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平成の車あるある
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/05/25(土) 21:38:29.19ID:EQlgtw8n
無いから立てた
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 22:46:02.96ID:5w72a/0A
そうそう、トヨタと言えば日産に対してか頑なにターボを拒否する姿勢も見せてた。
たしか最初の過給器はスーパーチャージャーだったような？

しかもインタークーラーも水冷が有利だという謎の主張を続けてたっけ。
まあパイピングが短くなるのは確かだが。83度以下にはならないからなぁ・・・
おっと日産がなかなかインタークーラーをつけなかったのも謎ではあるね。
三菱は何故か当初から社外品みたいなバカでかいインタークーラーをつけてたのが印象的だ。
運輸省の「同一車種の最大排気量車にターボを付けてはならない！」という内々なご指示も有った
しかし日産のL20ET/L28EのセドグロとL20/Z18/Z16のスカイラインがあると辻褄が合わなくなって、それも有耶無耶に・・・

ってこれは昭和だっけ？？
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 23:23:12.18ID:4k2KIKqP
>>125
セリカの水冷インタークーラはエンジンとは別の冷却系、別ラジエターなんでエンジン水温よりは低い。車速が速くない場合には空冷より冷える。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/24(水) 12:13:51.59ID:w0vfZedK
トヨタのM-TEUはATしか組み合わせなかった。
1Gが出ているのになぜ旧式エンジンにターボを付けたのか意味不明だった。
でもAT同士の比較だと1G-GEUよりもM-TEUのほうが速いという評価に笑えた。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/25(木) 15:55:50.34ID:op9a1oG8
>>125
日産やトヨタは初め、アメリカ製ターボユニットを乗せていた。
一方、三菱は初めから自社三菱製。
三菱「三菱は技術があるから自社製なんです。技術の無い日産トヨタとは違うんです」
日産「三菱はそんなこと言ってましたか。貿易摩擦解消のために日産はアメリカ製を使ってるんですけどね」
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/25(木) 23:09:28.90ID:DkJgcoXE
ギャレット TO4系ね。
これがドッカンターボだったわけですね。
三菱は親会社のTD06系だったかな。

ただ当時の日産は、今はIHIに売却したロケット生産を行ってたので、自動車用小型タービンは別として技術がないわけではなかったと思う。
三菱自工は創立時からしばらくは戦時中に軍用機を開発してた錚々たる人物が社長を努めた。
今の三菱自工の低タラクを嘆いてることだと思う。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 00:05:24.40ID:2xfojcja
>>134
三菱のターボって最初から三菱重工製だったんだ。
今や三菱重工は世界3大自動車用ターボメーカ。
で、その次あたりから、コピーかもしれないけど、トヨタも内製に変えてきたよね。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 08:08:34.70ID:aYOTO65Z
当時のターボはNAに対して20馬力くらいしかパワーアップしていない。
いつの間にかNA比で50パーセント以上パワーアップするようになっていたけど。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 08:29:28.24ID:KcvsDhuy
パワーアップ（）
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 10:38:11.73ID:oj4Tnd8T
M型、L型と素性の知り尽くされた古いエンジンに
定評のある専門メーカーのタービンを取り付けるという手法は
乗用車初のターボを作るにあたってトヨタも日産もほぼ同じ。
トヨタは更にATのみの設定にしてバックタービンを抑制していた。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 10:40:45.75ID:oj4Tnd8T
>>136
ホンダのウイングターボと同じ、A/R可変ターボってのは全く受けなかったな
タービンはシンプルであるべきで無理のある構造は忌避されるのか
最近のターボはウエイストゲートが平時に開いている制御が主流だが
構造そのものは昔と変わってない
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 15:21:17.92ID:qAP4ummg
高温の排気が襲い掛かる部分を可動式にするというのが無理なんだろうね。
新車のうちは良いけど、メンテをおろそかにしたらダメになりそう。

>137
元々運輸省に対するターボの許認可が「小排気量で一クラス上のパワーを実現し、結果的に省エネに貢献する」と言うものだから、大幅なパワーアップはやりにくかったんだと思う。
ただ大手がそういった自主規制を強いてる後手に回ったメーカーは、そこら辺は考えずにパワーアップできたんだろうね、
日産の使用してたTO4E A/R.76なんか、素性は良いのに抑えて使用してた感じ（メーカーとしても故障の可能性を減らせるし）だった。
>140
チューニング業界でも「ウェイストゲートバルブ」方式からメーカー純正タイプの「ソレノイドタイプ」が主流になって時代の流れを感じるねー
これってチューニング業界の常識よりもメーカーの常識の方が正解だったって事か？？
うちはトラストのウェイストゲートバルブ使ってた
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 18:22:18.74ID:2tb+H4aG
一説によると、ターボ装着の出力が抑制されたのは、
漫画の某サーキットの狼がターボ車のパワーアップ効果を
過剰表現した結果、役所・警察などが暴走族御用達となるのでは、と
目をつり上げたため、とかｗ
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 18:51:06.26ID:oj4Tnd8T
毎分何万回転で回るタービンの近くでパーツが動き回ることのリスクかな？
A/Rを調整するベーンだからどう考えてもタービンよりも上流にあるし、
そこから破片でも飛んできたらとんでもないことになるか。
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 23:56:59.65ID:qAP4ummg
>143
そういえば当時どこかの雑誌（ターボ否定派）が「交通事故の際にタービンが飛び散って危険だ」と書いてた。
航空機なんか多用（レシプロターボとタービンジェット含め）されてるのに、タービン飛散による死亡事故なんて過去数例しか起きてない事実があるのに。

軍用（自衛隊）機も一時期「タービンライン」を記入してたから、あながち杞憂というわけではないけどさ。
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/27(土) 03:28:27.62ID:nfiSiuhT
可変ターボで流速を上げようと通路をしぼると、結局フン詰まりになって効果が落ちると金坂弘氏がモーターファンに書いていた。
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 05:52:59.71ID:07yfo06o
>>141
ウエストゲート式は触媒を通さずに排ガスをバイパスさせるから
今の時代そんな法律的にグレーゾーンの製品を販売してると
いつ警察に摘発されてもおかしくないから辞めたのも大きいかと。
他の商品で競技用の商品を公道で使われるのを分かってて
販売してた容疑で警察に摘発された会社もあるからね。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 09:07:25.13ID:PNlAO+Jm
>>144
航空機のタービンとは本体と周りの構造が異なり過ぎて話になりませんて…w
事故でなくてもトラブルが多く、スカイラインでアクセルを床まで踏んだら社外タービンが爆発して国道上に飛び散ったとかそんな話が1990年代にはよくあった
国の規制が厳密になった結果、ようやくそんな狂った時代が終わったと思うよ
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 00:56:03.25ID:9fqvYn9V
何々（業務用機器、航空機、または軍用品規格など）の技術を取り入れた製品です

などという宣伝を真に受けてしまう痛い消費者
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/03(木) 11:23:33.60ID:hyAQoCE4
ターボで思い出したけど、パソコンソフトに「TURBO」を名乗るのが流行したことあったっけな。
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/05(土) 16:18:26.61ID:yLRp10sZ
ツインカムとツインキャブの違いがわからないやつ、結構いたな
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/18(日) 21:11:44.33ID:I8Z4hsbk
タイヤ交換した直後でも300にはしないな
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