オープンカーについて語る Part.134
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屋根のない、屋根が開く、屋根が取り外せる車全般の話題を扱うスレです。
どんな車種でも語っておｋです。
2座も4座も、国産車も外車も、ATもMTも、FRもFFもMRも、軽も普通車も
ソフトトップも開閉式ハードトップも無幌も、みな同じオープンカー。
同好の士と仲良くしたい方、誰でもどうぞ。
個人の主観を断定的に書く人・他人の車をけなす人はほぼ全て荒らしです。
スルー力検定だと思って華麗にスルーしましょう。
荒しを相手にする人も荒しです。
推奨NGワード： どうでもいい
▽前スレ
オープンカーについて語る Part.129
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1532939129/
オープンカーについて語る Part.130
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1536663123/
オープンカーについて語る Part.131
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1536663287/
オープンカーについて語る Part.132
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1545444974/
オープンカーについて語る Part.133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1551568954/
オープンカーについて語る@避難所 Part8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7245/1534211799/
次スレについて
・>>950を踏んだ人が宣言した上で立てる。立てられない場合は代理を頼んで下さい。
・970までに立たない場合、可能な人が宣言した上で立てて下さいね
○強制コテハン機能
スレを立てる際は下記のコマンドを一行目に書いてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレから影響され冬にオープンカーデビューし、今日初めて暑い中直射日光を長時間浴びたけど脳天にきた。
なるほど、これが禿禿言う意味なのか、、、 4座オープンならメルセデスC180カブリオレはどうか？
乗ってる人いたら灯籠記事ではないところを聞かせて欲しい ここは型落ちセコハン乗りが大半で現行新車乗りは少ないよ >>5
ツルッパゲこそオープンカーに最適なヘアスタイルだけどな 996カブリオレ乗ってたけど二名乗車時の手荷物置きとして後部座席は大分役に立った
今987ボクスター海苔だけど二名乗車だと手荷物置くスペースが無いんだよな
サコッシュ程度なら後部観音開きスペースに入れられるけど >>12
911GTSは見た？
あれタルガ状態でも後部座席にポンッと荷物置けないよね？ >>14
クローズ状態のカレラと似たような感じだし
運転席と助手席の間から後部座席に入れられる程度のサイズが限界だろうね
後部座席の足元や手の届かない場所に転がったりしたり
リュックサイズになるともうシート倒さないと無理ね 初心者マークつけた女の子が
緊張した顔でコペンをオープンで走ってた
春だなぁ 昨日は中央道から八ヶ岳山麓まで行って来たけど、すごく暖かかった
ジャンパー着ていると暑いくらいだった
中央道下りで、意味不明な行動をする相撲ナンバーのライトブルーのビートル・カブリオレ(開けてなかった)
に遭遇した以外は快適なドライブだった わざとに決まってるじゃんｗ
多少なりとも不快な思いをさせられたからね
みんな食い付きがいいなあ、うれしいよ
ありがとうございました！ 相模ナンバーのことを
小馬鹿にして
相撲ナンバーって昔からみんな言ってたよ。 タントに白ナンバーとかもうね
カローラにレクサスエンブレム付けるのと同じくらい残念な気分になる
エンブレムといえば、デミオにMAZDA3を付けてる車を三重県で見たな
もうイミフ >>32
コペンやカプチをオバフェンやエンジン換装して黄色ナンバーのままはまずくないか 高速料金判別用なんだから今となっては色分けの意味がない >>32
黄色いプレート付けられるのは軽だけなのに白にしてしまうとか勿体ないよね。
S660とかでオリンピックやラグビーじゃない白ナンバー付いてるとエンジンいじってる？
とか想像できるのでそれはそれでもっとやれと思う。 >>34
白のF-Typeにマツダのエンブレム付けてるのは見たことあるな。
一瞬、スゲー格好いい！ マツダ？ ロードスターの新型？ とか思って、
車の中まで覗き込んだら、ジャガーじゃねーか！
紛らわしい真似すんなよと。 >>34
先週、新舞子サンデーに行ったらスズキにレクサスのエンブレム…ここまでやれば洒落でも良いな。
https://i.imgur.com/HAIPtYH.jpg >>41
カスタム費用考えたら程度の良いクラウンアスリート位買えたんじゃねぇの >>43
会社のボーリング大会にマイボール持ってくるタイプ ようやく暖かくなって開けられると思ったら逆に暑すぎてまじやば
夏のオープンがやばいと実感日々ですしている >>49
全然違う。いや、おかしいとは思ったんだ。
でもジャガーなんて人生で数回しか見た事無いから、そもそも思いつかない。
御丁寧にホイールまでマツダのマークになってたから、車内を見るまでわからなかった。
そこまでやるならハンドルもマツダマークにしとけよと。（ハンドルはジャガーだった）
まあ、頭がパニックになってたんだろうな。 >>50
奥さんを騙す苦肉の策だったんだよ
妻「これ外車じゃないの？」
夫「国産だょ。ほら、マツダ」（汗 他の4座オープンよりだいぶマシだけど
やっぱボクスターにはまだ敵わないと思うわ >>41
ここまでキメラだともうなんでもアリで素敵だ >>53
後部座席はあのくらいがいいんだよな
大人が座れる4シーターだと間延び感が異常でどれもダサい
>>54
そらスタイルは2シーターオープンには逆立ちしても勝てないよ アメリカ映画の古いフルサイズコンバーチブルはどれもかっこいいとオモー。日本では取り回しに困りそうだけど。 ユーノスの記念モデル高すぎだろ…400万とかユーザーをなめてるのか？ 倍率17倍とかじゃなかったっけ？
欲しけりゃ買うのよ >>59
限定車だし売れるんじゃない？
今のマツダは安売りしないから…… セデス・ハイ TVCM「ホテルの朝 Part2 篇」
山本美月が最後に乗るオープンカーの車種はなんだろな？
https://www.youtube.com/watch?v=trrWYQ15DdQ >>63
おおそうですか、ありがとう！
参考になった >>59
ユーノス復活すんのかと思った。てきとーな事言うなや >>65
普通現行のユーノスの話だって分かるだろ… >>67
おっさん、ユーノスはもう20年以上前に死んだんだよ・・・ ユーノスは復活する！
何度でもだ！
（なおNA限定……） 俺も50歳になったけど、たまにマツダロードスターをユーノスって言っちゃうよ。
でも、RX-7をアンフィニとは言わないな…それほどユーノスロードスターの功績が大きいんじゃね？ いまだに横浜ベイスターズも大洋ホエールズなんだろうな ユーノスにはヤンキ一というファン層がついたのは大きいな 多くの人がユーノスと呼んでいる以上ユーノスロードスターという車名にするのが筋だと思う >>77
俺だｗｗｗ 未だに西武も西鉄のイメージ orz
が、マツダロードスターをユーノスとは言わない。
ユーノスのイメージはアメ車以上に燃費が悪い20Bコスモだ。 そういやユーノスに試乗しに行ったな
あの時は屋根のないカローラ位にしか感じなかったわ 俺はリトラのユーノス試乗した時にはよく曲がって驚いたけどな。
当時乗ってたのがテラノだったからよけいそう感じたのかもしれんが。 だからなんでユーノスを車名みたいに言うんだよ。頭湧いてんのか 遠い昔、、、そう、まだワシも若かった時はユーノスって言ってたもんじゃったがのぅ >>94
当時乗ってたのがMRの輸入車だったからだよ
それに比べたら車高も高いし、ハンドリングもダルイし
エンジンもダルイし、なんか普通の車だったわ ユーノスコスモはユーノスコスモ、ユーノスロードスターはユーノスとみんな呼んどったんじゃよ >>101
MSCCでも当時そんな呼び方してなかったぞ？
茨城・栃木辺りなら判らんでもないが 俺もユーノスって呼んでたわ
当時のオーナーですらユーノスて呼んでるし
いちいちNAとか型式で呼ぶのはキモオタくらいだ ロードスターの発売に際して専用のディーラーを作って、そこで販売すると認識した。
ロードスターは一般名称だから、その車をユーノスと呼んだ。
だからユーノスからその後さまざまな車が出てきて面食らったわ。 「これ何てクルマ？」
「ポルシェの…」
「そっか、ポルシェか」
「ええ、まあ（ポルシェは車名じゃねえ！）」 小学生の頃オヤジがNAロードスター買ってきて
近所の友達がポルシェポルシェ騒いでたわ まあポルシェはワーゲンビートルの派生車種だしポルシェをワーゲンと呼んでも問題ないよな 国民車だもんな
ポルシェは日本風に言うと田中さんみたいなもんだ 人名由来のメーカーって多いよな。日本で言うならトヨタ・ホンダ・マツダ・スズキか そんなこと言ったらベンツだってフェラーリもそうだろ ロードスターをマツダと言う人はいないがユーノスと言う人は多い。
外車と同じ現象だ。一般人には外車と思われているのだろう。 ランボルギーニってめちゃくちゃカッコイイけど、
向こうじゃ「山田」とかなのかな？ｗ >>124
ヤンキー君レベルのしつこさで草が生える そりゃおまえのチンコは皮で防護されてて平気だろうさ
でもつるんと外に無防備にむき出しなのが普通なの
わかった？ 新型4尻カブもソフトトップなんだな
幌4座派の俺は選択肢が増えて歓喜だがRHTスキーには悲しいニュースかもなぁ >>136
M４でＲＨＴは現行と先代だけか
まあ正規で入ってくるだけマシか レカロのシートヒーター付きのやつを使ってるんだけど、コネクタが溶ける…汎用のやつなんだけど2.0sqが入るやつってなかなかなくてさ。なにかいいもの、知りませんか？
とりあえずギボシで繋いだけど、また溶けるのかな…？ >>138
コネクターは溶けても線の被服はOKなの？
であれば、コネクターの定電流が足りないのだから
もっと電流値の高いコネクターなりを使えばいいんじゃね >>138
自分で圧着できる人なら平型端子の方が電流容量的に安心できると思う。
2SQだと20A（単線だと27A）迄電流流せるから結構ギリの所だと。
ただ、エーモン辺りのだと200Wしか許容していないから、別なの選んだ方が良い鴨。 >>139
電源、アース系は基本2.0sqで、バッ直で引き回しているから被覆が焼ける問題はないと思う。途中に15Aのヒューズもかましているし(レカロの取説通りの配線です)。むしろシート側から来てる配線が1.25sqで細い…
そのヒューズが切れるようになったので、シート外してコネクタ見たら溶けてた…
コネクタは汎用とはいえ2.0sqが入る20Aまで対応したやつなので、本来なら溶けるなんてことはないはずなのだが…
とりあえずギボシで繋いで動作確認したけど出番は来年の冬だしなぁ。 >>140
いちおう圧着くらいはできます。はんだもやろうと思えばできる。
そうなんだよね。エーモンは200Wくらいまでしかなくて、少し容量不足かなと思って20A流せるとされてるコネクタつけてたんだけど、溶けちゃあなぁ…
とりあえずヒューズかましてるから即火災とかにはならないと思うけど。また溶けたらめんどくさい… >>142
シートヒーターの定格が判らんけど、社外品調べたら通常5Aくらいしか流れないみたいだな。
電熱線（ニクロム線？）がベースだから多少インラッシュ流れても3倍まではいかないと思う。
つー事はコネクタの内部端子がちゃんと装着されていればコネクタが溶けるのは異常。
一番怪しいのがヒーターユニットのどこかでレアショートしている可能性が大。
ちゃんとテスターで背面と底面分けて抵抗値を比較した方が良さそうに思う。 旅行で岐阜の高山まで行って来たけど
オープン多かった
珍しいのだとFCだったかな
セブンのオープン
ISCとか初めて見たかも >>144
大型連休とかになると、普段は絶対見ないであろう車種が見られる。
俺は昨日、マーチ、シルビア、ゴルフのオープンを見た。 俺も昨日地元（観光地に近い）走ってたらR8のオープンを始めて見た。
かっこは良いんだが排気音が下品過ぎて萎えた。
キャップを被っていたので禿かどうかは未確認。 東京からバイクで九州を走り回っていたが、オープンはあまり見かけないな。
やまなみハイウェイでフェラーリーのオープンとコペンが並んで停まっていたくらいしか印象がない。 >>143
ありがとう。
やっぱりシートバラすのか…ちょっとそれはめんどいな。。 おれ、オープンにして家族で田植えに出発！めちゃくちゃ植えまくるぜ！ >>148
電流計で実際どれくらい流れてるかみてみたら？
定格しか流れていないのに溶けたならコネクターの接触不良も考えられるし
異常に流れてるなら何処かでショートしてるだろうしね
これ以上はスレチだろうから電送系のスレ探して聞いた方がいいと思う 今日は三菱エクリプスのスパイダーと、オペルのスピードスターを見た >>145
うちは名古屋だけどやっぱり日産系は少ないな
マーチもシルビアも実物は見た事ないや
SCやISは普通に見れる まぁ珍しいけどね
新型の8カブリオレカッコいいけどデカすぎて持て余すね この連休、ド田舎の夜道をオープンで走ってたら星が綺麗で最高だった。
もちろん運転中だからチラ見しかできないけど。
一人オープンカーで夜空見ながら走ってたとか、オープンカー乗り以外の人に話したら変態ナルシスト野郎だと思われるんだろうな。
自分で書いていても気持ち悪い >>156
意識高い系勘違い女の話に比べたら遥かにマシだよ BMWの新型Z4を見かけたわ
すげーカッコいいね欲しいわ いいねZ4見に行こうかな
写真で見てもイケてるよな
2座でも幌でトランクスルーあればなんとかなる…気がしているw
釣り趣味だから
来年1月車検なのにまだ次車契約してない俺 >>142
＞いちおう圧着くらいはできます。はんだもやろうと思えばできる。
エスパーすると、この口ぶりは圧着がマトモに出来てないと思う。 確かに圧着工具使わないでペンチでやったりする人居るからな。
ちゃんとソケットに入らなかったりする場合もある。
ただ端子が溶けるってのは>162さんの危険性が有る事は間違いない。
原因を早急に突き止めた方が良いと思う。
>>151
今時はクランプ型の電流計で測れるのかな？
ACクランプしか持ってねぇから判らん orz 車の配線じゃないけど、怪しい圧着やってるの見て
「そういう時は最後に引っ張って確かめた方がいいよ」と指摘したら
「引っ張ったら抜けるじゃん」と返されて目が点になった事があるw 近所の山道走っていて、遥か彼方から手を振るバルケッタのお兄ちゃんとすれ違った。
負けじと大きく手を振ったけど、同系の色だったからスゲェ嬉しかったわ。またすれ違ったらよろしくね！ いちおう電工ペンチ使ってます。
引っ張っても抜けません。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 500CかDS3かC3で迷ってるんだけど、おすすめ教えてエロい人 >>169
勢いで好きなの買えよ、どうせ買わんやろけど 前走ってたV70+って書いてあるオープンがいた、始めて見た。
運転手がミラーを見るかぎり俺以上に凶悪な顔でワロタｗ
禿かは判らんかったが後ろから見る限りヅラっぽかった。 >>171
なんだぁ後走ってた幌が破れたNAは君だったんだね、巨人軍の野球帽で中々カッコ良かったね さっき名古屋でMR2のオープン見たわ
10年ぶりくらいに見たぞ
まだ生息してるのが何か嬉しい そしてさっきまで後ろを走ってたNDのドライバーは舛添のようなハゲだったw >>169
どっちもオープンとしては中途半端すぎる（人によってはオープンカーですらない）から俺はどちらもおすすめしない >>170
すまんな、勢いで好きなの買えるほど富裕層じゃないんや
>>175
C3は全部開くのと違うん？
>>176
オヤジが昔乗ってたシティカブリオレに憧れてるんや GWはすれ違うオープンカーをしっかりチェックしたけど8割位で禿げてな。
禿げ=男性ホルモン強い=自己顕示欲強い=オープンカー
って相関関係ありそう。
ついでに言えばそういう人は他人より収入も多い傾向があるからセカンドカーを持つ事も容易いのだろうね。 >>177
え？C3ってプルリエルのこと？
あれなら全部開くけど、フルオープン時にピラーは収納できないから家に置いていくことになる
当然、出先で屋根閉められない
ピラー残した状態だとDS3や500Cと同じで開放感はビミョー ただ何となく欲しいなぁ程度でアレコレ迷うだけが楽しみなんだろ絶対買わないよ オープンカーて自己顕示欲満たすために乗るかな？
単に気持ちいいし他に欲しくなる車もないから乗ってるだけだけど。 >>176
4CとかR8とか金が有ってもごめんなさいだな。
下痢便サウンド悲しすぐる >>182
>>178が事故顕示欲のためにオープンに乗ってるんだろ
事故顕示欲のために車に乗る類いの連中とは永遠に分かり合えないわ ごめん、
>>182じゃなくて>>181宛てだたった ポルシェは欧州車の中じゃ維持費もかからない方だしな ボクスター楽しいよ
去年買ったけど毎週乗りたくなるわ >>169
余計なお世話だけど、ミニコンバーチブルを検討してみてくれないか？オープンカーとしての完成度は相当高いと思うよ、3代目だし熟成してるよ >>181
複雑な思考してないから極論が好きなんだよ >>191
毎日乗りたいが平日は通勤車だ
毎日が休みなら毎日乗るね >>189
ミニコンバーチブルの購入を検討しています。
ゴルフバッグも積めるオープンを探していて。
後部座席を倒せば積載量多そうだし、デザインも気に入りました。
ただ、外車ということで購入に踏み切れない。
背中を押してもらいたいのだけど、おススメする点を教えて貰えませんか。 >>193
自分は初代R52に乗っているけど、Aピラーが立っているからフロントガラスが遠くて開放感が有る。
サンルーフみたいに頭上だけ開けれる。
リアシートも背中は立っているけど、皆んなで少し我慢すれば大人４人座れる。
トランクスルーを使えば長物も積める。
屋根を開けてもトランクが使える。
コンパクトカーなので、駐車が楽。
アフターパーツが豊富で好みのスタイルにいじれる。
周りからの受けも良い。
現行なら走りながら開閉も可能じゃなかったかな？
オプション満載にすると、ちょっと高いけど満足すると思うよ。 >>193
ミニはあのデザインのお陰でオープンでもイキってる感じがなく、面白がってもらえる。
コーナリング性能とかが4座オープンの中ではかなり高く運転が楽しい。
フロントガラスが立ってるから解放感があり気持ち良い。ただ、風の巻き込みがすごいのでオプションのリアシートに付ける風よけは必須です。
あと、トランク開けたら座れるのもなんか楽しい。 >>194
>>195
ありがとうございます。
後部座席用の風除けは知らなかった。チェックします。
これから買ってきます。 行動力凄げぇｗｗｗ
miniは良く知らんが、プリンスエンジンは避けた方が賢明♪ 車欲しい時ってそんなもんじゃないの
うちの親もこのタイプだけど、ネット掲示板なんてやらないから下調べせずにその場のノリで買ってくる それはお金に余裕が沢山ある人だと。
国産車(例、軽～クラウン）とかなら判らんでもないが
なかなかオープン車をノリでは買えないと思うｗ オープンなんて道楽だから気負わず買って気に入らなければ手放せば良いだけ
ミニは知らんがプリンスエンジンも散々対策されてるし現行ならメンテに少し気を使う程度で
不具合なんて起きないけど心配なら国産しか無いと思うよ、特定の車種を推してる人は無責任
もしくは乗った事は有っても自分で所有してないと思うよ、嗜好品と同じで好みなのにアホかと思うわ ミニはあのオモチャ的な外見がいいよなぁ
チョロQみたいでかわいい クルマとオンナはじっくり付き合わないと良さは判らんやろ、一目惚れで上手くいく場合も有ればじっくり考えてから結婚したつもりが破綻なんてザラに有るやろ
好みなんて人それぞれやで ノリで買うと、少しの不満で手放したくなるが、ずっと憧れたものはあばたもえくぼで欠点も可愛く見える
でも一目惚れってのもありなんだよね
人間の直感て潜在意識下で様々な要素を判断しているみたいだからね
一番は他人がどうこう言うのより、自分の気に入ったものを乗る事だと思うよ ミニが安いのはガタガタうるさい屋根のせいだと思ってる >>201
１００万程度の中古ですまんが仕事で頭きた衝動で次の週末に試乗して即契約したわ
2ヶ月前に前の車車検通して２年後に買い換える予定だったけど >>207
中古ならアタリマエｗ
ってか新車の話だけど、その程度なら俺も一緒の中古海苔 orz 昔オイル交換に行ったお店で一目惚れで衝動買いしたパジェロ
リコール問題直撃で後悔したわ
その後買ったオープンカーで魅力にどっぷりはまった 地域によるんだろうけど、ミニは乗ってる人多くて被るのがね
コンバーチブルじゃないけど、ウチの前の駐車場にも裏の駐車場にもとまってる
コンパクトでかわいいオープンカーがいいからミニも候補だったけど、さすがにやめた
となると途端に選択肢が減って、完全オープンになるのを諦めざるをえない 人と被るのが嫌、スノッブ効果ですかな
一見、自分は他人とは違うという自己顕示に思えるが、逆に周りを気にして欲しかったものを諦め買うものを決めるなんて主体性が全く無いとも言える
もっと自分を持ちなよ 20年も乗れば周りに同じの乗ってる奴はいなくなるぞ >>201
逆じゃない？
オープンなんてその時の気分とノリと勢いが無ければ買えないでしょ？
結婚と一緒
じっくりよ～く考えてたらオープンなんて買えないし結婚なんて出来ない >>214
青空駐車場の人にはハードル高いよ？ 特に幌車。
首都圏で屋根付きってお高めの万損在住者やお金持ち一戸建て以外は少ないと思う。
田舎は知らん ミニって昔のと比べて大きくなり過ぎ
BMWがFF作りたいから買収しただけでインチキ臭いのでイマイチだな >>215
10年青空駐車だけど、ちょっと幌が色あせたかなってぐらい。雨漏りも無いし。気にしなくても大丈夫だよ。 それも有りだとは思うが・・・
多数の地域ではセキュリティが問題になるだろうし、雨漏りがデフォの車種もあるｗ
場所に依っては台風や雪と言う自然災害の可能性も高い。
自分は乗り換え時期にエリーゼ検討したけど駐車場問題で流れ結局RHT買ったしなぁ。 クルマはポンコツに成って壊れるけど嫁はポンコツに成ったら凶暴になるしビンテージでも高値なんてつかないぞ ノリと勢いでしか車買った事ないな
どんだけ検討しても新型出れば「もっと待てばよかったかも」
中古で買っても「もっと別な固体が良かったかも」
とか絶対あとで思っちゃうしな どんなクルマだって永く乗ってると愛着も不満も出てくるんだけどデメリットだけが一人歩きするのが
ネットなんだよね、欲しくて色々調べてデメリットだけが刷り込まれてタイミングを逃したり、エアオーナー
で満足してるんだろうね 一度乗れば些細な不満など楽しさが勝るって分かるけどエアオーナーだから仕方ないね >>213
そんな風俗嬢だかキャバ嬢みたいなの乗せるほど悪趣味じゃない
お前はホタルイカみたいなランボルギーニに乗るような自己顕示欲のためにクルマ乗るレベルの奴なんだな 年末に勢いでオープン買ったよ。
戸建で駐車スペース余ってたのが一番大きいかな。
マンション暮らしで無償の駐車スペースなかったら、
チビ２人いるし、こんな馬鹿なことできんかったと思う。 >>211
前後の駐車場にある車と同じ車種買ったら、嫌でも意識させられるだろｗ
それで意識しないのは、自己顕示欲どうこうじゃなく、単に周りが見えないだけ
身近な人が使ってる物と同じ物を後から買うのは、嫌がられる行動だと覚えておいた方がいい 全く同じカラーとかモデルならともかく同じメーカーってだけならなんとも思わんよ >>225
幌それともRHT？
戸建てで駐車スペース有るって事はカーポートなのかな、えぇなぁ。
家は県道沿いだからスペース無くて青空借りてるからRHTが限界だったわ。
駐車場造る(買う)とフェラーリどころの騒ぎじゃ無いしｗ orz
S2エリーゼ欲しいなぁ・・・ >>228
幌だよ。
元から駐車スペース２～３台＋庭あったからプレハブ建てた
区間がやたら広い分譲地で、それが購入に決め手だったけど、
普通はプレハブでもガレージ入れるのは法的に厳しいよね >>226
俺なら周りに同じ車が入ったら無茶苦茶嬉しいけど、嫌がるってのはどういう心理なんだ？ >>230
周りが買う前に他人が同じ車種を買ったら問題ないんだろ
ようは、回りの人間に「真似して買ったダセェ」とか思われると思い込んで一人で悔しがってるだけ
実際は同じ駐車場で隣り合って停めてるとかじゃない限りそんなこと気付かれもしない ごめん「周りが買う前に自分が買ってたら問題ないんだろ」
の間違い
日本語になってなかった >>232
>>226は
>身近な人が使ってる物と同じ物を後から買うのは、嫌がられる
と書いてるから、それは嫌がられると考えてるんじゃないか？
例えば自分がMINIコンバーチブル乗ってて、隣の家が後から
同じMINIコンバーチブル買ったら嫌か？ >>229
ありがと。ガレージめっさ裏山けしからんｗ
仕事は諸事情で早期リタイアしたけど、遺産相続して速く田舎に引っ込みたいなぁ
あと5年くらいの我慢かな >>233
そうかなるほど
ちなみに俺も嫌じゃないどころか
「布教成功w」とか思って少し嬉しくなるな 後から買った方が微妙に上位グレードだったりするのが嫌なんだと思うｗ 後でも先でもナカマナカーマと喜ぶ俺は
単純すぎるのか？ >>235
>>237
だよねえ
まあちょっと珍しい車だからってのもあるとは思うけど
>>236
見栄で乗ってる車だとそうなるんだろうな てゆーか、
昔よりはミニが増えたのは体感するけど
増えたのは3ドアや5ドアの屋根付きのミニやクラブマン、クロスオーバーで
コンバチは増えてない気がする・・・ >>226
それこそが主体性のない奴の心理なんだよ
他人から影響を受けすぎている
他人が気になって仕方がない
自分と同じ車を隣人が買ったとして
「いい車だもんな、その選択は正しい」
と思う人と
「何被せてくるんだよ腹立つ」
と思う人
どちらが人間性が豊かなのか考えてみような >>215
古い型落ちポンコツ幌車ならまだしも、今ドキの幌は青空駐車なんて何の問題もない
まあ、俺も無知な頃は昔のビニール幌のイメージが強くて同じように思い込んでたけどな >>239
そうだな
コンバチは昔からあまり見ない
ハッチバックは毎日何台も見るわ >>237
人間性の問題だからな
そう感じる君のほうが社交的だろう >>240
>自分と同じ車を隣人が買ったとして
>「いい車だもんな、その選択は正しい」
豊かかどうかはさておき、これ解る…。
価値観同じだ！って嬉しくなるね。 >>237
そういう感じでNA,NBにヤンキーが集まったのかなぁ >>245
マツダのロードスターってどちらかと言えば、意識高い系の人が乗ってるのかと思ってた。
ヤンキー系のオープンカーってベンツのSLKとかだろ（うちの近所の例だけど）。 ヤンキーがNA、NB乗ってるの見た事ないんだけど。もしかしてヤンキーって不良の事じゃなくて、アメリカの若者って意味？ 俺の身の回りではオープンカーでタイヤ鬼キャンにしてるのはマツダだけ うちの周りでDQNが乗ってるオープンはボロのBMやゴルフだなぁ >>231
全然違う
話の本質を全く理解できてないんだな
>>240
人間性がどうこうなんて全く関係ない
単に嫌がるやつがいる、というだけ
たとえば、自分が使ってるのと全く同じ手帳、万年筆などを、同僚や後輩が後から被せて来たら嫌がる人種が、世の中にはいる
ただそれだけの話
そして、嫌がられる可能性があるのをわかってるのに、あえて被せようとはしないだけ
>>235や>>237のように、勝手に仲間だと思われるのも鬱陶しい
俺が好きな物は俺が好きなもので独立していて、他の所有者とは一切関係ない
だが、世の中にはそうは思わない奴がいる
そういう意味では、後から被せられた、と嫌がる奴も、仲間だと喜ぶ奴も、一緒 ウチの周りが特殊なのはわかるが、家から家の隣りや向かいの駐車場含め、半径100m以内にミニが3台も4台も停まってたら、他はコンバーチブルじゃないとはいえ、自分がミニコンバーチブル買うのためらうわ
もっと玉数出てる国産車なら気にしないかもしれんがな >>251-252
いや、それ単にお前自身が被されたら嫌だから被せないってことじゃん
その心理は理解できない
周りに流されて好きな車も買えず、むしろ周りを逆恨みしそうで怖いわ 自分が欲しいものは周りをリサーチしてから決めるんか、なんかめんどくせーやつ
誰もお前のことなんか気にしてねーよw あまり考えずにボクシーかった三軒となりのお宅、
型落ちボクシーに乗ってたその向かいの奥さんの逆鱗に触れ、
あることないこと周辺に吹聴されてしまう
つい先日は自治会費ネコババしてると
その逆鱗おばさんのお宅はプラドに変えた。
俺はランクル、プラド、LX、ゲレンデあたり次買ってみようかなぁとぼんやり考えていたけど、
まぁ色々考えて保留にしたｗ >>253
文盲かｗ
いいか？
「俺」が被せられて嫌かどうかの話はしていない
「世の中には被せられたら嫌がる人がいる」という話をしている
君がその心理を理解できるかどうかは問題じゃない
嫌がる人がいる
ただそれだけのことだ
嫌がる奴の心理を理解できるかどうか、嫌がる奴の人間性がどうかなんてのは、問題じゃない
そしてもっと言うなら、嫌がられるのも仲間だと思われるのも含め、ご近所付き合い的に「同じ車だ」と意識されること自体が嫌だと言っている
現にすぐ上で「同じ車だと仲間で嬉しい」と書いてる奴がいることが何よりの証拠 どーしてもミニコンバーチブルしか選択肢がないならともかく、嫌がられるリスク犯してまでミニ選ばんよ、というただそれだけの話
ミニが国産コンパクトカー並みにありふれた存在だったら別だけどな
例えば万年筆で選択肢はいくらでもあるのに、あえてリスクを犯してまで職場の上司や先輩と同じものを、後から買わない
その上司や先輩が嫌がらない（もちろん中には、むしろ喜ぶ人もいる）という保証があれば別だがな NA,NBはヤンキー多いぞ
オープンでタバコ吸い殻投げ捨てるんはたいていNAかNB
デカい音で矢沢永吉や長渕剛や小田和正かけて走ってるのもNA,NB いくら主張しても、ここにはあんたの考えに賛同する奴はいなさそうだぞ。
俺も理解はしたが賛同はしない。
その考え方は大嫌いだからだ。 MINIとかワーゲンとかプジョーなんて最近じゃ珍しくともなんともない安い外車なんだから被って当たり前だろ SLKは新車価格500切ってるしZ4が600、ボクスターも700くらいだしな
国産上位クラスと変わらん
まぁポルシェはオプション高額過ぎて色々つけると1000万コースだけど >>258
俺は嫌がる人がいるかどうかの話はどうでもいい
何故そういう感情が生じるのかを理解できないと言ってる
結局自分の主体性を持ち物に委ねてしまってるから
誰かと同じになることは主体性の侵害と感じるんだろう
お前は「同じ車だと仲間で嬉しい」というのと同じだと言うけど、実際は全く違う
後者は主体性の中にある共通点への共感、前者は主体性への攻撃(と感じる)に対する嫌悪 同じがいやならカスタムすりゃあいいだけのこと
MINIなんてエクステリアのオプションいっぱいあるからガラッと変わる >>260
YAZAWAは無いだろ？
リアウィンドにあのステッカー貼れないじゃんｗｗｗ >>268
ヤンキー君は適当な嘘を書いてるだけなんだから
「あーはいはいそーですね（棒」
とか返事してればいいよ
相手すると精神異常者に長く接触すると自分もおかしくなるのと同じように自分までおかしくなるぞ
なぜこんなにヤンキー君は年単位でNANBに執着して同じことしか言わないのか考えり調べたけど
その結論はものの例えとかじゃなく本当の意味で
「頭がおかしい」
だった >>266
アホだねぇｗ
犯罪者の心理を理解できるかどうかと、犯罪者が実際に存在するかどうかは全く別問題
被せられたら嫌がる奴がいる→だからあえて被せない
近づいたらナイフで刺す奴がいる→だからあえて近づかない
そこで、「近づいたらナイフで刺す奴の心理は理解できないから近づく」とはならないだろｗ
「ナイフで刺す奴がいるから近づかない（嫌がる奴がいるから被せない）」
と言ってるだけなのに
「周りと一緒が嫌という主体性のない選択」とか「人間性が～」とか>>211、>>240見当違いのこと言い出しちゃうから、「そうじゃない」と言ってるんだよ いつまでやってんだよ
屋根開けてどっか走ってこいよ
馬鹿どもが >>258
そんなレアな変わり者がいる可能性があるというだけで自分の行動を制限するの？
そんな人生楽しい？
「可能性」だけで言えば「自分の車より高い車を買う人がいると嫌がる人」がいる可能性もあるから、そういう可能性に備えて周りのどの人より安い車買わなきゃいけないの？
変わり者に合わせる必要なくね？ >>272
まさにそれ
>>270の考え方が根本の所で主体性がないというのを長文じゃないと反論出来ないのがその証左
本質はいつでもシンプルに説明できる >>270
犯罪心理学も全否定でワロタｗ
もう外なんか歩けないだろうけど、お大事にね >>273
さらに言えば、>>270みたいな考え方を嫌がる人は実際に>>273という形でいるのだから、>>270の論理に従うなら、>>270はそういう「嫌がる人」がいる考え方を捨てなきゃならないという事になる。
でも彼はその考え方を捨てない。
つまり、彼の論理は彼の行動と矛盾していて、その段階で彼の主張は説得力を失っている。 要は買わない理由を何かとつけて先延ばしにしてるだけだね
ほっといてやろうね 別に犯罪を侵す訳じゃ無いんだよ
その行為を嫌がるか喜ぶか分かんないのに
自分で勝手に嫌がると決めつけて
自分が乗りたい車に乗れないなんて
本当に消極的な生き方してるんだな むかし親友と同じ車を二回所有したことがある。
一度目は色違いの同じグレード、二度目は同じグレードで同じ色という全く見分けがつかないもの。
特に二度目などはどちらかが先にいいオーディオやホイールなどを搭載するともう一人は追って同じ物を買っていた。
まあ、先に良い見本があるわけだから、間違いない買い物には違いない。
その車はあまり若い奴が乗れないような数も少ない高級スポーツだったので、よく２台であちこちに出掛けては、車好きの人に話し掛けられたりしていたものだ。
二人だけのときは友達の車庫に自分の車を置いて、そいつの同じ車で出掛けたりしたこともあったが、友達のオヤジが乗ろうと思ってもドアのキーが開かないので、ナンバーの違いに気付くまでは相当焦ったらしい。
てな感じで同じ車というのも意外といいものだよ。
今でも同じ車の人は駐車場で横に停めてきたりけっこう話し掛けたりしてくるからね。
それは悪い気分ではないよ。
まあ、ありきたりの車ではそういうことはないのだろうけど。 >>272
レアな変わり者かどうか、なぜ君にわかる？
同じ車だと嬉しいと感じる人がいるなら、後から同じ車を買われると嫌だと感じる人がいるのも容易に想像できるだろ
まして、ミニに乗ってるのをステータスだと思ってるような奴ならなおさら
程度問題ってわかる？
近所にミニに乗ってる人が多い
↓
だからミニコンバーチブルはやめておこう
世界に自分より高い車買うと嫌がる人がいるかも
↓
だから高い車買うのはやめておこう
全然違うからなｗ
治安の悪い地域で犯罪に巻き込まれる可能性が高い
↓
だから、夜にそこで出歩くのはやめておこう
世界中どこでも通り魔に会う可能性がある
↓
だから、出歩くのはやめておこう
全然違う >>274
犯罪心理学を全否定してるのは
>>266とかの方だろうｗ
俺は、「自分が嫌かどうか」ではなく、「嫌だと思う人がいる」という前提のもと、話をしている
つまり、「自分は犯罪者ではないが、犯罪者の心理としてこうだから、犯罪に巻き込まれないように避けよう」という話
ところが「心理が理解できない」「人間性が～」とか見当違いのこと言って、「俺は嫌がらない。そんなこと気にするのは主体性がないだけ」などと言ってるわけだ。
「俺は犯罪者の心理が理解できない。犯罪者は人間性が乏しく主体性がないだけだから、気にする必要ない」と言ってるのと一緒
「俺はスラムで強盗する奴の気がしれない。だから気にせずスラムでも無防備で一人で出歩く。警戒して出歩かにのは主体性がないだけ」とか、アホかとｗ まぁアホに言わせると、外出時に家に鍵かけるなんて面倒なことをするのも、「主体性がない」ってことになるんだろうな
犯罪に巻き込まれない、キチに絡まれないようにする自衛すら、「周りを意識した主体性のない行動」らしいからなｗ MINIコンバチをふらっと買いに行った彼の隣人がこの人じゃないことを祈る 自分で犯罪者がどうのこうの言いだして俺は犯罪者じゃないとか、まんま不審者なんだが 暖かくなってオープン日和なんだから走れば良いんだよ >>264
500,600からとは言っても誰も買わないようなベースモデルの価格だけどね >>279>>280>>281
グダグダとしたお前の言い訳に3レスも使わず3行にまとめろ
お前の長駄文は読む気も失せる ミニが多い地域だからミニは買わないとか、意味分からん。
すでにミニがたくさんあるんだから、1台増えたって誰も気にしないだろ。
むしろ、地域に1,2台しかないレア車と被ったらタゲられるんじゃない？
こいつの理屈だと。 >>288
だな。
俺みたいに南関東田舎だとたぶん同じ車種って同市内に多くて5台も居ない。
色が色ですぐ特定されるから、おねいちゃんと怪しい所に行きたくても逝けない orz
昔もナンバーがゾロ目だったりして同じような事が起こってたわｗ
さっき洗車がてらオープンにして走ってきたが帽子被っても日差しが熱い。風は冷たいのに >>288
だよな、激しく気持ち悪い
被らないヒュンダイでも買っとけと思う >>284
走ってきた
最高に気持ちよかった
郵便局まで >>210で「人と被るのが嫌」なんて一言も言っていないのに、
>>211で「人と被るのが嫌。主体性がない」とか見当違いのこと言われたから、
「そうじゃない」
と説明してるだけなんだけど？
前後の駐車場にとめてるミニ乗りと極力関わりたくねーから、ミニを選ばないんだよ
仲間意識持たれるのも、後から被せて来たと敵愾心燃やされるのも、どっち嫌なの
このスレ見てもわかるように、特にミニ乗りは自己顕示欲強い奴が多いからなぁｗ >>292
ようは何かしら思われるかもしれないから他人と被るのが嫌なんだろ？
人からどう思われようが関係無いだろ
人の目ばかり気にしてるから主体性が無いと言われんだよ 俺は気にしないんだけど、被せると嫌がる奴がいるからやめるわー
困っちゃうなー、被せると嫌がる奴いるからなー
いや俺のことじゃなくて被せると嫌がる奴いるのよー
ミニ乗りは自己顕示欲強い奴が多いからなー
マジキチ 湿度の高い日本じゃオープンカーは冬じゃないと無理
真冬でも半そでの白人じゃないと冬のオープンカーは無理 >>294
はいはい、>>256みたいなキチに絡まれるのを避けたり、関わりたくないご近所のことを気にして避けたりするのが「人の目を気にする」なのね
君は治安の悪い国の夜道でも「周りかどう見られるか」を気にせず無防備に歩くんだろうね
それが「主体性」だもんなｗ
俺は主体性なくていいわｗ こいつの近所で誰かと同じ車を買うってことは治安の悪い国の夜道を無防備に歩くのと
同じくらい危険だってことか
そういや誰か↓書いてたなと思って見たら当人だったｗ
>程度問題ってわかる？ なんだ東京の足立区でもそこまでバイオレンスじゃねーぞ
>>297の住む地域はボリビアかシリアか何かか？
それなら俺の住んでる世界とは違うから何も反論する事はないから好きにしたらいい なんでスレ番飛んでるのと思ったら長文キチガイが来てるのかよ
オープンでドライブでも行って来いよ
あ、持ってないのか >>298
例え話ってわかる？
近所のミニ乗りと関わりたくないから、ミニ買うのをやめておこう
↑
周囲の環境を気にして自分の行動を変えるのは主体性がない
嫌な上司に変なことで目つけられるの嫌だから、同じ万年筆買うのはやめておこう
↑
周囲の環境を気にして自分の行動を変えるのは主体性がない
治安悪い国で犯罪に巻き込まれるの嫌だから、夜出歩くのをやめよう
↑
周囲の環境を気にして自分の行動を変えるのは主体性がない
周囲の環境を気にして行動を変えるのは当然のことで、それが主体性云々と関係してると思ってる時点でアレ >>301
程度問題ってわかる？
蚊に刺されるのは望むところ
蚊に刺されるかもしれないけどまあいいや
蚊に刺されるかもしれないから虫除けスプレー持っていく
蚊に刺されるかもしれないから長袖着ていく
蚊に刺されるかもしれないから防護服着ていく
蚊に刺されるかもしれないから外に出ない
家でも蚊に刺されるかもしれないから蚊帳の中にいる
環境によってどの程度行動を変えるかということが問題 >>301の言ってることは何かずれてんだよな
この考えを突き詰めていくとどうにも破綻するし
多分理路整然と矛盾を分かりやすく説明したとしても理解しようとしないのか、理解できないのか絶対に認めないだろうな
どっちにしろ話は通じない別次元の人かお隣の国の人だわ >>279
程度が違うってどこ情報？
車を傷つける事件の犯人なんて、動機としてよく言ってるじゃん。「高い車で腹が立った」とか「新車で腹が立った」とか。
「同じ車種だと嫌がる人」と同じくらいはいるだろ、「高い車だと嫌がる人」も。 >>302
君の例で言うなら、蚊に刺されることを気にしない人は、何も対策しないだろう
だが、蚊に刺されることを不利益と感じる人は、お金を出して虫除けスプレーを買ったり、長袖を着たり、夕方出歩かないなどの対策をする
どこまで対策するかは費用対効果の話で、その人がどの程度蚊に刺されたくないのかによる
それを指して主体性がないとは言わない
つまり、「周囲の環境によって行動を変えるのは主体性がない」とは言えないわけだわな
自分の許容範囲内で不利益を被らないよう、周囲の環境によって行動を変える方が自然
ところが、>>226で書いたように「前後の駐車場や近所にとまってるミニ乗りに意識されたくないからミニコンバーチブル買わない」
というのはなぜか「主体性がない」とされる不思議 >>305
お前はアホか？
「程度」の例なんだから主体性なんか無関係で当たり前だろｗ >>305
馬鹿だな、お前さっきからもっともらしく言い訳してるけど、言葉を置き換えると
「蚊に刺されるかもしれないから、出掛けたいけど出掛けない」
と言ってる事に気付けよ
出掛けたくないから出掛けない、じゃない
出掛けたいけど出掛けない、だ
理由なんてどうでもよく、お前の願望と行動の解離に問題があるんだよ
そんな奴に主体性、つまり意思そのものを感じられるかって事だ 近所に同じの数台いるってことは少なくともそいつらの間ではうまく行ってる可能性のほうが高いのでは？ >>306
お前はアホか？
程度関係なく、「蚊に刺されたくないから○○しない（orする）」というのを「周りを気にして主体性がない」とは言わない
つまり、「他のミニ乗りと関わりたくないからミニ買わない」を「>>211周りを気にして欲しかった物を諦め主体性のない行動」というのも誤りだということ
>>307
「蚊に刺されるかもしれないから、出掛けたいけど出掛けない」
これのどこに、主体性がないと判断する根拠が？
蚊（周囲の環境）を気にする=主体性がない、という暴論を指摘してるんだぞ？
蚊に刺されるのがどのくらいが嫌かは、人によって違う
どのくらい出掛けたいかも、人によって違う
どこまで対策するかは費用対効果の話で、その人がどの程度蚊に刺されたくないのかによる
それを指して主体性がないとは言わない
つまり、「周囲の環境によって行動を変えるのは主体性がない」とは言えないわけだわな
自分の許容範囲内で不利益を被らないよう、周囲の環境によって行動を変える方が自然 病気だな
どうせオープンカー持ってないんだろうし
持たざる者のレスなんかどうでもいいよ >>312
エリーゼいいよなぁ・・・ 欲しぃ・・・ orz 普段はエリーゼ の話はもういいと思うところが「ナイス！」ですな
褒められると照れるね >>317
それを補っても余りあるメリットも有るけどな。
ホントにS2が雨漏りしなきゃえぇんだけどなぁ・・・ ひとつはっきり言えるのはNANB乗りは信号待ちの時にドアを少し開けて唾か痰を吐く人が多い >>310
それこそ程度問題。
蚊に刺されるのは日本全国かなりの確率で起こる事。
一方で「同じ車だと気分が悪くなる人」に遭遇する確率、さらにその人から危害を加えられる確率なんて、蚊に刺される確率と比べたら無視していいレベル。
一方で「いるかも分からない他人の気持ちに忖度する事」を大事にするなら、そもそも生きることすら不可能。
既出の通り、君のその考え方を「嫌だ」という人が現存する以上、君の論理に従うなら、君は君の行った発言を取り下げ、今後2度としないという選択をしなければならない。
それなのに、君は延々と自説を主張し続けている。
君の行動は君の主張と矛盾している。 >>322
実害を受けないネットの向こう側の人間と、実害をうける可能性のあるご近所さんを同列に考えてる時点でアレ >>323
気持ちに忖度するという意味では同じだよ？
実際に出会う可能性でいうなら
「ブサメンが嫌い」という人はたくさんいるじゃん。
そういう人、君に道で出会ったら気分悪くなるわけよ。それには忖度しなくていいの？
君の理論を適用すると、君に残されている選択肢は「家から一歩も出ない」しかないけど、それでいい？ Mから始まってＬＬで終わる8文字ぐらいのつづりのオープンカー見たんですけどわかりますか？
高そうなやつ >>294
そのとおり
しかも自分が被るのが嫌だから人もそうに違いないと思い込み、挙げ句の果てには「買わない理由」を他人のせいにしている
彼の人間性を疑うわ >>310
必死に弁明しているが君の性格はもう分かったし、誰も君に賛同してはくれないようだな
オープンカーにのって屋根開けて星でも見て自分の人間性について少しは見直す時期なんじゃないのかね >>325
全く理解できないんだな
「人に嫌がられるからやめましょう」なんて話してねーよｗ
近所にミニ乗りが数人いる
↓
自分がミニコンバーチブル買って仲間意識持たれるのも敵愾心抱かれるのも嫌だから、ミニは買わない
これに対し
「被るのが嫌という、周囲を気にした主体性のない考え」
「後から買って真似してダセェと思われるのが嫌なんだろ」
「被せてきて腹立つと思う奴は人間性が豊かじゃない」
「お前自身が被せられたら嫌なだけだろ」
「嫌がられる可能性があるからやめるというなら嫌がられる可能性のある行動全てやめなければならない」
これらがどんだけ的外れかすら理解できないのか？ >>326
マセラティ スパイダーじゃね
LLじゃなくてti >>326
マセラッティのグランカブリオかな。
最後はLLじゃなくてiiだったんじゃない？ >>329
周りを気にして欲しい車も買えないくらい主体性がないのは明らかだろ
むしろ主体性がないってどういうことですかっていう例に使えそうなレベル
自分で決められない
決めていると言い張ってて実はそうじゃない
みっともない言い訳ばかり
最後は「それほど欲しいわけじゃない」とでも言うか？
他人の食い残しみたいな人生だな >>329
必死に自分が反論できそうなキーワードを繰り返して取り上げてるけど
それ以外の返答ではどうだ？
図星突かれて泣いてないか？
自分でも本当は気付いてるけど引っ込みつかなくなってんじゃないか？
それともまだ気付けないほどの馬鹿か？
そしてなぜ馬鹿と言われるかも分からないほどの馬鹿か？ >>329
それ、ただの妄想じゃん。
あと君、これまでは「リスク」とか言ってたよ？それは取り下げるのかな？
リスクを避けるという話なら、ブサメン嫌いに襲われるリスクは回避しなくていいの？って話よ。
恥ずかしいほど矛盾だらけだぜ、君。 お前ら仲良いな ネット上でグダグダ言い合うより実際に会って酒でも飲みながら討論したらどーよ？ >>333
>>297
>>305
映画館に酔っ払いがいっぱいいて鬱陶しいから、行きたいけど行かない
↑
これは主体性がないのか？
旅行中、夜散歩したくなったけど、治安の悪い国だから、行きたいけど行かない
↑
これは主体性がないのか？
だとしたら、主体性なくていいよｗ >>335
反論もなにも、最初から的外れなのに何を反論しろと？
気持ちに忖度なんて話は最初からしていない
人が嫌がるからやめましょうなんて話も最初からしていない
>>292読めない？
ミニ勧められてるけど俺の家の周りにはミニ乗りがいて、近所の他のミニ乗りに関心持たれたくない（仲間意識だろうと敵愾心だろうと）からミニコンバーチブルは嫌
この話に対し、どこでまともな反論が帰ってきてるのか、安価でいいから示してくれよｗ
見当違いのレスしかねーじゃねーかｗ >>312
もう魔法が効かない
怒りに我を忘れてる >>339
不特定の第三者の行動が主体性に影響するわけないだろアホ
上司が持ってる万年筆だから欲しいけど買わない
近所の人が持ってる車だから欲しいけど買わない
お前はそいつらが買わなかった残り物だけ買って満足してりゃいいんだよ >>337
妄想？
現にこのスレで、
>>230
>>235
>>237
のように、嬉しい、仲間、と意識する発言してるやつがいるんだが？
226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-6gBt) 2019/05/07(火) 12:47:47.38 ID:8EoiViOGr
>>211
前後の駐車場にある車と同じ車種買ったら、嫌でも意識させられるだろｗ
258 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-6gBt) 2019/05/08(水) 00:35:35.54 ID:3ISAikAF0
そしてもっと言うなら、嫌がられるのも仲間だと思われるのも含め、ご近所付き合い的に「同じ車だ」と意識されること自体が嫌だと言っている
現にすぐ上で「同じ車だと仲間で嬉しい」と書いてる奴がいることが何よりの証拠
日本語わかるか？
で、リスクってのは「同じ車だ」と意識されたくないのに、されるリスクを犯すってことだぞ？ じゃあ、主体性がないってことで。
>>339 が周りを気にして無難な車に乗ろうが俺には関係ないし、俺が周りを気にせず好きな車に乗っても >>339 には関係ないし。
人それぞれってことで。 >>342
>>301読め
で、不特定の第三者じゃなくて、特定の相手だと主体性がないことになるんだｗ
面白い理屈だねｗ
連続通り魔が捕まってないから外出を控える
↑
不特定の第三者じゃないから、主体性のない行動
上司がキチで同じ物使ってると生意気だとキレるから、同じ物を避ける
↑
不特定の第三者じゃないから、主体性のない行動 >>343
いたらどうだってんだよｗ
誰からも無関心でいたいなら誰も持たないような物だけ持ってりゃいいじゃん
だから食べ残しみたいな人生だなと言ってるんだが >>344
近所のミニ乗りに仲間意識持たれたり敵愾心持たれたり、とにかく意識されるのが嫌だからミニは買わない
これに対し、
「人と被るのが嫌なんだろ」
「相手の気持ち忖度して」
「嫌な気持ちにさせる可能性考えてたら何もできない」
この回答の、どこが的外れじゃないのか教えてくれませんかねぇ？
あるいはどれが的外れじゃないレスなのか、安価でいいんで示してもらえませんかねぇ？ >>349
全くその回答に書いてある通りだし、そうじゃないと強弁してるのはお前だけ >>347
>いたらどうだってんだよｗ
>>337で君は「ただの妄想じゃん」と言っているが、妄想ではないということになるな
>誰からも無関心でいたいなら誰も持たないような物だけ持ってりゃいいじゃん
誰からも無関心でいられたいなんて、一言も行って無いな
これこそ妄想だなｗ 【オープンなのは】俺の欲しいクルマ近所に大杉！【頭だけ】
誰かスレ立て誘導してよ >>351
まず>>327は俺じゃない
あと
>誰からも無関心でいられたいなんて、一言も行って無いな
これは
>近所の他のミニ乗りに関心持たれたくない（仲間意識だろうと敵愾心だろうと）
と何が違うんだよｗ >>348
通り魔に知り合いはいないが、連続通り魔は「不特定」の第三者ではないな
理解できるか？
>>350
「近所のミニ乗りに良くも悪くも関心を持たれるのが嫌だ」
これがどうやったら、「周りと被るのが嫌」「相手の気持ちを忖度する」「嫌がられることを絶対しない」に繋がるのか、説明してもらえませんかねぇ？
単純に、
「クラスで嫌いなAに関心持たれるのが嫌だから、Aの興味惹きそうなことを、極力Aの前ではしない」
というのと同じ話なのに、なぜこれが
「Aと被るのが嫌なんだろ」「Aの気持ち忖度してて主体性ないな」「Aが関心持つことは絶対しないんだな」
になるのか、教えてくださいよｗ >>354
君、言ってることがめちゃくちゃだぞ？
>>329（俺）「ミニ買ってミニ乗りに関心持たれたくない」
>>337「そんなのお前の妄想じゃん」
>>343（俺）「妄想じゃない。現にこのスレでも仲間だと思うとか嬉しいとか書いてる奴がいる」
>>347（君）「いたらどうだって言うんだよ」
関心持たれるなんて妄想だ、と言われたから、妄想じゃなくて現にこのスレでも仲間だと思うとか、嬉しいって書いてるやつがいるだろ、と指摘した
それに対し「いたらどうだっていうんだ」ってｗ
あと君の中では
「近所の他のミニ乗りに関心持たれたくない（仲間意識だろうと敵愾心だろうと）」
は
「誰からも関心持たれたくない」
になるのか？
君の世界にはミニ乗りしかいないんだな >>355
今度は言葉遊びかｗ
その通り魔がお前にどう関わってるんだ？
後半は説明も何も、そこに書いてある通りで何の違いもない
違うと言ってるのはお前だけ 赤IDの言うことも多少わかるわ。
近所のキモオタオッサンが自分の車とおそろいにしてきて仲間アピールしてきたら嫌だもん。
>>321
ドア少し開けたくらいじゃ無理じゃね？
ガバッと開けないとドアにツバ飛ぶわ
あるいは首がすごく伸びる人なん？ >>338
そんな根性あればオープンを買ってるよ
>>341
>>353
こんな人達の為に新スレ建てるのも癪だからNG安定だわ >>358
あ、なんだ。日本語の不自由な方でしたか。ごめんなさい。
「嫌いなAに関心持たれるのが嫌だから、Aの興味惹きそうなことを、極力Aの前ではしない」
これは君の中では
「Aと被るのが嫌なんだろ」
「Aの気持ち忖度してて主体性ないな」
「Aが関心持つことは絶対しないんだな」
になるのねｗ
俺は
「近所のミニ乗りに関心持たれたくないからミニコンバーチブルは買わない」
≒
「嫌いなAに関心持たれるのが嫌だから、Aの興味惹きそうなことを、極力Aの前ではしない」
までだが、君の中では
≒
「Aと被るのが嫌なんだろ。主体性ないな」
になるのねｗ
ぶっ飛んでて俺には理解不能だわｗ >>356
だから、いたらどうだっていうんだよｗ
しょうもない言葉尻の取り合いに腐心してる暇があったら、気になる近所のいないポツンと一軒家でも探す方が幸せになれるんじゃねえの？
嫌な上司や同僚を意識しないで済む自営業でもやるとかね >>361
何とでも言い訳して気がすむなら幸せなのかもしれんが、そのAに影響されてお前は欲しい車も買えないという事実には気付いてないんだなｗ 例え話も理解できないんだなぁ
嫌な上司もいないし、この流れだと荒れるから車種言わないけどオープンカー所持してるし、通り魔に知り合いもいないから安心しろｗ
コンパクト4シーターオープンは新車では実質ミニコンバーチブルくらいしか選択肢がないけど、近所にミニ乗りが多くて関心持たれるのが嫌ってだけだ >>366
うんうん、欲しい車を買うかどうか人任せで自分じゃ決められないって話ね
よく読めてるよ すでにオープン持ってるならミニだろうがまたオープン買ったんだなとしか思われないと思うんですが 嫌いな奴の興味を惹かないように、嫌いな奴の前で関心持たれるようなことをしない
↑
相手によって行動を変えている、主体性のない行動
行きつけの店に行ったら、店員に絡む嫌な常連客が来たから帰る
↑
相手によって行動を変えている主体性のない行動
電車で座れたけど、隣の奴が独り言ブツブツいいながら時々叫ぶヤベーやつだったから、座りたかったけど隣の車両に移る
↑
相手によって行動を変えている主体性のない行動
繁華街に買い物に来たけど、通り魔が刃物振り回してるから、入りたい店に入らず帰る
↑
相手によって行動を変えている、主体性のない行動
主体性のある人って凄いなぁｗ てかそんなに隣人のこと嫌いなら一切話さなきゃいいだけでは？
相手が腹の中で何思ってても関わらなきゃ無害じゃん >>368
マジレスすると、別に目立つのが嫌なわけじゃない
近所のミニ乗りに関心を持たれるのが嫌
ただそれだけ
>>370
隣人じゃないけどそのミニは自宅（俺の家）の前の駐車場と自宅の後ろの駐車場にとまってる
自宅は駐車場つき
前のミニ乗りと後ろのミニ乗りで明らかに対抗心燃やしてるから、そこに参入したくない
巻き込まれたくない 他人に日本語がどうこう言うわりに主体性の意味すらわかってないのか
いや、わかってて捻じ曲げようとしてるのをわかってて言ってるんだけどねｗ 弁明しておくが、別にミニが嫌いなわけじゃない
三代目になって後部座席や荷台も使いやすくなったし、コンバーチブルはフルオープン時の開放感も抜群
走ってもそこそこ楽しい、貴重な4シーターオープン
BMWになってから肥大の一途でもはやミニなんて名前とデザインだけで、全くの別物だし、手軽にオシャレ気取りたい連中御用達の外車だと思ってるけど、別にミニが嫌いなわけじゃない 巻き込まれるってなんだよｗ
MINIおいといたら十円傷でもつけられんのかよｗ
相手が話しかけてきても無視しとけって言ってんだよ
明らかに対抗心とか妄想にしか聞こえんわ >>372
近所のミニ乗りに関心持たれるのが嫌だからミニコンバーチブル買わない
↑
これのどこに、主体性がないとする根拠があるのか、主体性の意味と共に教えて下しあ
行きつけの店に店員に絡む嫌な常連が来て不快だけど、主体性があるから帰らない
↑
これのどこに、主体性があるとする根拠があるのか、教えて下しあ 買わない理由を熱弁したって馬鹿にされるだけなのが常なのに、その理由が病的な思い込みならなおさらだわなぁ >>375
いちいち引用するのが面倒いしバカらしいからしないが、前者はお前の自己決定権を他人に委ねているので主体性がないと言われても仕方のない行為
後者は現に不快なら帰ればいい
もし主体性ってどういうことかわからないなら、それが主体性がない証拠だぞ こんなに熱くなるほどミニは良い車なんだよー。俺の愛車サイコー！みんなも乗ってみてよね！
なんか楽しい話ない？もう飽きた >>374
>>256みたいなことガチであるからな
向こうは駐車場と車と顔しか割れてないけど、こっちは自宅まで割れてる
昔からの住宅地だが、最近そこそこブランドな場所みたいで、新しく越して来た人には、住んでる場所や車がステータスの連中が多い
高級外車で競い合う層と、オシャレコンパクト外車で競い合う層と、それ以外って感じなんだわ
ウチは幸い国産ファミリーカーと、ボロいコンパクトオープンしかないから巻き込まれてないが、ミニなんか買った日には目つけられるのは必至 昔から住んでる人間なら近所の人を味方にできるはずだがコミュ障には無理なんだろうな もう何を心配してるのかわからん
疑心暗鬼になる根拠すら見えん >>377
負の欲求と正の欲求があって、どちらを選択しようが主体性には関係ねーよｗ
>>355
負：クラスで嫌いなAに関心持たれたくない
正：Aも好きなカードゲームだが、学校で友達としたい
→関心持たれたくないからゲームしないのも、それでも構わずやるのも自由
負：嫌な常連客が店員に絡むの見たくない
正：いつもの店でもう少し飲みたい
→嫌だから帰るのも、それでも我慢して飲むのも自由
なぜ「嫌いな奴に関心持たれたくないから、やらない」だけが、
「自己決定を他人に委ねている」になるのか
うーん、謎ですねぇｗ >>382
前者はAを入れなければいいじゃん
なんでA入る前提なんだよ
そもそも「関心を持たれたくない」ってなんだよ
関心を持つのも持たないのもAの自由で、それを受け入れるかどうかもお前の自由だ
後者はどっちにしたって自由だろ 嫌いな奴に関心持たれたくないから、興味惹きそうなことを嫌いな奴の前ではしない
↑
自己決定を他人に委ねている、主体性のない行動らしい
エロ本買いたいけどレジがクラスの嫌いな奴で、関心持たれたくないから、買いたいけど買わない
↑
自己決定を他人に委ねている、主体性のない行動らしい
エロ本読みたいけど周りにクラスの嫌いな奴がいて、関心持たれたくないから読まない
↑
自己決定を他人に委ねている主体性のない行動らしい
レジが誰だろうと、周りに誰がいようと、買いたければ堂々とエロ本を買う
周りに人がいようと、場所がどこだろうと、読みたければ堂々とエロ本を読む
これが主体性のある行動かぁ
勉強になりました >>383
文盲ｗ
Aと一緒にカードゲームやるんじゃねーよｗ
学校で友達とカードゲームしたいけど、Aが興味持ちそうなカードゲームをAがいるところで友達とやることで、Aに関心を持たれるのが嫌というジレンマだろうがｗ
「ミニコンバーチブル買いたいけど、近所のミニ乗りに関心持たれるのが嫌」という構図なんだからｗ
笑わせるなｗｗｗ
思わず吹いたわｗ >>384
その頭悪いんだぞ俺アピールって、誰に向けて書いてるの？ 車買うことをエロ本バレる並みのマイナス思考で考えてるのかよおまえ >>385
だから関心持たれたらどうだっての？
次の日にバラの花束でも贈られるのか？
お前が何を心配してるのかさっぱりわからん
自意識過剰通り越して統合失調症なんじゃないかと疑うレベルだぞ >>387
ミニなんてBMWになってから肥大の一途でもはやミニなんて名前とデザインだけで、全くの別物だし、手軽にオシャレ気取りたい連中御用達の外車買うなんて、エロ本買うより恥ずかしいだろうが！
ごめん嘘
>>388
で、関心持たれるのが嫌だから買わない、がどうやったら「自己決定を他人に委ねている主体性のない行動」になるの？
いい加減話そらしてないで教えてよｗ わたいのいとこはNA乗ってるけどヤンキーじゃないよ
メガネのレンズは色つきでナナメになってるけど
それと髪の毛は襟足だけ伸ばしてるけど
しかし生意気にもハゲではない
MG乗りのわたいが薄毛で悩んでるのに
いとこはぱっと見は極道っぽいけど仕事もカタギ
マジメに軽ワゴンでタコ焼き売ってる >>389
自己決定じゃなく自己決定権な
で、じゃなくて関心持たれたらどうだっての？
欲しい車を買う権利を放棄するほどのデメリットってなんだよ よう判らんけど朝から真っ赤にしてる時間有ったら走った方が楽しいんだぞ ていうかさ嫌いなやつに嫌われたところでなんのデメリットもなくね？
嫌がらせしてきたらやり返すなり告げ口すればいい
イジメられるやつにも責任はあるって言葉があるがそれはイジメられないために強くなれって意味で反対方向に避けろ続けろってことじゃないだろ >>392
連休中に2000km走ったんで顔も腕も真っ黒だわ
会社ではなぜか沖縄行ってたことになってる >>393
今思ったんだが、主体性がないってことはそこで突っぱねられないから最初からその嫌な相手に対して空気になろうとする心理が染み付いちゃってるのかもね >>391
どうしてもミニコンバーチブルが欲しけりゃ買うさｗ
近所のミニ乗りの（良くも悪くも）興味を惹くリスク犯してまで選ばないだけで
欲求1：学校で友達とカードゲームやりたい
（新車の4シーターコンパクトオープン欲しい）
欲求2：嫌いなAとは極力関わりたくない。関心も持たれたくない
（近所のミニ乗りとは関わりたくない）
ただし嫌いなAもそのカードゲーム好きで、学校でやってると興味を惹く
さぁ、それでも学校でやるか、我慢するか
どちらを選ぼうが、自己決定権を他人に委ねたことにはならない
で、俺は今のオープンカーをもうしばらく乗ることで我慢する方を選んだというだけの話
それを
「被るのが嫌なんだろ」
「相手の気持ちを忖度してる」
「相手が嫌がることは絶対しないんだな」
「自己決定権を他人に委ねている」
とか的外れだっつーのｗ >>396
>>333
>最後は「それほど欲しいわけじゃない」とでも言うか？ >>391
で、なんで
「近所のミニ乗りに関心持たれるのが嫌だから、ミニ買わない」
は「自己決定権を他人に委ねている」で
「嫌な常連客と絡むの嫌だから、もっと飲みたいけど帰る」
は「自己決定権を他人に委ねたことにはならない」
で
「エロ本買いたいけど、周りに知り合いいっぱいでレジも知ってるお姉さんだから、買いたいけど買わない」
は「自己決定権を他人に委ねたことにはならない」
なの？
なんでミニだけ「買わない」という選択が、自己決定権を他人に委ねたことになるわけ？
いい加減説明してくださいよｗ >>399
関心を持たれるかどうかが未確定の上に関心を持つことは相手の自由だからだよ 近所にミニ乗りがいて、そいつと絡みたくないからミニは買わない
↑
特定の他者によって自分の行動が変えられている
=自己決定権を他人に委ねた自主性のない行動
行きつけの店に嫌な常連客が来て、そいつと絡みたくないから、まだ飲みたかったけど帰る
↑
特定の他者によって自分の行動が変えられている
だがこれは、自己決定権を他人に委ねたことにはならず、自主性のない行動ではない>>377
うーん、謎
レジのバイトのお姉さんが知り合いだから、エロ本買いたいけど買わない
↑
特定の他者によって自分の行動が変えられている
一番目の例に従うなら、当然これは自己決定権を他人に委ねた主体性のない行動となる
つまり主体性のある人間とは、エロ本を買いたいと思ったら周りの目を一切気にせず買う人間のことらしいｗ
俺は主体性なくて良かったｗ >>401
関心を持たれたくないって理由は取り下げたのかｗ
面白いなあｗ >>400
レジのお姉さんや周りの知り合いが、エロ本買うのを気にするかどうか未確定だし、関心を持つことは周りの自由ですよねぇ？
ミニ買って周りのミニ乗りに関心持たれるのが嫌だから買わない
↑
ミニ買って周りのミニ乗りが関心持つかどうかは未確定で、関心を持つかどうかは周りの自由。
だから、「買わない」という選択は自己決定権を他人に委ねた主体性のない行動になる
エロ本買ってレジのお姉さんや周りの知り合いが関心持つかは未確定で、関心持つかどうかは周りの自由。
だけど、「買わない」という選択肢は、自己決定権を他人に委ねたことにはならない
うーん、何このダブスタｗ >>402
はえ？
関心を持たれるを絡まれるに言い換えただけなんだが？
なんでミニだけ「買わない」って選択が「主体性がない」ってことになるの？
ねぇなんで？ 関心を持つかどうかとお前の性的嗜好が周りに知れ渡る事が同等なのかｗ
面白いなあｗ >>405
レジのお姉さんが、何のエロ本買ったか関心を持って見るかどうかは未確定だし、周りの人が関心持つかどうかも未確定のはずだけど？ >>406
どちらでも同じだから
近所にミニ乗りがいて、そいつと絡みたくないからミニは買わない
↑
特定の他者によって自分の行動が変えられている
=自己決定権を他人に委ねた自主性のない行動
近所にミニ乗りがいて、そいつ関心持たれるのが嫌だからミニは買わない
↑
特定の他者によって自分の行動が変えられている
=自己決定権を他人に委ねた自主性のない行動 >>407
未確定って言えば未確定になるなら話は簡単だ
個人の性的嗜好は秘密として法的にも認められている情報なのでそんな言い訳は通用しない >>408
同じなら書き換える必要ないよね
なんで書き換えたの？ >>409
いや、君が最初に言い出したんでしょうよｗ>>400
相手が関心を持つかどうかは未確定で、関心を持つのは自由だから、相手に関心を持たれたくないという理由で行動を変えるのは、自己決定権を他人に委ねた自主性のない行動である、と
それとも違うの？ >>410
特に理由はないよ
携帯で打ってるからその時の予測変換次第 >>411
どんな車に乗っているかとどんな性的嗜好があるかは情報として同等じゃない
関心以前に知りうる状況に置く時点で意味が違う
もしお前さんにとっては同じだというなら、エロ本買わないのも主体性がないということだ >>412
へえ、今までは統一してたのに急に予測変換次第になったのはどうして？ エロ本買わないのは自分が恥ずかしいと思うからだろ周りのから関心の有無は関係ない
MINIを買わない理由が相手が関心持つからなのは自分とは無関係のことじゃん
まあ俺はエロ本買うけど >>413
じゃあ、不確定要因によって自分の行動を変えるのは全て主体性がないってこと？
>>414
その時々によるとしか言えない
現に君に指摘される前に>>403では「関心を持たれたくない」と表現している
関わりたくない、でもいい 道歩いてて、嫌なやつが前にいて話しかけられるの嫌だからちょっと遠回りするのは、主体性がないってことね
（話しかけられるかどうかは未確定で
、相手が話しかけてくるかどうかは相手次第） >>416
その「じゃあ」って何に対する「じゃあ」なのか全く繋がりがないのでわからんが、不確定要因に含まれるリスク次第だろ
絡みたくなければ絡まなければいいだけの話
リスク0だろ？ >>417
少し遠回りしてリスクを回避できるなら主体性がないとまでは言えないな このまま一問一答で付き合ってもいいが、お前さんは他人と絡むことを極端にハイリスクと扱ってるし、そもそも絡むかどうかわからない仮定の話だけでずっと平行線なので降りるよ
まあ後悔したくないなら好きな車を買え 「近所のミニ乗りに関心を持たれるのが嫌（絡まれたり、話しかけらたり、仲間意識を持たれたり、敵愾心を持たれたり）だから、そのリスクがあるのでミニコンバーチブルは買わない（その代わり今の4シーターオープンに乗り続ける）」
これは
「関心を持たれるかどうかは不確定」で
「関心を持つかどうかは相手の自由」
だから、
「買わない」という選択は、自己決定権を他人に委ねた自主性のない行動らしい
故に
「他人と被るのが嫌なんだろ」
「相手の気持ち忖度して」
「嫌な気持ちにさせる可能性考えてたら何もできない」
という指摘は正しいらしい
「近所の嫌な奴に話しかけられるのが嫌だから、そのリスクがあるので少し遠回りする」
というのは、話しかけられるかどうかは不確定で、話しかけるかどうかは相手の自由だが、「遠回りする」という選択は、自己決定権を他人に委ねたことにはならず自主性のある行動らしい
「知り合いに関心持たれるのが嫌だから、そのリスクを避けるため知り合いがレジやってるところではエロ本買わない」
というのは、関心を持たれるのかどうかは不確定で、関心持つのは相手の自由だが、エロ本から性的嗜好がバレるというリスクが大きいので、「買わない」という選択は、自主性のある行動らしい
うーん、基準が曖昧ｗ
とにかくミニだけは「買わない」という選択をすると自主性がないことになる、とｗ とりあえず好きな車にも乗れない人は色んな意味で可哀想 おまえらオープンカーに乗るのにそんな必死になって乗るの？
文字遊びしてないで肩の力抜いてまったり乗ろーぜ？
今の時期気持ちいーぞ？ >>343
阿呆なのか？
同じ車だと意識されるという事は、ただの認知でしかない。
それをリスクだというなら、ワンオフの車以外は買えない。
君はワンオフの車に乗ってるのか？w >>379
「競い合ってる」と思い込むのは病気だぞ >>399
それ、典型的な屁理屈ね。
君のいう「自己決定」は「買わないという自己決定をした。だから他人に委ねてない」だろ。
一方で君を批判してる側の言ってる自己決定は「欲しい品を買う」という部分の話なの。
「欲しい」のに他人の目にビビって買わない。これは自己の欲求を他人によって制御されてるわけ。
不確定な他人という要素を心配して欲しい物を買わない。その行動を「自己決定権を他人に委ねてる」と言われてるのよ。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 前後ドラレコの後ろカメラをフロントガラスにつけてみた ロールバーの部分って緊急作動用だからモノ置くなって書いてあるけどあそこにリアカメラつけてもいいのかしら？ 突風でスカートめくれて超ラッキーと思ってドラレコ見直した時にBBAと知って絶望したな >>435
基本は付けない方が良いと思う。
ロールバーが可動だったりする車も有るしなぁ。
固定するなら強固に固定しないと事故時に凶器にもなりうる。 最初はミニが条件にピッタリだから欲しいけどまわりにミニがいるから買えないみたいなことを言ってたのに
いつの間にかミニが嫌って事になってんなw
嫌なら初めからグダグダ言わずに他のを買えと言いたい ビートルもカッコいいよなあ。まったりと夏の海辺を走るのが似合う。暑いけど ビートル欲しいが、うちの駐車場横幅1800制限だから入らないんだよなぁ・・・ ビートルは生産終了決定したからな
しばらくは入手困難になりそう >>440
いつどこでミニが嫌いという話になっている読めるのか ドイツに行ってたんだが、街にはほんと沢山オープンカーが走ってた。
ただあまり開けてる車はいなかったけど、ロードスターだけは開けてるの何台かいたな 三つ目のライトで蛇のマークついてるカッコいいオープンカー見たんですけどなんて車か分かる方居ますか？ >>455
これです！メチャカッコよかったです！！ SLC180中古買って良かったわ
仕事のストレス発散に最適
程度の良い中古はじきに出なくなるよ >>460
ザボーガーだっけ？
なんかこんなロボットだか人造人間だかいたよな 暑い
エアコン弱いから屋根開けたほうがマシなレベル >>450
ドイツはオープンカーラインナップが豊富だよな
日本で売ってくれないのがなぁ
日本メーカーも日本では売らないけどドイツではオープンカー売ってたりしたし >>469
アメリカ人はセンスがないな
日本の日の出暴走仕様のほうがマシだわ サンルーフすら無駄ってのが九分九厘なんだから、ましてやオープンなんか作らんよね
今日は屋根開けて中央道首都高２時間くらい走ったけど暑かったわ
ディフューザーつけない方が良かったかも >>476
無駄と思うのが10％未満なら十分見込みはあるんじゃね？ オープンカーとかって皆んな一度は乗ってみたいって絶対思ってると思うんだよね。
でもなかなか購入迄は踏み切れない...
2シーターなら尚更。
オレたちは最高に贅沢じゃないか！！
楽しもうや 明日は天気良さそうだから、久々ドライブ行くよ～
すれ違うオープンにはフロントガラスから右手挙げるからねー >>478
申し訳ないがフッサフサだわ
こないだ町田で見かけたカリフラワーヘアのセブン乗りには敵わないが なんか腑に落ちないから調べたら九分九厘で意味あってるじゃねーか
九割九分九厘なんて言わねぇからな 物より体験の方が金払う価値あるっていうけど
オープンは物も経験も同時に手に入る最高の買い物だわ >>481
見栄を張らなくてもいいんだぜ
ところで頭皮にも日焼け止め塗ってる？ >>476
残りで9割１厘は必要なんだろ？
9割も必要としてるのに何でオープン作らないんだろうな？ マジレスすると五分五分とか腹八分目と同じ“分”
九分九厘は99%のこと >>484
すごく分かる
乗り始めてまだ6年だけどオープン以外はいらない
気に入ってるからまだまだ乗るけど次も絶対オープン やはり頭皮は日焼けしたほうが良いのかもしれんな
グランドゼロだけ白いと逆に目立つもんな >>484
バイクもいいぜ
アホにミサイル突撃されなければ 丁度良い具合の天気になったので買い物がてらドライブしてくる♪
さて、今日の禿率は・・・ トミーカイラZZの丸ライトのやつ見たんだけど樹脂製の屋根？みたいのがついてた
あれ後ろの方はスカスカだけどカバーとかあるのかな >>485
生まれてこのかた日焼け止めなんか塗ったことないが、
みんな塗るものなんか？ >>497
塗った方がいいぞ。歳取ったらマジにシミになる。
禿・シミ・短足・デブ ＠4拍子揃ったエロ爺 シミを隠す為に真っ黒に日焼けしてます
オープンサイコーや >>497
日焼け止めは体内に吸収される、とつい先日話題になってたな
だからどうしたなのだが 今日の千葉はオープン日和だった
自分は基本一年中開けてるけど、夏場は開けない人が多いのかな(*´･ω･)(･ω･｀*)？ 夏の日中は空けないつか、空けていられない
とうほぐだけど死んでまうがな >>501
色付きのサングラスは駄目だそ
瞳孔が開いて紫外線が入って白内障になる >>510
えっ、色つきじゃないサングラスってあるんですか… >>512
おぉ、知らなかった有難う
普通に色つきも売ってるんだね 今時紫外線カットしてないサングラス探す方がむずかしいつーか普通の眼鏡だってたいがいはUVカットだよ
そもそも運転中にサングラスするのはUVカットが主たる目的じゃなくて、防眩のためだから色無しは無意味じゃない？
今は偏光グラスつかってるけど、ギラギラまったくなくていいよ。
ただしナビ、スマホ、HUD、たいがいどれかひとつはみえなくなるけど 俺もオープンの時は偏光レンズ使ってるわ
便利だよな
目の前のつるピカハゲもギラつかない >>515
同意すぐる。
自分の基準はサングラスのままトンネル入っても視認出来る減光。
市販のファッショングラスと比べると比較的減光量は少ない。
ある程度減光しないと2時間も走ったら眼が疲労困憊になる。
プールサイドで使うミラーグラスは別途用意♪ オレも偏光レンズ派
ヴィトンのフレームにわざわざコダックのを入れた
オープンの時は必須だな こないだ直管マフラーでナンバー曲げのS2000に遭遇したわ。
ここまでひどいのは初めて見たけど、NA、NBでイキってた層はS2000に乗り換えて来ているのかもね。 偏光レンズは液晶画面が見にくくなるのがデメリットだな 偏光レンズの良い所は相手のドライバーの顔が見えるところ
こちらを確認してるかどうか分かるだけでも多少は事故が防げる >>525
オレも。キレイなおねえさんだったりすると必要以上に見ちゃうけど。 >>528
交差点でこっちを見てるんじゃなく、見てないってのがわかるのが重要
見てないと高確率で突っ込んでくる 若い子はそうも思わんのだろうが、赤いオープンカーって昭和臭が半端ない
買う時に赤だけは避けてしまうな ミラーとかデコレーションしたのよりマシなんじゃね？ >>536
えええええ
そうなの？
俺は「ロードスター」と名の付く車は、赤がデフォ（個人の感想です）って感覚だけど、
これって、そんなに古臭い感覚なのか・・・・・・ 視力は良いんだけど、４０代に入ってから昼間のトンネルを出るところなど、光の量が極端に変わるところが
本当に見えにくくなって、偏光レンズの伊達メガネ使ってるけど良い感じ。 平成生まれのアラサーだけど、
赤いオープンカーって聞いたら、
ちびまる子ちゃんのはなわ君みたいなキザな人が「ハーイ」って出迎えてきそうイメージだった
（オープンカー乗る前は） イタリア車はロッソ
イギリス車はBRG
ドイツ車はガンメタ
みたいなイメージはある ドイツ車っていうか、
ベンツ＝シルバー。昔の560SELは薄い水色
BMW＝黒に近い濃紺。Mだけは濃いめの水色
AUDI＝朱色
の、イメージ。 まあでも車体色ってオーナーの個性が出るよね。
特にオープンともなれば。
ニュースの彼の場合は、なんとなく自己顕示を感じるなあ。
自分自身はオープンエアが好きなだけだと思ってるけど、
人から見ると自己顕示バリバリに見られてるのかもw 緑のなかを駆け抜けてくのはだいたい真っ赤な車(NHK用) 盆暮れにGSでしか洗車しない無精者なんで断然シルバーばかりだな ギリ20代の俺からしたらシルバー白黒なんていう無彩色はオッサンに思える
オッサンの乗るセダンを連想するからだろうけど オレンジです
ジャイアンツは嫌いだけど、秋生まれだからハロウィンカラーということで >>552
当然オッサンだが若い頃から無精者で20代から所有したのはダーク系やグレー系ばかり
最近のコーティングは良いから雨水でも結構キレイに汚れは落ちるから楽ちんちん、虎党なんで
黄色のオープンが好きなんだけどね スバルのせいで青系の評判がなぁ
キモオタブルーってなんやねん 黒ボディに赤ホロ赤シートの俺は派手枠なのか地味枠なのか、どっちに入るんだ？ シビックEK6の頃は青系とか普通にスタンダードカラーだったんだけどねぇ
デルソルも青系多いし >>532
この男、ハゲっぽくないんでオープンに関しては素人 赤いオープンカーといえばやっぱり、横に金髪美女を乗せて、
ギアを高速で切り替えながら道路外を300キロ超で走り抜けるやつでしょう。 >>563
ぶつかっても横転はすれど怪我は無し
当時は全コース制覇して難易度違いも制覇するほどハマったなぁ
オサーンには懐かしすぎる まぁぶっちゃけうらやましいよね
２０代半ばで年収数千万円、オープンカーに美女乗せてドライブなんてまずムリ
たいがい金できてオープンが乗れるころにはヨボヨボ
仕事やら家庭やらに手一杯で身なりを整えることを疎かにしてきたから
まぁクルマに乗せられてる感が強いこと強いこと
あげく助手席を占領してるのは薄汚い豚
多少見栄えのいい年頃の娘がいたら一転勝ち組だなｗ >>556
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び・・・
俺も青メタだからタマに言われる orz 赤いオープンカーはカッコいい反面、ドライバーと似合わない可能性が高くなる。
バッチリ決まってる人は中々いない気がする >>561
たしかに。
EKからはタイプRのイメージが強いからやっぱり白かなぁ。 >>565
人に見られるために、人に羨ましがってもらいたいために、自分に注目してもらいたいために、見栄を張るために乗る人はそうだろうね
本来はクルマに合わせて乗るんじゃなくて自分にあったクルマに乗るのが普通だけどね >>569
自分にあった車って、、、
スレ民平均に合ってるオープンカーってなんて存在するのだろうか、、、 オープンカー所有したいし試乗もしてやっぱり欲しいと思うけど自分には似合わないよなぁ……（FITHV乗りのため息） ボクスターは意外と壊れなくていいぞ
オイル交換とタイヤ交換が高い位
986あたりなら乗り出し100万しない個体多いし
乗りつぶし前提なら修復歴ありや10万キロオーバーの格安なのを買っても良いし 今はクーペすら少ないから多少目立つのはしゃーないよ >>570
誰も平均だなんて言ってないだろw
それぞれがそれぞれのニーズとスタイルと好みと予算に合ったクルマを買うのが一番似合うという事を言いたいんだよ
つま先立ちプルプルで乗るのはまだいいとして、誰かに買ってもらったとか誰かの借り物とかはやっぱり違和感ある 似合う似合わないと見合う見合わないは別の話だと思うが うぬぼれんなお前らはワゴンRでも乗ってろ
俺はs660な！ 140万の335ｶﾌﾞﾘｵﾚ気になるけど故障怖いにョォ… 赤のオープンカーは雨が降ろうと槍が降ろうと絶対屋根を閉めないのが通説 >>571
うつわちっさ、ってオープン乗りはおもふ >>578
140万なら壊れても惜しくない値段でしょw
値段からしてポンコツなんだから壊れてナンボよ >>577
懐かしすぎるw
40ちょいの俺の感覚では赤のオープンカーは昭和のトレンディードラマなイメージなんだぜ
だから避けるw >>571
安心しろ、オープンカーの似合う男などこのスレにはいない皆不細工か禿げているかヲタ顔 >>578
E93海苔のワイから
エンジンやミッションの大物が壊れる可能性は少ない
４座のメタルトップ開閉は楽しい
３３５の音は素晴らしい
ソコソコの動力性能
予算から前期かと思われますがidriveがcccと呼ばれる駄作なのでAUX＋スマホ前提で
ディーラー修理は高いから町工場みっけてね
ってことで真夏になる前に買いましょう 最近の車は、2DIN規格のナビが入らない専用ナビだから、アップデートを打ち切られた古い車は困るんだよね。
オンダッシュナビやスマホじゃ、操作性も見た目もイマイチだし。
人気の車種なら、インストールキットが出ているから助かるけど。
中古車を購入する時に、2DINナビが付いていると最新ナビに入替えれるから有り難い。 1DINすらなかったんですがw
ポタアンとBTアダプタあれば、スマホであとはなんとかなる 専用ナビでもカープレイに対応してるのならしばらくはいいのかな 2DINがあるオープンカーは限られるからなぁ
普通車で現行モデルではないんじゃいのか >>595
エリーゼ乗りなんだが、2DINパネルキットはあるな
13万+取り付け工賃8万だが ロータスってさ、もともと金のない若者の為の車だったはずじゃん
最近のはなんかちがう >>597
そう、快適じゃない車に我慢して乗るのが欧州オープンの真髄だった
だから若者しか乗らなかった
それが快適スポーツカーのフェアレディZの登場で状況はひっくり返る
今は「快適性を犠牲にしてでも楽しい」スポーツカーに乗るのはお高くなります Fタイプ二回目の車検オイル交換含め30万オーバーでした。タイヤ交換してたらプラス20万。 >>599
オープンカーで何でもやる、どこでも行くが欧州スタイルだから >>600
オイル交換整備車検全部自分でやる俺には恐ろしく高い維持費だわ
差額で何か他の物買えると思う俺は貧乏性なのか 油脂類交換程度なら問題無いけど
整備記録の無い部品交換はディーラー出禁になる恐れがあるんだよなぁ エンジン関係のリコール対応も受け付けてくれなくなるって話だけど
987最終型だからIMSとか6番シリンダとか大丈夫だとは思うんだけどね 自分で整備してる時間他に何かできると思う俺は貧乏性なのかなあ 整備でも高速道路でも、1000円で１ｈくらい時間節約できるならお金を払う
別に時給1000円で働いてるわけじゃないけど・・・ 整備とかって金を節約するためじゃなくて好きでやるんじゃないの？
あとはこだわりがあって他人に任せたくないとか リーマンやってた頃は自分で車検、整備も自分でしたがリーマン辞めてデイトレーダーに転身してからは
業者任せになったわ。整備料如き1分で稼げる 体壊したらシャレにならんからタイヤとか重いものはもう持ちたくないよ
何よ２２インチとか自転車かて！ 専門店で食べて評価するか、自分で工夫して作って満足するか。
日頃食べてる飯と一緒。どっちがより幸せを感じるか。 まあ自分で整備したりカスタムしたりする人は手段が目的になってるからね
損得の問題じゃない
自分でやりたい 車屋で車壊されてあまつさえ補償で揉めたりすると
自分でやった方が100倍マシだと考えるようになる。
という時期が俺はあった。 いつかエドチャイナが隣に引っ越して来てくれると信じてる 自分で整備すれば仕組みが分かる。
仕組みが分かれば正しく使える。というのはあるだろうな。
あとはいざというときに応急処置ができるだろうし。 旧車なら・・・
今の車っていたるとこに電子制御入ってるからあまり弄れるとこ無いよね
エドみたいにチェッカー使いこなせるプロならいいんだろうけど オープンカーは趣味だから全部自分でするのも楽しいというのと
趣味で楽しんだ時間がそのまま整備代の節約になってその浮いた予算分パーツ代にかけられるというスパイラル そういやデイトレーダーって税金とかそういう人として当たり前の事は別として
どの部分で社会貢献してるの？ >>622
幌車ならどうにかなるだろうけど、RHTは無理だわ。
マニュアル見て機構を理解しても一人じゃどうにもならない問題がある。
ルフィみたいに手が伸びればいいんだけどな orz >>626
やってみればなんとかなるもんで、206CCのRHT機構バラして自分で直してるよ。
定番の小さい油圧シリンダーは去年直したんだけど、
今度はトランク蓋のシリンダーが漏れたので外してきたところ。
また分解してオイルシール交換… >>627
まあ小さいと何とかなるやも知れんが・・・自車では絶対無理 orz
遥か昔に機械系（機構）メンテが本職だったんだわ。
順番通りやらないと壊れるとか身をもって経験しているからか・・・
判り易い足回り迄はやるけど（昔はFRミッション交換した）、
エンジンと余計な機構系は避けている俺ガイル orz 前の車は自分で全部やってたが、現車は自分でやると保証がなくなるからやってないわ
ディーラー以外で整備したら保証切れるっていわれた >>625
社会貢献なんかしてないから煙たがられるんだろｗ
まぁ税金なら１０年で6000万以上納めた
このスレだとそれ以下の年収しか貰ってないやつも多いんじゃないか
不動産と車で2.3億くらい消費し、
家の修繕やら庭木の剪定管理、車のメンテ全般など、
人に任すなどして経済・雇用に貢献した
こんなとこだよ 年収400万の税金泥棒って言われてる底辺だって10年で2000万以上所得税だけでもってかれてんだけど >>630
理解したww
まあ頑張って外貨と海外資産を日本に運んできてくれ 天命において人間として生を受けたからには、その時代の各人役割分担ってのがあるんだろうな。
遠慮なくたくさん儲けて下地ものためにも納税してくれ！ >>636
普通に考えれば課税所得がだいたい1600万以上だな。
サラリーマンであれば総支給で1800万超え位か。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
課税所得x税率-控除
このくらい貰いたかったわｗｗｗ >>636
警察か？婦警さんと仲良くなりたいんだがどこで出会える？ 相模原市とか平塚市あたりで左ハンドルのオープンカーでフロントガラスの形状が運転席と助手席で別れてるようなやつ見たことある人います？
なんていう車か知りたいです >>625
まあ世間から見たらギャンブラーみたいなもんだからな
俺も専業トレーダーやろうかと思ったが、親が生きているうちはリーマンでいることにした >>638
おれも婦警さんと仲良くなって制服プレイしたい >>642
あのごちゃごちゃした制服がたまらんよな >>649
普通の婦警さんの制服に、一日署長とかで着けてる肩章と飾諸が付いてるとなお萌える ND 250万～
124スパイダー 400万～
ロックスター 460万～
ガワが高すぎ >>656
NDの最低グレード比較対象にしたらあかんでしょw
同じような装備で比べないと スープラかっこいいよな
バットモービルを連想させるわ
垢抜けないZ4クーペよりずっといい
スープラはデザインもう少し尖っててもいいと思うが、中途半端なところでやめちゃうのが良くも悪くもトヨタなんだよなぁ
趣味の世界の車に一般受け狙うなよと 今のヨタ車ってウルトラ警備隊の車両みたいで不細工やわ >>662
なるほど、ゴテゴテと子供っぽいデザインで格好悪いと思ってたけど、ウルトラ警備隊のセンスか！
何か引っ掛かってたのがストンと落ちた
ありがとう
プリウスなんか豊田社長お墨付きの格好悪さ ウルトラ警備隊連想する時点で相当なジジイだな
そらジジイには新しいものは受け入れられんだろうよ 他車が屋根開けてて、自分が閉めてる時の敗北感ときたら 真夏以外なら寒ければ暖房 暑ければ冷房でちょうどいい気温で爽快なのだが 真夏でも冷房MAXでオープンにできるけど直射日光だけが無理 エアコン壊れてるので真夏でも開けたほうが快適なんだ 半地下ガレージ保管で雨の日は乗らない主義だから不安はない。 家の中から見ると地下だが、道路から見ると地平面にあるガレージなので、20mほど海面上昇しない限り冠水はない。 >>665
ウルトラ警備隊で通用してしまう時点で同じ穴w ウチのはバスタブシャーシだから、雨漏りでお風呂になってるかも… こんなに雨降ってると雨漏りするんだよな…たぶんシートはぐっしょりだ… 最近の子供はDVD で旧作に詳しいから侮れない。
隣の家のちびが仮面ライダーアマゾンの真似を実演してくれたときはビックリしたw そろそろ開けるのがつらい時期になってきました
皆様いかがお過ごしでしょうか >>699
会社の帰り道オープンで遠回りして帰りたくなる…。 今朝現行コペンのオープン走行を初めて見たけどまんざら悪くないと思った >>701
おなじｗ
帰宅ラッシュの国道で奇異の目ｗ ちょっと開けたけど即挫けた。暑すぐる ＠南関東沿岸部 ボディ色黒だからこの時期死にそう
エアコンの利きが良いから助かってるけど >>701
普通に帰ったら20分の道のりを遠回りして1時間半かけて帰ってるよ夏は天の川が大きく見えるからねドライブしながら星スポットを探しながらマッタリ帰るわ >>699
通勤時は開けてる
昼間は乗ってたら開ける気にはならんなぁ >>703
さっき開けて帰ってきたわ
方角的に夕日に向かって走るもんでジリジリくるわw 今の時期の夜が最高だなあ。
もう少ししたら、ライトに虫が寄ってきて、開けたくなくなる。 >>712
後ろの人がまぶしいだろ！
このハゲ！！ ,-─ 、
／ ＼
／ 彡⌒ミ ＼
／ . (´・ω・｀) ＼
／ |＼ ／|＿＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼. ハゲや ／ . ＼
/ ＜ 薄毛抜毛の表現が .＞ ヽ
| ／ 含まれています。 ＼ .|
＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー─────────── >>715
うるせえぞオカマ野郎！
グラサンしろよ 紫外線に毛根やられたって言い訳してる脱毛症の方が多くいらっしゃるだけですよ >>719
ツルッパゲとオープンカーの親和性がグンバツだからさ
風が強い日だろうがいくら速度を出そうがフルオープンで髪が乱れることもなく「髪の毛うぜぇ」などと軟弱なセリフを吐かずにすむ
真のオープン乗りになりたいなら髪を捨てることだ
日常生活ではシャンプーなど不必要
朝の寝ぐせ直し要らない
トイレの鏡の前で前髪イジってるキモメンに思われずに済む
などなどメリット多数 それは
窓立てないと寒くて開けてられない
窓立てないと髪型が崩れてしまう
軟弱者の証である >>723
暖房にシートヒータでかわせる
このスレ民は崩れる髪は無い、あってもあとわずかなはず >>724
暖房にシーヒトーターでは耐えられない軟弱者は冬場のオープンで窓を立てるのさ 買い物帰りに助手席にコンビニ袋置いてあったりすると窓上げるわ >>720
>>721
ありがとう、以下かと思ったわ
バブル世代
↓
オープンカー＝カッコいい
↓
女にもてるとの妄想
↓
本来、女好き
↓
オナニーしすぎ
↓
男声ホルモン強くなる
↓
加齢
↓
禿げる
↓
資金余裕も出る
↓
オープンカー買える >>721
明日、床屋行ってツルッパゲにしてきます…。 今の時期夜オープンで走ったら気持ちいいな
メンタルデトックスできる 酔っ払いかみさんを迎えにオープンでたった今走って来た。
半袖だと少し寒かったけど気持ちいいな。 オレも走ってきたけどトランプ警備でパトカーうじゃうじゃ走ってたな Zのオープンカーが欲しくて日産のホームページみたらもう消えてた…
それと400万超えのセレナがあって驚愕した。 >>735
ブラボーホイールの現代版みたいな斬新なデザイン >>742
おれは紅はるか焼いてみたい
ダッジオーブンに入れてボンネットにほっといたら
三時間もあれば火が通ってる気がする >>745
おぉ、パキスタン人のカレー屋さながらだな >>737
セレナのオープンか
ちょっと欲しいかも ワンボックスのオープンは首チョンパ事故が多発するから型式認定が通らない。 >>750
事件じゃなく事故な。
俺の知っているのは家族で乗っていた、ハイエース（昔はワンボックスもサンルーフ全開可能）で子供が立ちながら顔出していて、ガード下を通過してガード抜けたら子供の顔が無かったっていう事故は知っている。 SUVのオープンあったよね。
あれは輸入車だからええのかい？ いや、走ってるのに立ったらダメでしょ。都市伝説的に聞いたことあるけど、本当にあったのか >>753
美女が気持ちよく身を乗り出してノリノリでドライブ楽しんでたら標識に当たって死んじゃった動画なら最近ゆうちゅうぶでみた この前、コペンの助手席で立ってる女児を見た
可愛かった >>751
本当にあったよな。報道を覚えてる。
よそのお子さんを預かってた時の事故だったはず。
子供なんだからそりゃハイになれば立ち上がりもするさ。
なんでサンルーフを開けっ放しにしたのか。。。
ママさんドライバーがどう償ったのかまでは知らない。 おお、近所に○○ちゃんと気軽に呼ばれているおじさんがいたよ
丹下左膳みたいに上着羽織ってる愚連隊あがりみたいな人だった
ある日母が「酒飲んで運転すりゃあ、ああなるんだ。バカにはいい薬、命があってよかったのさ」
今から50年も前のクルマはウエストラインが低くて皆肘を窓枠に載せて運転してた
さらに酒酔い運転にもおおらかな風潮だった
蛇行運転で肩から下電柱に持っていかれたと知って震え上がった
都市伝説では無いよ
横浜の田舎町、皆が知っていてあまり語らない怖い話 で、今日も暑くなるし、昼間はもうオープンの季節ではないのよ
早く10月にならんかなぁ
肘出してオープン、まったり走りたいね 昨日10時～17時で走ってきたよ（東京発）。
エアコンの効きが悪いからオープンにした方が涼しい。
止まると暑いからほぼ高速を走りっぱなしにした。 >>760
｢オープンカー｣｢サンルーフ｣
全然違うだろwww 昨夜深夜帯にオープンで走ってたら気持ちよかったわ
夏の夜はオープンサイコーだよな
髪型もバレないしな >>752
国産でもあるぞ
パジェロとかジムニーとか色々
タルガトップならRVRでもあった
ムラーノ日本で売らないのは売れないからって日産の営業が話してたな イヴォーク コンバーチブル乗ってみたい。
許されるなら所有したいわ。 勝手に買えよ
とはいえ乗り出し1000万近いよなあれ
俺もそれで買えずにいる
来年VWからT-ROCカブ出る予定だからそれに期待してるわ
あれなら乗り出し500万で足りそうだから余裕で買える >>769
T-ROCカブリオレ、知らなかったから調べたよ。
日本導入されるかわからないけど、魅力的だね！ >>770
そこなんだよね
この前VWデラで営業マンに聞いたら「本社から日本導入の話は今の段階では出てない」と言われたよ
ただVWは今オープンモデルが皆無（日本では）なのでゴルフカブ同様3年間のみ販売など短期間導入の可能性はあるんじゃないかと期待してる ハリアーコンバーチブルみたいな感じか車格としては
車高高い車でオープンにすると車から落ちそうで怖い気がするｗ このクソ暑いのにオープンで走ってるオッサンがいたぞ 直射日光じゃなければエアコンガンガン吹かせてれば問題無いよ コペン海苔だかビキニトップを買ってしまった。この夏はそれで乗り切る！ オープンの時の虫除けってなんか対策ある？
ワンプッシュのとかやっとけば多少は効果あるのかな？ 走り～ 出したらぁ～ 何か答えが出るだろうなんてぇ～ >>778
俺も当てには～してないさ～
してぇな～いぃさ～ >>775
一瞬、ビキニで運転するのかーセクシーだなあと思った。こういうのですよね？初めて知りました。おもしろそう。https://i.imgur.com/wauERxt.jpg >>773
呼んだか？
あ、でもフサフサだったら俺じゃないな >>781
実は俺もドライバーがビキニトップかと思ったわ >>786
ミラーにぶら下げられた御守が車体の揺れと共振して想像を絶する力が加わった可能性が考えられる >>784
スピード出し過ぎ？パワーかけ過ぎ？イマイチなんでそうなるのか分からない。 >>789
道路にはみ出してる庭木を避けるためにアクセル抜いて
軽く逆ハンかけたから、フェイントモーションと同じになって
ケツが流れ出した どうみてもスピードの出しすぎです。
他人に怪我させなくて良かったね。 >>791
バカすぎわロタｗ
なんでこんなトコでアホみたいにスピード出すんだろかｗ >>791
視界にブラブラするものをつけると危険の判断が遅くなる >>639
紺色の車かな？それならルノースポイルスピダーをベースにワンオフでボディから制作した１台
近くで見たけどかっこ良かった。あれ、屋根ないよね。 この前スーパーの駐車場でオフ車改造したロードスター見た
あんな変態マシン作る人は絶対ネットに出してると思って調べたらこれだった
http://www.hirade-bankin.com/roadster/reference/NB/NB001.html
この緑のオフロードスター
よーやるわ
ただただすげえ >>800
オフロードじゃないけど、こんなタイヤの積み方したロードスター見たことあるわ。
東名高速の豊田あたりだったかな？ ホント裏山だわ。
今やっと仕事終了。
でも明日は乗るぜ。 夜にオープンで走ってたら風邪で喉痛めてしまった
夜にオープンってやっぱダメなのかな・・・ 夕食後ふらっとオープンドライブからなぜか峠に入って他県まで行って帰る >>807
かと言って、今日昼間オープンで走っていたら両腕や顔が日焼けして、夜に風呂入ったら凄い大変だった。 >>813
焼き慣れれば大丈夫だ
ガキの頃は平気だったろ？ 若い時に焼きまくって今はシミだらけだわ
肩なんて特にな
一度皮膚がただれるぐらい焼いたことがある
メンタム塗る奇行に走るぐらい痛かったな 見飽きた車ばかりいそうだ
2000GT乗りの勇者とか来ないんか 右のやつ屋根がテントみたいな幌車かと思ったら違った 毎日名古屋市内を数時間走ってるけどロックスターを未だに見ない
希少車なんだな ガワなんか壊れても支障ないだろうしアンコのマツダがやらかしたのかな
でもエアロが割れてタイヤハウスに巻き込んだとかありそうだな マツダはなぁ・・・
NB～NCロードスター主査のT島氏からしてちょっと・・・
S2000にカタログスペックは負けているが実際はうちの方がトルクあって中間加速が速いとか寝言言ってたし ル・マンでマツダが勝った時もT島氏が色々うんちく語ってたけど
いや・・・マツダのCカーって英国コンストラクターの ナイジェル・ストラウドに丸投げですやん 現実問題、国内メーカーがTOPカテゴリで自社参戦したってのが有るのか？ >>834
勝ったときのマツダ787Bはマツダではないけど完全に日本生産マツダスピード製のマツダスピード運用なんだが？
T島とか言っちゃってる点といい、間違った蘊蓄をどや顔で披露するだけじゃなく、それを間違った方向に批判するとか、近年稀に見る痛さだ ちなみに日本メーカーで唯一自社製だったCカーは日産だけ デザイナーもZ4ディスってたよね。
Z4の方が遥かにカッコイイよｗ ドライブ中生Z4初めて見たけどアバルトとは全く違ってたな 初期Z4のデザインはジェレミー達がボロカスに言ってた気がする
女にデザインさせるとこういうのが出来るとか >>840
メーカー自体が作ったのは日産だけなのか
でもマツダが英国コンストラクターに丸投げは初耳だわ。スレ違いですまんがどこ情報よ
優勝したときとマツダが撤退したあとのプライベーターと混同してね？ ミニコンバーチブルの購入を検討していた >>193 です。
皆さん、アドバイスありがとうございました。その後の報告です。
ディーラーでミニのコンバーチブルは後部座席を倒してもトランクの容量が大きくならない（倒せない？）ことが分かり、もやもや。2シーターで良いような気がして再度探すことにしました。
次に立ち寄った中古車屋でマツダロードスターNCが目に留まり即決。先日納車でした。
1度も試乗せずに購入したので、納車日まで正直かなり不安でしたが、今は大満足です。 >>846
そんな気配は感じてたんだが、やっぱヤンキー気質なんだな >>846
ＮＣってゴルフバッグ積めるんだ？トランクの間口狭いのに。 >>820
2000GTはいなかった
MGB, ロールス・ロイス・コーニッシュ、コブラ、ポルシェ356 1600スーパーがあった >>840
それはない。
メーカー製ってどこまでを指すのか人それぞれになってしまうが、
大抵エンジンだけでボディは外国製だったり国内チューナー製（ｅｔｃ.童夢）だったり。
日産なんかはシャーシ・ボディはほとんど外国（ローラ・マーチ）
あ、最初のグループ５もどきのスカイラインＣは日産製かもｗ >>852
懐かしいな。タボCキャラミとか言われていたやつかな？
スタイル的にNISMO大森に飾ってあった竹槍出っ歯のシルビアを思い出すｗｗｗ
まあ、ワークスってのは何処が金出すか？ とデータの機密性だよな。
当時まともな自車風洞を自由に使える環境とか非現実的だったしなぁ。
外国のシャシメーカーに頼らざらる得ないからな。 >>846
おめ！
やっぱりオープンの本領は2シーターだと思ってる。
異論はあるだろうけどね。
楽しんでください。 三菱とかどーなんだね。
ラリアートは子会社だからアウトって言われてしまうん？ >>855
ラリアートは微妙なんじゃね？
実質纏め役の子会社だし、泥の海外はソノートで国内開発は新菱整備だった記憶。
国内泥競技はほぼタスカに丸投げだからなぁ。 Z4ならゴルフバッグ2個乗るってE85海苔が言ってた 実際、ゴルフバッグ積んでオープンカーでゴルフ行く奴ってどのくらいいるん？
ゴルフは全くしないから想像つかん
かのNSXはゴルフバッグ積むために後ろが伸びて格好悪くなったのは有名な話だし
その話を初めて聞いた約30年前はNSXでゴルフ行くとかどんだけ成金趣味なんだと当時はガキなりに思った
そんなに需要があるのか実際どうなのか気になる >>846
おめ！いい色買ったな！
ぶっちゃけオープンカーはスポーツタイプの2シーターが一番カコイイから正解だと思うぞ
NCなら屋根開けてもトランク関係ないし、何より2DINあるのがヨロシイ
位置は悪いけどな >>849
ヤンキーはロードスターなんて選ばねぇwww
ヤンキーは金ないくせに見栄張りたがるから元高級車のポンコツを買う
ヤンキーが買うとしたら3カブや型落ちすぐるEカブやイオスあたりの黒だ
イルマニア系になるとポンコツアメ車になる >>859
ゴルフは若い頃に一時期ハマってやってたが難しすぎて（思い通りに行かなくて）腹立ってやめた
俺はセンスがなかった 助手席に２ドア冷蔵庫積んで帰ったとこ写メ撮って
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(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
アレはセンスが左右するよな。俺にも無かった orz >>859
ゴルフしなくてもゴルフバッグにライフル入れたりするやん。 ゴルフバッグ詰めるってことは長門以外大体の荷物も乗るってことだし
昔はそれこそ高級車買う層はみんなゴルフくらい嗜んでたし ゴルフバック詰めるってことはコマ切りにした死体袋も積めるってことだし >>862
このスレで一人だけロードスター=ヤンキーって喚いてる基地害が常駐してんだよ
相手にすんな ロードスター=ヤンキーだと俺は思ってないけどさ
ここ数日で５～６台のNAを見かけたんだけど
すべてののNAがシャコタン、爆音なんだよな
嫁が隣で「下品・・・」ってつぶやいてたわ シャコタンはともかく鬼キャン率はマツダがダントツだと思う >>878
30年前の車を5~6台見かける事がすごいな。 ツーリングスポットの近くに住んでると以外と簡単に遭遇するんだなこれが オープンカーじゃないけど
俺も30年前の車乗ってるが20年くらい経った頃は時々同車を見かけたりすれ違ったりした。
しかし、さすが30年も経つと、ここ2〜3年同車を見たことがない。 東北住みだけど好天がずっと続いてるからね
ここ数日オープンカー遭遇率が半端ないですよ
この天気だと屋根あけて意味なく走り回りたくなってしまうわ 虫がなぁ
カメムシとかシレッと入り込んだら最悪だし、
昨日はなんかに刺されて肩口に傷跡二個できちまったし >>878
NAなんてもはや希少車だな
それを5-6台も見た？全部同じ車じゃねw 紫外線、赤外線カットの透明フィルム貼ってる人いる？
効果はどんな感じが知りたい
ハゲにも効くか？ ゴルフはしないけど、206CCにスキーとボード積んで雪山攻めたり
トランクに全自動洗濯機がすっぽり入るので家電ブローカーごっこしたり
ブラウン管TVとゲーム機詰め込んでレトロ集会に持って行ったりしてる。楽しい。 >>892
自分の好きでやっている事だからとやかく言いたくはないが、世間一般的にそういうのを｢使い方を間違えている｣と言う。 >>893
トランクや後席に無理なく収まるもの積んでるだけでそれは言い過ぎでは？
これでいつだかの角材やろうと同列はない >>893
車選びを間違えてるって言ったほうが正しいかも。
結果的に間違ってなかったわけだけどね。
>>895
はみ出してるわけではないからね。
トランクについたレールにキャリアが積めるのと、トランク容積が大きかったのが
うれしい誤算というか思った以上に潰しが利いた。 >>894
俺趣味が釣りだけど全然問題ない
幌タイプなら屋根開けても積載に余裕があるけども、RHTだと釣り道具積んたら屋根開けらないという笑えないことになるかもしれん
鮎はやらんから鮎ロッドの仕舞がどのくらいかは知らんけども >>896
まあ家電ブローカーごっこするなら軽トラでやるわな 俺は友人のコントラバスを２０６ｃｃで運んだことがある、なんか楽しかった。 >>889
ハゲには知らんけど腕のジリジリは無くなる この前オープンで走ってたらJD3人組の女の子と4歳くらいの男の子にカッコいいって言われて嬉しかった コペンでも子供にカッコいいと言われたけど
子供にはまだコペンの可愛らしさが分からないようだな おれも耳鼻科から出てきた３歳くらいの男児に
あぁーーーーかっこいぃーーーーって言われたわ
子供は素直で可愛いね 信号待ちしてたら歩道から「おかあさーん、ヘンなクルマ～」と指差されたことなら… 「ねえママ なんで車はカッコいいのに のってるオジサンはハゲてるの」
「ねー パパの車はカッコよくないの？でもパパはハゲてなくてカッコいいでしょ？」
「ママ！やっぱりパパの車の屋根が開かなくてもいいよ！ボク！」
「ママもよ」 でもまあサングラスして渋滞ハマってると車種的珍しさで対向車の「おっ」という表情が楽しめる。
反応するのおっさんばっかだけどw 対向車の助手席に乗ってる女が身をのりだして見てくるのが快感(笑) 助手席でも運転席でも女は無反応だよ、スポーツカーに興味はなさそう。 こっちを興味深く見てくるちびっこたちに手を降るために >>913
そんなことないよ、車に興味のないようなおばさんでも「くわっ」って顔コッチ向けるのが分かる おっと、書き込んじゃった。
こっちを興味深く見てくるちびっこたちに手を振るために、オープンに乗っていると言っても過言ではないw コンビニの駐車場でオープンにしてる時、トランクが開いてルーフが閉まっていく様を見たチビッコ達に｢トランスフォーマーみたい！｣と言われた事はある。 俺は信号待ちで中国人の母親にお願いしますと両手で拝まれて頭を下げられたことがある。
何かと思ったら子供が走って来て俺の車の横に立って、ピースサインをしながら母親に記念写真を撮ってもらっていた。
まあ中国ではそう見られない車だろうから、来日記念の子供の思い出になればいいもんだ。 みんなサービス精神旺盛だなw
俺も、冬に房総ドライブして土産物屋に停めたときに年長さんくらいの女の子に
「あー、ちっちゃいクルマー」
と指差されて近づいてこられた事がある
「屋根も無くなっちゃうんだよ」
と言いながら、ついさっき寒くて閉めたばかりの屋根をまた開けてやったら目を真ん丸にしてた
ミニバンばかり目にしてる子供からしたらオープン2シーターは珍しいんだろうな 小さい車、はウチのも女のコに指さされた事あるな。ママが、指ささないの！ってやってた。 >>913
助手席じゃ運転の楽しさもないし女性にしたら快適じゃなきゃ乗ってられないわなw 高速のPAで出発しようとしたら、
子どもに「あー動いたぁ」と指差された。
そりゃ動くよw ジープオープンで、家族4人でバーベキュー行った時は、男女大学生達にカッコいい～を連発されたな。 パジェロJトップで雪降る中ボードウェア着込んでオープンにしてスキー場に行ったら白い目で見られたな
しかも現地で閉めようと思ったらクソ幌が低温で硬くなりすぎて閉められないという始末 >>929
当然全員水曜スペシャルのツナギを着ていたんだろうな？ >>936
こんなところで主張してるから嫌われるんやで
エリーゼ 乗ってる8割迷惑やで
2割が同類だからあまり心配もいらないな >>936
エリーゼに対する視線
爺の目 ： お、フェラーリか？
青年の目 ： あ、リアルチョロQだ
幼稚園児の目 ： ミニカーが走ってる エリーゼとスポールスピダーには憧れる
足車、通勤車として使わないといけないからボクスター選択したけど エリーゼって嫌われてんの？
知らんかった
エリーゼスレに行くと走りの話題ばかりだけど俺はオープンで安全ドライブなんだがな >>941
俺様目線だとスタイルや性能自体は大好きなんだが・・・
マジに五月蠅いマフラー付けた車が多いから嫌われていても仕方無いと思う。 >>941
俺的には大好きなクルマの一つだぞ
一部の「スポーツかー = 悪」 とか思ってる老害が喚いてるだけだと思う
全世界の全員に好かれる趣味とかあり得ないから気にすんなよ エリーゼの外見に関しては良いイメージしか無いな
内装はスパルタン過ぎだし座面低すぎて右ハンドル車なのに発券機に届かないし
なんなら通行止めバーくぐれそうだしクルクル収納タルガトップは雨漏りするし
休日たまに乗る程度ならすごく楽しそうだけど毎日乗ってると疲れそう >>941
ごめんねー
悪気無いのわかるから貴方にはとても好感なんだけど・・・
アレに乗ってる人は主張と顕示欲強い人多いんだよ 嫁と娘は助手席に乗りたがらないorz
by.スーパーセブン オープンカーってどんなイメージ？に対して
「夏なら分かるけど、冬に無理してバカじゃないのってイメージ」のヤツが周りにいたら乗せてやって理解を深める活動してます。 ヨーロッパやエランなんかの古いロータス乗りと
エリーゼユーザーは全く違う人種のような気がする >>951
これはエリーゼが作ってたら面白かったのに >>955
シティカブリオレはやっぱり忘れられてるんだなぁ。
過去にも"RV車"ブームはあったので、SUVの流行も波がありそう。 >>952
ワイはエリーゼに通勤用はボロの軽
税金や燃費、車検も安いから通勤用の軽あれば維持費はたいしたことないよ
ワイのボロ軽はAZ-1で知らない間にやたらと価値上がってた
嬉しい誤算 結局駐車場代が高くつくからなぁ
それさえ何とかなれば俺もN-VAN欲しいな ロードスターとカブリオレ餅だが、通勤は地下鉄だな。 >>957
AZ-1はいいなぁ。ある意味エリーゼより欲しいｗ >>941
いやただの嫉妬やろな
気にするな
髪は気にしたほうがいい >>955
そら今の若者は実用性を求めるしな
日本は男まで美容にこだわる韓流男子が激増してる始末だから、紫外線浴びながら走るような車はバカ丸出しに思えるんだろうな
てかクーペすら売れない
まあ86は売れてる方だけども、あれは趣味嗜好が強くてドノーマルで乗ってると86乗りにプギャーされるような車だからな >>949
年中通してバカじゃないのが正解だからな >>960
AZ-1て100万越えが普通なのか
BEATの方が手頃やね >>971
自己解決した
カツラ→ヅラ
ズレかけているカツラ→ズラ >>659
Z33には、トランクに絵付きで載せ方が書いある。 >>973
他のスレでチンコの話題が出てるのを見たあとで見たから
「被り俺」にしか見えなかったすまん >>927
BMW330カブリオレ、335カブリオレ
一般人には4座のほうがウケがいいみたい >>982
いや民主党クレスタじゃね
宇宙軽トラも４座か．．． >>981
前に乗ってました
ボディが縒れる取り回し悪い以外はとてもいい車よ >>967
中古でも手にした者が楽しんでるんだ
なにか問題でも？ でも、写真上がるのはポルシェばっかりだな
あとは極端なヤツか ていうか新車で買える手頃なオープンが少なすぎじゃね
うちのも割と最近の車だけど絶版希少車になっちゃったし >>979
それたぶんMBやBMのオープンならなんでもカコイイ言う層じゃね
若い子に多いよ
>>980
同感 >>988
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