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FRの最高傑作車といえば…
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0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/17(月) 19:50:27.16ID:aj+IHHDV
言い忘れたけど日本車限定ね！
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/17(月) 21:03:29.12ID:bnJOyol6
R32　GTS-ｔ　typeＭ
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/17(月) 21:12:19.54ID:b1HVNRgz
スポーツカーなんてほとんど乗ったことないけどしいて言うなら
S2000だな
軽いしよく曲がるしボディもしっかりしてて動力性もかなり高い
まさにリアルスポーツカーだと思った
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/17(月) 22:14:15.64ID:bnJOyol6
KP61とか
A175A
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/17(月) 22:20:55.69ID:FnmzL8cr
FD乗ってた事あってS2000は試乗しかした事ないけど
S2000の方が変速が心地よかった。
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/17(月) 23:47:59.37ID:ChZER1/V
俺もLFAと言いたい。
乗ったことはないが。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 02:28:41.98ID:LzVcioLR
TVRサガリス
乗った事無いけど
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 08:55:23.53ID:SyKO/I0M
>>18
乗ったことがなくて別にいいでしょ

日産ガゼール。乗ったことがないけども
海外ならAMG GT。外で見たこともないけども
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 09:39:11.39ID:fGAc0lx4
>>1
アルテッツアジータがすこ
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/18(火) 10:41:15.09ID:H0pbql7P
>>1
青森のYouTuber曰くジータの2JZはアタリの実用車みたいだね

アルテツは70万キロでもピンピンしてるから長く乗れるんじゃね？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/705285/car/601036/profile.aspx
ターボで57万とか頑丈よねー
https://youtu.be/Lvc7aiPpxto

走ってると目がいく国産最高傑作はFD3S最終な気がす
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/15/700020034230180510001.html
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 04:39:31.53ID:hM4GvM6E
お前らが好きなスズキカプチーノに1票じゃないのか
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 23:02:59.69ID:1IYGCA2l
B310もいいね
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/19(水) 23:11:29.84ID:1IYGCA2l
B310もいいね
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 08:27:19.41ID:f+kjzcg5
>>33
クラウンも1955年からずっと続いてるゾ
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 20:10:25.83ID:+K72hQGK
マークⅡだろばか
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 20:39:16.15ID:po2Cv/r5
トヨタの数少ない良車、プログレ
アバロン、プロナード、キャバリエ、セプターのFFでは勝てません
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 22:49:48.78ID:FHlM89sL
2代目ソアラじゃないのか・・・
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 22:58:30.22ID:cJ3wF5Nl
>>42
もちろんMRと言えばMitsubishi Racing
ギャランGTO-MRは傑作だ
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 23:00:31.40ID:cJ3wF5Nl
>>47
サニーならB110のサニーGX5を推します
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 23:12:58.42ID:Rku3LQZ6
じゃ５１０なんてどうよ
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 23:53:35.27ID:cJ3wF5Nl
いいですね
510 ブルーバードSSS
ボンネットは鉄の黒塗装で
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 23:57:40.23ID:036BRueT
これはロードスターMAJIDE
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 09:03:12.71ID:NVyfBOSa
ここはキャミとかラッシュとかくそみたいな車名を挙げておきますね
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 10:33:54.80ID:n2TUQZjv
>>37
R32はサス、ディメンジョンもとてもいいが、重量配分がだめだったので最高とはいえない
R33はホイールベースがファミリーカーなので、ホイールベースを短くして
重量バランスも大きく改善したR34だね
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 10:52:10.58ID:kTiQXb52
>>59
R32はあのシャシーで良くもあそこまで仕上げたなと感心したよ。
マルチリンクとハイキャスのおかげだけど。


そういう意味ではR32は評価されてもいい。

重量配分とかエンジンのフィーリングだとかトータルで見るとRX-8一択なんだよなぁ
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 10:54:50.52ID:qz+G8Ck2
もはやFRならなんでもありだな
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 12:57:06.87ID:iTEaiMD2
ポルシェ944ターボ

悲運の名車
兄貴分の930ターボが偉大すぎた
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 15:39:02.94ID:OxohHU4H
E46M3だろ
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 15:45:42.18ID:qz+G8Ck2
ロータリーの最高峰はサバンナRX-3
モータースポーツの実績もヤンキー実績も抜群だ
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 20:10:01.24ID:MqT6mQ+i
RX-3のレース仕様はいつの頃からか従野選手が日本に来たフォードカプリのレース仕様を参考に手を入れてたそうで
その成果が後継の初代RX-7のリアサスに生かされた
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 08:35:48.11ID:i7rVSDr0
社会的時代的側面から考察すると
ハイソカーブームのマークII三兄弟がFR最高峰にして終焉
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 09:01:56.32ID:i7rVSDr0
KP61はFRのままあと10年改善を続ければ日本の911的存在になっただろう
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 10:35:16.53ID:pwXFXzTI
SCION FR-S
嘘です
こんな嘘やめましょう
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 22:58:08.88ID:i7rVSDr0
いろいろ出るなあ
FRそのものが妥協点の技術だから面白いんだろう
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 22:58:11.10ID:6D3cYB+P
これはアルテッツァだろなぁ
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 08:19:40.00ID:+FaqUSvk
直6のFRっていいね
直6エンジンなんてFRしか使いようがないところが、かっこいい
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 08:25:16.79ID:+FaqUSvk
マツダの次期アテンザがFRなら最高傑作
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 08:32:52.05ID:2zoKDf9U
>>80
次期アテンザ、直6FRなんだよな。
方やマークXは廃盤でローレルセフィーロはFF4気筒ティアナ、クラウンもメインは直4…

カペラがクラウンを抜く日が来るなんて30年前は想像すら出来なかったは。
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 09:10:59.90ID:+FaqUSvk
新型クラウンの値段表を見て
・アルファード/ベルファイア並み
・クラウンも安いな
って思った
買えないけど・・・
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:12:21.02ID:0HWb1qNv
ここまでコンフォートなしとか有り得ない
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:45:07.90ID:q0GP4bFC
コンフォート系はハンドリングがダルらしいが一日中乗り回すからあえてそういう設定にしてたのかもな
案外トヨタの職業系車種は真面目に造り込んであると聞く
ハイエース／レジアスエース、FFだけどプロボックス／サクシード
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:50:21.63ID:DGoPYENT
w124,w201
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 10:54:20.30ID:+FaqUSvk
>>85
ボディ剛性の面では設計思想として剛性を落として
耐久性向上の効果があるそうです
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/24(月) 12:00:49.76ID:+FaqUSvk
ジムニーではないがパジェロミニのFRモデルに乗っていたことがある
4WDより燃費よく加速もよく良い車であったが
雪の日にはとても恥ずかしい思い出
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 13:35:15.63ID:ddehvcO2
ジムニーのFRモデルとか何台売れたのかわからないくらい売れなかっただろ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/24(月) 14:23:39.67ID:VpYSFqFl
>>89
FRのジムニーがなぜ出てきてか
その心は？
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 02:46:17.42ID:sBds0aYl
直6のエンジンフィールは、次はV12しかないか、ってくらいに、完成されてるからな
シルキー6と呼ばれたこともある
長いエンジンルームと必然的に長いホイールベース
燃費しか頭になければ、廃れてしまう方式でもあるが
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 17:03:24.27ID:FTL/HDzs
>>94
デボネアAMGをSUVでパクった感のあるやつだな
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 17:23:28.98ID:4EvMlZZl
クラウンは6気筒のイメージが強いけど、今や4気筒のハイブリッドとダウンサイジングターボが主力になってしまったからなあ
要望に加え他メーカーにも売れるだけ量になるなら開発に乗り出すか？
マツダの直6にトヨタが何らかの形で携わっていれば可能性はゼロでないかも
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 17:33:47.84ID:2DsBKJOa
クラウンもええけど
アリストかなあ
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 19:50:31.76ID:HFn+EXZQ
現在RX-8乗ってるしRX-8が良いとは思うが、最高傑作かと問われると違うかな。
KP61、AE86、S13等国産FRは乗った事あるが、ポルシェ968とかﾊﾟﾅﾒｰﾗは乗った事が無い。当然ﾌｪﾗｰﾘのFRにも乗った事が無い。最高傑作の定義がわからんね。
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 21:07:29.66ID:nfiGYHCK
>>102
自動車関係誌だけじゃなくて
一般の経済誌や新聞にも報道されてるから
そこそこ可能性は高そうだ
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 21:18:44.41ID:nfiGYHCK
たまたま妥協策で生まれて後から評価が上がったのがKP61やAE86とか
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 22:28:40.43ID:nfiGYHCK
その当時は国産メーカーも海外メーカーもこのクラスはFF-2BOXが主流でしたが
トヨタはFF化が間に合わなくてFR-2BOX
次のモデルチェンジまでFRスターレットで
そこがスポーツ的に受け入れられた、と
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/25(火) 22:37:20.21ID:nfiGYHCK
>>107
私はパブリカベースの初代スターレットに乗ってました
クリーンな良いスタイルの車だった

パブリカもトヨタはFF化をトライしたけど、開発が間に合わなくてFRに
でも車としては成功した
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/25(火) 22:48:36.67ID:tbizD9V5
普通に考えればFF化が間に合わないのに
新規フレームは造らないんじゃないかなとは思うが・・・
販売策でターセル/コルサは決定事項だったろうし。

DXなんて69万だっけ？　3拍子揃ったいい車だったよなぁ
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/25(火) 23:26:40.55ID:GxYUxT95
ダイハツ　シャルマン
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/26(水) 11:21:13.82ID:9W26ZZkE
>>97
セルシオのお下がりシャシーな
モノコックボディになった時点で
クラウンと言う車は無くなったんだよ

トヨタは詰まらん車ばかりになったな
俺の周りはトヨタのハイソ乗りから
外車に移行した奴が多くなった
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/26(水) 12:16:41.33ID:6GntQXFR
>>114
そのセルシオがレクサスの元祖だが、要するに高級車値上げしたいから、ブランドすげ替えたぞ、お前ら金出せ！って商売だ
買えなくもないが、そういうの嫌いでね、中身がトヨタな高額レクサスは買わない
単なる第二トヨタ

そのうちカローラスポーツの成れの果てが、レクサスに並ぶだろ
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/26(水) 12:53:04.62ID:6GntQXFR
>>116
あったな、ニッポン名ウィンダムw トヨペットならアバロンか何か

セルシオというフラッグシップがあったからこその、トヨタブランドだったが
もう作ってるやつらが世代交代して、いかに手抜きで安く作って、イメージングで高く売り付けて、利益を上げるか？しかやってない

新車に試乗すると、ベナペナなプラスチックの内装、ロードノイズゴー！、ハンドリングの限界が低くすぐタイヤが悲鳴あげ、燃費至上で他の全てが犠牲になってるものばかり

まあアホがハイブリッドばかり買うから、作る方もアホになったんだろうが、もうトヨタには未来を感じられない
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 01:29:24.34ID:dSwBnIs2
>>120
その直６を作ってた技術者が定年退職してたから技術の継承が出来てないどっかのスレに書いてたな。

１から開発やり直すより、他所から買った方が安くつくんだろうけど、エンジンは自社製(厳密にはヤマハだが)でいて欲しかったな。
ベンツエンジンのスカイラインにしろ、イマイチ気持ちが入らない。

大坂なおみみたいなもん
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 01:35:51.31ID:HbDdkbf9
直6って理屈通りだからむしろV6より技術的障害はないのでは
トヨタなら技術的にはいつでも作れるレベルなのではないだろうか？
商売的には難しいかもしれないが
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 02:25:41.86ID:l9S4NPu9
>>121
なんというか、そんなものか
中枢の設計や製造の技術者を定年退職させてしまい、細かい継承もされてないとは

HVに浮かれてる間に、車屋として一番大事なものを失ってる

>>122
いつでも作れる、というのは、どうかな
ヤマハ含めて総力あげて開発リソースを投入しても、以前の芸術的なDOHC24バルブが再現できるかな

普通に少しラフにアクセル踏むと、シュイーンとすぐ吹け上がり後輪ホイルスピンするほどの加速性能が、高々220-250万で買えるクルマに載ってたが
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 07:00:11.96ID:HrWhFLeu
メルセデスの新規直6は直4に2気筒足したものらしいけど
それかつて日産がL型でやってることだからな
まあL型どころか後継のRBに携わったエンジニアもほぼ居なくなってるのでは？
今の日産ならメルセデスから直接買うかライセンス生産するのどちらかだろう
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 07:56:51.39ID:AYY8qe8G
買った中古車、OHVの直6、スレ見て鼻高々ｗ
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 08:04:07.50ID:HbDdkbf9
>>124
直6なんてFRしか使い道がないから
買えれば外部から買った方がいいか
売る方も
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 12:16:50.46ID:ZLiWC7ud
>>127
おじさんじゃなくて車オタクならもれなく有り難がるだろ
やっぱりなんだかんだフラッグシップはそれ位じゃないと
やっぱりマツダはどこぞのつまらない車しか作らなくなった大手とは違うわ
てことで次期アテンザ
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 12:27:49.56ID:HrWhFLeu
>>126
トヨタもBMWから条件次第で買えるだろうし

開発だけならともかく現状マツダ直6が製品になっても自社の上級車だけで元取るとか無理だろ
売先を複数確保出来ない限り体力消耗の一因になりかねない
V6ならCX-5以上やアテンザに使える見込み立てられるが
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 13:00:32.82ID:ncOINKYp
>>124
ベンツのターボエンジンは日産の北米でも作ってるから
その気になったら北米で作るかも
日産の国内の工場では
生産ライン的に大改造しないと
もう無理だろうな
RBの部品は何気に作ってたりするがw
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 13:43:52.15ID:HbDdkbf9
>>132
FR転換が報道されてるのがCX-5 アテンザで
それと直6ディーゼルの噂が組み合わさってますな
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 14:45:00.25ID:wdaeUGZC
>>135
直6ディーゼルを直噴でちゃんと作って試験データ改竄や燃費偽装とかしなければ、悪くない
元々ディーゼルはトルクあるから6気筒に向いてるし、振動も減らせる

ガソリンも作って欲しいが
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 17:59:53.81ID:h5v3Ggdr
>>131
おそらく信者は説明できないと思う。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 19:00:41.83ID:fqoNeSCH
教習者くらいしかFR乗ったことないけど
ハンドリングとか旋回性がいいからスポーティで
飛ばして走ると楽しいとかなんじゃないかな
FFはまっすぐ引っ張ってもらってる感じがして安定しすぎて
つまらんような感じがある
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 19:11:12.66ID:p5zR9aUe
>>139
ほぼ四駆信者だけど、
FRの方が人間の潜在反射行動に合致するからじゃね。

FRはアクセルで姿勢を変化させるのが非常に楽で
超過速度でコーナー入っても姿勢変化方法が一緒。

FFは途中でリバースするから冷静に現状の姿勢を考えて行動しないと
思ったように車を制御し難い。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:44:50.09ID:ZOHr1n6u
人間の潜在的な何やらや意識の話ならFF(MRも)の方が自然なのでは？
車が走るためのエンジンが人間が走るための足だとしたら駆動輪も足と同じ位置にあるのが自然なはず
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:42:51.89ID:l9S4NPu9
カーブでタイヤがすべり出した時の挙動が、FRだとアクセルワークと当て舵(逆ハンドル)で修正しながら、狙った方向に車体を向けられる
その時アクセル開度にリニアに回転数が反応する直6が最強

速く走るためのごく普通なテクニックだが、たとえば雨や霜とか路面が急に滑りやすくなっても適応できる
逆にタイヤの限界近くまで攻めることが出来るのがFRとも言える
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 00:26:56.83ID:h+58CN5E
>>58
確かに糞車ビゴー
乗り味を含め凡ての点で25年前のロッキーに劣っている。
唯一勝っているのは部品供給のみ。
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 08:05:07.03ID:0Veo7wWt
>>145
mrもカウンター当てるときアクセル抜いたらタックイン誘発するような
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 08:11:10.32ID:b+Ut3FXL
>>143
反対じゃない？w
人間が4つ足になったら完全なFRだな
4つ足の動物だとどうなってる？
ほとんどは後ろ足の方が太いと思う
FRベースの4駆が一番動物に近いような気がする
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 09:00:30.75ID:FGkcaqH0
>>149
すまねぇ、そんなバランスの良いゆっくりした挙動のMRに乗った事が無い。
カウンター当てる時は既にハーフスピンが殆どｗｗｗ

俺が下手糞杉なだけ鴨知れんが　orz
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 12:23:05.90ID:pfmNeM91
スカイラインの開発者の桜井氏は
馬の走る姿を見てインスピレーションを展開してたらしい
後ろ足で蹴って進むのが自然だと
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 12:39:04.92ID:GFgFkvQo
フロントミドシップが最強でしょ
だからマツダのRE車ばっか乗り継いでるわ
今はアドバンスドミドシップのRX-8
FFミドシップなんてのもあったな、ホンダで、ビガーだかインスパイアだか忘れたが
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:49:17.67ID:4KXzOq1I
単純に
FFは引っ張られながら運転
FRは押されながら運転
って感じだな
箱バンやトラックに乗ってる方が多いから
週末に乗用車に乗ると違和感有る

FFはハンドル切った方に進む
おかげで斜めに曲がって来るバカが増えて
歩いてると危険だよ
教習所でクランクとS字をやり直して来いと言いたい
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:29:03.00ID:ZFDZ/tJk
>>156
歩いてて危険、ってのはたぶん街中の想定だと思うが
FRもFFも軌跡は変わらんよ
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:47:10.18ID:MobECsBn
室内空間を確保してトランクルームを確保して後輪駆動って
実用とスポーツ性のバランス取りがFRだと思う
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 03:04:51.29ID:69WyGNNp
公道でスポーツ性能とかいらないんでFFのミニバンでいいです
飛ばしたいならサーキット行ってこい
ぶっちゃけ普通に運転しててFRとFFに違いなんて感じへんわ、軽トラとかやったら別やけど
背が高いミニバンはちとロール気味なのは感じるけど、駆動系では特になんも気にならん
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 07:20:19.14ID:Cj/Ad56e
ところで>>160が思うFRの最高傑作車といえば？　
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 07:34:13.26ID:DxkC6xXL
>>1
びーえむえむすりー
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 09:15:08.39ID:DxkC6xXL
>>164
それサラ金おじさん
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 11:16:55.81ID:69WyGNNp
>>161
前も言ったけどアリスト
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 11:41:35.69ID:Tn3JIeEf
>>166
うーんそれはどうかな
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 12:14:17.81ID:VyW2fJAi
>>166
「公道でスポーツ性能とかいらないんで」の心とアリストが？
どうもかみ合わない感じ
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:05:46.63ID:K2VhFuX0
本当に車の事何も分かってないんだなお前ら。
今までの車の歴史の何見てきたんだよ?
ベストFRは初代NSXに決まってるだろjk…
あの軽さとあのハンドリングは今でも世界に通用するわ。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:26:27.24ID:K2VhFuX0
何か問題でもあんのか?

FR車で、NSXのあのハンドリングはちょっと他に無い。
NSXに負けじとも劣らないハンドリングを持つ車なんてフェラーリやマクラーレンなど一部の軽量なミッドシップ車しか俺は知らない。
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:09:12.28ID:7Y2+iDEA
FRは現行サンバーしか乗った事ないからいいイメージが無いな
特に旧サンバー乗った後に乗ったから

まぁ軽トラみたいに椅子の下から衝撃が来るわけでもないからそんなこともないんだろうが
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:31:40.28ID:VyW2fJAi
坂道を登るとき
旧サンバーの水平対向エンジンの音が良いね
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:49:11.27ID:DxkC6xXL
>>168
直線番長、ブレーキ効かないアリストが、、、いいかねえ？いじってはやいかね？
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:50:18.10ID:DxkC6xXL
>>172
お前わざとだろ、釣れねえじゃねえか！
ミッドシップって言ってるじゃねえか！

それともあれはFRなのか、俺がおかしいのか、、、。
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 16:16:11.31ID:YPmPOa/t
アコードインシパイアの伸びやかなプロモーションはFRだからこそ実現できたよね。
FFだったらあんなノングローズショートーバーバンクは実現不可能。

アコードアンスパイヤこそFR最高傑作！
あのパワートレーンは当初はS2000のプロトタイプにも流用されてたしね。
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 16:46:06.40ID:69WyGNNp
>>166
いや、駆動とかあんま興味ないねん笑笑
デザインが好きなだけやで！
駆動系とか関係なしなら愛車のRB1が一番カッコいい
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 18:01:27.11ID:7SBrP8tG
>>181
RB1とかネタで買ったの？
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 18:05:05.03ID:DxkC6xXL
>>181
おまえ空気読めねえのかよ、デザインならスーパーカーでもなんでもいえるじゃねえか。別にお前を嫌いじゃねえけど、そりゃちょっとな
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 19:06:25.46ID:69WyGNNp
>>185いやすまん
スレチなのはわかってた
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 19:26:07.71ID:DxkC6xXL
>>186
そっか、ならすまん、俺も言いすぎたかもしれない
車好きならみんな仲間さね
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 20:28:36.05ID:r2SqqLtk
>>183
FRのNSXからの水平対向サンバーネタでした
分かりにくくてすんません
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 20:43:17.11ID:DxkC6xXL
>>188
レジェンドはどうなりますかね？
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 21:01:39.83ID:kIUhamMu
トヨタ２０００ＧＴなんてどうよ
これも名車だと思うんだけど
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 21:25:06.09ID:mSPBeEKe
やっぱアルテッツァでそw
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 22:24:35.88ID:qlgjE9PB
>>191
前に古本で試乗記読んで細かい内容は忘れたが
当時レーシングチームを率いていた滝進太郎氏（故人）は結構厳しい評価してた
あと徳大寺氏や三本和彦氏はクラッチが重いと言ってた気がする
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 22:51:21.53ID:69WyGNNp
>>195いや、レジェンドは四駆やでーん
インスパイアは前輪駆動やね
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 23:00:29.59ID:t/nl/xtl
ＦＲって欠陥車だろ？？？
後輪が滑るなんて欠陥の証明だよな？？？
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 23:34:03.01ID:x2jmYqGJ
>>190
レジェンドも2代目と3代目はアコードインスパイヤーベースのFRでしょ。
エンジンがNSXのSOHC版。3代目でSH-AWDの原型載せたプロトタイプも御披露目されてたのにバブル弾けてお蔵入りになった。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 04:09:02.74ID:6OGj2Dfc
どこまでマジなのか、ボケてるのかよくわからんな
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 06:33:18.81ID:yLMvnwWA
例えばマークIIもマークXになって、どんどんフロントからボンネットが上に膨らんだから、
まあ歩行者保護のためとは言え、つまらんスタイルになっていった

直6FRのいいのは、運転席から長い前方ボンネットが、しっかり見えてる造型だよ
荷重が前輪近くにあり、ロングホイールベースの後輪駆動で後ろを蹴り飛ばす
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 09:20:55.43ID:zSGSMInw
>>197
ＦＦは滑らないと思ってるのかな。
それは間違ってますよ　AWDだろうがMRだろうが滑る。
どの駆動方式でも前輪も後輪も滑ります。
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 09:38:25.46ID:4L0Kma3J
>>197
操舵輪と駆動輪が同居しフロントヘビーなFFは
動力性能、制動力、運動性能、快適性の高レベルでの実現が難しい。

足車のような低レベルなら良いけどね。
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 10:07:53.78ID:50gZRGSD
マークⅡワゴン
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 10:23:14.20ID:LCrXM0oN
前に某著名動画サイトで86かBRZ乗ってる人が雪が残っている青森県の国道走らせてたのがあったが
トラクションコントロールが効いてるようで滑り出すような動きはなかったな
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 10:43:07.23ID:fb+d3TbR
>>199
レジェンドはちょっと釣りだね
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 13:40:08.69ID:gC6sas9o
どっかのスレでインプレッサは縦置だからFRベースだって言い張ってた奴を思い出した
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 15:19:06.33ID:LCrXM0oN
かつてCARトップで初代インプレッサ4WDのフロントドライブシャフトを抜いてFR化した企画をやってたの思いだした
どんな出来だったかは忘れたが筑波サーキットを走らせてたような覚えが

トヨタ初のFFは縦置きエンジンのターセル／コルサ
これをベースに4WDにしたのが初代スプリンターカリブ
比較的4駆にしやすかったのかも知れないな
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 15:31:14.38ID:fb+d3TbR
>>208
釣ったの俺なんだよ、、、だから釣りだったっていったのよ、なんかごめんね
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 19:46:15.47ID:mCUMSq28
インプレッサのFR化はやる奴はやってたな
昔、熊久保がFRインプでD1に出てた
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 19:50:18.78ID:5ne2zhP5
>>215
できらあ！
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 20:50:16.68ID:6OGj2Dfc
86/BRZもインプレッサFRみたいなもんだしな
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 12:22:00.07ID:bhBwRors
サニトラ
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 12:26:50.50ID:BuCMzzwH
【ブーム失速、格闘技】　客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50

大怪我させても勝てば官軍という風潮を作った山本ＫＩＤ、この傾向は実は異常気象を引き起こしている！
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 12:35:57.46ID:9B3mYYMz
マツダのロドスタのクーペ版がでるとおもしろいのに
やっぱオープンだと攻めたときのやわさが出るだろう
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:14:56.82ID:uysviiGn
NBだかNC時代に有ったんだが、ロードスタークーペ
ロードスター=オープンと言う前提が無視された矛盾の名前で
お役所で新規車種を申請するよりお手軽に出す為だと思うか
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 18:07:55.67ID:s6LLyZpp
ロードスタークーペって凄いネーミングだね
昆虫のトゲアリドゲナシトゲトゲみたいな
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/02(火) 15:37:49.72ID:va17DZG0
FRの軽トラってハイゼットとかか？
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/02(火) 17:51:53.65ID:3LJIBKjj
俺はアルテッツァを推すけど？
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/02(火) 18:12:53.56ID:Md6j/hy1
最高とまでは言わないし、速いわけでも無いが旧型V36スカイラインとかは国産FRの中じゃかなり良く出来てる。V37でDASが入っておかしくなったけど。。
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/02(火) 20:08:07.24ID:ipkY7P0R
S2000のトランスミッションは最高に気持ち良かった
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/03(水) 05:07:23.83ID:TzPTVMWq
AE86iって言う人はレビントレノどっちでもいいのか？
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/03(水) 05:07:42.63ID:TzPTVMWq
誤字AE86
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/03(水) 17:37:49.54ID:Q08rqsMT
FRでとんがってるのはマツダだな
ロドスタとFD３Sは乗ってて楽しい、限界も高い

次点で日産のR32～V36、ただもともとファミリーカーなので重いね
エンジンもNAだと力不足、ターボのせなきゃ物足りない

つぎがトヨタのスープラとかマーク２、X系
トヨタらしく冒険しない、とんがりがないが安定している
クラウン系やレクサスはもうラグジュアリーだから走りとかを楽しむ車とは違う路線

ホンダがFRつくってないからどうしようもないな
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/03(水) 18:32:41.06ID:ADpdmaY1
ホンダがいまFRを出せないのは
ホンダがFR出したら買うって言ってた連中が買わなかったのと
そいつらのニーズに応えず2ドア2シーター2LNAオープンFRなんてものを出したホンダのせい
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/03(水) 18:42:18.55ID:pPHHKtVb
もう持ってるかわからないがdriverにかつてよく出てた評論家はFRにこだわってて
適度な大きさのものがあればと言って前の年に別のFR車買って懐具合大変だろうにS2000買ったもんな
でもこの人マツダロードスターには何故か縁が無い
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/03(水) 20:24:50.96ID:Zxx1WWWD
>>254
アコードインスパイアのパワートレーン、あそこまでやるならいっそ素直にプロペラシャフト通したらいいのにと思ったわ。
FRレジェンドとHSV-010がお蔵入りになったのは本当に残念だ。
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/04(木) 03:48:32.58ID:Zm4sdVE1
本田はアメリカが昔から主戦場だから
何でもFFだよ。
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/04(木) 07:04:07.16ID:y/CuN/ek
>>246
そこまで考えてもなかったが
車種こだわりとかやな
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/04(木) 12:34:30.33ID:MkDgu/s4
>>257
アメリカだからFFってなんかイメージ合わない
ヨーロッパだからFF、ならわかるけど
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/04(木) 17:41:02.08ID:kFJBAFlW
シビック、インテグラ、NSX、レジェンド、インスパイア…本来FRであるべき車もホンダは何でもかんでもFFだよな。
唯一のFRであるS2000の復活を求む。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/04(木) 18:53:51.96ID:joIN2Dq6
>>260
FF派の大きな派閥があるのかね？
アコードインスパイアやレジェンドなんかでも、あそこまでするなら素直にFRにすりゃええと素人目にも分かるのに、V8レジェンドや、V10NSXもリーマンショックを口実に金型まで破棄させて、V10NSXの開発者達が雑誌で復活希望のインタビュー受けてたし
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 12:36:05.61ID:O2sqf6zi
本田宗一郎が、燃料タンクが後ろにある車なんか追突されたら燃えてしまう欠陥商品だから絶対に作るなと言ってFRは作らなかったらしい
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 12:40:32.91ID:O2sqf6zi
V10NSXは出さなくて正解だったと清水和夫氏は言ってた
ちょうどあの頃に出た日産GT-Rがあまりに凄くて、直接比較されてフルボッコ状態でホンダのスポーツカー部門は海の奥底に沈んだ貝になってしまうところだったと
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 14:35:25.80ID:1VP43XIC
本田のエンジン
アイシンのAT
のFRでレジェンドなら
運転してみたい。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 15:20:55.29ID:N+BM6lAz
IS-FがGTRの近い日に市販していたけど、GTRに話題を取られてしまってたね
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 17:07:43.81ID:/Fs/ZBPU
ファミリア2代目
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 17:44:54.16ID:GayubOH4
>>269
大久保清のか？アレはロータリーのパワーに足が負けちゃって、空力がアレなのも手伝って150km/h越すとステアリングインフォメーションが皆無になって、カタログコピーの通り「走るというより飛ぶ感じ」を堪能出来たって評判だったけど。。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 18:15:41.20ID:k0zfzWoS
>>266
今のショボいNSXとは志からして違う。技研主導のオールジャパンチームだ。方や、パンツNSXはアメ公主導のやっつけ仕事だし、デザインも自意識過剰の南くん作だしね。

V10NSXは今のパンツNSXよりは出来良かったよ。ニュルでもかなりの速さで周回重ねてたし、カッコ良かったし、何よりもV10の官能さはGT-Rには無いものだからね。
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 21:37:47.33ID:3r200noz
メーカー毎になら
トヨタ　　AE86　レビン・トレノ
日産　　　S30　フェアレディZ
ホンダ　　AP1　S2000
マツダ　　FD3S　RX-7
スバル　　該当なし
スズキ　　該当なし
ダイハツ　該当なし
イスズ　　１１７クーペ
三菱　　　A175A　ランサー
ミツオカ　S15改　ラセード
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/05(金) 22:57:44.42ID:qBb/40qm
BRZはダメか
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/06(土) 02:21:45.81ID:2mvp8P3y
>>266
V6の方が直接比較されないの?
関係ないが思えば国産スポーツは280馬力規制があったから実力が切磋琢磨して盛り上がってたよね。
もし280馬力規制が無かったら32Rは500馬力以上のパワーで市販されて、スポーツカー市場はとっくにシラけてたかもしれない。
国産スポーツはもちろん、911やF40をも凌ぐ事になってたんだし。
こう考えると280馬力規制というのは安全面などより、むしろ日本のスポーツカー市場を盛り上げてメーカーの技術力の向上を狙ったものだったのかもしれない。
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/06(土) 06:33:58.58ID:DxCq/LAF
>>278
>>280
あ　忘れてた・・
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/06(土) 06:47:49.82ID:KhiyTA3J
W124にとどめを刺すだろうね。
車としてのレベルがハンパない。
「こんな車に乗っていると運転下手になるよ？」ってさるラリードライバーに言われたことがあるが、
自分もほんとそう思う。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/06(土) 08:27:00.88ID:iB/QpJja
>>282
面白い考え方ですね！
なんかしっくりきます！
0287名無し募集中。。。
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2018/10/06(土) 09:16:54.31ID:VL1IbhMU
FRで車作るとドリフトもどきで事故る奴増えるから規制してそう
以前Zで交差点でパワースライド失敗して歩道に飛び出して事件になってた奴いたし
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/06(土) 10:59:35.66ID:iwjMp1sY
サーキットでオフに出来れば別に
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/07(日) 08:05:13.61ID:YC2j4Cyk
>>274
N-VANがいないよ
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/07(日) 17:18:43.79ID:11ntn6qg
しかし、今現行で売ってるロドスタがFRだから、若い人は恵まれている
前DWB後ろマルチリンクで操縦性も抜群だろ

4人乗りたいっていうのなら８６・BRZ　前ストラットでちとしよぼいが
FRだからあんまり気にならないだろう

2車種もあるから現行新車でも十分楽しめる
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 03:03:31.74ID:yP/4QO5i
86／BRZやロードスターがあるのは幸いだけど値段も新車になるとそれなりだし
就職したてやアルバイトの人が即手に入れるには厳しい
新車買う人達は今は軽自動車も含めミニバン系へ流れてしまう人も少なくないだろうね
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 05:57:49.89ID:DuDuaff0
>>295
たしかに少々高価だ
私は所帯持ちのおっさんで収入もまずまずだけど
家族４人で乗る車と妻の足用の車は必須で
スポーツカーを買うとすれば３台目の車になって
車体の購入も駐車場の確保もいろいろと金銭的に負担が大きい
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 07:36:27.69ID:2cw7WoBY
>>296
＞家族４人で乗る車と妻の足用の車は必須で
家族4人で乗る車がなぜ妻の足用にならない？
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 07:51:42.49ID:DuDuaff0
家族で乗る車が私の車です
田舎なので夫婦で二台です
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 08:19:53.46ID:OrmVrEsQ
それでもその書き込み内容だったら家族用の車が妻のあし行けるやろ
まさか次は通勤て使ってますとか追加事項でもあるのか
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 14:58:33.40ID:nDWcG3oo
>>296
１．妻の足用の車を思い切ってロドスタ86にする。MT選べないから夫的にはちょっと不満
２．妻の足用は家族用兼用で、ちょっと小さ目のタンクとかにする。子供が生意気にも狭いと不満をいうがビンタ
３．妻の足用は軽自動車にして玄関庭を改造してそこに置いておく、夫用はロドスタMTで。夫大満足
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 16:12:54.89ID:gEZ9DZjI
>>265
GDフィット「へー」
GEフィット「そうなの？」
GKフィット「なるほど」
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 19:50:03.61ID:9WSd9eqm
>>296
夫の車をWRX STIにして妻の車をレヴォーグにしよう
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 20:22:23.18ID:3ne7RHa5
奥さんの車をカルフォルニアにしよう
馬社会最後のMT社
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 05:15:19.05ID:Gc40tfK+
金銭的な負担、という言葉は無視するものとする
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 15:37:56.14ID:hzih17YY
>>313
旧ハンバー？
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 15:39:30.78ID:hzih17YY
この際にFRも無視して
夫911
妻カイエン
でええやん
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 15:41:06.41ID:hzih17YY
>>313
間違えた
旧サンバー？
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 17:59:32.94ID:bS9LIRhf
>>309
サニーカリフォルニア 懐かしいな。
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 18:54:42.06ID:RWRng9Vt
>>319
サニーカルフォルニアっていえば、アレが出た年の昭和54年の東モで、おー！これがサニーロサンゼルスかぁ！って歓声上げてた兄ちゃんがいた。子供心ながらソレ大間違いだろって心の中で突っ込んだ覚えがある。
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 19:05:09.83ID:mXb8eI0s
>>320
BASTOSカラーのM3でMデュエツ師匠はマジカッコよかったな。
コルスなんてデーハーで最高だよ

Fシャトリオ御大はタイム良いけどカッコ良くは無いんだよね。
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/09(火) 19:50:14.50ID:k1GZcnpp
>>318
乗ったことあんのか？
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/10(水) 04:10:04.61ID:V+xmbD3X
3シリーズじゃないか？
cクラスは子ベンツってよんでた。
カローラは万年販売台数一位だったから
六本木でメチャクチャ沢山走っていたので
そう呼んだ。
当時は地価がどんどん上がっていたので、
グレードよりナンバーが重要で、品川横浜練馬位じゃないとダメで、袖ヶ浦 水戸 熊谷 群馬 栃木 宇都宮 なんかだと笑いが取れる。
（いまそのオーナーたちはアパートオーナーなんかやっている。）
また、当時のMarkⅡのハードトップをプアマンズBMWと車雑誌に書いてあったことを記憶する。
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/10(水) 13:00:51.24ID:vfjjYLcg
>>329
310とB11のカルフォルニアはセダンじゃなくてクーペベースだったんだよね。バンがセダンベース。
同時期にバンとワゴンをラインナップしてる車で別設計なのはカルフォルニアだけかな？
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/10(水) 23:18:04.26ID:3D9rKwX+
>>332
ですよねぇ～

練馬･足立と言えば「パララン　パララン」(3連ホーン)とか
「パララ　ララ　ララ　ララ　ラララ～」(6連ホーン)の世界の代表格だからな。
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/11(木) 09:56:56.30ID:3cwucvNQ
>>333
練馬と足立は当時から珍走よりもどちらかというとヤクザのイメージだな。幹部の乗る字光式ナンバーフルスモの黒か白のピカピカのベンツ560SELとか、小汚い330や430セドグロのチンピラとか多かったイメージ。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/11(木) 14:13:56.54ID:MBHlILUm
>>329
N-VAN
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/11(木) 14:26:35.45ID:uZ1SLMWu
Nシリーズは同じ車種じゃない
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/11(木) 18:39:43.30ID:DcIKUnZZ
東京にいると、ナンバーとかそんなことマジでどうでもいい
調子に乗った奴がド田舎ナンバーだと強烈に馬鹿にするけど、基本どうでもいい
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/12(金) 09:10:45.05ID:AsZN6xRw
>>340
>>341も言ってるけど、都内だとヴィッツフィット相当な使われ方されてる感がある。
あとは川崎、横浜、草加、越谷辺りのちょい郊外の田舎の小金持ちのおばちゃんがドヤ顔して乗ってるパターン。痛いのはこのタイプだね。
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/13(土) 12:59:29.52ID:2eUad7aj
エブリイ…かな
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 13:45:29.06ID:ZjblZA8U
アルテッツアのMTモデル（４発６発共にいい。何よりパッケージングが至高）、E36、AE86、KE70系、R32、
そしてKP61もいいが、それよりもここまでこのスレにはなかった、KP47。　47は61よりも、剛性等の面で走りはよかったらしい。

ダイハツは、軽規格でもKP47を復刻せよ。軽トラの駆動系を流用してでも。輸出（小型車）仕様はジムニーシエラのように後付けフェンダーの1.5で。
このままだと、ダイハツはジリ貧だ。ジムニーのスズキに今までの座を奪われるぞ。

2+2FRハッチまたはクーペ、６６０ターボとリニアな1500NAの二本立て。そしてトレッドの狭い小型FRには、駆動効率に有利（固定軸）で、ジオメトリー変化の少ない至高のリジッドのリアサスペンションでな。
シンプルでタフなリジッドサスなら、ラリーやダートラでもいける。それだけ世界中のどんな道でも適応できる。基本、軽トラの物をそのまま流用できる。
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 14:27:31.64ID:s6nICj37
昔ミニカダンガンの速さに感動して、同じエンジンを積むパジェロミニを買って、
軽自動車版ハチロクを作ろうとしたが、ギヤレシオを計算したら、パジェロジュニアの
デフを入れてやらないとダメということが判明し、さらにエンジンもちょっと低中域志向で
なんかがっかりして２ヵ月後に売り飛ばしたｗ
0350名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:01:36.11ID:EMftUAhW
いい車なのかもしれないけどアルテッツァで速い奴とか見た事ねえ・・
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 13:18:04.86ID:h5T6XnmQ
>>350
なんかわかるわw
rb26乗っけたりと気合入った奴はたまに見るが、そんなに速さを追求してる人自体少ない気がするわ
その分オーナーも変な癖もなくおおらかな人が多いね
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 04:03:22.98ID:OAEh8g2E
中古アルテッツァジータ乗ってたがいい車だった
特に速い訳でもないが気持ちよく運転できる車だった
それで一応大人4人乗せて快適に移動出来て、いざとなれば後席畳めば荷物も多少は積めた
エンジンはおっさんセダンのエンジンだったがなんかほのぼのとしてて、ハンドル切ればすいすい曲がる
そしてボディ剛性の高さは乗ってても分かるしドアの開閉からして重厚感があった
反面、小さいのに一回り大きな100系マークII三兄弟並に重いというのはあったが

そりゃ最高傑作といえばもっと高性能な名車はいろいろあるしそれには勝てないのだろう
最終型スープラとか、スカイラインやマークIIの2.5Lターボに勝てるとは思わない
非力なFRって視点でも初代ロードスターに勝てるとは思わない（ある意味俺には買えない車でもあるが）
でもいろんな意味で俺にはちょうどよく使いやすく楽しい車だった

たださすがに古くなってまた中古に買い替えて納車待ちなのだが・・
もっと新しい車で気持ちよく運転できるFRワゴン、は国産にはなく、迷った末外車にしてしまった
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 01:59:35.72ID:QOabOI/J
>>356
353だがオーナー愛溢れるってところまではいけなかったと思う
実際、11年落ち中古を買って1回車検を通してその次の車検前に手放してしまったのだから
車メ板のアルテスレなんてもっと愛着を持って乗ってる人が多い

15年落ちのジータから9年落ち外車FRワゴンに買い替えて・・どうなることやらｗ
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 16:39:05.45ID:ccH2XHMF
アルテッツァより小さいFR4ドアセダンはもう出ないだろうな
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 23:26:06.13ID:1ZNtZqkT
>>358
アルテッツァのフロントマスクは、よく見ると
グリルの角度とその下のラジエーターダクトの角度とつながりが、今のスピンドルグリル的だな
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 03:46:32.33ID:DciLq1Rn
>>359
FR車がどんどん大きく贅沢なものになっていってしまってるよな
今となっては国産FRセダンの最小サイズはレクサスISか
値段がお手頃なのはマークXだが生産終了
サイズがお手頃なのは外車だがBMWの1尻・・これも次期モデルはFF化
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 07:52:34.17ID:jWQAVopP
>>358
初代アリオンがあれだったらネ申
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 10:38:43.06ID:NwfQPTYE
>>353あたりがバランスのいいFRドライバーって感じがする
FFはスピード出して飛ばさないと楽しさがないけど、
ほのぼの、のんびりカーブを曲がっていっても
感じられるFRの楽しみは得難い
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 10:47:52.52ID:bLlsTP1g
まぁクソマンガで過大評価されてるトヨタのポンコツではないやろうね　(´・ω・`)
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 21:08:30.21ID:bNz7nAFk
１）トヨタ・アルテッツァ
当時は「AE86の再来」などと囃し立てられてしまったため、ハードルが上がり過ぎてしまった感があるアルテッツァだが、
手ごろなサイズのFRスポーツセダンとして考えれば非常によくまとまった名車と言えるだろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/15476094/
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 21:19:05.69ID:NgRVhXDB
>>365
自分もなんか>>353さんの文章が好き。個人的にはR33スカイラインのRB20EのGTSかな。意外な快音で程良い高揚感がある。
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 22:24:36.35ID:PW0sT9co
>>124
日産のL型6気筒はメルセデスのパクリ
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 23:01:35.83ID:NgRVhXDB
>>371
日産が急造した初期L型をプリンスが改良して基本型のL16を作り、これがダットサン510ブルーバードの心臓になり、
ベンツ譲りのモジュール思想を生かしてL16の4気筒を6気筒化、S30ダットサン240Z（日産フェアレディ240Z）のL24が出来た。
プリンスがベンツのライセンスを持っていたが、まもなくライセンス不要の形状に改良された。
https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_L_engine
ウィキペディアの当該記事のソースは北米のダットサンファンのフォーラムで、そのフォーラムの記事のソースはノスタルジックヒーロー誌のインタビュー。

当時はトヨタも日産もプリンスもやってたって話だけどね。トヨタ7のエンジンのフォードDFVコピーとか。ずっと後のJZ型にもベンツを参考にした部分があるって話。
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 23:06:33.22ID:NgRVhXDB
個人的には日産VGエンジンがアルファロメオを参考にしてるって話のほうが気になるが、実際に開けてみた人のブログ記事によると、似てるか？ってニュアンスだった記憶。
アルファと日産が提携していた時期でもあり、むしろ、最新式の工場プレゼントと引き替えに参考にさせてもらっててほしい気がしてしまう。

スレタイは1971年のダットサン510ブルーバード、アルファロメオ1750GTV、BMW2002って事にしておく。乗ったことないけど。
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 15:39:16.41ID:3EqHx7/r
片山豊氏はプアマンズBMWで何が悪いと仰った。プアマンズ何たらの対立概念はsnobという形容詞かな。
北米のレースでフルボッコにして敵前逃亡させたが、アンチスノッブ、ヤッピーとレッドネックってイメージは正直ちょっとあると思う。
BMWは80年代にヤッピー（都市部で成功した若いビジネスマン）の象徴となってブランドを確立。
一方、日産は片山氏に私怨を持つ経営者がダットサン潰しに狂奔していたが、アルファロメオに最新式の工場（現在も稼働中）をプレゼントしたのは唯一の善行と思っている。
アルファロメオ75や155などの名車、このスレ的にはトランスアクスルFRである75に寄与していると思うと感慨深い。
https://www.supercars.net/blog/wp-content/uploads/2016/06/maxresdefault.jpg

gazooの動画で熊倉氏が、初代セリカの足回りはアルファロメオを参考にしていると仰っていた。BMWとダットサンが四独だが、リジッドにはリジッドのメリットがある。
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 22:35:24.18ID:3EqHx7/r
おっさんも一度クラウンを降りてプリウスに乗り換えたら戻ってこないらしいが。だから一生懸命スポーティーアピールしている。
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 22:52:18.23ID:3EqHx7/r
現行ジュリアで一番感動したのはデザイン。シンプルなのに色気いっぱい。BMWには似ていない。V37スカイラインが大味に見える。
R35GT-Rの如き力強さがあるが、武骨な兵器のようではなく、優美。内装や質感は日産のほうが上。
280馬力のFRのベローチェだがV36・V37スカイラインの3.7リッターよりかなり辛口のクルマと思えた。
スポーティーでもドリキン曰く日産車のハンドリングの持つ「気持ちよいユルさ」のほうが自分は好みだと思った。
しかし実際、ジュリアは速いようだ。筑波と同じような規模でテストしている動画によると下記の通り。
510馬力FRのクァドリフォリオがニュル北コース7分32秒、量産市販車4ドアセダン最速。

https://youtu.be/FIhChVm5hv0?t=8m23s
01:03.69 BMW M2 [FR]
01:04.45 Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio [FR]
01:04.89 Chevrolet Camaro SS [FR]
01:05.00 Dodge Challenger Hellcat [FR]
01:05.17 Infiniti Q60S [4WD]
01:05.25 Jaguar F-type R [4WD]
01:05.75 BMW 230i [FR]
01:06.39 BMW 340i [FR]
01:06.44 Mercedes E43 AMG [4WD]
01:07.67 Infiniti Q50S [FR]
01:08.81 Ford Mustang GT [FR]
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 00:40:44.10ID:LjCRlkl7
新車でクラウン買う人の年齢層はけっこう高いからな
プリウスに乗り換えて戻ってこないってのは・・・
高齢でクラウンじゃデカすぎとか、定年で年金生活になってクラウン買う金なくなったとかでは

でも俺はプリウスが運転しやすいとは少しも思わない
センターメーターが苦手だしシートもクソだし
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 19:36:55.86ID:Fmn8Pjfw
四独至上主義には気を付けた方がいい。4舵でもない限り

それも机上の理想、理論的に働けばいいんだが、それも現実の路面は常に段差やうねり、轍などが連続する。
ならば特にトレッドの限られる小型車の場合、リアはジオメトリー変化を極力抑えられる非独立の方が好ましい。

AE86やKP61がいまだに支持されるのは、ただ小型軽量だからというだけではない。

非独懸でバネ下軽量化を狙えるド・ディオン式も悪くないが、
FRの場合は、構造的に頑強で、固定軸によって駆動効率で優れたホーシングのリジッド式がほぼベストの方式。
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 23:44:57.83ID:UkQdu1+b
ハコスカGT-RがサバンナRX-3にストレートで抜かれてもコーナーで抜き返したのは四独の足回りのおかげとも言われているが、リーフリジッドのB110や4リンクリジッドのB310ダットサン・サニーも戦闘力高い。
北米でダットサン510を名乗ったA10バイオレットは商品的には510ブルのセミトレから4リンクリジッドに退化したと見られたが、実際は非常に扱いやすく、サファリ四連覇した。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/31(水) 06:05:46.31ID:4/R16eh0
ドディオン採用したのプリンス自動車時代のグロリアとマツダコスモスポーツ
以下軽商用系のアクティと平成になってから一世代のスズキエブリイぐらいかね？
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/31(水) 06:28:20.86ID:4/R16eh0
他スレからのコピペ

泣き付きといえば、ブルーバード５１０～６１０のセミトレーリングサスペンション。
この整備には随分と時間と手間がかかったらしい。
売れ行きの悪い車だったら時間をかけて整備してもとんとんなんだけど、
ベストセラー車ともなれば整備工場は悲鳴をあげる。
たまらなくなった日産は７１０～８１０以降は渋々半分だけセミトレに。
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/31(水) 18:06:11.01ID:MlzQmoE/
このテの話はテンプレ的に何度か聞いた事あるけど、一番人気のケンメリさんが登場しないのが奇妙なんだよな。不人気のサメブルさんは登場するのに。
いざ当時のCG誌の記事に辿り着いてみたら、サメブルさんその他についてまことしやかに言われていた話が全くの真逆だったって事もあったからなぁ。
ホントの話なら北米のダットサンのフォーラムでissueとかFAQになってる筈だし、プアマンズという形容語句とも矛盾する。

510のフル四独ラインナップは街を延々と流すタクシーのような用途にはオーバースペックであり、営業車として超長距離走行を鑑みた費用対効果に見合わないので、
タクシー仕様車は710バイオレットのリジッド車に継承、ドライバーズカーに位置づけられた610ブルUはフル四独を続行。タクシー仕様が復活した810、910はSSSのみ四独。商用バンと台湾で生産された510はリジッド。
プリンス・グロリアのドデオンアクスルは故障続出で会社を傾けたので、ポルシェの前を走ったS54プリンス・スカイラインGTもリーフリジッドに戻っている。
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/31(水) 18:13:29.73ID:MlzQmoE/
最近のアメリカン・マッスルカーは軒並み伝統のリーフリジッドをマルチリンクに宗旨替え、ハンドリングマシンと評価され、各々タイムを叩き出している。
だが個人的には旧車と入門車を兼ねてB110かB310ダットサン・サニーを長年考えている。
四独に乗りたくなったらブルかスカGに乗り換える楽しみもある。両方あるんだから好きにすればいい。
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/31(水) 18:22:53.01ID:4/R16eh0
旧車誌にメキシコ生産の510の記事が以前出てて
これのリアサスが板バネだった
FRのコイルリジッドというとセリカ／カリーナが長く使ってたな
三菱もギャランシグマ／ラムダからFFになって2世代はコイルリジッドだからこれも長い
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/31(水) 23:58:49.36ID:MlzQmoE/
ラリーで活躍した四独FRは、グループB以前で市販車に毛が生えた（それなりに剛毛かもしれんけど）状態の時代だと、
ダットサン510ブルーバード、ダットサン240Z、プジョー504、フィアット131アバルトラリー（5リンクリジッドをストラットに改修）など、結構多い。
初代ランサー、フォードエスコートRS1600、A10バイオレット、カローラレビン等がリジッドFR。
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/01(木) 17:54:46.18ID:lw6vhEsl
>>396
ホンダの軽～コンパクトの、FFベースの4WD
FF(車軸式)みたいに跳ねなかったな
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/01(木) 18:19:35.41ID:erGnhCnB
TA64セリカツインカムターボ
http://tech-racingcars.wikidot.com/toyota-celica-ta64-tct
1976年にトヨペット・コロナマークII、1980年にセリカとセリカ・カムリ、1981年にセリカXXと最後のFRカリーナ、1982年に最後のFRコロナがストラットセミトレを採用。
1983年登場のグループBセリカは三代目セリカがベース、上位グレードはストラットセミトレだがラリー車はリジッド、サファリ三連覇の他、上位入賞多数。

日産240RS
http://tech-racingcars.wikidot.com/nissan-silvia-bs110-240rs
http://tech-racingcars.wikidot.com/nissan-silvia-bs110-240rs-2
1983年登場の日産のグループB車両。S110シルビアがベース、元から4リンクリジッド、サファリ総合3位、ニュージーランドラリー総合2位。
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/01(木) 18:49:03.09ID:erGnhCnB
1980年代後半、グループAラリー初期、FR車が活躍できた最後の時代。
S12シルビアはストラットセミトレの四独FR、しかも3リッターV6のVG30Eエンジン、1988年アイボリーコーストラリー総合優勝、WRCで優勝した最後のFR車となる。同年サファリ総合2位・3位など。
http://tech-racingcars.wikidot.com/nissan-silvia-rvs12-200sx
Z31フェアレディZ300ZXターボはストラットセミトレの四独FR、しかも3リッターV6ターボのVG30ETエンジン、1985年全日本ラリー選手権優勝。
https://nissan-heritage-collection.com/DETAIL/index.php?id=100
MA70スープラは四輪ダブルウィッシュボーンの四独FR、しかも3リッター直6の7M-GEエンジン、1987年サファリ総合3位、ターボ付き7M-GTEが1988年と1989年に総合4位。
http://tech-racingcars.wikidot.com/toyota-supra-ma70-3-0i
http://tech-racingcars.wikidot.com/toyota-supra-ma70-turbo
三菱スタリオンターボGr.Aは四輪ストラットの四独FR、1987年ヒマラヤラリー総合優勝の他、WRCでも上位入賞。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3#%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%AE%E4%B8%BB%E8%A6%81%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%88
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/01(木) 19:08:54.75ID:erGnhCnB
四独率100パーセントはともかく六発率75パーセントとはｗ 他にも下記の如く四独FRの強豪が存在する。

BMW 2002 Tii
http://tech-racingcars.wikidot.com/bmw-2002-ti
1973年に優勝経験ある他、かなりの活躍。

BMW M3 E30
http://tech-racingcars.wikidot.com/bmw-e30-m3
1987年のツール・ド・コルス総合優勝など。

Fiat Abarth 124 Rally
https://www.abarth.jp/scorpion/abarth-classiche/8326
http://tech-racingcars.wikidot.com/fiat-124-sport-spider-1-6
フィアット124スパイダーのリジッドをストラットに変更。1972年のアクロポリスラリー総合優勝など。
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/04(日) 18:09:50.53ID:v7mNLc7J
トランスアクスルFRのアルファロメオ・アルフェッタとその機構を受け継いだアルファロメオ75もドディオン式だな。かつ、インボードブレーキ。
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/08(木) 21:22:46.01ID:a0SiGirJ
>>414
ド・デオンはリジッドや
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 11:35:48.97ID:l3QiNVll
そーいやボルボは昔は、「どんな道でも安全性でＦＲの右にでる民族はいないわ」といって、
かたくなにＦＲしか作らなかったんだよね
今思えば、技術力が足りずに他の駆動方式では良い結果にならなかっただけだったんだろうなｗ
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 16:08:25.41ID:l3QiNVll
９８～９４くらいのメルセデスベンツＥクラスだな。
ＢＳの普及銘柄の１９５タイヤで透明右ルート１８０で通過可能（レーンはキープ）って、
どんだけメカニカルグリップ高いのよ
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 22:15:02.42ID:1g/7RDHa
ボルボもそこそこだったと思うが、同じ北欧車のサーブ96がV4エンジン縦置きFWDであり、ラリーで活躍。1960年に2サイクル直3で登場、1967年から4サイクルV4。
1965年のランチア・フルヴィア・クーペもV4エンジンで縦置きFWD、ラリー常勝車の一台だが、その先輩で1961年登場のランチア・フラヴィアは水平対向4気筒である。
FWDのフルヴィア・クーペと同じくらい常勝車だったのが、1963年登場でRRのアルピーヌA110だが、FR車もそれなりに活躍していると思う。
点数配分して統計取ったらどういう結果になるだろうか。FRどうしでも四独対リジッドの結果とか気になる。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 22:32:21.02ID:3SIc6b7C
>>417
でも、デフの重さがないから
動きはいいよ。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 06:56:20.89ID:zhou0IHu
>>427
運転席がバネ下にあるのなら
そのほうがいいと思うよ
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 20:04:17.47ID:fzXrM8UP
リジッドと独立懸架については、路面追随性では独立懸架がやはりすぐれているね
特に最近のハイパワーの重いエンジンや、グリップを得るための太くて大きいタイヤやホイルを
搭載すると独立懸架しか選択肢がない
８６みたいな軽量スポーツはサスがリジッドでも全システム的にみて操縦性が高いパッケージにできたということだろう
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 07:53:01.01ID:zEb1lSHl
やっぱ機械式に限るね
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 11:54:42.39ID:Z7RTgutv
あらゆる意味でＦＲ最高傑作はマークＸだろ。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 06:36:24.54ID:/eRsNNcN
>>431
雪道歩いても
滑って転ばないデブ？
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/05(水) 07:01:57.45ID:4eypXK4A
>>460
スーパードルフィンプロフィア
0470↑
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2018/12/05(水) 15:13:32.74ID:8y+w6WIy
ｗｗｗ
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/05(水) 17:10:54.62ID:3GG4PHt4
そんなこと言うと、インプレッサはFRベース君が来るゾ
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/05(水) 19:02:05.82ID:ssAiUeF/
みんな後輪駆動好きやね
何乗ってるん？
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/05(水) 21:42:06.85ID:J9gGEV8K
>>476
乗ったことないし
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 07:14:29.30ID:A9LsrH6v
海外でFMC直後からコンバーティブルでも売ってる2Lを何で国内で出し惜しみするのかとは思う

それとは正反対のキャラの最高傑作とは程遠い車に乗りながら
街乗りとか駐車場での駐車でもFRは小回り利くしハンドルを回しただけ切れる素直さがいいな
地方の県庁所在地の繁華街から徒歩圏ってところに住んでるのもあるんだろうけど
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 12:46:14.94ID:7w7XJpyw
ほえー、みんなたかそうなの乗ってんねー
いいねー好きなの乗るのは楽しいからね！
あんま速い車は興味ないけど、かっこいいと思うで
でもやっぱそういう車乗ってたら物も人も乗らんから辛そう
やっぱ二台持ち？それとも我慢？
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 16:26:11.59ID:vgMPySho
>>489
結婚してるけどまだ子供はいないから、現時点では別に何も我慢することなく1台で十分だね
人を乗せるときも2人なら後席に余裕で乗せられるし
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 17:48:25.91ID:cwhYGGuI
ステップワゴン？
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 18:32:27.34ID:dARmuXxB
RFと言われるとスズキのバイクかと思ってしまう
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 18:47:43.23ID:x6RTXCGn
ここまでクソかっこいいのにロックスターなし

いや乗ったことあるやつまだいないだろうけど
この先も5chに現れるとは思わないけど
っていうかロードスターだけど

ミツオカのロードスターいじったロングノーズのやつ(名前忘れた)もエキセントリックで好き
ロードスターつながりで言えば124スパイダーもリアのデザインめっちゃ好き
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 00:26:08.33ID:/W8U6U1I
>>497
ハリボテでもかっこいいからよかろうなのだ
というかミツオカはかっこいいと思わなかったらただのハリボテだしかっこよかったら名作
オロチなんて好きな人はいるだろうけど俺にとってはマジでゴミでしかない
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 08:40:43.19ID:owEOKtP5
今度のミツオカのネタ元？コルベットの幅はどれぐらいかね？
当然3ナンバー幅ではあるが初代ムスタングが1730ぐらいだったと思うからそれよりは広いかもしれないが
長さはともかく幅はミツオカのと変わらないかも
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 21:32:58.72ID:7VOJEAnz
>>498
ハリボテでもカッコよければ良い、というのはわかるんだけどね、
ミツオカのハリボテは年数たつと劣化がひどくて、乗れたものじゃないんだよ
ほんとうにパッと見た目でハリボテってしまうからさ、
ま、初代ビュート時代の話なんで今は違うかもしれないが
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/12(水) 12:52:49.80ID:DrvxCecN
リアシートに置けばいいじょのいこ
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/14(金) 08:30:35.10ID:L+e7Xxc0
日産のはすごく自然なんだけど
TOYOTAのってフロントがすごく自然重くてFR車なのかなと特に駆動方式の利点が感覚的に伝わってこない
フロント重いなーしか思わない　昔のは曲がるのかま変すぎだったけど、今も特によくなったわけではない　
ドリキン土屋もそこを言ってる
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/14(金) 08:56:03.42ID:H2iKKXod
トヨタと日産の車種・グレードがそれぞれ何なんだ？
トヨタの同じ車種でも1G積んだのと2JZ積んだのではフロントの重さはだいぶ違うのだが
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 07:32:38.81ID:c7LGKsjV
>>507
１Ｇも２ＪＺも重さなんてそんなに変わらん。
ぶっちゃけ車高調のセッティングで埋まるレベル。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 01:41:01.56ID:lVz1qpKU
>>511
いじれる幅があるのも名車の条件だと思うがな。
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 06:25:38.36ID:2fr1EVCq
こないだ 片道２車線の国道で
大型クレーン車を搬送中のトラックを
追い越し車線で抜こうとしたら

ヤツは 急に こっちがわに 幅寄せしやがった

どうやら自転車を抜きたかったらしいが

国道ギリギリ の車幅 なんだから
もっと周りに 気を配って ほしい

と 車幅をいじってみる
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 20:53:15.35ID:tYG1v57y
>>512
そーゆーことなのよ、現実は厳しい。
>>513
そーゆーことかい？　このスレの趣旨としては？
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 21:52:24.60ID:08aSGgOI
>>514
俺なんか今日、ジジイの軽トラいきなりウィンカー無しで左折してきて危うく巻き込まれるところだったぜ。

もう免許証返納しろよ！
と、死角をいじってみる。
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/01(火) 17:24:07.57ID:zvva+Z6r
あー
またジェミニに乗りてーなー
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 07:46:11.07ID:VyKzMKOR
>>527
1990年位に事務化出てた事も凄げぇ～
その時点で競技じゃ既にレア車(旧車の域？)だったろ、言い方悪いが勝負にならねぇｗ
確か1981に全日戦で金子さんがチャンプ取ったんだよな・・・トルクフルで扱いやすい車の記憶。
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 11:11:14.87ID:GFBx1ZhW
>>530
そうだね。
日光スピードパークで栃木シリーズに出たとき
実況アナウンスで
江戸時代のかごって言われた。(笑)
でも、うしろに86やEF9もいっぱいいたよ。
関越の群馬シリーズFRクラスの
3位が最高だったな。
86が出る前は
ラリーでも最速だったよね。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 12:22:52.23ID:GFBx1ZhW
それに
84年式だから
そこまで古くもなかったんだよね。
FFに変わっちゃうってんで慌てて買ったけど
85年に最終のラリースペシャルが出てちょっとがっかり(笑)
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 15:58:18.42ID:3F6h+T/Q
ジェミニZZ-Rはアドバンカラーでラリーに出てなかったかい？
その後はランサーEXターボが引き継いでた
PIAAって中嶋選手のF1以前はアドバンカラーとセットのイメージが強かったな
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 16:35:16.14ID:VyKzMKOR
>>532
日光スピードパーク懐いな・・・俺が走ってた頃は未だダートラ場だったがｗ　orz
86やEF9は90年くらいならまだ逝けたろ、EFのお持ち帰りセットが売ってた頃かなぁ

>>534
記憶が曖昧だけど、大庭/小田切コンビが少し走っていたかな？
タスカになってからは殆ど三菱系だったような。スタリオンはマジか？って超笑ったけどｗ
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 20:52:44.71ID:yYwlrut+
>>535
外周にはまだダートが残ってた。
Cクラスの車が、
そこ通ってパドックに戻れって言われて
抗議してた大会があったよ。
スリックがパンクしたら
補償してくれるかって。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 10:33:23.78ID:cHTCGy0D
ジェミニってリアが３リンクっていう超貧弱サスだったのに
なんでモータースポーツで人気あったの？
貧弱さがかえって左右独立っぽい動きになって路面追従性がよかったとか？
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 10:51:47.35ID:pLv4/l4Y
>>539
実質OPELカデットの兄弟車、トルクフルなエンジンで運転しやすい。

当時、国内ラリーはタイムラリー(アベレージラリーでコースも一応シークレットｗ)だから
SSが無かった（実質ハイアベがSS変わり）ダート比率も高かったし
サスペンションはリジッド系の方が姿勢変化させても限界は低いが
予想した動きになる方が好まれた。何しろブラインドに突っ込んでから考える走り。
今みたいにレッキが有ってペースノート造れる舗装のラリーが多ければ四独もいいと思う。
この辺は走ればわかる。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 12:53:29.10ID:aKXoogII
>>539
ジェミニでさんざん峠を走って
ジムカーナもやっていた俺の意見。
足回りからエンジンオーバーホールまで自分でやっていた。

1800DOHCは重かったがパワー、トルクはあったと思う。
サスペンションは、
フロントダブルウィッシュボーンだが
ストローク短くて
メリットはショックの交換が簡単なことくらい。
スプリングの交換は大変だった。
リアはその通り、3リンクトルクチューブ付き。
トラクションかけると
普通の車と違ってボディーが持ち上がるので、
荷重が抜ける方向に。

で、まだまだ
足は固けりゃいい的な時代の車なのかと。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 21:50:14.10ID:cHTCGy0D
>>541
タイヤグリップレベルがまだまだ低いころは良かったんですかね？
ＺＺ出たとき、エンジンすげぇ！　と思った記憶があるけど、
あのヘンテコな丸目グリルは「なんか違う」と子供心に思いましたｗ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 12:06:51.78ID:j1I4mv3S
>>543
あの丸目は
もともとの逆スラントジェミニの
フロントのボディー部分をそのまま使っているから
変な奥目になっているのかと。
あのエンジンは大好きだったが、
なにしろ重かった。
乾燥で4AGより60kgほど重かったので、
86のボンネットに人載せているようなもん。
それで普通に乗ったらアンダーが強い傾向にあったのだと思う。
俺は、フロントにいすゞ純正の強化スプリング入れて(4k→7k)
外したＦスプリングを
リアに装着してたよ。
それでアンダー解消。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 12:16:32.95ID:j1I4mv3S
>>544
リアが横置きリーフのサスペンションで
ちょっと下げただけでハの字になる。
強化しないでコーナー攻めると
そのハの字がソの字になる不思議(笑)
もこすごく軽快な動きで
ハンドル切ると
フロントがスッと入って
リアがヒュッとついてくる感じかな。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 12:59:02.21ID:j1I4mv3S
まあとにかく
いいとか悪いとかの話以前に
ジェミニそのものが好きで乗ってました。
まだ新車で売っているにもかかわらず
ZZ-Ｒのことを知らない人がほとんどでした。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 20:23:45.84ID:d6NlD9vI
ZZRはいい単車だったよ
250しか乗ったことないけど
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 22:46:39.71ID:b67bY7vK
高級車にＦＲが多いのは、ＦＦよりハンドルが切れて小回りが効くからでしょ。
俺が働いてる会社の社長が現行のベンツの４ＭＡＴＩＣに乗り換えて小回りが効かなくなったって言ってたよ。
ＥＦ９もＥＧ６も全然小回りが効かないよ。
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/06(日) 14:08:18.54ID:+EkFUme3
フロントにドライブシャフトがある車は
ステアリングを緩やかに切っていった時に
ハンドルを持つ手に濁りというか雑味というかゴリゴリ感ジョリジョリ感が伝わってくるね
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/07(月) 17:28:52.77ID:68+mUr5e
おれが乗った一番最高のＦＲは、メルセデスベンツ２３０Ｅだな。
いわゆるＷ１２４というやつ。
その後で３２０Ｅも乗って、これも外回りの銀Sを１４５キープレーン余裕という
びっくりぐるまだったけど、フットワークの良さがやっぱ４気筒エンジンの２３０だったなー。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/08(火) 17:39:37.98ID:OlTSEJvq
>>562
130ローレルで4気筒G20と6気筒L20が並行搭載されてた時期があったはず
当時も同じようなこと考えてた人がいると思うのでそれなら自動車雑誌で取り上げられてたのでは？
もう少し後だとスカイラインでZ20とL20というのもあるが
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/08(火) 20:55:15.27ID:41cBDgIL
当時G系エンジンはL系に比べて評価が高かったのを覚えている。
G系がクロスフローでL系がカウンターフロー、Gの設計思想が新しいという解説だった。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/09(水) 09:04:42.66ID:RRxasJkC
>>567
両方じゃないの？
一部の人は旧車のイベントを見に行き
ノスヒロ、オールドタイマー（別名サビ取り雑誌）、高速有鉛、G-ワークス（旧オートワークス）
上記誌のどれかあるいは複数購入したり
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/09(水) 22:09:57.52ID:PL51KQu2
>>569
真っ直ぐが快適ならなんでもいーじゃんｗ
つか、「こ、これが路面に張り付く、という感覚か！」と思わせてくれたのは
２３０Ｅで思い知ったよ。
高速道路でただ直進するだけでそうおもったさ
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/10(木) 21:00:14.24ID:irQPh36D
LSD付きの条件が厳しいな
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/10(木) 21:08:03.37ID:wFNr4i8d
歴史に学べ

フォード・T型
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 10:48:16.31ID:jzF+hFV4
R34の2Lが該当しそうだと思ったがハイオクなのな
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 21:05:43.73ID:Fart0DbL
ちょっとむずかしいが
>>576は今の愛車なんだよなぁ
５年落ちブリのスタッドレス履いて
雪道　凍結路と楽しませてくれるわ

疲れたらリヤシートがベッドさ
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 01:20:48.02ID:qrYBIF0S
W124の4気筒ってまたマニアな奴が居るな。
あのドライブフィールは本当に独特だよね、あんな感触のクルマは二度と出てこないだらうなー…というかW124自体が凄すぎるんだが。
俺は6気筒を先に味わってから4気筒を運転させてもらったんだけど、コーナーは４発が圧倒的に気持ちいい。高速直安も不安なし。もともとエンジンうるせーから６発でもシルキーとか関係ないんで騒音振動も４発でOK。
アレはステキなクルマだった。
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 09:27:23.74ID:J48mQSvX
E34のBMW5シリーズだね
これが登場してその前の5が一気に古臭くなった
日常的にもあんなに運転しやすい5もなかった
E39になって内装は豪華になったが、なんかピラーが寝て太くて狭苦しく
居住空間がマークⅡみたいなってしまった
外見もE34は最高に良かった
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 05:36:41.00ID:vut/2wx/
E34は確かにイイけど足回りはE30コンポーネンツだからなー。比べちゃうとどうしても俺はE30の3シリーズに軍配上げちゃう、中でも325あたりはイイねえ。
でも家族乗せるならE34かなあ。悩ましいなあ。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 13:24:32.65ID:TFwYmpsI
4輪のFRでいうと、まともなFRを作れるのは日本で3社
豊田、日産、マツダだが、ここんとこ元気なのは松田

現行FRでたのしみたきゃこれを買えというロドスタがやはり面白い、
まあ86も悪くないけどな、コスパが松田がいい

あとは大型FRを楽しみたいとなると、日産はいいね、トヨタ以上

ホンダは4輪はFFにこ、だわるね、NSXはMR自信作だが、まあホンダは2輪では
世界最高のメーカーだし、そのこだわりを4輪FFにフィードバックしている
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 13:59:31.93ID:BUQeRnA6
荷物も人も積めるしエブリイみたいな奴が最強じゃねー？
俺が昔族やってた頃の先輩も仕事で使ってるし
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:00:05.43ID:euJG2W2U
>>584
木を見て森を見ずの典型
キドニーグリルが豚に見えてそれだけで生理的にダメってのは好みの問題
あんたの個人的な好き嫌いは、スタイリングの良し悪しの評価に全く関係ない
時折ダメなのも出てくるが、BMWはエクステリアに関して失敗が少ないメーカー
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:31:16.13ID:6ZO+kFih
E65の前期はさすがに斜め上に行きすぎたと思ったけどな
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:34:30.23ID:ipOyke1c
ジェレミークラークソンがBMWは整形手術に失敗したような顔と言ってたけど上手い事言うなぁと思った
特にZ3とかZ4とかまさにそんな感じ
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:41:55.26ID:euJG2W2U
>>588
あれはスタイリングも失敗だけど、それ以上にコンセプト、デザインの段階で壮大にコケてる
キドニーグリルが鼻の穴に見える、とかフロントマスクどうこうって問題じゃない
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 03:38:38.99ID:I060oW+s
>>584
昔のキドニーグリルは縦に長かったが最近は確かに豚鼻だな
でもそれがアイデンティティなんだろう・・今更ボンネットを高くして逆スラントにするわけにもいかんし
ライバル社の中古乗ってるが豚鼻乗ってみたい気がなくはない
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 22:00:46.79ID:+jvbdH+B
>>594
アテンザは高くならないんですかね・・・
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 22:20:13.97ID:+rg9gcBA
まあE34は乗ってみればわかる。
ドイツ車ってこう言う乗り味なんだってのが
色濃く残る最後の世代。
ってか、なかなか完調のE34も少ないけどね。
どうせ乗るならビッグ6を積む535かM5だな。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 08:33:35.52ID:69xVCOuC
ＦＲワゴンをどっか作ってくれ。
おれのアルテッツァジータの後釜が無い。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 19:21:54.63ID:XRL/9oCw
スカイラインクロスオーバーがある
SUVだろと言われそうだが、実物見ると本当あれは背が低い
CMとかでも四駆っぽかったが、トヨタC-HRやウィッシュあたりと変わらない
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 19:33:11.29ID:Q29rs72G
1尻でよくね
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:18:57.50ID:69xVCOuC
>>603
うちの近所にも１台停まってるけどあれマジでデカイんだぞ？
完全にアメ車サイズだろ……w
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:35:47.80ID:XRL/9oCw
>>605
大小は個人の感覚だけど、あれムラーノよりコンパクトだぜ？
2台並べるともっと小さく感じる
サイズ的には今のエクスとレイルやちょっと前のCR-Vをちょっと幅広にした感じ
サイズ小さいのにエンジンは3700しかなく、値段はどーんと高いって言う
ディーラーが困りそうな車
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:41:24.28ID:69xVCOuC
>>606
ＢＰレガシィワゴンと並んで停まってるとめちゃくちゃデカく見えるがなぁ。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/17(木) 14:28:33.31ID:RCMMUp23
>>602
2ペダルでよければ、アルピナB3Sビターボのツーリングなんかどうだ？
ベース車がG系になったら4WDになっちゃうかもしれないから、購入したければお早めにどうぞ
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 07:10:30.68ID:rihK6I5R
>>602
FRワゴンが欲しければもう外車しかないだろ
Cクラスとか3シリーズとか・・・ジータを新車でずっと乗ってて次も新車ってならハードルは高いが

俺もジータ（中古）乗ってたがCクラス（中古）にした・・乗り味はちょっと違うがｗ
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 10:47:58.75ID:24KViYKZ
今の現行37スカイラインは、価格もあるけど、まあでかすぎ、重すぎ

スカイラインの血統ではないね、だから価格が跳ね上がった

悪い車ではない、ジャンルが変わっちゃった
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 14:12:39.56ID:xOZ55aUT
アルテッツァの、しかもジータの人気が結構あるな。
自分は１８年間、アルテッツァのRS6MTに乗ってるが、新車購入時は当時出たばかりのジータ6MTAS200も検討した。

ところで手前味噌になるが、日本限定のせいかアルテッツァのRS200、特に6MTの相場が上がっているようで、年末近所のトヨタ系ディーラーで後期7万キロで118万で売りに出されてたが、昨日見に行ったらすでに売れていた。
５年前なら、相場７０万位だったんだが
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/30(水) 21:53:54.38ID:QvDXduMp
>>621
アリスト乗りたけど乗り換える気しないよ。
金無い貧乏てのもあるけど。
GTEならスープラかアリストしかないしね。
新スープラのBMW製エンジンが、どういう評価受けるか興味津々。
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/31(木) 16:15:44.28ID:XUK18Xbv
>>623
分かるわ～
他のスレで同じような事書いて、優勝して日本人大歓喜してるけど俺は素直に喜べないわ。て書いたらフルボッコされたけどw
86もそうだけど何かトヨタは市販のスポーツカー系やる気ないね。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/31(木) 19:23:41.22ID:8XPe9faV
>>623
大坂なおみはお母さんが日本人でしょ
日本語は苦手だけど、まだはるかにいい

スープラは内容的には9割以上がBMW
血統に例えれば高祖母(ひいひいばあちゃん)の1人が日本人で、あとは全員ドイツ人みたいなもんだ
しゃべる言葉もドイツ語(PCD112とか、ナットじゃなくてボルトでホイール固定とか、左ウインカーとか)
しかも出生地はオーストリア
こういう人に、日本代表(というかトヨタ代表)になってもらいます！って言ってるようなもんだ
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/31(木) 22:12:56.72ID:IKehW8bG
ごめん。俺は最新のATより上手くシフトチェンジできる自信ないわ
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/01(金) 00:30:00.36ID:T70EeU9G
>>625
>>大坂なおみはお母さんが日本人でしょ

日本人なのはそこだけ、日本には3歳まで、メインは英語で日本語はカタコト、二重国籍、見た目。
8割外人だよ。
恩義で日本国籍で戦ってるだけでアメリカの方が早くに目つけてたら間違いなくアメリカ国籍で戦ってたはず。
それより錦織頑張れよと。
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/01(金) 06:13:51.01ID:/GN9O2vt
>>630
大坂さんのお父さんはハイチ人でお母さんが日本人。
アメリカ人の血筋じゃないからアメリカと特別縁があるわけでもない。
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 11:03:46.98ID:Cg5ERxxe
>>633
心臓は燃料ポンプだから人間はＲＲ
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 16:21:00.45ID:OWHScMzg
そういうのはそれ専用のスレ作ってやれば？
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:55:40.89ID:Yk+koIkb
オーバーハングに運転席あるのかこわいな
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/24(日) 12:56:10.27ID:HhgPrs1T
>>646
86のホーシングぶった切って
わずかに角度つけて溶接して
キャンバー加工しているとこあるな。
シャフトに負担かかりそうだけど
大丈夫なのかな
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/24(日) 22:40:46.24ID:Mrq7zY1O
ジムニーのフロントだってホーシングなのにハンドルが切れるんだから、
それを考えればホーシング&鬼キャンだって実現できるはずだ。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/05(火) 19:00:18.13ID:WT7Z0zKw
>>646
＞リヤにキャンバーやトーなんていらんかったんや


過去のスレでも、FR車には、リジッドこそが至高であることが語られている。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/09(土) 07:16:05.81ID:I/dR4YdF
ハコスカやケンメリについて「四気筒スカイラインこそ通のスカイライン」と言われているが、プリンスのG型4気筒は初代ローレルと二代目ローレル2ドアハードトップ2000GXも積んでいて、スカイラインはリジッド、ローレルは四独なんだよな。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 19:37:39.17ID:F/wdFNpW
>>666
効果はあるけど必要かどうかはわからん
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 19:50:06.69ID:vJcg2kQi
>>665
R33はディープ パープルの「SPEED KING」のやつ？
R34 4drはヴァン ヘイレン の「YOU REALLY GOT ME」のやつ？

だとしたら、MR2の高橋幸宏も含めて俺もその3つはかなり印象に残ってる!! 曲と映像が凄くマッチしててカッコ良かったね!!
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 20:53:27.57ID:NBHBNbx9
R34のCMってI'm not in loveじゃなかったっけ？
と思って調べたらそれは後期型だった
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 21:31:01.92ID:D5QA59oy
>>672
今のはカス。リーフと180ゼロヨンさせたり、矢沢出したりハイジが低燃費連呼したりしだしたあたりからおかしくなってきた。
あのナレーションウザいし、ワンパターン。
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/12(火) 23:46:17.52ID:vJcg2kQi
曲と映像で言えば、最近のスバルのCMもテキトーすぎて呆れる。
ドリカムやALEXANDROSや降谷建志とか使ってるけど全然印象に残らないし、車も記憶に残らない。
残るのは「酷いCMだな...。」って印象のみ。
いい意味で話題になる車のCMって最近は全然ないね。
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/13(水) 07:22:50.87ID:IuapVuVs
昔乗ってたアストロには珍しい純正リアスタビがついてたが、走りはとても良かったぞ。
アストロは３台のったが、それが一番走ってて楽しかった
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 19:21:43.92ID:w5MDNTvV
子供が出来て13年前にアルテッツァ手放した以来、ずっとミニバンだったけど、中古のM235i契約したった！しかもMT。納車が楽しみ過ぎるっ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 20:44:48.28ID:70u/pq2T
>>690
シエンタ辺りですらアルテッツァよりは乗り心地良いぞ？
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 20:45:52.90ID:qHCLLAVs
>>688
TRDのサスキットforサーキット12kgの入れてたからね、流石に無理だったよ。
アイシスとか色々乗り継いだけど最終的には子供3人居るからアルファードHVの8人乗りにしたぜ。
16インチで乗り心地も良かったよ！

次は4人乗り～♫
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/30(土) 00:58:21.53ID:apQedG6A
児童虐待というと今日は酷いものを見たな
前を走ってたミラトコットだっけ、カッコ悪い軽四のリアシートに子供3人・・・
追突されたらどうするつもりなんだろう

>>689
そんなミニバン厨が子供にシートベルトもつけずに後ろで放し飼いにしてたりしたらそれこそお笑いだな
そういうのを割とよく見かけるんだが・・・
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/30(土) 02:17:19.33ID:dwc41dHV
>>700
そうなんだよね。
そいつらの言い分は「子供が快適」なら何でも良いと…
四六時中フリップダウンモニターでDVD流し、のどが渇いたと言えば手に届くところにジュース、お腹が空いたらお菓子も常備。ウォークスルーで放し飼いだから運転席と助手席の間に立ってたり。
片や、チャイルドシートに座らせて、DVDは究極に退屈な時以外流さず、景色や会話を重視してても、ミニバンじゃないだけで虐待だと言う（笑）
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/30(土) 10:38:31.86ID:sMZ5lIYB
俺は4乗の普通車だけどかみさんと孫3人（小学生以下）乗せるのにベルトが足りないからISOＦＩＸのチャイルドシート固定用ベルト追加した。
後部座席もどうにか全員ベルトは締められる。

尚、有効かどうかを試した事は無いｗ
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/31(日) 17:28:49.64ID:0tSp9FgJ
すまん答えはM4だM4
左ハンドルのMTクッソ楽しい
これが最高のFRだわ
0706リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2019/04/06(土) 01:33:21.41ID:j+1QyFCq
自分の頭の中は、車と言えば後輪駆動が常識だった…。

ガキの頃、テレビで軽自動車がぬかるみにハマって、前のタイヤが空回りしているのを見て、
「あれ？車って、後ろのタイヤを回すんじゃないの？」と不思議がった経験がある。

日産ノートは前輪駆動。
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 00:00:00.25ID:Ty/ch6Uu
>>712
元オーナーとしては素晴らしい車だが乗り手を選びすぎる
最後まで本当の速さを引き出せなかった。
あれはドリフト上等の腕がないと速く走らせられないよ
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 01:31:07.22ID:5YnytUf3
昔中古車を自走で陸送するバイトしてたことがあったが運ぶ車がFD3Sだとわくわくしたな
商品なので無茶は出来なかったけどカッコいいし楽しかった
FD3Sが生産中止になったのはちょうどその頃だった
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 16:00:56.79ID:df/Nkr2m
剛性が無いと思われたのはリアのカクカクなんじゃね。これは対策出来る

エンジンレスポンス悪すぎはロータリーの回転落ちの悪さ。
根本的に抵抗が無いエンジンなんだから回転落ちるのが遅くなるのは当たり前。
俺は4発で育ったから回転落ちが好きでなく買うことは無かったが国産車でも一番好きｗ
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/13(土) 23:54:08.08ID:Y4Y8H3K6
FD3Sのリアスタビは1型が一番硬く、6型までに徐々に柔らかくしてたな。

ドリキンが16インチモデルは最高のドリフトマシンってコメントしてた
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 14:42:43.05ID:g+n8EMzP
平日、ぶらぶら無職乙ｗｗｗｗｗ

桜みても絶望しかないだろう
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 17:31:02.23ID:ZJDuuh6z
>>729
知らないことは罪ではないが、
知らないという事実から目を背け
他人を罵るという不様な行為は自覚したほうがいい
お前は今間違いなく不様な人間だぞ
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 20:47:09.00ID:1X0kbTTt
>>729
糞ワロタｗ
無知の極み、今時で言う情弱？

黒沢と片山（故人）は同い年なんだがｗｗｗ
星野一義や片山敬済の2輪師匠でもある。RX3でGT-Rの連勝ストップしたのも片山。
従野は片山の異父弟で兄同様開発も任されるドライバー。
寺田揚次郎はさすがにミスタールマンで判るでしょ。

レーシングドライバーを早期引退してマスゴミに下った黒沢と比べるのはある意味可哀想。
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 21:30:28.69ID:zlz/ggkM
誰も知りたがってない情報を得意になって披露するのは家の中だけにしなさい
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 22:22:42.31ID:g+n8EMzP
おまえら、何くだらない煽りしてるの？アホかおまえら

実質2座席でもいいとなると、FDはかなりレベルの高いFRだよ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 22:25:28.30ID:4s++reA+
FDは速いけど乗ってて楽しくはないね
他で例えれば、エンジンパワーがすごいシルビア乗ってるような感覚って言うか
俺も黒澤と同じ感想で、頼りなくて怖いんだよ
明らかにエンジンパワーに対して脚が負け気味で
緊急時のブレーキも怖い

あれ乗ってる人は、直線でしかアクセル踏めないからほぼみんな下手糞
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:43:07.71ID:LakDP1j0
好きな物乗ったらええねん
人の意見なんか気にすんな
煽り合うのもほんま滑稽や
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/14(日) 23:46:14.36ID:5J3Tbq9F
しかし雨宮のＦＤが300psそこそこで筑波１分フラットだしたのは衝撃だったがな。
ノーマルはどんだけ貧弱なんだろうな
ちなみに俺の知り合いは６００ｐｓまでチューニングしたR32GT-Rでやっと4秒台だったｗ
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/15(月) 01:13:08.79ID:f8YDlgbj
自惚れんな俺のワゴンRの方が速いよ
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 09:08:56.15ID:ChbL6+0D
>>741
33は元々クーペとセダンをホイールベース分けるつもりだったのを、上からの命令で共通にさせられたからね。
それが妥協の産物に思われるんだろうね。

同時期のマークⅡと同じくらいのホイールベースなのに、土屋圭一なんか手放しに大絶賛して、R33はGTS出た時からデカイだのホイールベースが長いからR32を超えることは不可能だとか宣ってた。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 10:11:03.76ID:3EObgS4t
R33はコストダウンの犠牲になった感はある
この頃の日産は内装もコストダウンされたが、スカイラインはこのクラスでは特に酷かった
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 20:20:40.13ID:pHjQ8rGN
>>746
そう？
グランデもツアラーVも飛ばすと怖かったよ
特にうねっているような路面ではスカイラインの方が操縦性が良かった
マークⅡはグランデは完全なおやじ車
ツアラーVは速いことは速いが怖かった

ベストモータリングで、ツアラーV土屋圭市　GTS25ｔを黒澤が乗ったときでも
黒澤は「マークⅡの方が速いが、ハンドリングはスカイラインの方がいいな」と言っていた
やっぱり、マークⅡみたいなパワーに脚が負け気味の車はプロでも好かないんだな、と思った
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 22:33:42.38ID:aYGV9t1e
>>744
そして、あの頃の日産スカイラインとトヨタマークIIの関係が今のレクサスLSとメルセデスSクラスの関係にそのまま当てはまると。
コストダウンしまくりなレクサスLS買うなら普通にメルセデスSかCLS買うわな。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/16(火) 23:05:47.24ID:O0WA2gNs
>>751
質感の話だよ。
一般のオーナーは限界まで攻めないでしょ？
ディーラーで比較したらマークⅡの方が上質感あって、スカイラインは良くも悪くもスパルタン。乗り心地も硬い。
でもエンジンの勇ましさはスカイラインのRB良いね。

年配の人がR34GT-tセダンとかフルノーマルで乗ってるの見ると、「おっ！」って思うもん。
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/20(土) 11:39:43.45ID:LY1lRmjb
>>758
かたぶつそうだな
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/30(火) 07:42:26.77ID:e1lUImmI
業種にもよるけど休みのしわ寄せが前後に来る業種もあるもんね
それにこれだけ休みが続くと行楽地の混み具合が強烈になる
今日はこっちは天気が悪いので助かるよ
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/03(金) 09:38:45.20ID:zigJBPR9
レッツ ホーシング！
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/15(土) 08:47:53.30ID:R4/qlCUB
>>43
うまそうなマーク2だな
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