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【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 19:54:43.31ID:Z9DAIDsu
>>892
アクセルオンで収まるんだ
仕事の車で林道よく走るけどアクセルオンで外に流れようとするからそんなもんだと思ってたけど車に寄るんだね
まだ余力がある内側のタイヤが引っ張ってくれて消えるのかな？
車はエボとか？
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 19:55:20.71ID:VNWSGLHN
>>890
4WDならまだしもFRならなるべく変速させずアクセルも一定じゃねえと登れない
でもカーブでは減速しないわけにいかない
故にカウンターあてながらでもスピードとアクセル開度維持するわけで。
FFならいくらアンダーでも踏み倒すしかないし
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 19:55:47.84ID:u2vSW66N
俺「IG50+のホイールセット買うよ」
店「畏まり、11万円です」
翌日
ヨコハマ「IG50+今から作るよ、12月位に買えるかも」
店「」
俺「」
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 22:54:54.12ID:EJzoFKpI
>>893
VTD-AWDな、雪道の挙動までFRらしくなるのは困る。
何度もアイスバーンの交差点で尻ふった事か。
スバルはアクティブトルクスプリットが一番良いわ。
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 23:30:59.07ID:G/YpwjlX
>>893
BE/BHのターボのAT？
昔乗ってたわ
雪上タイムアタックとかするなら確かにそうだろうけど雪道をそこそこハイペースで走る分には自由自在で楽しかった
それ以降のは45:55が基本配分でもっと安定志向だよ
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 00:20:34.60ID:xzBA+5pf
>>893
FFでリアが流れるのは本当に怖いわ
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 01:02:53.82ID:gaVfOmvC
北海道だけど今年はig50+にするわ
鰤はアイスバーン良いんだけど高過ぎ減り過ぎ
フジコで安アルミとセットで買って4年で捨てる予定
田舎はタイヤ高すぎる
周辺の店でタイヤのみ4本の方が通販アルミセットより高い
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 02:49:47.33
ガリット評判悪い？
ミシュランが良い？
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 05:45:32.72ID:Dmjoq7J/
自動運転のクルマの社会になった時
全ての路面状況を「自動車」が制御してくれるとでも言うんだろーか？

多分コントロール不能となった場合、、、止まろうとするんじゃないかな？
周囲のクルマや歩行者の有る無しで違うんだろうけど。

怖いなぁ。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 07:36:20.64ID:BduRUPwv
>>909
現状のレベル2自動運転だとセンサーが感知できない状況だと警告を出して自動運転から運転手が操作するように切り替える様にになってるね。
いくらなんでも車線上で停止するようにはなってない。
レベル3でもセンサー異常や感知不能な場合は警告して運転手に操作させるんだけど、
レベル3だと運転手は監視だけだから運転を交代するのに人間の対応速度が間に合わないと怖い。
だからレベル3はかなりレベルが高く無いと難しい
新型アウディA4が市販直前になってレベル3をやめたのは、
各国の法整備が間に合ってないのが主因だけど、
その辺りの技術的な煮詰めの問題もあるんじゃ無いかな？
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 07:38:42.37ID:BduRUPwv
>>910
現状の市販車でも吹雪とか大雪だと、
システムが作動できないって警告出るね。
晴天時でも冬道で追従型クルコンに任せるのは無謀な気がする
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 07:41:08.64ID:BduRUPwv
>>911
間違えた
A4じゃなかった
A8な
A4とA8じゃあ大違いだな
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 07:42:18.21ID:UN93ARhv
>>906
ヨコハマのタイヤは固めなイメージ。ブリは柔らかめかな。好みで選ぼう。
俺もiG60買う予定
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 07:45:37.07ID:BduRUPwv
>>901
それが嫌なら一般的なスタンバイ式で良いじゃん。
馬鹿にする人多いけどバルテックスのスタンバイ式採用の車のレベルに日本の自動車メーカー部品メーカー独自開発の4WDが必ずしも勝ててる訳じゃあるまいし。
独自開発の理由が単なる特許回避の場合も多いしね
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 07:58:29.02ID:UXuIIQbO
>>893
俺のも4:6だけどコーナー出口でアクセル踏んでも問題ないよ
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 08:09:51.59ID:glZ/Eq1L
雪道で4WDの駆動方式の違いが問題になる様な走り方するのはやめて欲しい。
そんなんもうスタッドレスタイヤの性能関係なく事故るやん。
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 08:10:48.44ID:glZ/Eq1L
>>919
うん、タイヤ寿命の半分くらい走ってるね。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 09:22:19.99ID:BduRUPwv
>>920
時速5キロでも駆動方式の違いは影響するじゃん。
FRなら街中の交差点でもアクセルを不用意に踏めばケツを振るし
スタッドレスの銘柄の違いだって飛ばさなきゃ注意をすれば問題にならないって言うけど、
実際は発進時から差があるわけでそれを話題から除外するとスレの意義が無くなる。
とはいえ素人4WD談義は明らかなスレ違いだったよね。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:10:52.43ID:tnBvnrID
今年の新作、W-ACEとICE ESPORTEどちらがお薦めですか
国産FF車タイヤサイズ195/65R15です。
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:28:50.48ID:RHdgVtfh
>>901
それのせいなのか？　orz
コーナーでステア真っ直ぐなのにパワー入れてくとリアが外に行きたがる　（´A`）

>>903
BEE
上記の通りマジに運転し難かった。やっぱ四駆は三菱が良いわ・・・アンダーだけどｗ
次点がマツダだな。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:40:58.11ID:gaVfOmvC
>>909
車の自動制御はまだまだ発展途上
氷に水が浮いてるような路面で不用意なブレーキ掛かるなんて恐ろし過ぎる。
低μで滑って制御不能時、ブレーキ戻して横の雪山に突っ込む自爆モード搭載されたら信用するわ。
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 12:54:56.95ID:XzkKUigr
VTD四駆アルシオーネSVX。凍結路ではやっぱり怖い。フロント35リア65だもんで。
凍結してて町がきらめくpassion fruit状態の時はほんと怖い。
ウインカー出し、曲がり、滑るevery night
ガラス張りの中passion beat
燃費以外はfall in love
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 13:01:01.14ID:BduRUPwv
スバリストはやっぱり忌避すべき
自分語りは車種板でしろ
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 13:09:49.16ID:8MSLGQgP
野麦峠に行くような峠道、雪でボコボコの道でアウトランダーだと、終始アンダー気味で怖くなかったけど、フォレスターXTに乗り換えた年はタイトコーナーで不意にリアが外に流れる感覚は慣れるまで怖かった。

やっぱ、メーカーでいろいろあるのね。
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 13:22:54.94ID:OhY2iv1C
駆動伝えるのが上手いだけで、4駆っても滑り始めたら止まらないからな
4駆だから過信してたら4輪とも滑って行ったこと思い出した
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 14:00:17.08ID:BduRUPwv
四駆って言っても今の国産乗用車の殆どがオンデマンド(スタンバイ)4WD
実際は殆どFFで走る。
常時4WDのセンターデフ式フルタイムを乗用で今でも生産してるのなんてスバルの一部車種くらいじゃね？
海外でもAudiの一部車種くらい。

オフローダー、クロカンだとパートタイム含めて色々な方式残ってるけど。

つまりみんな四駆で安心と思いながらFF状態で走ってるわけで。
しかも同じ自動車メーカーでも車種によって4WDの方式も供給元も違う訳で
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 15:03:37.40ID:M+wauend
>>934
四駆といっても今の国産乗用車の殆どがオンデマンド(スタンバイ)4WD。
実際は殆どFFで走る。
常時4WDのセンターデフ式フルタイムを乗用で今でも生産してるのなんてスバルの一部車種くらい。
海外でもAudiの一部車種のみ。

オフローダー、クロカンだとパートタイム含めて色々な方式残ってるけど。
つまりみんな四駆で安心と思いながらFF状態で走っている。
しかも同じ自動車メーカーでも車種によって4WDの方式も供給元も違う訳。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 16:14:42.81ID:M+wauend
>>936
今の国産乗用車の殆どはオンデマンド(スタンバイ)4WD。 実際は殆どFF。
常時4WDのセンターデフ式フルタイムを乗用で今でも生産してるのなんてスバルの一部。
海外でもAudiの一部車種のみ。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 16:27:40.30ID:TNQddiCc
タイヤガーデンのもんがブリヂストンの町に
あと足で砂ばかけるって言われてさ
出てくならお前の身内も住めんようにしちゃる！
って言われてさ
うっかり棄てたことにして　
やっぱり棄てられんかったこのガーデックス
あんたに送るけん持っとってよ
滲んだ文字 筑後の雪
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 19:33:45.02ID:OhY2iv1C
ICE ASIMMETRICO PLUS購入
嫁の新車にディーラー送付で付け替えて納車してもらう予定

鰤・浜の型落ち、オートバックスPB（アイスエスポルテ〈アイスパートナー〉やNTN3i）と迷ったが地域的にほぼドライ＆凍結少々なので初ピレリ
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 20:14:15.09ID:Wrv9QcBy
>>925
FF的なのが好きなのね
俺はいざという時にアンダー(オーバーもだけど)消せるのじゃないと怖い
VTDやアテーサみたいなアンダー出したらアクセル踏めばいいしオーバー気味なら少しアクセル抜けばいいっていう方がわかりやすくて楽しくていい
50:50でLSD装備みたいなトラクションは求めないのでコーナー出口で多少アクセルあけにくくてもいいわ
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 20:42:07.68ID:xzBA+5pf
>>930
結構メーカーごとに味付けが違うんだよ。
三菱はエボを除くと基本アンダー傾向、スバルはオーバー気味になっている車が多い。

いつもケツ流してコントロールしている評論家とかはアンダー嫌ってコントロール性高いスバルの評価高いけど
普通のドライバーはケツ流れたときにまともにコントロールできるかってとこがあるし道幅も限られた公道だから
アンダー気味のほうが無難だと俺は思う。あとはXTだとターボだろうからより顕著に出るのかも
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 21:10:34.58ID:Wrv9QcBy
>>946
フォレスターはXTでも基本的にFFよりのアクティブトルクスプリットなんですが
VDCをオプションで付ければセットでVTDになるらしいけれども
スバルはオーバー気味になるクルマが多いっていうけどそんなにあるかね
WRX S4とそのワゴン型のレボーグの2.0くらいじゃないの？
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 21:16:16.86ID:RHdgVtfh
>>945
人それぞれなんだな。　俺は一貫して同じステア特性の方が運転しやすいわ。
自分の予想と動きが速度や路面でステア特性によって思いっきり変わると取っ散らかる　orz

>>946
何処でもスバル以外基本はアンダーだと思うが。エボでも（エボ7以降は知らんがｗ）
スバルはインプにしろなんにしろ限界付近までステアが頼れるのがメリット。初心者向けなんだわ。
但しその反動で超えちゃった時にどうにもならない。
待っていても回復遅いし、当たらないことを祈るだけｗ
あれを事前にコントロールできるのはほんの一握りのTOPドライバーだけだと思う。
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 21:24:53.08ID:glZ/Eq1L
市販車でオーバーステアとか欠陥車。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 21:29:29.92ID:xzBA+5pf
オーバーステアというよりケツが出やすいと言ったほうが適切だったか。
向きが変えられるから、そっちの方がいいという人もいるし
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 22:08:45.86ID:RHdgVtfh
>>954
すまねぇ、GT-Rは32Rしか乗った事無いし限界まで攻めるような環境じゃなかった　orz
基本は弱アンダーだと言う印象は持った。
古い友人（某泥競技改造車クラス）の話だとμが低い路面では大変な車だそうだ。

あと、これも聴いた話だけど近所の元某社テストドラ爺さんの話では
昔に元F1レーサーが32Rっで走った時に四駆と知らないで走らせたら
なんで先週のレースはこれにしなかったんだと宣ったそうな。

グリップが有る路面ではいい仕事するという予想。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 22:16:58.90ID:glZ/Eq1L
どうせオーバースピードでコーナー入ってからびびってきっちりアクセル踏めてないってパターンだろ、アンダーアンダーいってるやつは。
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 22:17:25.95ID:glZ/Eq1L
アンダーちがった、オーバーって言ってる奴は。
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 22:19:39.00ID:glZ/Eq1L
4WDってケツが滑ろうがアクセルオンでハンドル切った方にすっ飛んで行くだろ。
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 22:31:31.51ID:uN3jYNE8
ＷＭ02予約してきたー、アイスアシンメトリコにしようと思って行ったけど予想以上に安かったから、いいよね
雪道走るの楽しみだぜ
自車ノア、ホイール付きコミコミ65k
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 22:45:07.59ID:RHdgVtfh
>>959
>925で書いた通り
コーナーでステア真っ直ぐなのにパワー入れてくとリアが外に行きたがる　（´A`）
これがVTD-AWDの特性らしい。

普通はあんたの言う通り、リアの流れが止まりステアの方向に飛んでいくんだけどな　orz
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 00:02:25.90ID:DqEOFK+Y
>>919
俺が真冬にタイヤパンクして買い直したけど
皮むかなくても普通に効いたな。
最初だから慎重に乗ってはいたけど。
10キロも走れば充分じゃないのかね？
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 00:06:22.66ID:/NzLz9SZ
>>961
VTDはリヤ滑ってもフロント配分増やさんのかい？
0972名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:43:08.55ID:laUYp0wK
滑って慌てて逆はん当てすぎて回っちゃうんだよ
滑った分だけ修正すればいい、つまり行きたいほうにハンドル向けてけって言ってるが
わかんねーんだろうな
0974名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:00:30.85ID:wSUqgz1+
ほんまにスレチやけと姿勢制御ついてても、リアがズルリして姿勢制御働いてもタイヤグリップ復帰しない限り、、

スラスターついてたら復帰できるかも

ま、どれだけ安全マージン（路面状況、車種、タイヤ性能）を自分で稼ぐか否かやね
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 12:14:40.69ID:InmHX9Ns
スバリストは本当にウザい
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 13:13:03.84ID:CMLgy28R
>>948
フォレスターはXTでも
ACT-4じゃないか？
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 13:22:57.85ID:tuCV/HdR
>>954
GT-Rじゃない方32の4駆に乗ていました
普通に雪道を走ると尻軽のFR車そのもの挙動を示しますよ
結構簡単にリアが滑り出すのですが、そこからのアクセルオンで4駆としてのトラクションがかかり
何事もなかったように様に立ち上がるんで、ビビらずに乗れば雪上でも楽しく走れましたね
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 19:08:15.15ID:hUnfyOPS
フジコ安いんだけど、一番の注意点はインセット
あいつらインセットテキトーだから純正+40なら備考欄に+35-40とか書かんとダメ。注文時にインチアップもしてないし車両型式まで書いて流石に大丈夫と思わないこと。
前に純正+40で+45のホイールで送ってきた。 案の定キャリパーと干渉、スペーサー噛ませて使ったけど。
ピッタリのなければちょっと外側の+35とか+38にしないんだわ、アイツらアホだから。
注文受けてんのドシロウトだから注意しろよ。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 19:38:53.09ID:hUnfyOPS
>>987
○○ ○○様

この度はご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。
弊社の確認不足で御座います。

今後このような事が無い様、注意して参ります。

この度は大変申し訳御座いませんでした。

㈱フジコーポレーション
福士

これでおしまい。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況