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【四駆】4WD総合スレッドPart.45【AWD】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 17:40:23.17ID:eOHfEI9O
四駆の話題なら何でもOK｡

但し、ここは紳士淑女の社交場です｡


四駆に関する情報
https://www.google.co.jp
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 16:49:56.44ID:BM6b5GzV
ふざけんな恨むんなら知ったかこいちまったID:FGIg9okh恨めよ

>>494
何も間違った事を言ってる訳でもなきゃヘイト発言もしてないわけだが？

>>493
鏡を見ろ、ブーメラン刺さってんぞ
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 17:34:21.24ID:TYkvb2Eh
そもそもの話として、在来線は最高速度からの制動距離が600m以内になるよう決められている
走るにしろ止まるにしろ車とはスケールが違うから、直接比較はナンセンスだ
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/17(日) 22:40:33.90ID:c0pl0a+k
ノートにかぎらずハイブリは電池がおなかいっぱいだったら回生できんからアウチ
抵抗で熱に変えれば別だが、そんなもん積んでないやろ。
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 00:09:45.02ID:RDaOXtF2
日産と三菱は知らんけど、THSやi-MMDはモーターでエンジンを回して電気を消費させ、下り坂でのブレーキ過熱を防止できる
つまり間接的にエンジンブレーキをかけられる
i-DCDは普通にギア入れてエンジンブレーキかけられる
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 00:28:51.47ID:RDaOXtF2
モーターでエンジンを回すことで、電気エネルギーを運動エネルギーに変えて消費させることもできる

車の運動エネルギーを抵抗で熱に変えようと思ったら、かなり大がかりなものになるぞ
だから大型車はリターダを積んでる。発電機と抵抗を積むなんてバカげたことはしていない
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 07:19:56.04ID:YoZz2B63
>>496
もっと言うと､鉄道で600m条項が影響するような非常ブレーキ時は､
踏面シューやディスクブレーキみたいな､物理的なブレーキだけで止まっている｡
モーター使った回生ブレーキやエンジンブレーキ等を利用した､
ダイナミックブレーキが動作するのは､通常のブレーキ時のみ｡

神戸電鉄みたいな特殊な路線・車輌では非常電制って言って､非常用の特別な
電気ブレーキ備えているけど､これは使ったら壊れるので､非常時中の非常時用｡
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 07:57:11.90ID:pQ8MoLsM
ID:BM6b5GzV

こいつ有名な荒らしだぞ色んなスレ荒らし回ってやたら攻撃的なレスで住人挑発するキチガイ
「落し前付けろ」「絶対？命懸ける？」「バーカ」が口癖

CVTトランスミッションスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1540994942/

ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-VgWe
末尾K ID:BM6b5GzVK
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 08:04:49.43ID:pQ8MoLsM
ID:BM6b5GzV

車種メーカー板やアニメ板のIPスレで住人のIP検索して住所晒し脅迫して特定されたガラケーとスマホ2台持ちの荒らし

栃木県小山市城東住み
詳しくは「05005019363889 ガラケーアスペ」で検索

度重なる悪質な書き込みでガラケー規制され運営を攻撃するマジモンのキチガイ
http://hissi.org/read.php/operatex/20171011/bHhEZ0ZIQ1c.html?name=all&;thread=all

http://hissi.org/read.php/operatex/20171012/eW9YcXU0aTk.html?name=all&;thread=all
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 08:29:27.25ID:i8oErP6V
>>503
だかーら、発電した電力はどこで消費するんだってのwwww
エネルギー保存則知らんのかwwww
失う運動エネルギー＝発電した電気エネルギー＝消費した電気エネルギー
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/18(月) 09:21:57.81ID:YoZz2B63
>>508
モーターでエンジンを回すって書いてあるじゃん？
実際には､エンジンの抵抗はそこまで大きくないこと､クラッチや変速機の配置で､
全てのHVで出来るわけではないこと。などで机上の空論にはなると思うけど｡
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 20:48:49.07ID:M6aI+1DU
>>518
同意

生活で4WDが必要な層以外で4WDに拘るヤツはダメだ。
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 21:05:19.55ID:R5BlQ3xp
4WD乗りがダメになる要因

・車高が高いことやデカいことで周りを見下ろすことにより自分が偉いような勘違いをするアホがいるから
・悪路でも周りよりも進むことにより自分の運転がうまいように勘違いするアホがいるから
・スリップしにくいことにより自分の運転がうまいように勘違いするアホがいるから

主な結果
・煽り運転
・路面逸脱
・横転
・追突
・信号黄→赤で突入し大事故
youtube動画より
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/20(水) 21:38:14.23ID:vcjfjyTf
ABSより更に上のシステムでリアバンパーから熊手が落下してガリガリするのはどうだろう？
5個くらい落とせば制動距離は短くなるはず
これ特許取れる？
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 05:06:07.73ID:ecKVmIts
ホイルローダーはパーキングブレーキ引くと
センターのシャフトについてるディスクつかむだけなのな
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 17:10:34.10ID:+zRP/pMB
ズルズルの坂道とかガタガタアイスバーンでホンダの四駆だけ動けなくなってる動画あったけど
ホンダの四駆はホンマクソなんだな…

ウチの周りまだ排雪も入ってなくて昨日今日あたりで一気に雪解けで
路面がグッタグタの最悪状態になっとるんだが、動けなくなってる車がオデッセイやらフィットやらステップワゴンやら
どれもこれもホンダ車でなんか笑ってもうた
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 19:43:39.51ID:0oRXEA3L
ホンダは素直にセンターデフやビスカスやITCCを採用すればいいのに、なぜ頑なに独自方式に拘るのか
大して性能面でアドバンテージなど無いのに
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 19:49:35.91ID:SOvWRlS5
初代オデッセイの4駆乗ってたけどマジで圧雪路は予測不能な挙動だったな
前輪空転すると後輪が動き出して急に押し出す→後輪トルクが急に立ち上がるせいで後輪が横滑り
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 19:55:00.88ID:+uhGGnCi
>センターデフやビスカスやITCCを採用すればいいのに

ライセンス料を払うのを避けたのさ
一時期はどこもビスカスカップリングばかりで
開発元のビスコドライブ社は大もうけしたのさ
ホンダは、どこかに支払う金があったら開発につぎ込むという主義だったのさ
むかしは
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 20:44:33.88ID:snDuow20
毎度路肩に落ちる車種が偏ってるような言い方する人がいるけど
俺の経験だと車種、駆動方式関係なく落ちてるのを見てきたから不思議
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 20:59:12.24ID:SOvWRlS5
外
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/4/a/730wm/img_4a18cf0be3dadddfcf6bee9e2c3065f1100522.jpg
中
https://scdn.line-apps.com/stf/linenews-issue-1371/rssitem-1630536/154707ed9fe967b2c89039a45efd41bb3a6ebd8a.jpg

ホンダは未だにこのドアミラー位置で視界が悪すぎる

スバル
https://motor-fan.jp/images/articles/10005369/big_575850_201808242223060000001.jpg
トヨタ
https://motor-fan.jp/images/articles/10005790/big_648342_201809250533170000001.JPG
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 21:54:01.63ID:bUIdhdDc
>>537
ジェイドは後者に近いドアミラー位置だぞ
ただ3ナンバー車でミラーを後ろに下げられると、視線移動が大きくなる
それはそれで見づらいもんだ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/21(木) 22:21:15.07ID:/fuol7tL
>>542
気にしているものばかりが記憶に残る。
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 10:47:07.42ID:UFmv+Lul
いつ4WDを降りる予定ですか？
このスレからの卒業はいつですか？
あと、いつになったら就職するのですか？
とても心配してます。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　母より
ｗ
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:07:19.22ID:nJDFdIP5
>>531
今は軽量級はビスカスで、それ以上は電制油圧クラッチじゃないか？
デュアルポンプからの開発の名残で独自油圧だけど（他メーカーの電制四駆は電磁クラッチ）、
悪いモノではないと思うぞ。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:21:51.01ID:G6BHnpNa
現在FRセダンで、4WDセダンに乗り換えたいんだけど、トヨタと日産ってどっちが4WD優れてるんですか？スカイライン、フーガ、マークX、クラウン辺りで悩んでます。
あと普段後輪駆動、滑ったら4WDの車ってどんなのありますか？
素人でごめんなさい。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:24:00.55ID:nJDFdIP5
>>538
氷の凸凹なんだからこんなもんだよ。ちゃんと後輪も回ってるんだから四駆のせいじゃないでしょ。
このヴェゼルは電制油圧クラッチだね。（フィットはビスカス）
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 14:35:48.99ID:nJDFdIP5
>>559
日産のアテーサE-TSがオンデマンドだよ。
最近のアクティブ四駆は賢いから滑った時だけじゃないけど。

トヨタはフルタイムのセンターデフ四駆。
マークXは電制LSDでクラウンハイブリは機械式LSD。

日産オンデマンド（電磁クラッチ）かトヨタフルタイム（センターデフ）かでお好みで。
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 16:38:54.43ID:npfRQzFM
回転差があると強力に繋がるってのがそもそもおかしい。
強力に繋がったら回転差がなくなるのだから離れてしまう
離れると滑る
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 19:27:34.01ID:jPRM8oP7
かつてのデュアルポンプは前後の回転差がないと後輪に駆動力を伝達できない完全なパッシブ4WD。
今のはポンプを電動モーターで回すから任意に駆動力を伝えることができる。
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/22(金) 19:56:06.26ID:ofCjEXzL
>>564
ビスカスはいい。
回転差を許容しながら駆動力を伝達するから。
回転差が増える→後輪の駆動力が増す→回転差が減る→前輪の駆動力が増して空転が増加→回転差が増える
という感じだから、前輪のみで滑らなくなるまで連続して後輪に駆動力を与え続ける。
いきなり回転差を無くすほどクラッチ締結するとぎくしゃくする
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 06:08:57.59ID:VsFUFKhf
AWDのcx5凄いね、フォレスターアウトランダーを時代遅れにしちまってる
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 06:50:39.49ID:NbP37Bti
>>538
ヴェゼルに何の問題もない
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 10:17:10.15ID:UhyFJFiD
トヨタのアクティブトルクコントロール4WDはオンデマンド式4WDの中で一番優れてる
http://www.motown21.com/Tech/Trend_07/index.php
SUVでも何でもないカローラでもトルク配分をメーター内に表示する機能がある
https://youtu.be/9hibgAPaFDk
ガチ勢のランクルになると前輪の操舵角どころか前輪がどこにあるのかすらわかる
https://youtu.be/AnH2K_pjQUo
油圧式デュアルポンプより切替レスポンスが速くなり、前輪が空転しなくても4駆になるホンダのリアルタイムAWD
CR-Vではトルク配分を見れる
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1333944.jpg
スバルはトルク配分、操舵角、どのタイヤが空転してるのかがすぐ分かる
https://youtu.be/igJ4s-nsZpE
日産エクストレイル
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1708781/030_o.jpg
三菱　S-AWCはトルク配分と左右の弧で旋回力を表示
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201804/02193205635_1ea0_o.jpg

マツダだけはスズキダイハツ並
SUVのCXシリーズであってもトルク配分を一切見ることはできない
いつどのくらい4駆なのかは誰にも分からない
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 13:18:45.57ID:VN4UXfkz
>>580
1番は目視で確認できる安心感だと思う
以前スタンバイ式を少しだけ乗ってたけどフルオートでいつ四駆になったかどうかが分からない(リアにトルクがいってるなーとか分かる時もあるけど基本は二駆な訳で)
本当に欲しいと思ってる時の状況が掴めないのは実は不安
切り替えボタンが付いてるやつやパートタイムで切り替えできるやつはそれ自体が同義で切り替えることでその不安感は払拭できる
自分みたいなのは昔ながらの切り替え四駆が合うみたいだけど、今はなんでもかんでもオートだからそのオートの状態が自分が欲しい状態と同じでいてくれるのか(車は車の方でその時点での最適解は間違いなく選んでるんだろうけど)確認するための目安としてあるのはいいこと
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 13:35:41.10ID:NbtxhLez
オンデマンド型だと普段乗ってて4WD であることを意識することはほとんど無いので、安くない2WD との差額分に
見合った満足感を得るためにインジケータが必要なのさ。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 14:34:31.92ID:NbP37Bti
>>584
ハイブリッド車と一緒だね。
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 14:39:26.48ID:Pi/t7004
ミツビシとかスズキみたいにボタンつけるのが良さそうだけどなぁ
2WD／オート4WD／ロック4WD／その他モード・・みたいな
そういえば、ちょっと前のトヨタに2WDボタンだけあったな
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 15:04:59.77ID:rzO0bA1A
MT車→AT車のときにも自分で操作できないなどとモンク言ってたオタはいたけど、
オタは自分で上手なつもりでも自動の方がずっと効率が良い
4WD切り替えも同じ
各部の自動化はそれくらいに洗練されている
最終的には運転自体にも言えるし、それを目指している
実際、運転においても自称うまい君が全体の流れを乱して
我がちに先に進もうとして周りを危険にさらし、事故を起こしてる
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/23(土) 16:25:18.21ID:VsFUFKhf
車の状態なんてハンドルペダルシートから伝わってくる分で十分なんだよな
不適切な構造をしていたり神経衰弱した高齢ドライバーだったりする場合は非常に有効でもある
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