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【激務】ディーラー総合スレッド35【薄給】

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0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 12:15:17.93ID:EvH6SSfg
うーむ
ディーラーにはチェンジニアしかいないと主張する人間や
年収一千万を超える営業は
朝に工場を掃除するディーラーについてどう思うのだろうか。
そこらへんも訊きたかったのだが。
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 14:20:46.71ID:EvH6SSfg
>>507
「朝掃除にこだわる」ね…
その言葉、そっくりそのまま返すぜ？

それとな、朝掃除ってまとめないでくれ
工場を朝に掃除する、だからな。
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 14:40:16.30ID:EvH6SSfg
>>509
強迫性障害ね、、やれやれ、、、

おまえのその言葉はな、
「自分は診断能力ありません」
って言ってるようなものだぜ？　わかってる？
これだからチェンジニアとか言われるんだぜ？
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 15:10:55.74ID:B3y23LhP
>>510
輸入車メーカーの直営ディーラーで顧客満足度が高い店舗でも朝に交渉を清掃してたら地雷ディーラーになるんか？
論理的に答えて欲しい。あんたは主張が抽象的過ぎる。
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 16:29:59.94ID:EvH6SSfg
>>512
即地雷認定されるわけではないんだけどな。
朝、工場の掃除にかける時間と人が多いほど、地雷度は上がるといっていい。

まず、なぜ朝、工場を掃除するのか、それは朝の時点で掃除をした方がいい状態にあるから。
つまり、汚れてたり、散らかったりしているから。

もし、掃除する必要もないほどきれいなのに、朝は掃除の時間だからという理由で掃除しているのだとしたら、それはそれで問題があるだろう。
なぜ、閉店までに掃除しておくことができないのか。
他の職種、例えば飲食店なら閉店前にフロアもキッチンも掃除するだろう。
ホテルだったら、客がチェックアウトした時点で部屋を徹底的に掃除するはずだ。
それが、使う前に片付けているのである。自動車整備とはそこまで特殊な仕事なのだろうか。
帰ってきた答えは、
1.まとめて掃除したほうが効率がいいから
2.特に問題がないから
こんなところだろう。
この２つ、間違っている、というより、より適した答えがあると言った方がいいか。
それに気づく事ができないところに問題がある。
なぜ間違っているかを説明していこう。ちょっとかかるぞ。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 18:52:09.86ID:ol0G+X8E
飲食店はな食べ物扱ってるから１日の終わりに綺麗にしないと臭いやカビの元となるから１日の終わりに綺麗にしてるんだわ。
ホテルはチェックアウトと同時に掃除してるわけではないぞ。
昼くらいからが多いし外注がやってるとこおおいから。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 20:09:31.76ID:sBEmS7iL
>>514
聞かれたことに答えろよ。何が「ちょっとかかるぞ」だ？ホントのバカか？
簡潔にまとめろよ。広げた風呂敷がデカくなりすぎて収拾つかなくなってきたんだろ？
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/08(月) 20:59:30.59ID:jXS9/ybO
整備工場は就業後に清掃が自分の中では基本。
床に落ちているものをチェックする。
取り付けし忘れた部品が無いかと一度掃き掃除して、オイル等が床に染み込む前に水で流す。
0519514
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2019/07/09(火) 00:44:49.05ID:wALa7l2s
>>517
でかい風呂敷広げることはわかってんだよ。
簡潔にっていっても多少は長くなるからな。
とりあえず今から寝るからよ。
朝の方が頭が冴えていい議論ができるしな。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/09(火) 11:32:07.73ID:7GSwdzS5
確認しておきたいのだが、
反論してくる人間は、朝に工場を掃除しているディーラーに勤めているということでいいのかな？
そして、逆のタイプの工場、つまり夜までに掃除が終わる職場ってのを経験したことがないだろ？
両方経験するとわかると思うんだけどね。
朝に工場を掃除するディーラーのほうが施設の劣化が早い。そして”臭う”。個体差あるけど。
10年20年と続けばその差も大きくなる。頻繁に補修が入るようになる。
これはマイナス要素だよな。
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/09(火) 12:48:43.76ID:7GSwdzS5
効率について言わせてもらうが、店舗の掃除なんてもんは人の手を動かしてするものだろ。
大がかりな清掃器具を稼働させたり、業者に依頼するといった場合を除いて、工場とショールームを同じ時間に掃除しなきゃならない理由は無い。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/09(火) 15:34:28.05ID:5TUdURkx
いや、言いたい事は分かるよ
1日の仕事の終わりに綺麗にしてから帰れよってのはね
ただそれは、各個人個人の持ち場の話だ
自分の使った道具やストール、整備途中ならなら部品類の整頓な
これは帰る前じゃなくても、ひとつの仕事が終わったらその都度やる
だけど工場ってのはそれだけじゃないんだぞ？
通路や作業台、共用工具や資料の棚、デスク、検査機器や計器類、結構埃が溜まったり乗っかったりするんだぞ？
ましてや残業する人しない人で、早く帰る人が掃除したって、その後も誰かが仕事してれば泥や粉塵も出る。
じゃぁ最後まで残業した人が、もう一度工場全部掃除して帰るのか？んな訳ゃ無い、せいぜい自分の作業場くらいだ
しかも夜なんて動かさない所は車詰めてしまうからそこは掃除なんかできない
朝また車出した後、掃除しなきゃ汚いまま仕事始めることになるぞ
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/09(火) 17:40:31.34ID:7GSwdzS5
>>526
ちょっと話の整合性が取れないな。
大きな工場なのかな。稼働していないのに一晩で埃が結構たまる環境とはどんなものなんだろう。
そんな工場が稼働したら、朝掃除しても昼には埃だらけになりそうなものだが。
夜に車を詰めたスペースが汚れてしまうなら、車ごと汚れるハズだよな。
で、その車を朝に洗車してるのか？　それなら外に出しておいた方がマシというものだが。
自動車ディーラーの工場、だよね？　
朝の掃除にどれだけの人と時間をかけているのだろうか。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 00:29:15.54ID:rNzbupAK
朝清掃くんは想像で語ってみたはいいが、根拠を示せ、と指摘されると思いつきだったものだから答えに困窮してしまう始末。せめて中の人間で問題提起ならまだマシだった。
さんざん引き延ばして尻切れトンボかよ。
頭でっかちでプライドだけは高そうだなw
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 06:37:21.20ID:ekmzNq+j
働き方改革のお陰で定時30分後に動電が落ちるから、定時で作業を切り上げて片付けを始める。
緊急対応は通常電力での対応となるが、４月から一度も対応していない。
営業も定時30分後にパソコンが使えなくなる。
電話も定時で留守電に切り替わる。
始業30分前に復旧する。
サービスは早出残業が毎日一時間増務として付くが、営業は夜討ち朝駆けで外で仕事してる人もいる。
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 08:16:26.55ID:p2BH+GI+
>>529
いままで傍観してて初めて発した言葉がそれか？
残念だよ。心から残念に思う。
仕方がない、キミは朝、工場の掃除から始めたまえ。
無理強いするつもりはない。

>>533
おまえって頭悪そうだよなww
人の言った事が理解できないのを人のせいにするタイプなwwww
勉強しても無駄だから、体を鍛えるしかないな。
筋トレだ。筋トレに励め。
ほらほら、こんなスレ眺めてないで筋トレだ。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 11:38:24.59ID:hQ+oR9TO
>>528
現実をまったく知らないんだな
朝掃除したって、勿論昼には埃なんてどんどん溜まっていくよ
埃ってか砂塵とかだけどな
車に付いている汚れ、泥や砂利、ブレーキダスト、車内の埃、だから毎日ちゃんと清掃しないとすぐ汚れる
しかもそういうのは風の抜けない所に溜まっていくから、パッと見ストールが綺麗でも、それ以外の所に集まってるんだよ
残業が車検やら重整備やらなら、十分汚れは出るよ
当然車にも積る事もある、うっすらだけど
あと、仕上げ済みの車は新車とかと同じ、汚れない所に置くし、多少埃乗ったくらいなら洗うまでではないだろ
実際、工場の汚れだって、毎日やる程じゃないと思っても、やっぱりやるとやらないとじゃ大違いだしすぐ分かる
それに基本的には洗車などの仕上げは納車に合わせてするし、たまに予定が変わって洗い直しとかあるけど、別に朝洗う必要はない
試乗車とかは営業が朝準備したりしてるけど
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 12:20:42.05ID:p2BH+GI+
>>538
話が伝わってないな

「残業後にきれいに掃除したとしても、朝には埃がつもっている。ゆえに朝にまとめて掃除するのが効率が良い」

という主張がそちらにあったから、それを追及させてもらってるんだが。
工場を締め切って、稼働していない夜中に埃が積もるとはこれいかに。
長期連休明けってわけじゃなくて一晩だぞ一晩。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 14:25:20.80ID:p2BH+GI+
>>540
コンサルとは真逆だな
地雷だから避けろ、といっている。

もし、オレの主張に同調する人間がいたとするだろ
で、さらにディーラーに整備士として勤めていて、今、自分がいる場所が地雷だと認識したとしよう。
そこで、その環境を変えようと思っても変えられねえから。
変えるために頑張るってんなら止めはしねえけどな。無理すんなよ。

んでもまあ、、避けろって事は辞めろって事なのかっていうと、うーん、まあそんなところなんだが、
辞めるなら自己責任で頼むぜ？　辞めて人生が狂ったとしてもオレを恨まないようにな。
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 14:35:49.19ID:2kQaJ5od
地雷って、どう地雷なのか？が説明不足
整備士にとっての職場環境としてだけ地雷？
それとも、客から見たディーラーとして地雷なのか？
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 15:09:39.74ID:p2BH+GI+
>>542
うーん、両方だな。
車を買う時には参考にしてくれって言ったし。
あ、でも、商談中に
「ここのディーラーは工場の掃除はいつやります？」
とか訊かないほうがいいぜww
その営業、ここのスレを見てるかもしれないしなwww
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 15:35:06.02ID:hQ+oR9TO
>>539
だからさ、誰かが残業してりゃ、その前に先に帰る者が掃除した所にだって埃や砂塵は飛ぶのよ
人が動けば空気も流れて、車や棚、デスクの下に溜まる
それが舞ってる物なら夜中にゆっくり落ちてくるかもな
じゃぁ最後まで残業した者が全部掃除して帰るのか？
一人ないし少数人数で、もう一度車全部出して掃き掃除や拭き掃除までやって帰るのかよ、散々残業した後に更に
全員が揃ってる朝、皆でやった方がどう考えても効率良いだろ
しかも就業時間内のれっきとした仕事として、だ
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 15:59:01.45ID:p2BH+GI+
>>544
だからさww　埃が飛ぶのはわかってんだよ真空じゃねえんだからさ。
どの程度なのかって話なのよ。夜に掃除しても、朝にもう一度掃除をし直さなきゃ仕事できねえぐらいなのかよ？
最後まで残ったものが全部掃除しろなんて一言もいってねえぞ。工夫して分担、分割しろって言っただろうが。

お前は「効率」と「速さ」の違いがわかってない。
みんなでやったほうが速い。これは正しい。
みんなでやったほうが効率がいい。これは間違い。

それとな、これは出来れば言いたくない。
言いたくないが言わなければなるまい。
聞け。
「散々残業したあとに掃除するのかっていうけどな、
　そんなに残業してる時点で地雷じゃねえのかよ。」
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 16:34:07.57ID:hQ+oR9TO
>>547
まぁ汚れる量はそこまでじゃぁ無いわな、勿論
でも、床掃除なんかは車出してやった方が効率良いし、傷つけるリスク減る
でも車両移動も何人かで一気にやるし、皆でバーっとゴミ集めて捨てるのは、一人で何度も行き来して車動かすより速いし、効率も良いように思うが？
あと、端っから整備士なんて底辺職だが、そんな道にしか進めなかったのが今更転職したところで今より好条件なんてまずない
でも整備士の中でも、町工場よりはディーラーってだけでも随分マシ
んな事言ったらこの業界、全て地雷だよ
立派なヤナセやレクサスだって整備してる方は底辺には変わりないだろ
多少の差はあれ、な
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 18:49:33.47ID:p2BH+GI+
>>548
まあな、ろくに掃除しねえディーラーもあるしな。

床掃除だけどな、じつは人数増やしても効率はそんなに変わらないんだぜ。
おっとよく聞いてくれ、「速さ」じゃなくて「効率」な。
例えば、3人に床掃除させて10分かかったとするだろ、
試しに同じ床を1人に掃除させると、だいたい30分くらいかかる事になる。
3人の方が「速い」けど「効率」は変わらないんだよ床掃除なんて。
余った2人を他の業務にまわせるわけだからな。
多くの人間は床掃除に30分もかけたくないってだけ。
1人で床掃除させるのって、見た目ちょっとアレだしな。

そこで、床を３つのエリアに分けて、割く人員は1人、10分を3セットとみなし、掃除中のエリアのみ注意喚起をする。
こんな感じに色々試してみると、新しい発見があるかもしれんぞ。無いかもしれんけど。
ただ、全員が理解、共有のうえ遵守できなければ意味ないんだよな。
で、理解できないバカが必ずいると。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/10(水) 22:01:46.91ID:dHJlU/NY
担当営業が色々ダメなやつだった。
色々トラブルがあって対応してくれたのが副店長でそれから副店長が実質担当になった。
ただ、副店長はサービス担当なのでもしも次に車を買い替えることになったら担当営業を変えてもらうようお願いした。
で、この度買い替えを考えてディーラーに。
しかし新しい営業がやっぱり感じ悪い。
変えてもらいたいが・・
一回担当営業変更しただけでもかなり面倒くさい客扱いだろうに二回も・・
もう系列変えるしかないよね、やっぱり。
副店長はとても親身になってくれる人なので残念すぎる。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/11(木) 14:06:25.35ID:543bv3oB
>>551
説得力なんてもんはバイアスでしかないぞ青年。
客を納得させるためには有効だがエンジニア同士の会話では時として邪魔になる。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/11(木) 14:41:27.34ID:JEzjllS5
できるだけ値引かせてクルマ買ったら、もうディーラーなんかに用はないだろ
無料の1ヶ月・6ヶ月点検を済ませたら名刺は捨てる

修理はろくにできないチェンジニアだし、営業は何もフォローできない売り子だし
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/11(木) 15:51:59.69ID:wmHuVTjZ
>>560
最初からディーラーで買うなよ。量販店でも新車は買えるんだし。
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/11(木) 16:23:13.07ID:l+MjpIg2
売り子厨の特徴

厨独自のワード『売り子』を多用

根拠のない営業への中傷をいきなり始める

正論で返すとダンマリ

内情に若干詳しいので恐らくディーラー営業についていけずにドロップアウトしたコミュ障

営業時代の辛い思い出しかないのでディーラーに私怨たっぷり

ディーラー時代成績も悪く薄給激務だったため全営業がそうだと思い込んでいる

トップセールスの情報を自分のことだと考え過剰改変して成り切る

錯乱して30代年収1000万を連呼しまくる

年収1000万が自慢に聞こえるのか1000万円を過剰連呼

覚えたてのチェンジニアを嬉しそうに連呼
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/11(木) 19:52:12.72ID:rbMPK56f
>>567
あるねそれ。ただ、データとして分母になってくるからうっとうしい。
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 10:53:07.23ID:ZvlWBF6f
>>579
サブディーラーからの方が安く買えた話は聞いたことがある。
個人の粗利が給料に歩合で跳ね返る収入が給料だけの上司のいるサラリーマンと、一国一城の主で値引きしても自己責任で誰にも文句を言われない人と裁量は違うだろ。
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 12:14:10.83ID:UfMWE1vF
一消費者ですが、ディーラーからサブディーラーへの
業販価格ってそれなりに安いものなの？
スズキなんかは街の車屋での販売に依存してそうだし。
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 13:07:57.90ID:fHZWmS1l
>>581
安いけど後は業者がエンドユーザーに大幅に値引きするかは別だね
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 13:13:53.29ID:ZvlWBF6f
>>582
するでしょうね。
新規の飛込み客にはでなく付き合いのある車検や整備の客から頼まれて引っ張るケースが多いと思う。
車を売って儲けてる企業でなければ販売は客へのサービスくらいの意識ではないかな。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 19:45:30.03ID:HUk7BaI7
業販価格は安いけど、その値段そのままで買えるわけじゃないよ。また軽自動車なんかは元から薄利なので業販価格もそうディーラー価格も変わらない。
ショールームや待合、試乗車のコストがかからずオーナー次第で値段が出る。
ただサブディーラーもディーラーの顔があるから飛び込み客に馬鹿みたいにな値引きはしないが。
知合いや昔からのお客なんかは下取りやナビその他でゴニョゴニョ。付き合いある整備工場とかあるなら聞いてみたら良い。きちんとした整備工場ならディーラーとの付き合いも絶対あるから。
サブディーラーとディーラーで対抗させたら(というかさせてるのに気付かれたら)ディーラーは降りるので気をつけてね。
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 23:02:48.97ID:t2lXTPLe
車なんてなあ、男だったら定価で買えよ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/13(土) 23:39:01.17ID:O2VEsPqU
業者もピンからキリだが、ある業販で業者に7万引きで卸して、業者が3万引きで売ってたけど、ここまで来たら客と業者の信頼なんだろうなと思ったよ。
0588514
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2019/07/14(日) 14:54:03.58ID:d9CBhxiZ
ごめんサブディーラーって明確な定義あります？
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/14(日) 19:13:26.51ID:aSiwHtRU
>>589
カーセンサーでみたら走行距離僅かの3シリーズが大量にあってﾜﾛｽ
確かにメルセデスより遥かに多いわ
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/14(日) 19:17:10.01ID:8X4C0zT3
乗りたい人はチャンスだね

こんな状況はないからベンツ、ＢＭＷ乗りたい方は思い切って買ったほうがいいよ

こんなチャンスは今後はなくなるよ、このままではメーカー、ディーラーつぶれちゃうからｗ
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/14(日) 19:26:01.49ID:8X4C0zT3
多気筒量産版Ｖ１２〜８、いや６もやばいかな？あたりの進化は当然ｊ今後はなくなる

そういう時代の流れも考えればいい、時代をみないとね
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/14(日) 21:02:34.66ID:tCbVT5wH
>>585
昔、付き合いのある整備工場(スズキの看板出している)に
嫁車購入の商談したい旨連絡しておいたら
その場にディーラーのセールスさんも来ていて
細かいOP含めた見積もり出て、そのまま発注まで
いったわ。
車体値引きはともかく、いろいろ融通はきかせて
くれて、トータルでは安くなったけどね。
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/15(月) 08:37:11.70ID:tQtEjvhC
>>598
そんなのごくごく普通のことだよ
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/15(月) 10:16:40.47ID:AmQ1lZTJ
俺が昔茨城の水戸で族やってた頃は
看板のメーカーしか受け付けない、ってか認めないって言う硬派なオッサン多かったな
今と違って単体メーカーだけ取り扱っても食って行けた時代だしw
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/15(月) 10:20:50.63ID:uEk71TvP
>597
購入おめでとう、業販じゃなく紹介と思うが。
>598
レクサス以外は国内メーカーならどこでもひっぱれるよ。マツダのDでトヨタ車も可。まあ利益やアフターもあるから素直に紹介するがな。サブディーラーの方が販売台数が違うのでDからの業販価格が違う。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/15(月) 19:51:04.62ID:QXiK1izM
>>601
なるほど、整備工場側で車両を一旦購入するわけじゃ
なさそうだし、紹介って形になるのね。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/07/15(月) 22:47:09.63ID:l1NkFox7
>>602
工場はディーラーの販売した車両粗利から紹介料をいただきます
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