バブル期の日本車を懐かしむスレ 9
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初代FXはKP61スターレットをFFで焼き直した様なスタイルだった
二代目はグランドシビックを意識してたね >>520
バブルの頃はセルシオが納車1年半待ちが当たり前で、並行輸入レクサスが大量に入ってきてたな。
しかも車体価格700万〜ASKで、平成3年頃まではセルシオの方が見かけたら注目浴びたくらい。
平成3年に親がセルシオ買うとき、1年待ちと言われて、そのまま帰ろうとしたらセールスに引き留められて、色とグレードは店が指定だけど3ヶ月で納車になった。 >>527
2代目FX後期の重厚なリヤビュー好きだったなぁ。
デジパネもスープラみたいでカッコ良かった。 平成2年にベンツ560SELの並行中古400万で買って故障頻発で懲りたうちの親父
先日昇天した >>515
1993年だったか、親がAE100カローラ(1500cc)を100万円ちょうどで買った。
親戚がトヨタグループにコネがあったので、結構値引きしてくれたと思う。
塗装ははげてるし、細かい傷はあるけど、現役! >>513
だったら尚更値引きなんて無いよねって話で 560は、その次に出たV12のW140がかっこよすぎて霞んだなぁ。 >>536
初期のモデルは正規輸入のやつより、並行輸入の方がホイールのデザインカッコ良かったな。 >>529
>並行輸入レクサスが大量に入ってきてたな。
並行輸入セルシオの間違いなのは分かりすぎるほど分かるんだが気になって眠れない人のために無駄レスをしたためましたかしこ >>535
違う
>>536
W126は90年代ではさすがに設計が古かった。Sクラスは庶民が手を出してはいけない車だな W140もやっぱりセルジオの影響を受けてたのかな? >>541
二重ガラスにして静粛性の対策をしてきたね。
丸目のEクラスは悪い意味でもトヨタの影響を受けていた。 初代セルシオのオプティトロンメーターは当時は評論家たちが
「日本車らしい子供だましな装備」という言い方をしていたが、後に欧州車まで同様のメーターを使い始めると
「機能性と先進性を融合させた」などとベタ褒めしていて気持ち悪かった。 セルシオはまだしも14アリストのオプティトロンなんて電球で後方から照らす物だったから距離を重ねたり古くなれば消える個体が殆んどだった。
消えたらディーラーじゃ電球の取り替えが不可で丸ごとアッセン交換。
電装業者に持ち込むしか無かった。 >>545
ウィンダムといい、カタログ詐欺だったよなあれ(笑)
セルシオは警告灯を虚像式にしたり、針に冷陰極管使ったり、すごくコスト掛かってたけど、アリストやウィンダムのやつは透過式の盤面を裏から電球で光らせただけの代物で針もショボいLED式のだった。
何より、盤面ブラックアウトどころか普段から透け透けで萎え萎えだった。 初代セルシオは海外の自動車メーカーにかなり衝撃を与えたよね
GMだったか、アメリカのあるメーカーはウチではできないという結論になったらしい
設計最終段階のW140は急遽窓ガラスを2重ガラスに変更した セルシオに惚れて誕生した息子の名を瀬瑠志男にした人がいたとか… そういや
BG-1、フィガロ、PAO、
エスカルゴってあったな。パイクカーって言ってた覚えがある。 祖父がセルシオを10系前期、10系後期、20系前期と乗り継いだけど・・
後席の足元は20系のほうが広かったが内装の質感は10系のほうが良かったな
10系の造り込みは今までの日本車とは一線を画していたと思う
>>536 >>540
W126のほうが上品なデザインで好きだった俺は少数派なのか?
庶民がSクラスの中古を買うなら6気筒のがまだいいな >>548
メルセデスが本気で真っ青になったからな
LS400を購入して徹底して研究したのは有名 セルシオ買ったやつが「自動車税が高い!」と不満たらたら。
だったら買うな!
承知で買ったんだろうがよ。
そもそもセルシオの値段と比べたら自動車税なんて誤差の範囲だろ! それ遠回りに高い税金額を自慢してんだよ。
見栄張る為に買った事の表れ。
本当に相応しいオーナーなら、わざわざそんな事周囲に話さないし税金の額なんか気にも止めてない。 最近脱落したホイールキャップが目に付く。なんでだろう〜なんでだろ〜。昭和の頃はよく落ちていたがな。 >>555
峠道のカーブのコーナー(変な言い方w)によく落ちてたな
やっぱそれとか割れたレンズの破片とかが落ちて無いと山のカーブらしくない 最近のホイールキャップは樹脂製になって柔軟性が増して外れにくくなった
昭和の頃は金属製だったからコーナーで飛ばすとホイールの歪みに耐えられず
よく外れた
映画「激突」で逃げる乗用車のホイールキャップが外れ、追いかける
トレーラーが踏み潰すシーンがあったな 数年前だが、ホイールキャップを紛失し、高価な純正品を買うのも癪なので社外汎用品を買った。
純正品1枚の値段で1組4枚を買えたw てか今のホイールキャップてホイールと一緒にナット締めじゃないの?
脱落しようが無いと思うんだけど、モノによっては旧タイプのもあるの? >>559
昔のホンダだけだろ
アルミホイールみたいな見た目で良かったんだけれどな 70スープラの荷室、今思うとこの手の車にしてはデカすぎ
リアシートを倒せば余裕で寝られるだろう
これで5ナンバーモデルもあったし
https://youtu.be/lP9ytmis7mo?t=663 >>551
W140は人気なかった。それに不景気が深刻になり値落ちも早かった。 >>569
世界的に不人気だったけど日本では売れてただろ
バブル崩壊直後は不景気と言われてたけど今よりは良かったな >>570
90年代前半まではバブルの頃の蓄えで凌いでいた感があって不況もまだそこまで深刻では無かった。
そんなバブルの蓄えも尽きて不況を実感したのは銀行や證券会社が破綻して合併やグループ再編それに倒産そして廃業が続発した97年ぐらいから。 >>570
日本だけ売れたんだよね。
本国やアメリカでは全く売れず、次の型でサイズダウンした。 >>571
その兆候が現れたのは北海道拓銀や住専が潰れだした95年からだね。
金融機関が潰れるなんて前代未聞だった。 >>572
140の次の型のガッカリ感半端無かったよね。
丸っこくて小さいしライトがプラで安っぽいという。
その次の型で少しは威厳を回復したけど、140が最後のメルセデスというのは本当だね。 w140の最終5速ATモデルが欲しい。
形は126のほうが好きなんだけど…
140は巨大化、豪華になり過ぎてヨーロッパでは不評だった。
1990年頃日本ではまだバブルでエコというは考えすらなかったけど当時のヨーロッパはすでに法制化もされてた。
2週間くらいプラプラ遊びに行ってたけど駐車中のアイドリングストップも徹底されてて罰金だった。
程度のいい140は値段上がっててなかなか手が出ない… 保険会社もつぶれたり合併が多かったから任意保険の新会社名覚えるのに苦労した 21世紀になったばかりの頃、W140の400SEが怪しげな中古車屋で198万円で売られていたけど
半年ぐらい売れなかった。
中古で安く買ってもいろいろトラブルが出そう。あくまでイメージだけど。 今更気付いたけど、このスレ
バブル期の「日本車」を懐かしむスレなのなw >>581
もう当時の国産車についての話題も出尽くしたし、そのバブルもなにせ30年前の出来事だからスレ住民の記憶も段々薄れてきているw
もう当時の輸入車についての話題もOKにしてもいいかと。 バブル期といったら輸入車はそれこそ華やかだったからなぁ
小ベンツは今でもCクラスの愛称だか蔑称だかだが、六本木カローラって言葉は今では使われなくなったな
などと言いながら今では小ベンツ海苔な俺
あの頃560SEL乗りたかったな・・当時はまだ免許もなかったがw アメリカでは小さいということだったベルサイユ/モナーク/グラナダだが
日本では大きく見えてた当時。
今、たまーに見かけると全然大きく見えない不思議。
室内を覗くと外寸の割に狭く見えたのは昔も今も同じ。 W140のS600で白いロリンザー仕様にいつか乗ってやると決めたのに結局実現しないまま終わったわ。
車が100万で買えても素人平民にはこれを維持していく自信はない。
だけど今でも一番かっこいいセダンだと思ってる。
国産セダンなら一番はY32セドリックかな。
両車ともに台形テールがかっこいい。 維持費のことをいえばやっぱり日本車がいい。
セルシオなんてトヨタディーラーの整備費用はマークUクラスと変わりなし、
定期的なオイル交換くらいで10万キロくらいは何のトラブルもなし。
高かったのは自動車税と任意保険(特に車両保険)くらいだな。 >>586
初代セルシオって静かだったけど、1UZエンジンにオイル下がりの持病があった。
10万q超えたあたりから朝イチにエンジンをかけると白煙が出るようになる個体が多かった。
これは1JZそれと2JZも同じで直すにはバルブステムシールの交換しかなかった。
この部品は数千円だけど、交換にはエンジンをバラすしかなくて工賃10万円以上と言われたから俺は14アリストを降りた経験もある。
1UZや、1もしくは2JZでバルブステムシールの対策がされたのは94年以降だから残念だけど初代セルシオは当てはまらない・・・
つか、バブル当時までのトヨタのエンジンは日産と比べて耐久性が劣っていた。
(バブル真っ只中のトヨタの7Mエンジンもヘッドガスケットが弱く、1Gもメタルが弱かった)
けど電装部品とミッションが日産よりも丈夫だったからトヨタのが耐久性がいいと誤認されただけ。 俺もオイル下がりで81マークIIの2.5ツインターボを手放した。
マジで蒸気機関車みたいにマフラーからモックモク吐くんだよな。
あれ放置してずっと乗ってたらどうなるの? 古くなってから持病が発症して廃車にされてしまった個体も多いんだろうな
全体的に作りが良かった割に初代セルシオの生存率は低い感じがする >>591
3〜40万走ってる個体多かったからね。
10万キロ程度でもヤレが少なかったから、メーター戻してもバレにくかった。
国産では今までなかったこと >>588
セルシオに乗るような階級の人がなんで工賃10万円をけちるのだ? 修理費用が高くて手放すのは中古で安く買った連中。
500万以上出して買った新車から乗っているユーザーにとっては
大した負担じゃないだろう。
初代セルシオが絶滅したのはVIPカー()の連中に消費され尽くした面も
大きいと思うよ。 大排気量車や外車の中古は車齢10年程度でも複数ユーザー所有が多い
みんな壊れる前に手放す 壊れる前に短期間で手放せば保証付きで売られて
そのあと壊れたとしても大抵直してもらえるからな
それ繰り返せば車自体の寿命も伸びる >>588
7Mはガスケット以外にもオイル漏れまくりピストンリング弱い。
酷いエンジン >>590
>>588だけど放置してそのまま症状が進むと白煙が止まらなくなる。
加速時に白煙が酷くなる。
俺は中古でワンオーナーの14アリスト3.0Vを70万円で買って3年乗ったけど白煙が出始めたんで新車に乗り替えた。
そのアリストは走行距離49000qで程度も良かったけど年式が古くて当時は直さず乗り替える決断をしたんで... あの頃はモデルチェンジ、新型が出るたびにドキドキしたなぁ 各社とも個性爆発してたしな
今は個性あるのスポーツクーペくらいだろ
今はコンパクト、軽なんてちょっと詳しいくらいの人じゃ見分けつかない >>601
それな!
あれ?前の方が良かったよね感が出てきだしたのは93〜94年頃。
特にV40カムリビスタ、L50系タコU、F20セルシオ、E110系カローラは絶対に買ってはいけない新型車の筆頭株だった。 >>603 セルシオの20系後期は初代よりもよかったわ。 >>604
セルシオで一番なのは最後の30系だろ。 明日21時からBSフジで私をスキーに連れてって放送 >>604
確かに、20後期はグッと完成度上がった。でもオーディオの音は初代には勝てないね。 走行距離10万km未満で程度の良い
初代セルシオがあれば購入狙ってる
玉少ないけど見れば見るほど欲しくなる >>603
不景気の影響で特に内装のコストダウンが露骨だったな
この点に関してはR33なんか悲惨なものだったな
E110系カローラより酷いぐらいだった・・そこがまともなら評価も変わってたかも知れん R33GT-Rのハンドルなんてマーチのハンドルを革巻きにしただけだからな。
32は専用にあつらえたハンドルをわざわざ用意したのに >>612
専用設計のR32のハンドルは三本爺も褒めていたような
デザイン部がデザインしたのでなく実験部が作ったとかなんちゃら言っていたような
R33の頃はエアバック採用し始めた頃で、当時のエアバック内蔵ハンドルは内臓部がデカかった
バブル崩壊の影響、開発費の縮減もあるが、小型化しずらく当時はデザイン性に難ありなハンドルが多かったな
確かアメ車は容量大きくて、欧州車は小型のもの採用してたんだっけ?
アウディがぶつかったらハンドル引っ込むの採用していた時期もあるな >>612
R33GTS系の前期は実験部デザインの3本スーポクステアリングが採用されてて、オプションで不細工な3本スポークエアバッグが設定されてたけど、イチロー日産キャンペーンでアエバッグが全車標準化の方針になったので、コストの安いマーチー用のハンドルが設定された。 日産はいつも詰めが甘いんだよ
プレジデントクラスの車は専用に意味があるのに下位クラスの車とベース同じにしたり 今もエアコンのパネルがマーチのと同じとキャラバンオーナーから指摘されているぐらいだからな... >>616
プレジデントも最初は専用シャシーだったんだがなぁ。 まあ90年代の日産のハンドル、スイッチ類、ホイールキャップなどの共通化は萎えまくったな
2000年代になってもそれが残っていて・・50シーマの電動ミラーのスイッチがサニーと同じだったり >>618
プレジデントも2000年頃にゴーンが無くそうとしたんだよ。
けど経営陣の反発でなんとか残った車種だから専用シャシーや部品開発は今後ももう無理だろう...
年収18億円(日産と三菱からの年間報酬)のゴーンが退陣してくれれば専用部品で構成されたプレジデントが出るだろうけど...
因みにトヨタ自動車の豊田章男君の年収が3億5千万円だから、いかにゴーンに高額な報酬を持って行かれているか分かるだろう... この前旧車のイベント行ったらプレジデントあったな。 >>620
>年収18億円(日産と三菱からの年間報酬)のゴーンが退陣してくれれば専用部品で構成されたプレジデントが出るだろうけど...
ないない >>620
ゴーンもクソだが、星野とかいうクソマンコも大塚久美子臭がプンプンするんだよなぁ >>614
アメリカでは、当初のエアバッグはシートベルトしてない人が衝突したときも受け止める事を想定してた。
その後のSRSエアバッグは、シートベルトを補完する事の意味。 >>625
それもあるけど2000年初頭の当時のデザイナーで、中村とか言う元ISUZUで乗用車のデザインを担当していたオッサンを引き抜いて、そのオッサンを代表にして一任させていたから一時期全車種同じフロントマスクとなったのが原因でもある。
あのチョビ髭みたいなデザインとなった...
けど、日本じゃウケたのは最初だけであのデザインは結局受け入れられずに2006年頃から別のデザイナーにもニューモデルのデザインを担当させるようになって今に至る。
確か2001年頃だったか、50シーマが出た頃に本屋で新型シーマのすべてという本が並んでいたけど、その本をシーマが出たのかと言いながら見ていた俺の隣に居た3人がチョ〜ダセェ〜と、3人揃ってそう言っていたのを今でも覚えているw
俺は50シーマがそんなに悪いとは思わなかったから余計に記憶がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています