締めてもいいんだろうけど、それじゃレトロな感じになるか。 >>186
直6積んだ車がセダンなのかクーペなのかわからないけど、クーペなら楽しみ。 アルロメの真似をして、上手く行かなかったんだ、許してくれ。 >>174
カローラのセダンは劇的にかっこよくなったな >>194
俺もそう思った。
横から見るといい。
ただ、前から見ると、ちょっと敬遠。 でも「カローラ」だぜカローラw
若い衆は何にも抵抗無いのか
企画者もそこんところの齟齬をどう考えてデザインさせたのか。
まぁ面子に拘る労害上層の指示だろうが。
オーセンティックな銘には相応しい形を
ヤング媚び売り開発には新しい名前使えっての カローラがダサいと思う世代はおっさんになって、逆に今の若者は抵抗ないのでは？ >>192
好きな人には申し訳無いけど顔とか目玉みたいで怖い マツダ3って最大でも排気量2Lか？
それで左右出しのテールピースって何なん？
おそらく実際には左右均等には出てないんだろうけど
デザインのために変なコストかけ過ぎ プジョー405みたいなデザインの車出ないかなあ。ジムニーで出来たんならセダンでも… マツダとトヨタしか元気な話題ないからなぁ
名前を変えたオーリスよりカロスポの方が圧倒的に売れてるあたりカローラの名前は全くマイナスになっていない
むしろ名前が同じだから変化が伝わりやすくてカローラブランドにとってプラスになってる
セダンもアクシオの後継だしどうせしょっぱそう→フタ開けてみたら抜群にかっこよくなってる！と感じるのも同じ名前だからだ
アクシオがしょぼかった事で良い意味でギャップを生んでる
どうせカローラ・・・→これがカローラ！？
まぁシビックも通った道だけどな
マツダのデザインは停滞してるスバルを突き放してるし
新しい車作れない日産はオワコンの象徴
電動シェーバー路線で自暴自棄になった三菱
ホンダは頑張り度では3番目 もうちょい追い込まれないとやる気出さない
ホンダもホンダカーズになる前苦労したからな
今日本車がマツダとトヨタの話題ばかりになるのは必然だと思う ホンダは軽とかシンプル路線の乗用車のデザインはたまにいいね
高級車とか大型スポーツカーはもう少し頑張れって思うけど >>189
ありがとう。
気付くまで10秒かかったw >>207
Lexusの L のデザインなのにな。
BMWは真似ちゃダメだろ。 >>205
8月はインプに勝ったみたいよそれでもモデル初期の看板車種としては寂しいけど >>214
光物は写真と実物にかなり差があるからぜひ実車を見てほしい
これの光り方は繊細というワードがしっくりくる レクサスはどれもかっこいいねえ いっぱい種類あるし
日産はなんでいっぱい出さないかね
日本でもマキシマ売ればいいのに >>213
ヘッドライトはアウターレンズを取っ払ったような前期型が好きだな
レの字デイライトとの一体感があるわ。カニッツァの三角形みたいな 特徴的なＣピラーは差別化するためのアイテムになってきてる。いかにも差別化の為のデザインは鼻につくね。
機能美になっていないからだろうな。
https://blogs.yahoo.co.jp/uncle_summy/40858338.html >>218
レの字のあれ、レクサス的にはアローヘッドと呼んでほしいみたいよ
スピンドルグリルより一般に浸透してないからから、ノベルティでアローヘッドの説明を書いててクスッときた >>220
あの先の尖ったL字のモチーフって昔の国鉄の車両のペイントにあったようなセンスにも思えるんだよな。
そんなニュアンスにシンパシーを覚える人もいるのかもな。 デザイナーの仕事に横から口を出す声のデカい爺さんが「絶対これで行け」とでも言ったんだろう。 >>219
日産はこういうの、インフィニティはこういうのって明確に分けてるという点はヨタ、レクサスより良いけど
どっちもこういうデザインにする機能面からの必要性が無いしクドく感じるね ツーリングワゴンは昔からCピラーブラックアウトして商用バンに見えないようにしてたけどな
20年以上前からやってるのがスバル
https://www.carsensor.net/CSphoto/cat/SB/S015/SB_S015_F002_M002_2_L.jpg
Aピラーブラックアウトして前から見た時広く見せるのがスイフトのアイコンだった
欲張ってCピラー塗って隠しドアノブにしたけど、屋根浮いてるし、2ドアクーペにも見えないし変なコブだけ残った現行スイフト
https://motor-fan.jp/images/articles/10007934/big_975015_201901311032420000001.jpeg >>224
Cピラーは1979年、Dピラーは1984年のレオーネからブラックアウトしてたね
ワゴンやハッチバックの(他車種のAピラーや)Cピラーはわかるが、Dピラーブラックアウトはデザイナーの逃げだと思う
後ろからグッと押し進めるイメージにすべきだが、上手くデザインしないと寸詰まりに見えてしまうからね
スイフト全体的に良いけどコブはなんか勿体ないね マークⅡブリットみたいに
「セダンの荷室広げてワゴンにしてほしいけどFRセダンの運動性は犠牲にしないで作れ」
「できらぁ！」
みたいな超雑なデザインの車もたまには見たくなる
ちなみにセダンよりも運動性は上で中身自体は超優秀車だった
https://global.toyota/jp/detail/1737070 ホンダ色々やり散らかすけどモノにならないね、他社が同じネタやると見栄えが段違い >>225
そう、コブに見える。
こういう感じが自動車業界のデザイナーの中で容認されてきたので、カローラスポーツのような２トーン作って、リアとサイドの関係が破綻した塗り分けつくっても平気。 >>219
絵じゃん
窓枠やら柱を無視してグラフィックのために色分けしてるだけ >>223
機能だけを優先していったら同じ形になる
その中で変化をつけるのはこういう苦し紛れの世界だろ
デザインにお金かけてもディテールの話しかできない、デザイン音痴ばかりの日本じゃ売れないしな >>234
ディテールでユーザーを煽れるんだからメーカーからしたら楽ではあるね。 >>229
お客は容認してるの？
カロスポの塗り分け、斜め後ろから見ると先端が尖って見えるし、フロントから持ち上がってきてるラインが津浪に見えて俺は無理だ
ピラーも屋根も黒くするならヤンキーの改造みたいに、いっそオープンにすればいいのに 今のツートンは大体こんなじゃないか？
リーフとかインプSTIとかさ >>230
Dピラーをボディ同色にしたらイプサムやん
>>234
寸法が決まってる軽とか、4ナンバー枠で荷室の広さ競ってるハイエースとかキャラバンならわかるが
セダンとかHBはわりと自由にデザインできるのに勿体ないね
デザインのネタ切れで苦し紛れに奇抜にしてるんでしょう
多くの日本人は「トヨタの新車こそ正義」みたいな感じでプリウス買っちゃうからね
デザインに納得いかなかったら他車、他社を買うとか
S14が出た時にS13の在庫や中古探すってことしないもんね 田舎ではトヨタの営業が勝手に家に上がって
「おーい爺ちゃーん、新型車のハンコ押しといたからーw」
「おうよ」
田んぼで告げることも多いと聞く。 >>234
客は、ホンダのステップワゴンのカラクリリアゲートや初代パンダみたいな造形から機能美とは何かを感じて欲しい。
北欧系のシンプルで実用的だけどお洒落なデザインをもてはやすが、こと車になると分かりやすいブルジョアテイストに引き摺られる。
>>236
あれ買うのはフォロアー層の中のトップ集団。ディテールにそこまで細かい詰を求めていないというか、違和感を感じられない(繊細過ぎない)人たち。
そもそもオーガニックな連続面でデザインしたもので２トーン仕立てるところにむりがある。気がするw
>>238
＞～イプサムやん
大爆w
昔、東名大井松田の高速コーナー飛ばしていた時ふらついて、足がついてこなくて難儀したの思い出した。
レクサスならそんなことはないだろうけどね。
>>239
そのかわり、買い与えた娘や孫娘の車が調子悪かったりしたら大変なんだからw パンダだってシンプルな機能美を感じさせる風にキッチリデザインされてるだけで機能からデザインが決まってる訳じゃ無いと思うなぁ >>232
今時安全基準でリアウインドーがドンドン小さくなってるから機能とか言い出したらオーバルウインドウだらけになるけどok?まぁコレはやり過ぎ感あるけど >>240
日本人ってやっぱり幼稚でどうかしてるよね
自分の好みが無くて(審美眼が無いから)とにかく流行りに乗る、平気で後出しの「プラス100ccの余裕」を買い近所にマウント取る、キンキラピカピカグリルが付いてればなんでも高級車
違和感を感じられない(繊細過ぎない)人たちって、ある意味羨ましいよね >>242
おまえみたいな奴がインハウスにいて
車のデザインを汚すんだな >>240
ステップワゴンのリアゲートのドア
あぁいう新しい機能＋ドアノブ？をブラックアウトしたとこに付けて、その機能をさりげなくアピールしてるのがイイよね >>241
それなんだが、イタリア人と日本人の当時の感覚や感性の違いを観察･考察しないと解らないと思う。
露天マーケットで本当に美味い野菜や魚を吟味して、馴染みの店主と駆け引きしながら野菜買ってきて、ドンッとラゲッジに置くヨーロピアンと、
綺麗で企画サイズのパック詰めされた食品をビニールの袋に入れて、ナビシートに置いて運ぶのと、
合理的という生活スタイルですら多様な世界。 機能美と言うコトバさえ使えば解ってる様に見えると思ってる浅はかさよ ワッチョイ入れれば荒れ無いだろう
と思い込む、お花畑キチガイは
そろそろ社会に出ようなｗ >>249
実際、レーシングカーとかトラックとか 特殊車輌とか、機能が特化されていないと機能美なんてものの世界は語りにくい。
低コスト、設計条件ギチギチの中で機能美表すのは、漫才みたいなデフォルメがいることもある。スープラみたいに。
素人にあんまり伝わらないから、先祖帰りしてみせるジムニとか。
インハウスデザイナーは、仕事で機能美追求出来ないからプライベートでキワキワ行く人多いよなw ADバンでルーフが凹んで見えるってのは別の車種とドアでも共用したせい？ >>254
初代イプサムって、メルセデスの初代Aクラスに対して微妙なタイミングで発売されたんじゃなかった？ >>253
セダンのリアドアをＣ/Ｏしたままでそのままルーフ延長して開発コスト圧縮でつくったんだろ。
あれでいいのよ。ライトバンの後席なんて営業マンには緊急席みたいなもんだから。
トヨタのプロボックスだって長寿。カタログにないと困るが、乗用車と違い開発費は少ない。逆に機能最重視。 >>247
なんかいいねイタリアの買い物
自分で楽しんでの買い物と、自動的機械的に買い物どっちも合理的だけどベクトルが異なる感じよね >>255
市販モデルはイプサムのほうがちょっとだけ早いけど
デザイン自体はヴィジョンAとしてAクラス発売の3年くらい前に発表済だったから
イプサムはそこからパクった説が有力 >>261
これ、あとからハッチバックにしてピラー周りがつまらないデザインになっちゃったんだよな >>262
でも当時不評だったよね。自分もその良さを理解出来なかった
そういう経験があるので理解出来ないモノを叩くのは抵抗あるんだよね >>256
でもカタログだけ見てルーフが凹んでいると誤解して
荷室低そうだから買うのやめたなんて人がいたらデザインの敗北よ？ >>266
いわゆるパンタグラフヒンジは良いんだけど電線を通す場合に厄介
https://www.carsensor.net/contents/article_images/_11416/taiketsu11_19.jpg
クラウンではフラットケーブルで電線を通したんだけど、
このケーブルにはシートベルトのような巻き取り機能があって
トランクの開閉に応じてケーブルが引き出されるというコストをかけたことをやってた >>259
めちゃホンダっぽい
S-MXに似てる
Aピラー付け根がバッコリ下がってるデザインは今の日産みたいだ
>>264
上に開くとフタが低くて中見えないし、下に開くしかないが今度は開いたフタが邪魔で近寄れない
デザインのために実用性を犠牲にするもここまで実用性のかけらもない車出せたのは時代だよなぁ
パッケージングもデザインも挑戦的な車ばかりだった >>263
あんた、サラリと言っているけど、頭が柔軟だね。
というか、何事に対しても簡単に決めつけず、深く考える習慣があるのだろうと思う。
なかなかできないことだよ。
このスレによくいる特定のメーカーの車をボロクソに言う人たちとは真逆だ。 >>270
そのガラスのせいで乱視になってしまったドライバーがいたんだってよ >>265
個人客ではありうるね。だが、大抵は営業所毎の縁故の法人客。営業のセールストークのフォローにまかせたデザインで妥協したのだろうな。
ＡＤバンはBピラーよりリアエンドまでルーフが緩やかに下がってくるのが理解不能なデザインだな。アコードエアロデッキみたいだ。
商用バンだから、むしろハイルーフにして荷室を稼ぐデザインにしてもいいくらいなのに。
どうせ、ルーフもヘッドライニングもゲート周りも新しい成形型おこすしかないのだから。 >>270 >>272
くっきりした像が見えなくても、ガラスがあれだけで 気配の感じ方 が違うんだよな。
ゴルゴ１３じゃなくても。
不思議なもんだ。 >>272
そんなんなる～？
って思ったけど度のあってない眼鏡みたいなもんで目に負担掛かりそうな気はするな これは昔から変だと思ってた。
リアドアを他のドアを使い回わした結果のものだろ。
安ければいいという人もいるからいいと思う。 このリアドアは、どの車種のものなんだろうな
どうでも良いことだが、なんとなく気になる これ同じように見えてライトとかボンネットとか結構違うの
同じようにしか見えないけど >>278-280
その流用元の他の車種が見つからないから不思議なんだよ。
>>256は「セダン」と言ってるけど、ティーダラティオは>>277の通り違う。
初代ノートもドアパネルはまったく別物。
>>281
ウィングロードはリアコンビライトがハッチ側にも付いてるから、リアの印象はかなり違うよ。
https://cdn.autoc-one.jp/image/catalog/6/3/967/1011/9568/2_o.jpg ウィングロードのすべて、を読む限りではこの屋根の形状は2カップル+荷室を表現したそうだよ
外板もガラスもすべてウィングロード専用品とのこと
本に全部書いてあるじゃん たしかいかにも未熟そうな若いデザイナーだった気が。
若気の至りデザインだろうか。 >>283
ウイングロードにも「すべて」が出てることに驚き 二言目にはソース出せとかぬかすくせに
本に書いてると言えばこれかw そのコンセプトの需要を本気で考えて見たんだろうか？
まあ、コンセプトは許したとしても、だからといってあのデザインはない。 >>283
「～のすべて」の、その車種の冊子を持ってるとは、なかなやるの～ まぁ書かれたものだって
キューブのデザイン
「ブルドッグをイメージして描きました！」
「出来上がったらブルドッグに似てたなと」
両方あるから一概には信じられんな。政策的方便もあるだろうし >>286
>>290
今はKindleで買えるので、気になったらとりあえず調べて、あったら買う
それだけ にしてもウイングロードのすべては採算取れたんだろうか
メーカーからリベート出てんのかな リベートというより
刷った部数の8割を販促用として買い取ってくれるという契約 どうせやるならOpaぐらいぶっ飛んだデザインにしたらいいのにね
って商用車の購入権限持ってる爺様は保守的だから避けられるか…
「すべて」昔はしょっちゅう発行されてたけど、モデルチェンジが長期化したり新型車が少なくてネタが無いから
N-VANとか商用車の出したり、歴代セルシオ&レクサスLSのすべてとか総集編的なの多いね
車メーカーも「すべて」に広告出さなくなったりして大変そう ADバンといえば、初代と2代目はリアハッチのガラスが立っているのに3代目は結構寝ている。
ガラスを寝かせると荷室容積が減ってしまう。
対してプロボックスはガラスが立っているが、その前身にあたる100系のカローラバンは寝ている。
乗用モデルと共通のボディとした場合、乗用モデルを重視するとガラスが寝るんだろうな。
プロボックスは純乗用モデルを切り捨てたからガラスが立った。
ADバンも乗用モデルと共用していない初代は立ってた。
2代目3代目は乗用モデルと共用しているが寝ているのは3代目だけ。
今思うと、純乗用モデルでガラスを寝かす必要性ってあまりなかったんじゃないのか。 現行のADバンのハイマウントストップランプは変わった形状。
リアハッチを開けた状態で車両前方から見るとルーフ越しに赤レンズが見えて
特に白ボディだと緊急車のように見える。 ウィングロードのすべて、発売されたときに読んだような記憶あるけど
流れ星をたまたま見てそれをデザインに取り入れたみたいなこと書いてあったようなうろ覚えだけど
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/print/051114-01-e
サイドのメインキャラクターラインは超高速で移動する流星の残像をイメージ。 ウイングロードは
デザインA案とデザインB案を合体させたって書いてあったような
それでまとまりのないデザインになった >>299
現代のデザインは、実は昔から悪くない。
KIAは更にいい。
ただ、デザインはいいが、中身が問題。
インテリアじゃなくて、中身ね。 >>299
ポリシーの無さ、節操のなさ、それなりにまとめる良識。
スズキ辺りも同じ傾向。褒めていいのか貶していいのかわからん。 >>299
ちっとも良いと思わんけどな
スバルレベル
キアは良いね >>301
韓国は家電も含めて比較的外のデザイナー使うことが多いよね。
日本みたいにインハウスじゃないから、デザインをろくに理解できないアホな社内のおっさんにイチャモンつけられない分、デザインは多少はマシなのかもよ。 >>299
外はインプレッサ、内装はマツダっぽいと思ったけど
なにか日本車よりエネルギッシュな感じがする
そこだけはちょっと羨ましい KIAは信頼性爆上がり中だしな
信頼性で飯食ってきた日本車の一番の脅威になってる
ポンコツボルボがステマネーでカーオブザイヤーとれるのは日本だけ
■【2019･2月発表ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別 品質信頼性調査2018】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/
1位 ↑1 LEXUS(6) IS GX
2 ↓1 TOYOTA (14) Tacoma Prius C
3 ↑9 MAZDA (6) CX-3 MX-5 Miata
4 ↑2 SUBARU (6 WRX Crosstrek
5 ↓2 KIA (8) Cadenza Sedona
6 ↑1 INFINITI(4) Q50 Q60
7 ↓3 AUDI(6) A3 Q5
8 ↓3 BMW (7) X1 i3
9 N/A MINI(2) Cooper Countryman
10 — HYUNDAI(5) Ioniq Santa Fe XL
11 ↑2 PORSCHE(3) Cayenne 911
12 N/A GENESIS(2) G90 G80
13 ↑6 ACURA(3) MDX ILX
14 ↓3 NISSAN(11) Versa Note Maxima
15 ↓6 HONDA (9) Clarity Fit
16 — VOLKSWAGEN (8) Atlas Passat
17 ↓3 MERCEDES-BENZ(7) E-Class GLS
18 ↓3 FORD(11) Mustang Taurus
・ ・
・ ・
27 ↓6 TESLA (3) Model X Model 3
28 ↓1 CADILLAC(6) ATS XTS
29 ↓6 VOLVO (3) S90 XC60 ←ビリケツ >>307
間違った認識じゃないと思う。
時代は巡る。 ウィングロードやＡＤバンのデザインの真実を知って、衝撃的過ぎて、暫く立ち直れそうにないw
情報提供さん、ありがとうございました。 >>307
カーデザイン はファッションデザインと共通するところが多いから、飾りがほとんどですよ 韓国車は日本車と逆でフロントは微妙だけどリアがしっかりしてる車が多い >>299
このフロントは、スイフト + アクセラ + Aクラス のいいとこ取りだな。
絶妙なバランスで。 >>299
ケツはVWとアルファロメオとBMWが同居してる感じだな >>316
ぶっ込んできたな。
悪くないな、デザインは。
ただ、矢沢が嫌いだから、日産には興味持てない。
早よ変えて欲しい。 こういう稜線をうまくつなげました
変な顔だけどそれも個性でしょみたいなのばかりだな
皆いい加減ブランディングのための
グリルデザインに縛られるのやめたらいいのに >>316
もうそのグリル止めればいいのに
太いメッキでやるからくどい >>316
花輪つけられた牛を連想した。
あと、安全綱のフックを引っ掛けるとこの金具とか。
ＶじゃなくてＵに見えてしまう可能性もある。 キャストのリアウインカーが下の方にあるのが気になる。
法的にはクリアしているのだろうが、後続車ドライバーの意識からすると･･･見にくい。
荷台のアオリのついた軽トラみたい。逆手に取りすぎだ。 なんと言うか、レクサススピンドルで言うところのLF-LCみたいな存在なのかしら？ >>323
ボディー同色ならまだマシかもね
太メッキが出っ歯に見える >>325
ブレーキランプの横辺りにウィンカー付けて、バックランプをバンパーのとこにできたなかったのかね
パッと見ブレーキランプのとこにウィンカーも仕込まれてるようにも見えるから
軽トラや初代ワゴンRよりもアオリ運転誘発装置よね グリルを継承するためにブサイクにする
グリルに説得力を持たせるためボンネットやフェンダーから稜線を繋げてブサイクな体になる 同じSF調でも、何故かプリウスよりは嫌悪感が全然少ない件。
奴っこさんはよっぽどだったんだなあ。 今の日産は悪い時期だな
Ｒ32の時代はシルビアとかプリメーラとかカッコよくてよく売れてた時期が
あったけど、どうゆう訳かデザイン的にいい時代と暗黒時代が交互に来るのが日産
ジュークよりはましだけどゴテゴテしすぎてて形を理解しずらい >>316
ググったら現行マキシマの元になった2014年のコンセプトカーなんだな >>333
コレに嫌悪感感じないとか
おまえも相当麻痺してるからブス専 トヨタは出そうと思えばPHV顔でも出せたという
それやったらPHVが売れるわけないからな このジグゾーパズルの良さを誰か説明してくれ。
こじつけでもいいから。
なんかうづうづしてくる。 >>339
エアロコーナーを進化させた斜めの三角のエッジ部分、これとフェンダーを分けてキーンルックも表現しなきゃならない
だがプリウスのアイデンティティとしてグリルと口元は小さくしたい、じゃあヘッドライトを延長して表現すればというわけ >>334
R32、S13、P1Oの頃の日産車は今見てもかっこいいね
R32の4ドアとかファミリーには狭かったけど、狭いの嫌ならプリンス店にはP1OなりY31なりあるのでそちらへ…ぐらい開き直ってるのも良かった >>345
あーあカクカクになっちまったかハスラー >>170
https://www.mazda.co.jp/beadriver/cockpit/drivingposition/01/
> 自然に足を伸ばすとアクセルとブレーキがある。そのようにペダルを配置しています。
> これを実現するために、マツダの乗用車は前輪のホイールハウスを前に少し移動しています。 何度も指摘されてるけど、んなもん右ハンドル車のそれもせいぜいデミオクラスの
アクセルペダルが中央にオフセットするかしないかだけの問題だわ >>331
どう見てもあの手のグリルからは、うまそうなローストビーフのような香りとか
さんまのいい香ばしい焼き加減の白い煙がでてきそうなんですけどｗ アメリカのラージDセグ大衆スポーツセダン(なんだそれ)というジャンルでは
マキシマやカムリスポーツあるいはKIA Stinger みたいなクドいのがアリなのだろう
都市部の20代白人男性か
親が裕福な10代だったらCセグ買ってもらえるらしい >>353
出せ出せいうやつほど、出た時に難癖つけて買わない法則 ビートの後継出せ出せとか言ってた奴がいざS660が出たときに
「狭い」なんてケチ付けていたことがあった 軽MRスポーツに狭いはさすがに草
そんなんわかってて買う人しかおらんやろ… >>359
コレならワゴンRクロスとかの方が良かったんじゃ？ >>351
機関銃じゃないんだから
>>359
スズキはシトロエンのちょい下を狙ってるのか
最近ポップなイメージで売ってるのが共通点 スズキも結構キメラ寄りで自分を持ってないメーカーだよな >>364
日本の中では自社のブランド確立してデザインに個性盛り込んでる方だと思うけどなあ 社内外問わず統一されたファミリーフェイスの導入=個性と履き違えてる輩は多そう
そんな安易なところにアイデンティティ求めるなっての 松田の二の舞になる必要はないが、どっかで見たようなモチーフどころか割とそのまま持ってくるのが鈴木 20年前ぐらいのスズキには、なんとなくスズキらしさを感じる香りがあった気がするけど
ただその世代のデザイナー陣のセンスだったのかもしれない >>366
で、ファミリーフェイス採用してなきゃないで、統一感がなくてブランドとしてデザインの核がないと言うね。 >>343
当時（バブルちょい前かな）、金型技術や3ＤＣＡＤの影響で角ばったデザインから
丸みを帯びた形に変わって行く過渡期かな、ユーザー的には丁度良い感じの丸みだった
時期、それをやり過ぎてマツダのアンフィニが頂点で丸すぎて受け入れられなく
なった マツダはしばしば手段が目的になることがあってユーザーを見てない
だがそれがいい >>370
RX-7(FD3S)やユーノス500は今見てもいいデザインだと思うんだけどなぁ
受けたか受けなかったで言えば500は微妙だったか・・・ >>372
RX-7なんかはカッコイイよカッコイイけど180ｃｍの俺は乗れない、物理的に
Ｒ面が多くなるとどうしても室内の体積が減るからな～ >>370
R31は昔の車って感じるけど、R32はユーザー的にちょうど良い丸みで今もそんなに古く見えないのはそういう理由なのね勉強になったよありがとう
アンフィニは5チャンネル政策でバラけて販売店がどこにあるかわかんなかったし、団塊の世代とか保守的だから外車と思われたりしたのもあるかも
R33とかC34、S14とか3ナンバーになったギャランとか丸く造れるデザイン設計技術の誇示が目的になってて、こういう車を造りたいって志しが無くて膨らんだ餅に見える 80年代のクルマが猫も杓子もカクカクしてたのは、それ以前の70年代の、スカイラインで
言うところのケンメリジャパンの丸っこさが当時やたら重たそうに見えたってのもあると思う
↑とほぼ同じ理由で当時黒塗りのクルマは重たそうに見えるのでダサくて白がもてはやされた >>374
古くても格好いいというなら分かるけど、R32が古く見えないというのは無理あるだろ。
どう見ても昔のデザインじゃないか。 >>376
昔のデザインって思わせるパーツや空力があるからそう思えるのであって
デザイン自体は秀逸
テッサロッサを古いデザインって思うの？ アートフォースシルビア見せられた後に
R32スカイライン見たときはガッカリしたな ユーノス500、プロポーションはいいけど
いじけた蟹みたいなフロントフェイス ユーノス時代は全メーカーがヌメヌメしてた
Ｚ32とかＲ32、Ｓ13くらいまでの丸さはカッコイイけど
技術に溺れたんだろうなソアラなんかも高級車なのにヌメヌメしすぎて全然売れなかった
丸みの中にシャープさが必要なんだよ アウディQ8
Q7より若干小さいって何がしたいんだ
フラグシップというほど高級感感じないし
似たような車格の乱立やめろ クーペに希少性を持たせたいから
ベース車より車種名の数字を大きくして割高であることを正当化するパターンだな
大きさの割に大して広くもないというのがステイタスの本質であるとはっきりしてきたんじゃないの
広いのがよいならピープルムーバーやライトコマーシャルビークルを買ってねとのメッセージ マツダ3について。
インテリアの評判がたいそういいが、クルマのインパネの部品の開発に携わった立場からすると、違和感が大きいです。
マツコネのディスプレイとエアコン操作の間のスペースのことです。
ここは昔から、一等地の貴重なスペース。
そこに、エアコン吹き出し口とか操作系を置かずに、意味のないソフトパッドを盛り付けてる。
それがインテリアの高級感というなら、それも否定しません。
このコメント、超少数派の気もしますが。 マツダ3のポリメタルグレー
ポリ塩化ビニル色ってアンチが言ってるだけかと思ったら公式だったのな
https://blog.mazda.com/archive/20190905_01.html >>386
言いたいことはなんとなくわかるけど
それより俺は助手席側のインパネ天面の重ったるい分厚い黒いパッドの方が気になるかな。 >>387
アンチも公式も言葉の上ではどうとでも言えるけど
実質ブルーリフレックスマイカの後継だと思うぞ >>387
なんだかんだ言ってやってる事は他所のパクリ >>382
スライムみたいにヌメヌメしすぎだし鼻糞みたいなライトだしw
Z30ソアラとF31レパードはBピラーをもう少し立ててボディー同色(F31はフルドア化も)したら良かったと思う >>388
分厚いソフトパッドを満載することが、ユーザーの質感ニーズに応えられると思ってるんだな。
まあ、現に、喜んでるユーザーもいるから、いいんだろうな。 >>386
ソフトパッド中央を切り取ってエアコン操作パネルをもう一段上に上げたくなるイラつくデザイン設計だね
バーガンディの紅いソフトパッドだと反射したり目障りにならないかも心配
せっかくマツダはペダルレイアウトを改善したりして頑張ってるんだから
せめてハザードのスイッチだけでもソフトパッドに穴開けて埋め込むべき フリードってグリルの中の安っぽいプラパネルが
受け付けなかったけど、信号待ちで止まってるのを
遠目で見てたら真っ黒でいいんじゃないかという気がした
https://i.imgur.com/foRaJF5.jpg ＞せめてハザードのスイッチだけでもソフトパッドに穴開けて埋め込むべき
ソフトパッドの柔らかさを伝える常套手段だな CH-Rはボディがかぼちゃの馬車型なのに
グリルだけ低くてデカいからバランスが悪くてSUV感もない
RAV4顔になることを期待したのにmc後も相変わらずだな >>387
色の命名、ポリメタルグレーメタリックというのは何だか支離滅裂な印象を受ける。
「ポリ」は重合体化合物につける接頭辞で、「ポリメタル」なんてものはないし、
「メタル」と「メタリック」が意味重複しているし、命名センスを疑う。
メーカー側の意図を正確に表すなら、PVCグレーメタリックかなw >>398
頭痛が痛いみたいに重複しとるよねw
広島県の人って地元意識、仲間意識が強いからマツダの中にBABYMETAL好きな人がいてその名前にしたとか…なわけないか
開発中の車みたいで面白い色だなとは思う ソリッド調グレーは2輪の分野でもすっかりトレンドだな
既に見飽きた感があるけど無塗装樹脂との相性がいいね >>397
かぼちゃの馬車がよく分からんけど
C-HRはボンネットを丸ごと包む日本車最大の巨大なヘッドライトが高い位置にあるから分厚い顔で低いグリルという印象は何処から出てきたのか不思議 >>386
大昔は、エアコン操作パネル、ふきだしくち２DINオーディオ、ナビ、 >>386
大昔は、エアコン操作パネル、吹出口、２DINオーディオ、ナビ、灰皿、シガライター、カップホルダー、時計と、土地が狭くて難儀した。
若いスマホ世代デザインは、シンプルに見せようとして、非合理的で主従逆転のいきすぎたデザインすることある。
そのことで、デザインオリエンテッドだとユーザーにわかって欲しいのでは？ カングーのリアゲートのアウターヒンジが妙に気になるw 確かに中央のソフトパッドはただの圧迫感になってるよな
マツコネ周りのデザインは整ってるようには見えない
https://response.jp/imgs/zoom1/1419556.jpg >>386
>>マツコネのディスプレイとエアコン操作の間のスペースのことです。
>>ここは昔から、一等地の貴重なスペース。
そこって一等地に見えて実に中途半端な位置なんだよね。ナビのディスプレイを置くには近すぎて疲れる、ハザードなどの操作ボタンを置くと普通には手が届かない。 >>407
真正面からだと圧迫感すごいね
人を待ってる間シートを少し倒してナビの画面でテレビ見たりするんだが、 >>408
エアコン吹き出し口でしょ。来るべきは。 マイチェン後の方がリアがまとまってるし
フロントも角がとれてて好み
ttps://pbs.twimg.com/media/EFyKE8aUwAAi-KN.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EFyKE8aUwAM7Uvm.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EFyKE8XU8AA92sD.jpg >>407
こういう内装デザインは、オーナーとして毎日乗る場合と、展示車を眺めたり試乗
したりするだけの場合とでは、印象や使い勝手が違ってくると思う。
マツダ側のデザイナーは、後者の場合の強い印象インパクトを狙っているのだと思う。 人間工学を謳う会社は前者
純正インフォテインメントのインチ数を謳う会社は後者 >>411
実際アクセラのマツコネより画面大きくなったけど画面が遠くなったから実質大きくなってない
しかも横長になったから進行方向上が好きな人はナビが狭くて見づらい >>414
エアロで顔変わってるC-HR多すぎてただの社外エアロの一つにしか見えない >>417
＞>>411
＞実際アクセラのマツコネより画面大きくなったけど画面が遠くなったから実質大きくなってない
＞しかも横長になったから進行方向上が好きな人はナビが狭くて見づらい
全てが、パッと見のデザイン優先、ってことなのかな。 デザインが好きか嫌いかって判断はだいたい3秒ほどなんだよなぁ
まぁパット見て好きなデザインと使いやすいデザインはまた別だけど・・・ このスレで話題に出ない車というのはほぼ空気ってことかね
デザインとしては悪く言われる方がまだましなんだろう 以前から疑問だったが、ここのスレの人はアルファードとかのドヤドヤ顔デザインを
否定し（主にトヨタ批判が多い）、やたらマツダ推しが多い（単純にマツダ推しの書き込み比率が高いのか）
否定してるが売れているデザインは秀逸なデザインじゃないの？ ヤクザみたいなＢＭＷも売れてるし、ステップワゴンもセレナも、
アルファードみたいな顔になった やっぱ消費者がコワモテを望んでる
マツダはベンツみたいになった 販売店も黒字に大きなロゴ ベンツと同じデザイン 俺はマツダのデザインを評価してないぞ。
アルファードもだが。
シンプルなゴルフ7が好み。 トヨタでも当たり外れはあって、例えば>>414このC-HRは力作だと思う
街中に溶け込むか？と言われるとそうだが、マツダはもっと異質な何かだな マツダもホワイト色だと餅みたいで街に溶け込んでるよ C-HRは真後ろから見たときの腰高感と
テールランプの表情が気に入らないな
そこ以外はいいんじゃね
好き嫌いは別として 成功したデザインとは元々1万台売れてた車種がモデルチェンジでデザインを変えて
10万台売れる事じゃないのかな？
当然だけど時代背景、パッケージ、技術の革新、素材の進歩、価格、トータルでデザイン
って言えるけど、ＥＶに向かう時世にディーゼルを主軸に考えるメーカーって
疑問に思える、スタイリングやディテールだけが良くても優れたデザインとは言えないんじゃないかな
少なくとも私はマツダを買う事は無いな。 >>424
コカ・コーラは世界で一番秀逸飲料
自民党は日本で一番秀逸政治家
なんだろ？ >>407
エアコンの吹き出しがせいぜい顔までかな
冷風は頭の上、欲を言えば天井を冷やせるのが理想なんだが、そういう車少ないよな >>439 論点がズレてると思うけど、実際そうでしょうね。 >>424
＞売れているデザインは秀逸なデザインじゃないの？
メーカーにとってはそうだね ヘッドアップは、悪路でブルブル震えるんだよなー。
マツダ3を褒めまくってた まなぶがそう言ってたから、正しいんだろう。
それに、普段の通勤とかで、邪魔だわ。
それに地図は出ないんだから、スピードとか空調温度を出されても不要だわ。 >>422
パット見がイイほうが売れるのがなぁ
メーカーとしたらパット見重視にもなるよな
実用重視でちょっと洒落てるのが理想なんだが >>451
90年代に流行ったこういうシステムコンポ？を彷彿とさせるなあ。くどい。。
https://www.danhba24h.com/images/producvg/18/9875804_2013.jpg
当時を知ってる世代からするとウッ、ってなる。
若い人には新鮮なのか？ >>451
オレンジ要る？単なる飾りやん
黒にオレンジの丸って、巨人の丸ファンしか要らんやん >>448
サムネイルで目を引くことが最も重要、みんなスマホしか見ない 80スープラやFD3Sみたいなタイトでコックピット感のある内装は今ないの？ 昔のプリウスの物置になってるのフォロワーもないしすぐ消えたな ジウジアーロのデザインするインテリアなんて、ステアリングホイールが毛蟹みたいだったよな >>458
Ｓ６６０は？
>>452
ハスラーも、スペーシアギアも、少しファンシーな感じがある。玩具っぽい。
昔ダイハツからでていた軽(車名がでてこないw)が、あのゴツい感じが欲しい。
(前後でドアパネル共有してたやつ)
ジムニーはベビーデューティーなハードギア感が自然でいい。
だが、生産が追い付かないせいなのか、未だに街中で余り見掛けない謎。 ホンダのベゼルだが、隠しドアノブにギラギラのクロームメッキカバーつけられるオプションがあることを知った。
う～ん、親の心 子知らず ならぬ デザイナー心 客知らず 。 >>451
正直好き BMWミニの丸ばっかりのインパネやDS３クロスバックのひし形まみれも >>463
そういう見方だとトコットが割と道具感有るかなぁ
デザインしまくってるんだけどデザインしてない風は好きだなぁ トコットの安っぽさは異常
2代目アルトみたいなシルエット >>467
トコットは、ちびまる子なぞりＣＭが商品イメージを歪めた？か誤解させたような気がするな。
思い返せば、ちびまる子の世界観は、′７０年代のイケイケドンドン。(勿論、オイルショックもあって倹約節約の時期もあるにはあったが) ある意味バブル前夜組。
トコットは｢暮らしの手帖｣とまでいかなくても無印良品的なコンセプト。バブル未体験の３０～４０代がわかる世界。
広告代理店のプランナーたちが 読み間違えた。のだと想像する。
吉岡里穂や奈緒らをねじ込んだやつらが主犯。。 トコットがまごついていると、新しいＮ―ＷＧＮあたりに客さらわれそう。
因みに俺は初代ｅｋワゴンのシンプルさを評価する 老若男女にまんべんなくウケるトコットもいいが、
若い女性に絞ったぶりっ子マシン、ミラココアかわいい N-WGNもトコットとあまり変わらず道具感の良さを感じない N-WGNも前のワゴンＲをシンプルにしただけの二番煎じ三番煎じとしか思わない 道具感といえば、電気シェーバー風グリルを縮小コピーしたのもあった。
ある意味、まさしく、道具感。 普通にワゴンRの方が良かったわ
>>475
おまえみたいな考えの奴が三菱におるというわけか トコットは見た目通り安ければまだ理解できるがあれで150万はだめだ 田舎もんだけど電気シェーバーミニ結構見かけるな
普通の顔のやつより売れてると思う マツダ3より電気シェーバーデリカの方が見るからなぁ
世の中分からん デリカは車としての魅力、独自性があるからな
安くないマツダなた欧州車行っちゃうよ >>480
デリカは、見てくれがあんなになってしまって悲しくて仕方ないが、そもそものクルマの出来は悪くない。
走りを大事にした三菱らしいいいクルマ。 デリカだんだん悪くなくみえてきた
あれってシルエットに特徴があるよね ワンボックスっていうのかな
ミニバンとはちょっと違う ぱっとみてデリカってすぐわかる ただし、シェーバー顔だとオフロードが似合わない
慣れるにはまだかかりそうだ 前澤氏が言ってたデザインの時間的耐久性ってやつだな
体力あるトヨタとない三菱じゃ考え方が違うだろう、マツダはどう考えてんだか 初代のBMWミニのヘッドライトの光軸ってボンネット閉じたままやるの？ 今は使い捨ての時代なんだから、時間的耐久性など考える必要がないと思うんだけど
数千万から億で売買されるクルマなら必要だと思うけど、市販車には必要の無い考え方だと思いますね
パーツを共通化したり、デザイン開発のコストを極力抑えるためにラインナップに共通性を持たせたりするのは必要だけど 人間の習性を研究し尽くして、出来るだけ短いサイクルでの買い替えを誘発するクルマを開発するのが正義って事だね。
ゴキブリホイホイに例えたら建屋を開発するのがメーカーで誘引剤を開発するのが広告屋だな。 そうそう分譲マンションみたいなものですよ
デザインは購入決める一瞬のタイミングに最大限機能すれば良い >>485
初代CX-5のイモ臭さは異常
まだ7年しか経ってないのに >>490
車はマンションと違って走る広告塔にもなるから全然意味合いが違ってくるぞ >>493
マイナーチェンジの微妙なテールランプのパターンの違いとかは上手く機能しているね、「俺のの方が新しい」とかw >>493
なるほど、そういう意味ではマンションも同じだな
外観の2～3階は外壁材にコストをかけて
外から覗くエントランスはリプロダクトの家具を置いたり
モダンで先進的に見えるようデザインされている
別の地で同ブランドのマンション建設の際に
価値を高める広告塔としての効果がある マンションを外装デザインで決める人はそう多くないだろ 自称「いいなぁ指数」とその変移曲線
トヨタ：ﾋﾞｸﾝ ! 以上。
(例)アルファロメオ：ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ ｼﾞﾜｼﾞﾜ ～
155なんてずっと嫌いだったけど、やっと今になって佳さが凄く分かるよ！ >>498
トヨタはオスでアルファロメオはメスなのか 長持ちしそうなデザインなんか提案したら上層部が嫌な顔するんだろうな。 デザイナーにコンペの順位をつけさせて、下から2番目を採用するんだろ
デザイナーの評価そのものは一番のデザインで行う、とか てか工業デザインという意匠はいくら出せば買える特許デザインになってんでしょうよ今は
だからそもそも部分をみれば似てるじゃん 長持ちデザインと言えば先代デミオ
2007年発売だが今見てもかっこ可愛い 所有する側としては長持ちデザインの方が良い
現行車で考えても結構ある気もしてきた
ランクル200、プラド、ハイエース、Z34、ノート、レヴォーグ、ハスラー、ジムニー辺りは長持ちしそう 長持ちデザインの定義はそれこそ個人の趣味趣向だから何の指標にもならんだろ
アルファロメオだって第一印象で変な顔と思われたらそこで終わりなわけで アルファは昔のスパイダーとか GTV の頃のグリルイングリルがすきだわ >>511
アルファロメオは、あの盾デザインを守る以上、やりたいデザインは出来ないんだろうな。
でも、最近のBMWの次期4のクーペだったっけな、思いっきり縦に伸びたキドニーグリルだし、もしかしたら、やりようによっては、時代が来るかも。 あれも活かし方次第だとは思うんだけど、まぁ元が縦長なせいでスポーツカーなんかの低いデザインを魅せるには不向きだしなぁ
4Cなんかは割とバッチリ決まってて好きだった 細いグリル内で完結させればいい
4Cや8Cの路線だね >>505
電気シェーバーグリルよりアブローチアングルが小さくなったように見えるのがいかにも惜しい。 シトロエン・アミなんて、未だ時代が追い付いてない
あと120年経ってやっと理解されるデザインの力。 >>508
長持ちデザインにはある程度法則は有るけどね、
例えばトレンドを追って奇抜すぎると、結局空きられるからダメ
RX-7(FD3S)なんて最初からクラシカルなスポーツカーのラインで構成されてるから
ある意味出たときから古かった。だからデザインとして劣化しにくんだよなぁ
レパードJフェリーもそういう意味では良かったんだけど
あれは日本人の趣味と合わなかったね。 それに今さら乗りたい？若しくは乗っている人をカッコいいと思うの？ 同年代の箱に比べて、未だに路上で結構見掛ける。それもきちん光沢が有る。
オーナーに愛着持たれている証し。
安全装備等がアップデートされてれば、全然乗ってもいいと思うし、綺麗に乗り続けている人は、ヴェルファーレでイキる奴より百倍格好いいライフスタイルだと思う。 >>522
アクアの事ですね
オーナーの年齢層も幅広いし
業務用にも使われてるね >>522
>ヴェルファーレでイキる奴より
ベルファイヤーでしょ？ >>519
どう見ても古い。
グリルが昔のマツダって感じ。
地味で特徴ないから今でもありそうって思ってるだけでは？
古い新しいは流行りのデザインかどうかだろ。
古くても格好いい、新しいけどダサいは別の話。 >>522
近所にいい個体でもあるのかな？まあ同年代のストリームウイッシュに比べたら
若干不朽性は高いとは言えるのかな
でも一般的に同年代同クラスで言うとラフェスタになると思う 初代ラフェスタね。若しくは2代目プレサージュ(非ハイウェイスター) ミニバンでは3代目オデッセイに止めを指す
あの上品と下品の間の取り方は奇跡的 マジで3代目オデッセイは奇跡だったな
今のホンダじゃあんなデザイン逆立ちしても出せない >>511
三代目キューブのグリル、ムカついて｢へ｣の字口にした人を連想させるね
それとボディや内装がウネウネしてるのがなぁ
二代目は無印良品的なシンプルだけどオシャレな道具感があるけど
三代目はオシャレ方向に振り過ぎ
すっぴん、薄化粧がかわいい素朴な田舎の女の子が化粧に凝り過ぎてケバくなっちゃってガッカリ、みたいな 今の車のかっこよさって無機質なロボティックなかんじだな
いつでもトランスフォーマー変身可能ですよ、とかｗ >>519
車、運転好きだけど家族や荷物が増えた人が乗ってる感あるね
けっこう良いデザインだと思う
>>532
↑と被るけど初代オデッセイ、初代エスティマは車や運転好きだけど家庭の事情でミニバンにした人が多そうで好感持てるね
メッキとかゴテゴテでなく、シンプルだけどかっこいい ヘッドライトがハロゲンだった頃より目がそもそも無機質感バリバリだからな 長持ちデザインって、要するに一昔前のトヨタ車に典型的にみられるデザインではないの？
特に特徴もなく目立たず万人受けするデザインは、昔のトヨタ車に多かった。
今の社長がそういう評判を覆すべく「ワオ！」と言わせる車作りを始めてドヤ顔の車ばかりになった。 三菱のグランディスも地味にカッコいいと思う
クセが強い方だと思うけど何だか良いと思う マークⅡとか今のアメ車被りなデザインになる前のクラウンとか、「ザ・セダン」なイメージがあってそれなりに好み
さすがにマークⅡあたりは今みると古臭さが拭えないけど 15年くらい遡ると、今でも通用するデザインは、日本車には見当たらないけど、ドイツ車のVWゴルフ(アウディはだめ)、BMW、プジョーとかは、今でもちゃんとしてると思える。
まぁイギリスも、ジャガーのセダンやレンジローバーも20年目遡ると良い。 トヨタの80点は……ちょっと意味合いが違うが
ヨタハチまで遡れば、驚異的な長持ちと言える。 15年前ならアウディも
B6A4はかなり良かったと思うけど除外 >>541
スイフトはいいデザインだろ、まぁあんたの言う良いデザインの軸足がどこなのか俺のは判らんが 普通にマーチとか今でも通用するやろ
しかしここは後ろしか見てないな相変わらず
今の…で語られてるのがすでに古いんだから >>527
グリルが古いからダメといった感性が
もう計画的陳腐化で洗脳されてるんですよ >>511
グリルの格子の中にウインカーを埋め込むのと同じように
今ならLEDヘッドライトを格子の中に埋め込んでそれぞれアダプティブにしたら機能美かも 画像54で新しい車がほぼ無し…
世界は毎日のように新しいデザインの車が出てるのに、
まあ日本車は圧倒的に発売車種が過去比で少なくなったから仕方ないが
古いの語るにしてもカタログやら貼って何をどう語るのか…。 最近のが急激に奇抜で派手でグロくなったから逆に昔のデザインが良く見えたりする >>550
身バレでクビになって現役メーカーのデザイナーじゃなくなって連載終了じゃね笑 >>542
トヨタの80点+α主義ってカローラだけじゃないのか？ >>549
よりによって草一の記事かよw
ハイゼットの顔はどう見ても改悪だわ キューブ、ミラココアあたりの生産終了はよくわからん
人気あったと思ってた もうかわいい車は売れないのか 販売ランキングでなんでワゴンRが沈んでムーヴは上位にいるってムーヴキャンバスもムーヴ扱いだからな >>551
俺が寛容なのかもしれないがどのデザインもすぐ慣れてしまうからもっと攻めて欲しいと思っている。
さすがに無理だと思ったデリカも受け入れ始めている。
(格好いいと思うかどうかは別ね) デリカというか、オフローダー系の三菱フェイスが揃いも揃って電気シェーバーに糸目なんだよなぁ。
せめてもうちょいライト大きければマシにもなろうに…
同じダイナミックシールド車のSUVでもエクリプスなんかはカッコいいと思えるのに、やっぱ活かすの難しいんかな ワゴンRのデザインが無ければ
キューブもN-BOXも生まれなかった デリカやekクロスは画像で見ると嫌悪感を持つほど「カッコ悪い2BOXミニバン」
なんだけど、何故だか実際に街中ですれ違うとそれほど嫌悪感を感じない
これは意図した訳じゃないんだろうけど、あの顔は真正面から見るとダンプトラック
やらワンボックスのワゴン「風」に見える
結果、ジャンルとしてはこれら↓に属するモノと脳内解釈してしまっている
自分がいる
https://i.imgur.com/hsrQSXN.jpg
https://i.imgur.com/rsTR0HT.jpg
https://i.imgur.com/sYiRaGD.gif
https://i.imgur.com/9Dx8vzB.jpg >>560
ワゴンRのスクープが出たとき、ホンダのステップバン思い出した。
ハイト軽はミニカトッポが先。ヒップポイントをあげた功績はワゴンRだが、ステップバンという手本があったから。
その手本となったホンダはトゥデイとかで、低車高路線へ。
面白い時代だった。 デリカの何が嫌いって
正面が電気シェーバーでトガらせているのは一旦置いておいて、サイドがあっさりと平凡な感じなこと。
正面がキャラものの幼稚園バスかよと。 マイナーチェンジだしな
こんだけ顔変わって電装系一新しただけでも金掛かってはいるし、中身10年落ちの化石が生き返った
それだけデザインに鮮度は重要だと分かる >>563
ステップバンの存在もFFキャブオーバーバンの存在がそれより前にあったからこそでは？ ボンネット高くしないと法に触れるから仕方なく顔変えたけど、同時にダイナミックシールドとかいう枷がついてしまったから、ほぼ必然のデザインだよね。
同じ条件与えられたらどのデザイナーが担当してもほぼ同じ答えに行き着くだろう。 >>566
ありがとう。
｢FFキャブオーバーバン 元祖｣でググったら、日野コンマースってのが出てきたw 新型ハスラーは変わってないようでかわってるね
ポルシェ９１１のモデルチェンジよりはわかりやすい >>572
トヨタのこの欧州向けのコンパクトカーAYGOのデザインを見ると、
トヨタの商品力の強さ、発売する地域で売れるデザインというものがよくわかっていると感じる。
トヨタの企業としての強さは、技術力だけではないということがよくわかる。 ゴルフには勝てないの？ 欧州の小型車の王者
最近は日本でもすごくよく見る
あれ高いよなあ ３００万以上するんじゃないの？ ゴルフは正常進化してるよねえ
最初っから色気のない道具然とした佇まい
面白みがないから好きじゃないけど飽きないね ゴルフはcセグメントハッチのベンチマークの位置づけ。
突出した華はないが、総合的に良く出来てる。
作ってる数も半端ないから、コスパもいい(はず)。
迷ったら、買って後悔ない。
と、長く言われてるなぁ。 ゴルフは欧州弁慶なだけだし日本でだけ売れてるプリウスみたいなもん
多分ゴルフだと思ってるそれはポロも混ざってるぞ >>575
アイゴ～2019 のおもて面
ｳｰ ｼｬﾌﾞのやり過ぎでｱﾀﾏｲﾃｰ
https://www.netcarshow.com/Toyota-Aygo-2019-800-01.jpg
>トヨタの商品力の強さ
>売れるデザインというものがよくわかっている
>トヨタの企業としての強さ
アンタも相当ヤクやってるんじゃない？ これは小さい車だからできるデザインだよな
サイズ感に応じたデザインはうまいと思う
日本の軽は背伸びしてミニミニオラオラミニバンになってて滑稽だろ >>582
上層部受けしないと商品化にはこぎつけないからw
デザイン力よりゴマスリが大事かもなw 今まじまじと思っちゃうんだけど、でかいデカールで限定の３００Zとかも
昔の（世代をさかのぼるごとにｗ）フェアレディｚはかっこいいね
ジャバニーズスーパーカースポーツカーのセンスはなかなかなもんだよ 今あのモデル売ってたら、スープラじゃあなくて
Z買ってやるよ
日産頑張れよ、頼むからｗ >>587
「で、その次どんなの出すつもりよ？」とか上に言われて完成度の高いデザインがどんどんボツにされてるのかもね。 プロから見て本当に良いものを買い逃す、買い控える
という変な世の中だよ
今は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 数売ればそれだけ安く作れるし安く提供できる
消費者の為になる事って結局こういう事だと思うけどね なんであんなになっちまったかわかる？
売れるのはかっこいい車じゃあないんだよ
かっこいいんだか不格好かわからない変な多様性がある車が売れちゃうんだよｗｗｗ
個性を没して多様性を強要する教育や社会ってどうおもう？ 勘違いを避けるために正確に描くけど
一人の人間Ｃがあれもこれも、今Ａさんに言ったことが、5分後Ｂさんには全く違うこと言ってる
これって多様性？ｗｗｗｗｗ
いろんなこだわる人間が、こだわりや思考、嗜好みんな同じでなく１００とおり１００００通り、いや人間の数だけあるのが
本当の意味のたようせいでしょ？ ダイバーシティとかインディビデュアリズムとか言いようは色々有るだろうが、この線を引く心理にはどう贔屓目想像してやっても「正義」「大志」「夢」というものは無いだろう。
https://www.netcarshow.com/Toyota-Aygo-2019-800-01.jpg >>569
だよね
言い方悪くてごめんだけど、履きやすいゲタと言うか、使い勝手のイイ道具と言うかシンプルだけどイイ >>596
邪気、だな。
向こうにも swag とかevil とかあるからな。 車の付き合いって平均10年くらい？
勝った時だけの満足じゃあないなあ、１０年付き合う車って
使ってるうちに良さがだんだんわかったり、やっぱ買ってよかったと後から思える車なんだよなあ 音楽でも日本らしさってなんだ？ってなった時
ロックに和楽器を取り入れるだろ
アイゴも和ロックな顔してるよ
日本らしさを感じる 舶来物の見た目のインパクトや全体の大胆なフォルムに圧倒されるが
日本の車の細部のまじめで丁寧なつくりの総合体はやっぱ日本でしか作れないものだろうし
日本の交通事情での利用での品質は今でも世界一
これは戦後獲得した技術の総合体
技術は継承が大事だ、金に目がくらんで下手に壊し、放棄することないように
技術に余裕がある間違いがなければ、デザインチームもじゃあもっといいものをでついてくる
今どきのばか経営者、日産？何やっとんじゃ ロードスターにもポリグレー用意すればいいのに。幌との相性良さそう >>596
欧州のマンガとか上っ面のクールジャパンとか好きそうな客向けなんだと >>596
ヘッドライトから運転席窓に繋がった黒い線はビアンテだな >>591
軽自動車もトヨタも売れれば売れるほど値段は上がり続けてってんだが
いずれにしろデザインとは関係ないけどな
あとアイゴの顔なんて何回目の話だよ >>608
単純な価格だけでなく物価と比べる必要があるだろ
デザインとは関係無いのでここまでで
https://i.imgur.com/qTqqbbk.png まぁ日本で出さないあたり日本向けの顔では無いのは分かってるな プジョー・シトロエンとの共同開発じゃん
アートっぽい車デザインで有名な会社
トヨタのせいじゃないんじゃないか？ シトロエンはともかくプジョーの良さは分からん
顔だけじゃなく全体のシルエットがバランス悪い トヨタの新型車「グランエース」東京モーターショー 2019出展
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1211574.html
5300×1970×1990mm（全長×全幅×全高）のフルサイズワゴン。
エクステリアは「圧倒的な存在感」と「高級感」を合わせ持つ堂々としたフロントデザインを採用。
インテリアではセカンドシート、サードシートに4人がゆったりとくつろげる専用の本革キャプテン
シートの採用などで「ゆとりある広さと、上質な室内空間」を実現するとともに、リアの足まわり
には新開発のトレーリングリンク車軸式サスペンションを採用するなど、「優れた静粛性と操縦安
定性による快適な乗り心地」を提供するという。 旧エルグランドの需要をごっそり奪いそう
ついでにアルベル乗りの都落ち現象も >>613
ミニバンと呼ばずフルサイズワゴンと呼ぶ
今後は全長5mWB3m越えのFセグ相当をそう呼ぶ潮流にしたいのだろうか またまた頬肉を持ち上げ、眼を細めて威嚇してるみたいな顔は益々うんざり。反吐が出る。 >>543
B6A4とか、あの辺のアウディは
ほんと普遍的な美しさだな >>613
昔あったグランドハイエースだな。
サイズ的にはアルヴェルの上位っぽいけどトヨタはどうするのかな。 やっぱカタチが高級車にならないよ 凶悪犯護送車だよ しかしデカイなぁ、20年ほど前の本にアメ車はデカすぎだから売れないとか書いてたけど
今の日本車ってそれくらい大きくない？
そうなるとやっぱアメ車が売れなかったんはサイズじゃないな >>626
インチ工具を揃えてるのがアメ車専門店だけだったからじゃね 確かレクサスにアルヴェルを4座にして空間を超贅沢に使いました！ってモデルが発表されてたと思うが、そいつとアルヴェルの狭間で苦しまないか…？ つーか1500万のアルヴェルロイヤルラウンジより高い？ たしかカローラもプレアリより高くなったんだよね？
クラスの捻じれ減少が起きてるな >>629
グランエースは高くても500万いかない
8人乗りと3列目も2列目と同じキャプテンシートの6人乗り
アルファードより巨大だがより小回りが効くから日本でも取り回しは良さそうだ
見た事ないくらいタイヤが切れる
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1211/453/html/m.036_o.jpg >>630
最廉価比較
カローラ 193万円
プレミオ 194万円
アリオン 193万円 >>631
どっかで500～700万円って見た気がするが・・・ >>619
>>622
だよね
幅狭くして後ろオーバーハング縮めて、メッキ取り外して白いボディに黒バンパーにしたらハイエース 昔は、同一形状でバンとワゴンが設定されてるのなんてざらだった。って、今もかw >>635
ていうか新型ハイエースだぞ
日本ではまだ未導入なだけで 新型ハイエースを発表するのにワゴンモデルを先に出すのはちょっと驚いた
グランビアだよねこれ 現行のハイエースコミューターより一回り大きいのか
完全に別の車だろ ハイエースにキャプテンシートか・・・
布団敷いて部屋みたいにしたいのに あの車は ハイエースの強みはトヨタ側も重々承知だろうから、さすがに本流のハイエースは別に出してくるだろ >>645
GTVやブレラのような2+2スペシャリティの現代版だろうか
スペシャリティがスポーツカーでなくてもよかったように
クロスオーバーがクロカンでなくてもよいということ >>646
ジュークやC-HRなんてサイノスみたいなデートカーそのものなんだけどな
おっさんはその辺理解できないんだよな やっぱりやがて逆スラントの時代が来るよ
キーワードは「ゴッサムシティ」 ランエボXは実はフォルティスに対して前輪が15 mm前に移設されているのだが
エアロが着いていないけどショートオーバーハングな素のフォルティスというのがもし売られていたら
それは逆スラントなセダン復活のお手本となったのではないかと思う アルファロメオのマークの逆三角グリル、
大きくするとどうしてもカマキリっぽくなる
現行ジュリエッタとかなんか怖い アルファはｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!を知ってる世代からしたら顔過ぎて無理 >>653
いやいや、156まではいいでしょ。
デシルバのデザインじゃなかったっけ？ >>654
156は盾の周りのバンパーを丸みを持たせてえぐったり、そこにスリットを入れたりしたのがマズかったのかも。
歴史的なオマージュではあるんだけど、そこそこ現代的でかつ保守寄りなセダンのプロポーションとは合わなかったかもしれないね。 ブレラ見たときにやっぱりジウジアーロは手練れやなと思ったわ マッハ号がジャンプするときのようなジャッキがオプションにあれば、不意の洪水で水浸しの時でも車、お釈迦にしないで済むな。
それか、
幼児が庭で使う空気入れてつくるプールや、自衛隊の設営風呂の技術を応用して、防水隔壁つくって、洪水前に愛車をそのプールの中に入れとけば、水深１～２Ｍの洪水でも隔壁が愛車を守るとかいうのあったらいいな。
低みに住まざるを得ない人が、台風や大雨の度に土のう積んだり、高い立駐に移動させなくてよくなる。 オート作動のせいでガレージの天井にごっつんこ…と考えたら笑えてきた >>660
HAHAHAどうしたそんなにカリカリして、カルシウム不足か？ MIRAI Conceptのデザインの方向性いいね、すごく好き
燃料電池車はエモーショナルであるべきだ トヨタが新型「ミライ」のコンセプトモデルを展示【東京モーターショー2019】 【ニュース】 ttps://www.webcg.net/articles/-/41666
トヨタ、燃料電池車「MIRAI」の次期型開発最終段階「MIRAI Concept」初公開。航続距離3割アップ、5名乗車でエモーショナルスタイリング
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1212253.html
トヨタの燃料電池車、ミライ 次期型は「当たり前」…東京モーターショー2019で初公開へ
ttps://response.jp/article/2019/10/11/327489.html トヨタとレクサスはデザインテーマが纏まってきたよな 車充電施設はよく見るようになったけど水素ステーションは見たことがない
でもガソリンみたいにすぐ入れられるのはいいな
電気自動車増えて、充電の行列ができてケンカになったりするらしい >>664
お膝元のためか愛知県で水素ステーションを1度見たな。 ミライコンセプトとか現行のクラウンもそうだけど、キャビンが後退しすぎて、セダンからハッチバックに寄ってきてるのがどうも気持ち悪い。
あと後席窓はどうしても全開にできないと嫌なのかな。あのウインドウグラフィックが大嫌い。ごちゃごちゃして見える。 流石にそこは譲れんだろ
>>662
こういうのでいいんだよ、こういうので タイヤでかっLSのタイヤかよ
ってか実車見たこと無いけどミライってLSくらいデカイのか？ >>669
MIRAI
全長4,890mm
全幅1,815mm
全高1,535mm
クラウンよりデカい MIRAIコンセプトはTNGA GA-Lを採用してるから
LS FCVと共用化するからこのサイズなんじゃないかな？ まぁ今回のは横から見たら野球帽みたい、とは俺も思ったな
5cmでいいからフラットな段差があればだいぶマシになると思うのだけど。正面はいいだけに勿体ない あるいはもっと尻上げて、スパッと切り落としたようなサイドルックにするとか >>666
セダンの良さ、渋カッコイイみたいなのを捨てちゃってるよね
こんなんしてたらセダン誰も買わなくなるよ…
いっそのことステーションワゴンにしたらまだマシそうだし
成金小金持ち自営業者とかクラウンワゴンやブリッド廃止で困ってるから少しは需要ありそう
リフトバックは後席窓に仕切り棒入れたらダメよね
スプリンター江口的な後席ドアにしてたらまだマシそう >>674
元々セダンなんて誰も買わなくなってるのに変化恐れてどうすんの？ トランクがバッコリ分かれてるようなセダンは流石に古臭いよ
クーペはかっこいいって皆気づいたからSUVまでクーペ化してるわけで
ちなみに後席ドアの窓は仕切り棒無かったら半分も開かない窓になっちまう
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1212/253/079_o.jpg 誰も買わなくなってるのは確かにそうだけど、バブル崩壊頃のセダンに魅力が無かったから皆SUVとかに移行したんじゃないかな
5ドアリフトバックでこのデザインならまだわかるが
4ドアセダンでDピラー寝かせてスタイリッシュでしょって、逃げてる気がするんだよ
機能面で全く必要性が無い
強いて言えば空力ぐらいかな まぁこういうのが今の流行りなのかって勉強になったよ セダンの変化は流行りっていうか進化でしょ
そもそも剛性確保が目的で見た目がもろに3BOXだったんだし フロントが切り立って船のようにでーんしてるけど、ルーフは華奢で凄いチグハグ 側突考えたらピラーレスハードトップなんて設計出来ないんだろうな。
ピラードハードトップがせいぜいか。
雑誌「センチュリーのすべて」で、ベンツとサイドシルエットの比較してあったが、
これぞザ・セダンという形だった。
４ドア車は後ろに人乗せる車。デザイナーの仕事が問われている。 >>686
センチュリーの造形は、他のクルマとは切り離された立ち位置にいる “流れの中にいない車” だからできたんだろう。
あのメーカーのことだから、MIRAI のサイドフォルムは「現行クラウンへの加勢」とかの意味を持たせてそう。 PWが当たり前で気づかないけど、後席窓ガラスが1枚モノを避けるのは重いからだよ 日本車は外野がぐちぐち言い過ぎるんだよな
しかもろくすっぽデザインを理解できないアホに限って口挟んでくる
S13シルビアの時も色々言われたらしいけど、デザイナーがそれで売れなかったらおまえのせいだからな！と言ったそうな
デザイナーもそれくらい覚悟持ってやんないとねぇ >>686
センチュリーの太めで立ち気味のCピラーは後席の乗客が顔隠せる、人の目や日光やライトの眩しさからの避難所になっていいね
クラウンは中小企業の親父さんが客乗せたり、カローラは不動産屋が物件案内で客乗せたりもするし
完全個人使用でも家族とかに快適に乗ってほしいよね クラウンはビッグセダンの証の6ライト採用で、とにかく4ドアセダン特有の古く感じる要素を排除した
カローラは役割が変わりドライバーズセダンになった
今や後席に人乗せるならミニバンが当たり前だからコンパクトなセダンで窮屈な思いをする必要が無くなってる カローラツーリングかっこいいな 後部シート倒したら布団敷けそうだし
ちっちゃいミニバンみたい 深紫に見える車色はブラックパールか
色もいい 売れそう >>693
室内空間でかいから6ライトに出来るわけで
シビックセダンも申し訳程度に6ライト
ぶっといCピラーは中が狭く感じる Sクラス「わいってビッグセダンやなかったのか・・・」
A3セダン「わいこそがビッグセダンや！」 ダッジチャレンジャーや日産IDxみたいな、パキンとしたノッチやトランクには却って好感してしまうわ。 >>702
ガムを入れとく場所だろjk
六種類くらい入るだろ 突き詰めて言えば、セダンの後部席に乗せた乗員の頭が灼熱の太陽にあぶられるというのは失格なわけだ。
車屋が赤信号を皆で渡っているうちに、快適という単純な言葉ひとつ解する事が出来なくなってしまったのだと思う。
流行を追いかけ流されているうちに、目的そのもの、本質を見失う。
デザイナーは、売れるモノが正義で収入に繋がるから本質に意義を見出ださない。
フィロソフィーという言葉は、インハウスデザイナーが定年退職したあとで格好つけながら弄ぶ玩具の様な言葉なのか？
この国で哲学が見えやすいのは、実は軽自動車やミニバンやショーファードリブンカー。
↑みたいな辛辣なことが昔、ＣＧやNAVIに書いてあった気がするww >>705
そのミニバンや軽だって、変なお面を付けて威嚇してるようなのだったり「強い高級車」とかやってみたり、、、全滅なのかもなw >>702
空調の丸いダイアルがテールランプを踏襲しているのね >>709
そうなの？
丸い形に中心線一本通す
一緒だと思うけど >>692
6ライト採用したのはフロントグリルと同じで、アウディのマネしただけでしょ
いろんな解釈があるけどドライバーズセダンって運転を楽しむちょっと大きなセダンだと思うんだけど >>699
BセグセダンをDセグ以上の手法で立派そうにデザインすると劣等感丸出しになるので
4ドアのセクレタリーカーってことにしてしまった方がおしゃれかも
https://www.netcarshow.com/alfa_romeo/1997-146/ >>714
それもしかしてカローラのロゴの下半分だったりするんかな >>714
ベルトと靴の色揃えとかなきゃ
みたいなおっさん的センス >>716
そうは見えんがRAV4もだけど細かいメッシュは使わなくなったな
メッシュの穴も下が長く安定感のある穴をデザインしたそうだ グリルをひっくり返した形がエンドレスに並んでいるように見える 銀杏柄は86にもグリルや内装に取り入れられているよ >>713
このCピラーはほんとに意味不明だった。
デザイナーが望んだとはとても思えない。 >>720
そうかな
謎の造語じゃないし由来も好きだわ >>717
おっさん的センスと先入観で解釈されるのはトヨタの負の遺産。
過去におっさん相手で相当儲けさせてもらったツケだなw >>723
同意
MINI、ゴルフのように世界に出して恥ずかしくない名前だと思うよ
日本車だと他はシビックとかGT-Rくらいか？
ダッツン(DATSUN)は車名じゃないか。 ドア開けて乗り込んだ瞬間後輩意欲が失せる意匠や造りはトヨタの伝統 >>714
この模様をシートに入れる意味が分からないんだけど、普通に模様無しのほうがいいと思う
シルバーの加飾部分が、人間の骨盤を上下逆にしたみたいで気持ち悪い カローラは未だに花冠Cマークなんだな
アクシオベースのトヨタ教習車はトヨタマークだけど 低扁平のタイヤのデザインが好きなのか、最近の車は低扁平タイヤで
乗り心地が良くない車がある。 >>714
機械的な鱗をイメージしたのかもな。
昔、日本のスポーツカーのシート生地で鎖帷子をイメージして織ったというのがあった。鎧武装するイメージだったのだろう。バブル時代。遠い目。 >>728
骨盤みたいっていうのは初めて聞いた解釈だな。
トヨタって、嫌悪感を催すような造形を平気でやってる感じがあるので、アパレルの世界では子供服にも普通にあるドクロのモチーフをトヨタが世界初で取り入れたりするかもね？w 共同開発のスープラのせいか、なーんかトヨタがBMWっぽくなっていたような
マツダは完全にメルセデスの真似 >>692
>今や後席に人乗せるならミニバンが当たり前だから
後席に人乗せるためのタクシーでミニバンはほとんど見ないけど。
ミニバンは小さな子供のいる家族を楽しく乗せるためのものでしょ。
あなたは、6ライトがビッグセダンの証とか、ひとりよがりの考えを押し付けすぎだよ。 【コミュニケーション？】サンキューハザードを語るスレ【マナー？】
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/car/1565353699
【ココがおかしい日本のクルマ＆交通事情】第1回・サンキューハザードが危険を招く!?
https://clicccar.com/2018/05/10/588265/
この際だが、日本自動車工業会とカーデザイナーが強力して、サンキューランプというのを統一規格で設定するのはどうだろう？w
日本人は感謝の気持ちを伝えたい国民性・ＤＮＡなのだから。
例えば、赤･橙･黄･白以外の青･緑･紫あたりの色のランプを
数秒間点灯するとか、数回点滅させるとかね。
「あ・り・が・と」「ダ・ン・ケ」「メ・ル・シ・ィ」とか。
点滅は５回以外なら何回でもいい。５回だとメッセージを誤解されるかもしれないからw ちっちゃいクラクションが欲しい チャイムかノックか、犬猫の声でもいい ディーラーでカローラ真剣に見てる
じいちゃんいたけど買う気なのか興味があった
迷ってるようにも見えた 「ワンワン」「ニャー」「コケコッコー」「ホーホッケッキョ」「クルックー」 >>736
＞ミニバンは小さな子供のいる家族を楽しく乗せるためのものでしょ。
これこそ考えの押し付けそのものでブーメラン
6ライトのコンパクトセダンある？大きくなきゃスペース的に無理っしょ
現実として家族持ちにミニバンが支持されてるわけで（ワゴンが代わりに消えた）
なんで後席に人乗せる＝タクシーなのか分からないけどタクシーがセダンじゃなくなったことは知ってる？
意外とシエンタのタクシーも多いよ
https://toyota.jp/pages/contents/jpntaxi/001_b_001/image/top/mv1.jpg >>739
今度のカローラはCH-Rの購入を躊躇った客層にはドンピシャなんじゃね >>733
ドクロはハーレーがバンバン使ってるしアメ車ならすでにあるんじゃないの？ >>745
そうなんだ、それならトヨタが逃げ道のある抽象的な表現から具象にスイッチするのも時間の問題かなw
まぁ、相当な風当たりを覚悟する必要があるだろうけどw とりあえずトヨタは内装の色のセンス何とかしろよ、コンビのコントラストつきすぎでいちいちダサい いい意味で普通っぽくていいな
ロシアのはサイドの凹みはとったほうがスッキリする気もするけど >>749
ロガンはAピラーとフロントフェンダーの分割線が垂直なところが吉と出るか凶と出るか
大衆車はテキトーにAピラーと直交する斜めの角度で分割しベルトライン台無し
高級車はボンネットの切り出しを苦労して水平にするものだが
ドアウインドウは水平基調でセダンらしくていいんじゃないの先代カローラぐらい普通で
デミオの海外向けセダンはハッチバックとのドアパネル共有で激しく前傾姿勢だからマツダ以外のテーマに合わないだろうし
http://i.ytimg.com/vi/l4P7TGTzG2g/maxresdefault.jpg >>753
後席ウインドウの先っちょの黒く塗りつぶしたようなパーツが潔く無い
醜いデザインだね >>756
ドアミラーのマウントが変わったからドアマウントでAピラー付け根がこうなってない車は無いな >>753
ハッチバックに後ろ足しただけだから仕方ないんだろうけど、もうちょいホイールベースを伸ばしてリアオーバーハングを詰めたいなw フロントが長すぎ。
4気筒エンジンモデルにはこんな長さは要らない。 >>766
極一部のグレードに直6載るけど、主力は直4。そのうち、直3も載るだろう。
まさに無駄なパッケージング。 >>767
＞>>766
＞極一部のグレードに直6載るけど、主力は直4。そのうち、直3も載るだろう。
＞まさに無駄なパッケージング。
そうなんだ、無駄なんだよ 1シリーズも同じく、フロントが長過ぎる。
まぁ、それを真似たのが マツダだが。 うーーん ごく普通に見えるが 微妙なレベルの話だな これって「乗ってるのを知り合いに見られたくないセダン」だよな。 トヨタのプラッツ、ベルタ
ホンダのフィットアリア
とかかな ベルタは出自がヴィッツとは思えないくらい堂々としたモノだろ
プラッツは酷かったが
それらのコンパクトハッチベースのセダンはトランクが馬鹿デカい
プラッツやベルタで460～470L、アリアはあっと驚く500L
現行センチュリーのスペアタイヤレス仕様だって484L こういう気にしぃな人たちのために「コンパクトでアーバンなクロスオーバー」を
車重や重心高や空気抵抗や走破性を妥協して企画する文系のマーケターも大変だなw >>775
情報ありがとう！ベルタは見た目が意外と良かったよね
最近は走ってるところをほとんど見なくなった
アクアベースで小型ハイブリッドセダンとか年配者にいいかも
デザインが難しいか 鼻先が低すぎると運転しにくいという面もあるけどね
運転ドヘタな人は選びにくい車 フロントカメラとかいうハイテクになった下手糞棒があるからセーフ >>780
低い方が見通し良くなって運転しやすいのでは？ ガラスが前にあるのは自分は無理だわ
ダッシュボードとピラーしか見通しよく見えず怖い >>782
車体前方の先端が見えやすいかどうかの話
先端が見えた方が車幅感覚つかみやすいし、狭い場所でのバックでの駐車や縦列駐車がやりやすい。 しかし、BMW８グランクーペのリアデザインはよくないな
なんであんなのにしたんだろう >>733
現行プリウスとか確信犯だよね
初代に乗ってる人は少し知的な感じの人が多かったけど
現行や先代は知的じゃなさそうな人が乗ってることが多いので
こういう人が買うだろうって層に向けてデザインしてそう
先代ジムニーをパクってトヨタ・ドクロデザインとして売りそうw >>741
スプリンターって言うコンパクトな6ライトのセダンあったよ
JPNタクシーは運転手からの評判悪い
客として乗ったが硬い脚で段差とかが不快 >>676
次期ミライはサイドビューがFRのそれっぽいと思ったら本当にFRなんだな
レイアウト上はFFの方が有利なんだろうけどタンクとかどう配置するんだろ
価格は間違いなく下げてくるだろうな >>784
さすがに先端が見える車は今はもうほとんどないでしょ
フェンダーが見えると想像出来るけど、乗り出せばなんとかもう少し見えるぐらいで
昔ですら見えないからポールつけてたんだから >>784
今時の車は前後左右にカメラ、センサーが付いてるから、目視できなくても問題ないとメーカーも判断してるのでは？ ビッグセダンかどうかの定義論争をしても客に金があるかないかに論点がずれるからどうでもいいです
むしろデザイナーがCピラーを太くしたいか細くしたいかでサイドウインドウが決まると言った方がスレの趣旨に合うでしょう 小さなセダンは細くしたいでは、なかなか6ライトには出来ないよ
6ライトは乗り降りと窓開閉の関係がややこしいから
細くしたいと描いても三角窓付けたりの後ろが開いてない6ライト擬きになる事が多い
次のシティも擬きのようだ ヤリス4のリークだって
ttps://pbs.twimg.com/media/EG4iw9zU4AIooUv.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EG4iw9rVUAEVlx7.jpg これまた睨み顔やなぁ…
ホント柔らかい目をしたクルマ減ったなって ビッグセダンは、ウィンドウ面積が大きくなるから分割して６ライトにする必然性が出てくるわけで、
その事実を「6ライトはビッグセダンの証」なんてフレーズにもっていくのはなぜ？
広すぎてしかたなくそうしているのだと思う。
カーグラフィック誌のようなポエムを語りたいのかね？ >>799
顔はデミオ風、実際のフォルムを隠すような塗り分けは「こんな解釈も出来ますよ」ってだけで説得力は弱いな。 >>802
クラウンは長らく6ライトじゃないビッグセダンだったけど何を言ってるの？ >>799
後ろはプリケツでまぁ可愛いかも
だが魚顔は生理的にムリ >>669
MIRAIの次期モデル、レクサスＬＳをベースにしたのでテスト走行しているね。 太いＣピラーこそが、ビッグセダンの証の１つじゃないかなぁ。 >>809
太いCピラーの国産セダンって、演歌をお聴きになられるようなお方のお乗り物って感じですね。 開発中止になったトヨタS-FRをツリ目にしたみたい
でも後ろはすげえな 思い切ったなあ～～
トヨタはフォルクスワーゲンみたいな保守派だと思ってたけど、
だんだんフランスやイタリアっぽくなってきた Cピラー太くするだけなら簡単だしなぁ
それこそゴルフみたいに >>799
昭和のアニメだと、よく砲弾なんかにこういう怒った顔が付いてたな。
以前の感覚だと真面目な生活財にあるべき顔じゃない。ふざけてる。 >>814
今のトヨタのデザインって、堅気らしい行動からちょっと外れた所にメリットがあると思ってる層には歓迎されそうなんだよな。
そんなのが多数派を占めるようになったのか、それともこれからなっていくのか、、、 >>817
他社のデザイナー : 表面的なグラフィックを整理すれば別のクルマに出来るな、、、、 ヨーロッパではWRCの人気が高いから、モデル末期なのに参戦から2年ほど販売台数が伸び続けてるし
勝てなきゃ売れないから、新型ヤリスに限ってはWRカーとR5のベースにするから正解のデザインなんだろうね
TMSでフィットの新型も発表されるから、ラリーに興味のない日本市場でどっちのデザインが受けるのか楽しみ >>820
スポイラーにあたるかはわからないけど
プリウスPHVのダブルバブルウインドウからテールランプの一体的な処理とか未来感があっていい >>814
同意。
さかなクンの深海魚解説も少なからず影響しているのかもしれない。
あ～、鮟鱇の美味しい季節がやってくるな～。 >>817
トヨタは今後しばらくこの２トーンでスポーツ性アピールしていくわけだね。 アクアから考えたら
かなり完成度が上がったように思う BMWとメルセデスはキャラがはっきりしてるね
イカツイコワモテと上品なお嬢さん
これだけキャラが違えば両立できる 住み分けできる 次期ゴルフ8も、運転席前に、ディスプレイを並べてきたな。
Aクラスよりは 洗練された感じだが。
もう今後はこうなるのかな。
メーター内にナビが入るようになれば、センターディスプレイは手の届く低い位置でいいと思う。
今の最新のアウディの上級モデルの様に。 BMWの既存イメージを引きずり過ぎたデザインの暴走っぷりはどうしちまったんだろうか
ますます新型ヤリスのデザインはよく出来てると思う
ガラッと変わってるんだけどヴィッツRSを未来的にしたら確かにこうなるわなと思える
バックドア側の加飾の有無みたいな地味に嫌がる要素でヒエラルキーデザインをやってきたトヨタとは思えない
ヘッドライトもこのまま3連LEDで出してきたら相当売れそうだ >>837
どんなハッパをかけたら
こんなに醜い製品に仕上がるんだろうか 最近はプジョーがいいかなぁ
わりかし退屈なラインなんだけど、すでに完成されてるプロポーションを
無理にいじらずに端々でうまく遊べてる感じ
ホンダも意味不明なメッキパーツゴテゴテ貼るんじゃなくて
こんな風にすればいいのに 最近のBMWも顔がうるさくなってきてよくない
グリルがどんどん肥大化してるような…コンセプトモデルは益々自重してないし
https://i.imgur.com/NdIdTNz.jpg ヤリスの4駆はダブルウィッシュボーンか
恐ろしく金掛かってないか今回のヴィッツ改 >>843
＞ヤリスの4駆はダブルウィッシュボーンか
＞恐ろしく金掛かってないか今回のヴィッツ改
おい、マツダ3のトーションのことは、もうこれ以上 責めんでくれ。 >>814
https://bestcarweb.jp/news/newcar/99332
■デザインコンセプトは、5つの「B」を取り入れた「B-Dash（Bダッシュ）!」
ヤリスの外観デザインは、大胆（BOLD）、活発（BRISK）、加速（BOOST）、美（BEAUTY）、弾丸（BULLET）の5つの「B」から、力強く鋭く加速することをコンセプトとしてデザインされている。
砲弾と思ったのはあながち間違いではなかったなｗ >>847
砲弾のキモチというのは
「相手をやっつけてやろう！」だから昨今のDQN路上心理にマッチしてる。
だが、こんなチワワみたいに小さな車にもそんなに肩肘張らせるのは滑稽 >>843
4WDにトーションビームだけはないとは思ってたけど
ド・ディオンに逃げずにダブルウィッシュボーンにしてるのはいいね >>849
そうだよねぇ
テーマとはいえ、車になにをそんなに攻撃的なニュアンスを込めさせないといけないのか、いつも滑稽な気持ちになる。 >>852
DQNと呼ばれる人たちの人生も過酷なんだと思う。
穏やかなニュアンスのクルマなんかに乗ったら音を立てて崩れ落ちるものがあるんだろうね。 >>852
顔面の装飾過多が割り込みやパッシングの成功率に直結してしまっていて
BMW、アウディ、トヨタ国内専売がそのマイルドヤンキー的な実用性を取り入れてしまっていると思われる
なお、リアの方が派手な車は抜いたあと相手に敗北感を与えるためと昔は言われた
ヤンキーがサイドから見たスタンスに目が行かないのはそのため
相対速度が高いとサイドビューを長時間見られることが無いので >>847
星を取ったら煽り運転し放題で亀な奴に体当たりやな >>851
リジッドならまだしもドディオンのどこが逃げなのか理解に苦しむ >>801
特にトコットはプロ目がど真ん中でよくない
今の女子が丸眼鏡をサイジングするみたいに
すこし内側に寄せれば表情が良くなるはず ヤリスってアクアの立ち位置大丈夫か？
てかフロントの見分けつかない(笑) トヨタもそう思ってる
https://toyokeizai.net/articles/-/308880
トヨタコンパクトカーカンパニーの新郷和晃エグゼクティブ・バイス・プレジデントは「実はアクアが一番のライバル」と苦笑する。 >>837
ゴチャついてるけど、シビックなんかと比べたらソフトな印象だな >>855
均整のとれたアスリートのような…
弾丸豚丸のまちがいやろ サラリーマンと広告屋が結託して書いた文面は現実感が乏しくてシラケるね。
これで目を輝かせるのはクルマ音痴ぐらいのもんだろw ヤリスはマーク隠してもトヨタの車だと一発で分かるな
そういう意味じゃデザインでブランドを表現出来てると言える アクアから続くフロントマスクだけど
板についてきた気はする
元気の良いカラーバリエーションがあれば
楽しくなるね なんで何時も三河のタイコ持ちみたいのが居るの？
「いやいや大したもんでげすな！」 獅子舞に通じるものがあるから
あまり違和感なく受け入れられるんだろうな >>870
それはもう初期アクアでやったから
後期アクア以降はグリルの造形からしてフィエスタ系だろ >>828
1枚目、顔隠したらBMレガシィか日産車にしか見えない 必ずPSAのパクリ！って言うけどさ、ちと無理があるぞ
それ4ドアのデブでそう見せるトヨタの策にまんま落ちてないか？ >>872
デミオよりはだいぶ広いな
大男が頭あたらずに乗れてる
それでリアにダブルウィッシュもリアモーターもバッテリーも載せてるから荷室が狭い >>870
逆に言えばシトロエンもつまんねーデザインになったんだなぁと 今度のヤリスはなかなかよい出来だ。
特に斜め前方から見たマッシブ感がいい。キビキビ走るイメージ！ >>877
逆には言えないだろ
後から出る車に先に出した者が関与出来ないんだから 丸目バージョンも出してよトヨタさん
先代シェンタ以来、丸目がなくないか？ 丸目は顔が絶壁になるから目だけ丸目とはいかないしな
空力も悪いし >>881
傾いた楕円だが正面から見ると正円っていうポルシェ993的手法もある ゴルフ8、アッパーグリルが小さくなっている（元から細いがさらに）。
EVのグリルレスデザインのおかげかグリルが小さい方がエコに見えるから、これからは小さいグリルがトレンドになるかもしれない。
レクサスなんかはデザイン変更を強いられそうだ。
https://i.imgur.com/RLwEC51.jpg >>888
下品なデカグリルが時代遅れになるのならありがたいなぁ
ついでにメッキだらけフロントフェイスも、時代遅れにしてほしい インプレッサのマイナーチェンジモデルも微妙にグリルを細くしてるよね アッパーグリルは冷却に関係ないので
酸素さえ吸えれば技術上は小さくでもよい(参考:DC5無限エアロ)
しかし迫力()のために大型化せざるを得ずハリアーはアッパーグリルを透明樹脂で塞いでいる
車の性能の陳腐化よりはるかに早く樹脂が劣化した個体をよく見る
Q45以来のグリルレスへの挑戦は日本車には一社では為し得ないだろうが
VWが牽引してくれるならデザイン改革も進むのではないか >>889
シンボルマークの意匠が変わるって情報はあったけど、次のゴルフから新しいマークを使い始めるようだな。 >>888
鼻先が真っ平なのもインプレッサに似ている
カタログ全長を最小化しなければいけないのか知らんが
ヘッドライトは商用車的な現行よりはよくなっていると思う >>867
奴はお仕事として書き込みしてるのかね
あんなんすると反三河増えて逆効果だと思うんだけどねぇ >>890
アルテオンさんの立場は･･･
てかアッパー縮小のロア拡大は
キーンルック以降のトヨタの常套手段じゃ？ 今のエンジン熱効率良すぎて穴少しでいいし、ほとんど上下のグリルもいらない >>900
アルテオンは貴重な南フォロワーだよな
ホンダもVWもずっとコンサバで来てたから
変わったのを目指すと似たような方向になるんだろうか？ https://gazoo.com/pa...e/RES_305000_1_1.jpg
アルテオンってグリル最上段の桟がメッキで太いのな
これはボンネット前端をなるべく前まで伸ばしたいが金属の切り口を昔のように露出させたくないということだな
ボディ同色にするメーカーもあるがパーティングラインが目立つしな NSXも似たようなことしてるがそこは銀メッキのままの方が良かったのでは…？ >>843
恐ろしく金の掛かってないウィッシュボーンだとさ
ラリーベースなマルチリンクにすりゃ良かったのにね 元々はもっと金の掛かってないトーションビームでの4駆だからBセグコンパクトとしては異例の金の掛けようだとは思う とはいえ、パサートとかアルテオンのフロントマスクが上品とは思えないけどね
あれはあれでやりすぎてて少し目障り ヤリスのサイドのリアガラスとリアガラスの高さがチグハグで気持ち悪いな >>904
そのジャンルのクルマにメッキはないわ、大衆車が少しでも高そうに見せる手法 アルテオンって写真でみるとすごく堂々としてでかく見えるけど、
実物みると以外とちっちゃいね 全長4,865mm
全幅1,875mm
全高1,435mm
ホイールベース2,835mm
Dセグの中で大きい部類じゃね？
現代のFが5,150mm Eが4,950mm Dが4,750mとすると 次期シャトルはフィットではなく
グレイスをベースにしたらいいんじゃないかな
フィット4のティーザーをみてもキャブフォワードにする未来しか見えないもの
https://www.webcg.net/articles/amp/41691 え？そもそもグレイスがフィットベースのセダンでしょ >>913
http://autobrief.pl/wp-content/uploads/2017/02/Opel-Insignia_Grand_Sport-2017-ig.jpg
他グループのオペル・インシグニアをライバル視したサイズ展開じゃね？
全長4,897 mm
全幅1,863 mm
全高1,455 mm
ホイールベース2,829 mm
2代目508の小型化はおそらく読めていなかったはず
シュコダ・シュパーブは同グループの同プラットフォームなので割愛 >>920
https://www.automobilesreview.com/gallery/2015-honda-grace-hybrid/2015-honda-grace-hybrid-08.jpg
プラットフォーム的にはそうだが
Bセグのプラットフォームでセダンやステーションワゴンをデザインするコツの一つは
プラットフォーム通りにAピラーに三角窓を作らないことなのよ
もう一つはベルトラインをなるべく後ろ上がりにしないように
リアサスを上下に小型化すること
BピラーCピラーだけで側突性を確保すること いや、日本車にこんな整合性とれたデザインの車は無い >>921
BMWと日産をアウディの骨格で整えたようなキメラ感あるな >>921
グリルはスバル
目はBMW
リア周りは先代パサート
キックアップするプレスラインはフィット 型で作った切子風だから安っぽいんだよな
アウディみたいなエッジの効いた仕上がりにしないと やっぱり謎のピラーまで伸ばした偽テールランプが気に入らん…なぜ付けたし >>930
差別化のために敢えて悪手にいったとか？
コスト余りかけさせてもらえなくて、ひらきなおって｢エーイッ！！｣とか？
昔、左右のリアコンビの間に、同系色のガーニッシュはめたり、疑似色のデカール貼って、長い一文字 風のコンビネーションランプにみせる手法はあったな。
トラッカーが左右其々３連の四角いブレーキランプの間に、同じランプをずらり並べて埋めて繋げるというのは、今でもたまに見かける。 小径ハンドルの上からメーターはいい加減諦めないかな、ちゃんと見える範囲が狭い >>921
BMWっぽいなぁ、昔はベンツがお手本だったけど
今のデザイントレンドはBMW？ >>932
かなりカッチリとしたコンセプトでまとまっててカッコいいな、美しき統一感
なんでコイツ笑いながら泣いてんの？とはなるフロントだがｗ みんな涙に見えるのか
自分にはTAXIのサミーナセリの剃りこみにしか見えない >>932
なによりリアウィンドウの処理もBピラーと並行に揃えてあって美しい。なぜ皆やらないのか？なぜ皆誤魔化すのか？ あと動画で判ったこと
この怒り瞼部分は「Ｙ」文字を反復させた模様の生地でできており、(レクサスのレ同様)その意匠は随所に用いられている
http://creative311.com/wp-content/uploads/2019/10/20191015_yaris.jpg
旧い日本人的な律儀さというか、感心するよりも他に気を配る処が有るだろう！と少し憤る。 デザイナーの独りよがりであって、ユーザーには何の意味もない。
もちろん、レクサスのレも同じ。
アホくさい。 >>940
この手の車に乗る奴らがそんなことで求めてるからっての
ほんとトヨタってアホだよな 誰か、なんで、ミニの内装は、丸だらけで統一されてるか、教えてくれ。
ヘッドライトと合わせてるって事でいいのか？ >>927
本当に現行フィットは見るだけで不快になるデザインだ
車のデザインで生理的にムリと感じたのはこれが初めて
フリードと初期のステップワゴンも気持ち悪い
ルーフやピラーの曲線の引き方がダメなんだろうな >>943
元ネタのクラッシックミニがセンターメーターだったから、それをモチーフにしてるんだよ >>946
なるほど。初代ミニをみたらそうだった。 >>944
俺にはなんでそこまでフィットが嫌われるのか正直理解できない >>940
>>941
>>942
デザイナーの○ナニーにユーザーが余計な費用払わされるようなもんよな
こんなん省いて少しでも安くすればいいのに…
レクサスの｢レ｣、もうエンブレムもシート柄もレレレのおじさんにしたらいいと思うわ >>927
彫刻刀ラインってかっこいいの？
俺には傷口、リストカットや手術跡に見えて無理だわ
>>944
現行フィット、三菱コルトを上からグシャって潰してル一フやピラーが曲がったように見えるわー
フリードもだが、現行はうにょうにょグニャグニャ感が気持ち悪いね
現行フリードなら、まだ先代フリードや現行キューブのほうがマシやわ 現行フィットの迷走ぶりは、開発段階であちこちからあーでもないこーでもないって言われて
結果あんな幕の内弁当みたいなデザインになったと予想
一番アホなのはあのクラスの車なのに「高級感」とか言い出さすバカ
そしてそんなやつの高級感って決まって意味不明なメッキパーツだったりする >>940
最近のトヨタに多いけどフロントのエンブレムのあたりが膨らんでたり、それがボンネットまで筋ついてたりっていうのがとっても苦手 外車みたいなシャレたことやりたいんだろうけどこなれてない >>955
＞フィット4 確定画像
普通の車になってしまうんだな。
シャープさがない。
特徴がない。
現行のがいいパターンかも。 >>953
ありゃボンネットフードの高さを確保しつつ
両端を下げて低く見せる工夫だろ
視線の高さを合わせて真横から見ると厚みが有るのが解るけど
普通の視点から見下ろすと低い両端のラインに隠れて実際より低く見える
アクアとか顕著だと思うけど いやこれはガチだろ
カタログの切り抜きかなんかっぽい >>960
わかるよそのくらい
それがカッコいいと感じるかは別だ >>953
そのエンブレムがスリーポインテッドスターだったら、そんないちゃもんつけないんでしょ。 保守的でコンサバなフィット 遊び心満載でアートなヤリス
上品で美しいマツダ３ だんだんキャラがはっきりしてきた >>967
現行フィットデザイン嫌いの人を否定する記事でワロタ >>951
高級感より道具感よね
メッキ、革、木目調(ニセ木目)とか逆に貧乏くさい
シークレットシューズで身長誤魔化す男とか
若い姉ちゃんが高級ブランド使ってる感じというか…
>>955
現行ヴィッツ＋ナディアみたいで魅力ないなぁ
>>966
当時も思ってたけど、今改めて見てもイイね
シンプルだけど安っぽくない
いっぱい積めそうだけど程良くスポーティーというか快活な感じ
愛嬌もある
気立てが良くて気取ってないケバくない最高の嫁、みたいな AMG C63がV8やめて4気筒ハイブリッドにするんだって？
終わってんな車業界 Nボックスとか、あのへんはもう実用だけで選ばれてるんだろうなあ
デザインは変でなければいいって感じか 保守的になるわけだ まぁアレは／とWGN以外は室内空間が最大のウリで、エクステリアはおまけって感じよな
発想は完全に商用車のそれなんじゃ スズキはマイルドハイブリッドが大したこと無いから造りや質感のチープさで一人負けしてる状況だな
実用性だけでNボが一人勝ちしてるわけではないと思う ホンダはワンダーシビックの頃から顔作るのが下手くそ フィット3も別に失敗じゃないだろ。
どうも失敗と決め付けたがる奴がいるけど、社内の人間関係のウサをこういうとこで晴らしてんのかなと勘ぐってしまう。
他の車種でもよくある光景だけど、執拗にネガキャンしたり、デザイナーの人格否定したりって実は身内だと思う。一般人がそこまで叩くメリット無いし。 >>993
失敗かどうかは別として、後出しのスケッチと実車の乖離は激しいと思うw ホンダの軽にくらべ三菱のekクロスのデザインのとんがり度がすごい
軽SUVという名乗りもどうかと イメージで売ろうとしてる 中身に自信がないのか 現行フィットは失敗ではない理由
>>967
否定派は反論してくれ。 ぶっちゃけどーでもいい
成功だとか失敗だとか主語を大きくするんじゃなくて、個人的に好きか嫌いかでいいじゃんよ ただ、ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って
万人に受けようとは思っていない。スポーティーなホンダにこだわりたい。 このスレッドは１０００を超えました。
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