全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part61

2018/11/08(木) 14:40:33.83

前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part60
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1538996811/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/22(木) 23:27:28.89

充電に関しては国内は安全に対して厳しくて電機関連の規格がキツめに作られてるから大電流を流すのが法的に厳しかったという現状があったりするらしい
高速充電は電圧は低くて電流が多いからな

2018/11/23(金) 00:09:56.49

>>264
量産しても車両価格を下げられなかった
それだけトヨタのハイブリッドがスゴすぎた

2018/11/23(金) 00:11:49.90

>>271
エコ技術あるぞというアピール

2018/11/23(金) 01:28:29.32

>>279
あれはオーテックの特装車でVIPグレードが2代目から設定されてた。
一応現行モデルにもあるけど殆ど見かけないね。

2018/11/23(金) 02:20:39.08

>>283
トヨタも最初は赤字の戦略価格だよ

2018/11/23(金) 02:30:40.68

>>264
e-POWER売れて一番衝撃を受けたのはホンダじゃないだろうか
i-MMDで先に商品化していたのにコストの面からi-DCD先に採用増やしてしまって回り道した形になった

2018/11/23(金) 04:37:13.32

エコを名告るならまず軽量化に手をつけるべきだと思うんですけどォ

2018/11/23(金) 05:21:02.41

>>266
10年前のエコカーブームの影響も大きいね。
インサイトが一瞬だけ売れたり、プリウスがバカ売れしたり。

2018/11/23(金) 06:25:48.27

>>288
相当に努力してると思うよ。外装の鉄板は昔の車よりも薄いし塗装も薄い。
ボンネットとか裏側塗ってない車もあるよ。
コストダウンもあるけど軽量化もあるんだと。
それでも増えるのは安全対策や装備なんだろうな。

>>289
20年プリウス乗り継いでるけど、燃料喰わないのはありがたいよ。
子供が入院してて1日100km走ってた時は給油が週1ペースで済んでた。
(空までならもう少し行けたが、スタンドの曜日限定プレゼントで箱ティッシュもらうため)
あまり行かないから思うのかも知らんけど、給油って地味に手間だよ。

2018/11/23(金) 06:48:25.09

2代目インサイトが200万切る価格で発売されて一瞬だけ売れたけど
後から3代目プリウスが200万ちょいの価格で発売されたり
更に2代目プリウスがインサイトとほぼ同価格で併売されたりして
フィットハイブリッドが発売されるまでホンダは苦汁を飲む事になったな
まぁフィットもアクアが発売されたら一気に人気落ちたけど

2018/11/23(金) 08:10:20.47

性能で劣るIMAでコテンパンにされ、性能で勝るi-MMDでコテンパンにされたかわいそうなホンダ

2018/11/23(金) 09:05:44.00

まーIMAって今思えばマイルドハイブリッドじゃね？ってレベルのものだったからね。
当時はモーターアシストできただけでも大したもんだったのは確かだが。

2018/11/23(金) 11:35:28.84

>>291
自分もインサイトと比較して、併売されていた旧型プリウス買ったよ。

決定打は実績とエアコンかな？
今２５万キロぐらいだけどホント壊れないなあ。

インサイトにマニュアル設定が有ればそっちいってたね。

2018/11/23(金) 17:44:32.12

>>294
それ絶対ベストバイ。
30乗った時20よりボディ緩いと思ったもの。20の方が税金安いしね。

2018/11/23(金) 21:44:11.57

併売されてた20系プリウスは1500＋ハイブリッドだったから税金安いんだよな
取り扱いディーラーも30系がトヨタ全店だったのに対し併売されてた20系は従来のトヨタ＋トヨペットのみの販売だった

2018/11/24(土) 01:28:42.95

新型カローラアクシオもスポーツ同様3ナンバー化は決定してるけど現行アクシオもXグレードだけは継続生産するような気がする

2018/11/24(土) 05:39:56.41

パッソセッテ久々に見た
改めてほんと酷い車なんだなあと感慨した

2018/11/24(土) 09:03:32.63

>>297
悪塩は日本版だけ専用モデルになるようだ
5ナンバーセダンがこれとグレイスしかないからな

2018/11/24(土) 09:08:34.94

1300だけは併売されるんじゃね
ベルタも無くなったし

2018/11/24(土) 09:53:44.29

>>299
またヴィッツベースか。
3ナンバーと言っても俺が乗っていたC34ローレルなんか全幅1720mm。
それくらいなら、5ナンバーとほぼ変わりないと思うんだが。

さすがにアクシオを乗っていた人が、カローラスポーツの全幅1790mmを乗れと
言われたら、乗り続けるかグレイスか軽に行くだろうな。

2018/11/24(土) 10:26:08.94

>>268
ただのベルトCVTにエコエンブレム貼ってしまう日産…

2018/11/24(土) 10:40:04.60

>>302
CVTがあたりまえでない時期じゃないの？

それを言ったら各社きりがないくらい。
・スズキ　ＣＶＴ・IDLING STOP。
・ダイハツ　DUAL AIRBAG。
・５Speed・TURBO・DIESEL・ABS・DOHC・Twincam

普及されたら使わないエンブレムだが、優位性という意味で
各社貼っていた。

2018/11/24(土) 10:42:26.78

>>303
今でも貼ってるぞwwww
ハイブリッドやスカイアクディブエンブレムみたいな
二色に分けたエンブレムwwww

2018/11/24(土) 10:46:19.53

そういえばＣＶＴのルーツである本家本元のＤＡＦは大昔に乗用車やめてしまってるんか

2018/11/24(土) 10:47:58.18

>>304
ハイブリッドは事故レスキュー時に感電の可能性もあるからエンブレムが付いてたはず。

2018/11/24(土) 10:58:11.12

>>304
ハイブリッドは、普通のエンジン車もあっての先進性・エコ（だとは思わないが）という
訴求性がある。
電気自動車・燃料電池車も同様。

それらしか売られなければ、優位性もないから自ずとエンブレムは貼られなくなるな。

所有感を誇るという意味では、直4エンジンの上であるという意味で
Ｖ６エンジン車のＶ６エンブレムもあるな。

2018/11/24(土) 11:04:54.15

>>305
やめたというか段階的にボルボに吸収された。
最後のモデルのDAF66は無理矢理斜め線グリル付けてボルボ66とか名乗ってた。
ボルボ・オランダ工場はその後、CVT付きの小型ボルボとか作ってたが、なぜか三菱と提携して、日本でも売ったのがカリスマ。
あれも位置づけのよくわからん車だった。

2018/11/24(土) 11:23:09.17

>>301
老害はそのプラス25ミリにやたらアレルギー反応示すので

2018/11/24(土) 11:31:38.66

>>307
それを真似してエクストロニックcvtエンブレムつけて
エコカーアピールしてる日産ダサいって話だろ
わかれよwwww

2018/11/24(土) 11:39:58.28

>>309
都内とかだと旧い車のサイズで車庫を作ってしまって後から拡大もできないとか
あるようで

2018/11/24(土) 12:24:42.94

君が日産嫌いなのはわかったからもう黙れって

2018/11/24(土) 12:45:25.26

>>311
それよく聞く話だけどたった25ミリで出し入れやドア開閉が困難になるって海上輸送でもしてんのかって毎度思う

2018/11/24(土) 12:48:30.47

ああ、でも車幅1760くらいになると怪しくなるか…

2018/11/24(土) 13:24:51.85

>>303
TWINCAM16、TEMS、4-ABS、4WSのエムブレム&ズテッカーで他のグレードよりドヤ顔で乗り回してたワイのカリーナED！

2018/11/24(土) 13:27:17.93

>>313
なるんだろうよ、そういう人がいるんならさ

2018/11/24(土) 13:38:09.81

まあ5ナンバーのカローラセダンにこだわり続けてた層は免許返上してるかパッソか軽にダウンサイジングしてるのが多くなってるだろうけど

2018/11/24(土) 14:30:22.35

カローラを国内だけわざわざ縮小させるとかそんな無駄なことしてどうするんだか
その説を唱えてたベストカーって最初は「セダンもワゴンも5ナンバー！」とか言ってた雑誌だぞ？
ワゴンはショーモデルが出てあっさりと無かったことにしたし、いずれセダンについてもそうするわ

2018/11/24(土) 14:33:33.94

>>312
自動運転のCMなんかもそうだけど、最近の日産は誇大広告が目に余るのは事実

青バッジ付ければエコに見えるって...まさにバッジエンジニアリングw

2018/11/24(土) 15:00:32.52

>>318
現行型がそうだし

2018/11/24(土) 15:05:39.13

>>304
CVTオンリーのエンブレムなんてないぞ？
お前が言ってんのはアイドリングストップとジャトコの副変速機CVT搭載してたモデルのことだろ？2011年辺りの。

セレナの非epowerからはそのエンブレム無くなったし。

2018/11/24(土) 16:40:12.43

P11のころだとHyperCVTのエンブレムあったなぁ
97～2000年ごろか？

2018/11/24(土) 17:45:55.57

>>322
その頃のHyper-CVTは先端技術だからね

2018/11/24(土) 17:48:26.49

これだよね
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/63/0000590163/48/img983972ebzik4zj.jpeg

2018/11/24(土) 18:15:03.75

>>299
いつまで作るか後継があるのかわからんが、プレミオとアリオンがまだ残ってるよ＜5ナンバーセダン

2018/11/24(土) 18:18:13.25

>>301
ヴィッツベースというかTNGAではもう○○ベースという考え方では無くなる。
同じようなサイズの車は汎用性・拡張性高いプラットフォームに同じく汎用性高いモジュールを用途に応じて組み合わせるだけなんで。

で、国内用カローラはフェンダーで5ナンバー枠に調整する可能性があるようだが、本当にそうかはまだわからん。

2018/11/24(土) 18:21:07.44

>>325
こいつはうっかりだ

2018/11/24(土) 21:33:57.00

>>325
販売店が統一されるのを機に一斉リストラされる
その第一候補がアリプレみたいよ

2018/11/24(土) 21:57:08.66

>>313
幅だけではなくドアも大きくなることをお忘れなく

2018/11/24(土) 22:25:14.01

>>329

？

2018/11/24(土) 23:03:48.29

>>328
でもプリオンって比較的最近、顔付きが大きく変わるくらいのマイナーチェンジしたじゃん

2018/11/24(土) 23:09:33.95

>>324
うちの嫁車のz12キューブにもそのエンブレムついてるけど
>>321が言ってるアイドリングストップも副変速機も付いてないんだけど？

2018/11/24(土) 23:20:14.46

エクストロニックCVTエンブレムにはピュアドライブの表記がある物と無い物があるみたいね

2018/11/25(日) 02:18:31.35

>>325
かつてのドル箱、プレアリここまで放置プレイになるとはな…

うちの隣もプレミオ16年近く乗ってるが、次は軽にするそうだ。

2018/11/25(日) 04:24:28.77

「JPN TAXI」自衛隊への思わぬ影響　商用「クラウン」消滅で黒塗り将官車どうなった？
https://trafficnews.jp/post/81052

プレミオ/アリオンの記述ありおん

2018/11/25(日) 09:41:28.99

でもトヨタ的には5ナンバーセダン縛りの固定客は無視できない程度にはいると思うんだよな

2018/11/25(日) 10:23:34.60

年寄りが使いやすい車って、シンプルが一番なんだけどね
自動で何でもやってくれる装備満載って、年寄りはかえって混乱して、いざという時パニックおこすぞw

2018/11/25(日) 10:33:47.01

>>336
無視できないが、しかし金額的には厳しいレベルだろう。
もし、客がたくさんいて開発費が捻出できるなら
プレミオをフルモデルチェンジしている。

2018/11/25(日) 10:35:20.06

今の年寄りはタンクルーミーに乗ってる。

2018/11/25(日) 10:42:23.85

>>339
まだそれはいい方。
維持費が安い軽が多いのでは？

2018/11/25(日) 10:42:53.85

トヨタ「5ナンバー欲しいならアクア買ってね＾＾」

2018/11/25(日) 12:42:18.05

>>341
そのアクアもなくなりそうだな
ヴィッツにハイブリッドが出た時点で

ヤリスに吸収されそうだな

2018/11/25(日) 13:04:25.77

>>342
ヴィッツだとただでさえ狭いアクアより更に室内が狭いから
ノートやフィットの対抗になり得ないと思うんだがどうだろうか
トヨタはラクティスがコケてからあの辺りのコンパクトカーが手薄だけど

2018/11/25(日) 14:27:41.46

>>343
昔と違い、子供の送迎などで自転車を積めるかが重要視されている。
ラクティスではなく、シエンタの２列シート車がそれを埋めるんじゃない？

ヴィッツのように大人しか乗らないから少々荷物が積めればいいという車と
子供がいるから、荷室が大きい車が良いという2極化。
どっちつかずの車は売れなくなる。

2018/11/25(日) 15:13:51.70

チャリ積みたいならピックアップでも買えばいいのに

2018/11/25(日) 15:31:43.93

プリをハイ
アクをミッド
ヤリをロー
こうすると多分大丈夫

2018/11/25(日) 16:19:30.12

特にヴィッツが狭いと感じないけどな。

2018/11/25(日) 16:21:12.72

27インチの自転車も積める軽自動車はどれ？
https://keijidosha-love.com/coram/27jitensha/

2018/11/25(日) 18:59:14.03

>>345
車にチャリ積むと行動範囲が広くなってイイよ。
俺、2002年式アクティトラックに乗っているけれど、とても便意。
今のはキャブオーバーばかりで、次乗り換えたい車がないのが悩ましい。
運送業じゃないから、荷台は1メートル50センチあれば充分。現行規格でマイティボーイみたいなのがあったらな。
広島県の尾道まで軽トラで、尾道からチャリでしまなみ街道走ったら楽しかったよ。

2018/11/25(日) 19:16:25.48

うん◯こらえながら爆走する姿を君は見たか

2018/11/25(日) 19:28:08.49

不覚にも草を抑え切れなかった
自転車より仮設便所積むべきだな

2018/11/25(日) 20:01:48.09

>>345
昔いすゞ・ロデオに乗ってたが、ピックアップって積む荷物の全天候性を考慮しないと結構厳しいのよ。
日本で廃れてしまった理由が、ラゲッジ内にチャリ積んで乗り心地もいい車の登場だと思う。

2018/11/25(日) 20:53:13.64

日本でピックアップは本当に流行らなかったね

2018/11/25(日) 20:56:19.32

>>353
全く流行らなかったってほどでも無く、RVブームの頃には普通に街で見かけたのよ。
当時の自動車販売台数が今とケタ違いだから目立たなかっただけで。
だからこそハイラックスやダットラだけじゃなく、ストラーダやプロシード、ファスター/ロデオまで売ってたわけ。
RVブーム終わると真っ先に整理の対象にもなったけどね。

2018/11/25(日) 21:03:11.04

日本は商用車の1年車検や、1ナンバーだと高速料金が中型車になったり
任意保険が高くなるのを何とかしない限りピックアップは流行らないと思う。
それに>>352氏が言ってる様に日本の気候もオープンカー同様に気を使うのもあると思う。

2018/11/25(日) 21:34:05.36

>>355
軽トラや平ボディトラックと違って、荷台を傷つけないようにきれいに乗るのがおしゃれなんだろうから
あまり使い勝手のいい車とは言えないよな。

>>354が挙げた他に、一人勝ちを狙おうと三菱がトライトンを輸入して販売したが
やっぱりパッとせず終了。

維持費はかかるし無駄に大きい。日本ではあの雰囲気が良いという人しか買えない。

2018/11/25(日) 21:45:04.00

向こうで維持費が安いから売れてる物を維持費が高く付く国では売れないよね
かっこいいんだけどさ

2018/11/25(日) 21:49:30.35

>>350
ちょっと何言ってるかわかんないだったが読み返したら草生い茂ったわ

2018/11/25(日) 21:52:09.49

しかし結構現行ハイラックスは見るがな

2018/11/25(日) 21:53:35.43

ひっそりと登場してひっそりと国内販売が終わっていたトライトン
三菱から浦和レッズの選手に貸与されてたのか
名鑑に出てくる「愛車」欄で浦和の選手が軒並み「三菱・トライトン」だった年があったなぁ

2018/11/25(日) 21:58:14.55

>>356
ガシガシ使われたのってアメリカンな雰囲気が全く無かったD22ダットサンくらいじゃないか？

2018/11/25(日) 22:31:28.48

>>345
マイティボーイ「俺の出番だな」

ファスターロデオ「呼んだか？」

コロナマークⅡピックアップ「よっしゃ任せとき！」

2018/11/25(日) 22:35:32.12

620ダットラが好きでした…

2018/11/25(日) 22:38:03.14

ハイゼットカーゴデッキバンは和製ピックアップだと思う
ちゃんと4人乗れるしね

2018/11/25(日) 23:00:14.70

>>361
HOT DATバカにすんな
シングルキャブのセミロング以外は結構メリケン風味だぞ

2駆Wキャブのスカイスターなんて珍車もあったなw

2018/11/25(日) 23:58:37.94

トライトンって限定販売じゃなかったっけ？

2018/11/26(月) 00:33:14.40

>>366
つか、>>356が急にトライトンとか言い出したが、>>354と全然違う時代の話をしてるので全然噛み合ってない。
>>354は1990年代RVブームの話で、トライトンなんか2000年代も後半の話だ。

2018/11/26(月) 00:35:46.32

>>361
マニアがガシガシ使う用途て多用したのはハイラックスもだよ。
なので当時のマニアは現行ハイラックスなんてデタラメだ、マーケティングしてないだろこれ？って激怒状態。

このへんはジムニーとかランクルで本格オフロード走行やってる世界と同じで、とにかく一般的な感覚と
マニアのそれは全然違う。

2018/11/26(月) 08:01:24.82

>>368
ごめん、マニアじゃなくて造園業がガシガシ使うイメージだった

2018/11/26(月) 08:07:58.78

ピックアップなんて2000年頃？に流行ったローライダーのイメージしか

2018/11/26(月) 08:52:32.39

>>321
エクストロニックcvt エンブレムでググれカスwwwww

2018/11/26(月) 08:58:51.83

>>366
300台で区切って何度か売ったらしい。
こちらでは道路パトロールで使ってるのを見るよ。

2018/11/26(月) 09:19:46.11

そこでプロシードの出番ですよ

2018/11/26(月) 09:55:02.95

そう言えば不人気車常連の日産EXAも、米国だとリアのハッチを外せば
ピックアップとして使えるって売りにしてたんだよな。
あっちは着せ替え自由だったから、キャノピーを付けてワゴンモード、
クーペのハッチでコンパクトクーペって3通りに使えるのを売りにしてたね。
ただ、キャノピーが開けてると重量で途中で落下する事故が相次いで騒がれて無くなっちゃったけど。

2018/11/26(月) 10:41:01.67

>>373
ブシロード？

2018/11/26(月) 12:34:07.18

ホンダセイバーに乗ってる私はここでいいですか？

2018/11/26(月) 19:06:23.05

OK
何年式？

2018/11/26(月) 19:13:42.55

>>377
ありがとう。
平成12年式の前期です。

2018/11/26(月) 19:35:23.12

>>378
この型のセイバー好こ

2018/11/26(月) 20:50:33.29

>>379
おおー！嬉しい！
セダン好きですが個人的にこの車はスタイリングが素晴らしいと思ってます。

2018/11/27(火) 01:12:48.21

北米生産だったころのセイバーか