【SN】オイルスレッド■82リットル【SM】
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【SN】オイルスレッド■81リットル【SM】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1543070899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured SLだろうがやっぱロイパやわ。フィーリングが良く長持ち。 >>196
近所のオートアールズはずっとその値段だわ
ちなみに3Lは2980円 コストコモービル1が、たしかリッター900円少し切るくらい
ただ、0w-40になるけどね
コストコ会員でDIY交換ならおすすめ >>172
かなりの遅レスなったけど、0w−とか5w−とかの最初の数字は低温時の性能だから。これからの季節はそこまでの性能要らないよね!って事です。
後、0w−の方が値段的にも高いオイル多い傾向だし。 >>186
過去に特売してたエマーソンのスロープ使ってるけど、傾斜で引っかかる分は3cm位の厚さの板中間に敷いて
上がってるよ。
問題点はMRなんで若干ドレン位置が上がることくらいで、大した問題でもない。 通販でelf エボリューション0W-30の4Lがほぼ取り扱い無くなってるな…パッケージ変わるとかならいいんだが参ったな 名前違いで、中身は一緒だと言われているな
市販PAOベース100%化学合成油では一番安いと言われていたんだが、他に適当なものがあったかな モービル1のESPからDL-1の表記がが消えたんだが
これはDL-1指定の車には使わない方が良いの? >>209
DL-1はESP FORMULAじゃね?ESPとは別物 物置にカインズオリジナルオイルとモービルのオイル残ってるんだが、混ぜればオイル交換出来そう。
混ぜても大丈夫かね?粘度は同じだが、グレードがSNとSM… >>211
性能はカインズ寄りになると分かった上で入れるならいいと思うが ホンダのULTRA NEXT(0W-7.5とか0W-10相当)が
指定になってる車なんですが
5W-30って硬すぎですかね。
誰か入れたことある人いますかね。 0w-20までじゃないの指定のいちばん上の番手
30番は記載されてないはず
自分は20番入れてる >>215
古くなって番手を上げたくなったとか?
とりあえずGreen(0W-18相当)を入れて様子を見て、LEO(0W-20)も試してみたら
5W-30は段階をいろいろすっ飛ばしていると思う いやいや最新のオイル指定車で古いってあんた…他は同意 せめてメーカー保証終わるまでは推奨粘度使っとけw
適当なの入れて壊れたら保証修理蹴られるかもしれんし 215です。
レスありがとうございます。
経緯を話しますと
新車を買ったんですが、
以前の車で使っていたOILが
残っておりまして(5W-30)
それを使おうと思っておりました。
ecoカーのOILは、
0W-20で夏場は5W-30で問題無し。って
思ってたんですけど
ULTRA NEXTは、そんな粘度のOILじゃないみたいで
それでここで聞いてみました。 オイルは全量交換してもある程度は古いのが混じるから、あまり種類を変えるのはよろしくない
ペール缶になみなみと残っているならまだしも、4L缶のひとつやふたつなら諦めてもいいんじゃないの
知人に譲ってもいいし、未開封ならヤフオクやメルカリなどで売れる ナロード 福袋届いてないのに次のセール始まっててガチでワロエナイ
新元号までにとはなんだったのか・・・ まだ始まってないわ 明日からか
セールする前に既に受注してるの先にするべきなのでは・・・
福袋未発送分同梱可ってそれまた納期遅れるんじゃないの
消費者センターかどっかに相談したほうがいいのだろうか 計画倒産か自転車操業のどちらかだな
どちらにせよ注文するヤツの気が知れない 不満なら返金するって書いてあっただろ
おまえみたいな客はお断りだよ
お祭りだったらしいからな
税金を消費者に還元するためのセールだぞ
社会人ならわかるだろ?ある一定の儲け出ると税金がドサッってくるんだよ
投資みたいなもんだよ
待ってても40日以内に届くって書いてあるだろ?
セールで同梱したらその分遅れるだろうけどな
遅れないならクレームもの
でもそれ添加剤だろ?オイルの発送は終ってるぞ 昨日またら一時閉店してたけど再開してて次のセール告知はやべーなとは思ったけど
10万20万とかまとめ買いしてるならともかく数万程度なら勉強代と思うんだな いや消費者センターとかイミフなこといってたからつい 面白そうだから今ちょっとHP見てきたけど、入金後の受注生産ってヤバイねw
自転車操業ですって自分で告白してるじゃんw
今は何とか回ってるけど、ちょっと大きめのトラブルあったら入金分持って消えるパターン
てか手元資金無くなってきて仕入れ金払えないからセールで集めようって魂胆バレバレだもんw限界が近いねwww 福袋って正月だろ?もう5月だぞ
受注生産はまぁ取り寄せみたいなもんと考えればいいとして
残り何個でお一人様何個までとか在庫制限なかったの?
だとしたら物売るレベルじゃねーよってやつだよ
みんカラでもたまにみるしそこそこ人気なんでしょ
自営業ならポックリ逝っちまったら終わりじゃん >>220
車種が分からんから何ともだが、取説に推奨粘度書いてあるだろ。
それを逸脱する場合は自己責任。心配ならデラに聞けよ。
つか取説も読めない池沼なのか? 年数乗って保証切れたら自己責任で入れればいいよ、その頃には多少硬めのオイルの方が良い場合もあるし
通常・特別保証期間内は指定(粘度)オイルの方が良いと思う >>232
車はフリードです。今月の納車予定です。
取説の推奨粘度から
逸脱しているのは承知しております。
デラじゃ取説推奨以外はNGでしょ。
エンジンチューンやってて
そんなデータ持ってる人もおらんだろうし。
昔の話だけど
取説の推奨粘度が10W-30でも
10W-50や10W-60なんてオイル入れて
(取説の推奨粘度は、大幅に逸脱してますけど)
峠に走り行ってた人
いっぱいいませんでした?
ここの住人なら、知ってる人が居るだろうと思ったわけですよ。
以上、池沼からでした。 >>235
昔の車って比較的タフだからね
エンジンブロック肉厚とか厚めだったし
旧車でオイル上がり(下がり)対策であえて入れてる人多数だったのでは?
今の車はアイドリングストップとか備えてるから、下手に指定外な奴は入れない方がいいよ
ただ5w30とかなら自己責任でいけるかも知れんw(指定0w20な新車にデラで5w30突っ込まれた事のある人より) 昔は昔で今の様に冷却技術が進んでなかったし、サーキットや峠の使い方とかメーカー保証外だから自己責任でやってた部分も多い。
エンジン壊してメーカーに凸した奴もいたらしいけど、そういう対策もあって強度がギリギリで改造に適さないエンジンの開発が進んだしいろいろ規制も進んだ。
個人的には上の粘度が高い場合、もっさりしてレスポンス悪くなるよ。 自動車メーカーの推奨オイル粘度は、厳密な長期テストをした結果決めるわけではなくて、だいたいこのくらいでいこう!ってな具合で決めてる。
特に最近は燃費をよく見せるために、測定のときにシャバシャバオイルを使って燃費を計算し、その数値をカタログに載せる。
エンジンに優しいからと言って、それより硬めのオイルを推奨するわけにはいかない。燃費について苦情が来るとこまるから。
まぉ、だいたいこんな具合で推奨オイルは決まるわけさ。 どうも池沼です。
調べていたらこんなの見つけました。
話題のナロードさんです。
https://narrowde.exblog.jp/24068136/
推奨粘度より硬くするのは
避けた方が良いいたいですね。
メーカーが指定しているオイル、
推奨している粘度のオイルにします。
現在余っている5W-30は知人へあげることにします。
すごい時代ですよね。
古い人間なんで、
0W-20で???ってなってましが、
現在0W-7.5(相当)になってるって事で
?マークが地球を一周すかの勢いでした。
こんな低粘度オイルで10万キロ、20万キロ持つんでしょうか
個人的には疑問しか残りません。 >>238
>自動車メーカーの推奨オイル粘度は
データの蓄積がエンジンやスペック、ケースごとにあるから、最近のはシミュレーションでだいたい決まる。
大雑把に決めてる訳じゃないぞw
>>239
車の買い替えの多くが経済寿命だから、機械的に推奨メンテでそこまで持てばいいという考えが多いね。 >>239
燃費だけの時代になったからな。
>車の買い替えの多くが経済寿命だから、機械的に推奨メンテでそこまで持てばいいという考え
これが一番大きいと思う。 >>239
みんカラに初代フィットで30万キロ純正0w-20で走破してる人いてたよ
エンジンよりも他があちこち駄目になって廃車にしてたけど
普通は自家用でそこまで走らないから問題無いと思うよ 昔とオイル設計や潤滑に対する考え方が変わっているらしいね。
自分は2代目デミオ後期だけど、20万キロ超えまで、ずっと0w-20のエコメダで調子はいいままだよ。。20万キロ越えて5w-30のツーリングも使ってみたけれど、ざらついた感じで、すぐにエコメダに戻した。 経年劣化と距離の劣化があるからな。
年間の平均上回るような過走行は距離劣化の部品以外、意外に消耗してない。
経年劣化部品が劣化してなければ、過走行車に値段が付く所以。 >>244
10年前の車体だから、経年劣化も走行劣化もある。ストラットは2回替えた。
昔と比較してシリンダーやピストンリングの耐磨耗性も上がったし、エアエレメントの性能が上がって、エンジンが磨耗しなくなった。0w-20が指定なら、そのままでいいと思う。
オイルの減りが気になる時もあったけれど、リング固着が原因でリングイーズ使ったら、固着が取れてまた減らなくなったよ。 >>239
リンク先のアホの人は動粘度の計算とかしない人なのかな
https://i.imgur.com/01vBNb7.jpg
寒冷地の厳冬期はともかく、冷間時の動粘度は10W-30より5W-40のほうが固い銘柄が大半では?
どういう理屈で5W-30→10W-30はNGで5W-30→5W-40はセーフなのか SAE規格が大雑把なのが悪い
40℃動粘度、100℃動粘度、150℃ HTHSV、最低クランキング温度
この4つの記載を義務化してくれればいいのに >>246
239です。
こんなグラフ初めてみましたよ。
これを見ると、粘度表示だけでは
情報不足になりますね。
全オイルに、こういうグラフの公開を
義務化してほしいですね。 >>248
> 粘度表示だけでは情報不足
そうかな?
こんなの始めて見るという人にとって過剰に情報があっても混乱するだけじゃないか >>250
>>246は俺が作った
10W-30と5W-40複数銘柄組み合わせてみたうちのひとつ
いちども冷間時(0℃まで)の粘度が逆転つまり5W-40のほうが柔らかいことはなかった
おそらく大半(50%以上)でそうであろうという推測したのだが、アホの極みというのなら是非とも0℃付近の同粘度が逆転する組み合わせを数種示してほしい
アホがきわまってるのは貴方か私か 参考にならんよ
それは40℃100℃の動粘度を入力して計算したグラフだろう
流動点降下剤や粘度指数向上剤がどう振る舞うかは、実際に走らないと分からない 動粘度の話だし、計算式は実用的な解が得られるから広く用いられてるわけだよ
走ったフィーリングがどうかはまた別の話だろう? あるいは>>252は、実際の動粘度に関わらず10W-30よりも5W-40のほうが柔らかく感じるという、某あっちゃん的な話をしたいのかな?
5W-20より0W-50のほうが、柔らかいんだっけ? >>254
どー考えても0W-50の方が固いじゃん
実際のフィーリングでは、10W-30より5W-40の方が〜というのはよくある話だろうな
10W-30では、コスト重視で添加剤も最小限だろうし
低温側粘度は不純物の程度や流動点降下剤の量によって変わるから、低温側でオイルの固さは測れないよ ccs粘度と100℃動粘度って単純比較できるんけ? GRの0w30入れるわ次
エルフ、ガルフの0w30より良いのかな > 低温側粘度は不純物の程度や流動点降下剤の量によって変わるから、低温側でオイルの固さは測れないよ
粘度の後ろの数字も、ベースオイルがシャバシャバなところに粘度指数向上剤を入れて大きくする方法がある。 >>255
だからさ、動粘度の話とクランキング粘度や流動点フィーリングの話を一緒くたにしてはだめでしょ? 俺は実際に動粘度計で測定してるけど、少なくとも0℃以上だとやはり業界で使われる計算式の結果と大きく変わらないよ
公開粘度は代表性状で保証値ではないから誤差はあるけど、10W-30より5W-40のほうが柔らかい傾向なんてなかった >>252
そうそう
40℃ 100℃のデータ使って計算した対数グラフなんて
有効な範囲はせいぜい30℃まで
氷点下20℃のデータなきゃ0℃付近の値なんて計算で求めても無意味
こんなグラフ作って恥ずかしい奴 >>261
40℃から30℃の間で劇的な粘度変化が起こるってこと?
実測でそんな結果はなかったけど まあ動粘度計なんか趣味の道具としては安いほうだから実際にやってみてごらんなさいよ >>261
つうか初めから動粘度の話してて、CCS粘度の話など一度もでてないのにCCS温度での動粘度の話をしてくるのか? >>259
長く乗るのならモリブデンは必須らしいよ モリブデンは経路に詰まる時があると聞いたのだけど、どうなの? >>266
メーカー純正に硫化モリブデンや硼素化合物添加してある時代
詰まるならオイルフィルターはよりシビアだろうね それは添加剤などで入れすぎたり、オイルを継ぎ足してばかりで交換しないと起こる
有機モリブデンは液体だが、劣化すると固体の二硫化モリブデンや酸化モリブデンに変わる
余剰分はフィルターでトラップされるが、すり抜けたりバイパスバルブを通ったりすると、エンジン内部に必要以上に溜まることも考えられる
そうなる頃にはスラッジでかなりヤバい状態になっていると思うけれど
モリブデンは最初からオイルに添加されているだけで充分
もし自己責任で添加するなら、製品の説明書を鵜呑みにせず量に注意すること
フィルターの詰まりが早まるので、交換サイクルに注意すること >>268
もう50年くらい前から二硫化モリブデンを主成分としたオイル添加剤があるけど、
これは使ってはいけないということ?
この製品は真っ黒の添加剤で、フィルターへの悪影響はないと言っている。
なにより50年の歴史がある製品なので、有効性は認められるのではないか。
昔使っていたけど、今は有機モリブデンが主流になっているようなので、そっちを使っている。
だけど、効果は二硫化モリブデンのほうが上回っているように思う。 >>269
使う量を考えてということ
余計なリスクを背負いたくないなら、製品のオイルをそのまま使えば良い
添加剤にはオイル○Lに対して××ml添加という風に書かれているけれど、そのオイルが元々どれだけモリブデンを抱え込んでいる想定で設定したんだろう
有機モリブデンは次第に劣化して、二硫化モリブデンや酸化モリブデンになる
これらは金属表面のミクロの隙間を埋め、固体潤滑剤として働く
時に遊離して役目を果たさなくなることもあるが、有機モリブデンが徐々に劣化していくことで、固体のモリブデン化合物が常に供給されることになる
初めから固体のモリブデンだけを入れると、剥がれてフィルターに捕まったらそれでおしまい
液体の有機モリブデンはオイルに分散するので、フィルターに捕まることなく沈殿することなく、エンジン内部に固体潤滑剤を供給し続けてくれる
だから体感として一発の効きが強く感じられるのは二硫化モリブデンかもしれないが、オイルのロングライフ化が進む現在、効果を維持してくれるのは有機モリブデン
ロングライフじゃなくていいからモリブデンを増やしたい、というなら自己責任で追加したらいいんじゃないの >>267-270
凄く参考になりました。
ありがとうございます。 オイル添加剤系は基本的に正規ディーラーまたはそのクルマのメーカー御用達の物のみ使うことにしてる
クーラントやガソリン添加剤とかもね
そうやって消去法でいくと自動車整備工場御用達の大手ケミカルメーカーのみに絞られてくるよね
間違ってもホームセンターにしか置いてないような物や出処がよく判らないような物とか入れない主義 圧倒的大部分の人がそういう感じだ。
ディーラーや整備業者にすべてを任せて、自分では何もしない。
本来、こういうスレを見る必要もない。
でも、消去法的人生は嫌だな。 そのメーカー、工場卸と市販品でどエライ金額格差付けてたりしない?
あと、ディーラーではそれを使ってても、実際の生産現場でも本当にそれを使ってる? 基本、SDSを公表していて内容物がはっきりしているもの
安全データシートと言うのがあります
これを提出する事により、その企業は国際標準化機構ISOに準ずる企業として認定されます
安全データシートはISO1104-1
正規ディーラーや整備工場向けのみの販路で使われているものでホームセンターや量販店等一般市販はされてないもの
(下町のモータースや強面あんちゃん店主店員の改造屋でよく使われてるケミカルは論外)
ネットの部品商から買えることはあるが基本、一般市販はされてないもの
DIY向けではなく整備士向けケミカル
オイル添加剤やボディケミカル品も正規ディーラー御用達使っとけば何かあっても保証してもらえるから 正規ディーラーの整備工場向けやメーカーオプション採用品は使えば必ず有益な効果はなにかしらあります
そういうふうに科学的に製造されてます
修理で整備工場で使っても効果が現れないと客からクレーム来ます
ディーラーはメーカーの看板を上げて仕事してます
そこらの改造屋やモータース屋とは訳が違います
あやしい市販品は最悪壊れるかまったく何も有益な効果がないかのどちらかです(笑) >>278
ディーラーに居たが添加剤入れたらエンジン壊れたなんてあったぞ
それに関してはどうなの? 事例としては
カーボンやスラッジの溜まった車に入れると溶かして綺麗にするって文言で置いてあって
実際にスラッジだらけの車に入れたら油路が詰まってブローなんて事もあったぞ
結局社内ではスラッジ付いてる車には入れるなってなっていた(何のための添加剤だよと)
それでもディーラーに置いてある物は信用出来るのか? そのまま底に溜まってたらなんとかなってたものを
下手に溶かして流動させたから問題発生、かな ワコーズのeクリーンプラスなら遅効性だからオイルライン詰まらないよ >>286
GTLに夢見ちゃってる系?
性能が同じなら何でもよくね? VHVIにも良し悪しがあるからなぁ
新トヨタ純正0W-20 は粘度指数が高いから、VHVIだからって忌避するものでもない
JXTGサスティナ0W-50に至ってはGTLを超えている。価格も超えてしまったけれど ゴミを取り除く掃除は目視が基本
ゴミが取れたかどうか分からん上に、もし取れてたとしてもそのゴミがどこへ行ったか分からんやろ 定期的にメンテしてなかったブツをオーバーホールせずに何とかしようとするのは無理な話だからな 有機モリブデンはかなりの高温でモリブデンに変化だった気が・・・ モリブデンが還元するのは1000℃近くじゃないの
オイルは局所的に200℃を超えることもあると言われるけれど、熱でモリブデンが還元されるほどではないだろう >>290
ぶっちゃけ
新キャッスル5000kmで交換してれば何の問題も起きないよな 有機モリブデンは極圧状態でのかじり(焼き付き)防止だから
オイル切れに近い状態で作用する
有機モリブデンの効果が分かり易いのは高速飛ばして降りた直後 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています