【EV】 電気自動車総合スレ IP無し その 49 【モーター】
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日本が不可能なだけで
中国がそれ作ってもどうせ買わないだけだろ
ヤマハが作るってたゴミみたいなEVコンセプトもモビリティ、スポーツとも結局断念
今さら採算とか言ってるようじゃダメダメだな
ホンダのEモビリティも出ないしティーコム2とか恥ずかしくてもう出せないレベル…
一方ベンツとBMWが共同でEモビリティ会社設立 >>634
1,000km走るなら電力量は200kwhくらい必要。200kwhを10分で充電するには充電効率が80%として、1500kwが必要。もし100Vで充電するなら15,000アンペア必要。
物凄い太いケーブルと言うか、物凄い太い棒みたいな充電装置が必要。
現実的には66,000Vの高圧電線から直接20アンペア位で15分くらいかけて充電する感じ？それでも充電スタンド100箇所に1つくらい専用の発電所が必用な感じだけど。 テスラロードスターは航続距離1000キロらしいぞ
利便性で航続距離延ばしたんじゃなく大出力を得るための副産物のようだが ガチで普及を目指すなら
軽ワゴンタイプ
150万円 200km
電池を10年 10万Km8割保証
定額制の急速充電月5000円
ってところかな？ >>654
家庭用100Vコンセントでフル充電に100時間(効率100%の場合)も追加で >>658
ジジイがランニングした時のリカバリータイムと変わらずに草 テスラウォールコネクターのように配電盤から直接配線なら16kW充電できる訳で、
100Vでも8kW充電できるぞ >>661
じゃあプリウスもヤバイじゃんw
アメリカ人は1000km以上ノンストップで走るのが常識なのか？ww
実運用考えないで、スペックシートだけで語る奴www >>662
ガソリンなら5分で満タンまた1000キロ走れる！ >>663
へーw
やっぱアメリカ人は1000kmノンストップなんだ？ww
もしかして日本人より我慢強いタイプ？www
意外だな〜wwwwwww >>663
で、お前は1000km走って5分で給油して1000km走って帰ってくるのか？ 長距離トラックでも5分休憩1000キロ連続運転なんてそんなことしないだろうけど もっとも大型車はオプションでタンク増設すると3000キロ走れるようだね
ソレができてもソレをすることはドライバーのほうが無理だけど >>661
また80km/hで飛ばして
12時間運転し続ける人の登場か 二人で交代しながら運転するという考え方はないのか。
EVはぼっち専用車かな？ >>671
走行中に選手交代するの？w
そしてトイレも食事も無しで
走り続けるのかな？ 時代が変わろうとしてるんだ
長距離はガソリン、短距離はEVと使い分けるのが当たり前の時代が来るかもしれない コストに厳しい商用車には2マン乗車は難しいな
2人乗せてると人件費倍増だから長距離バスでも運転手を停車場で入れ替えてる >>671
つまり飛行機の様に運転席が2つにして
ノンストップ走行を可能にする訳か？w
シートのメーカーはTOTOかな？www 乗員の交代は普通にSAPAでやるし、3時間に1度くらいはトイレにも行く。飯はコンビニ弁当で相方が運転中に食べる。
なので、3時間毎に10分充電して300km走れるEVがあれば売れるんじゃね？
そんなEVがあればだけど。 >>677
大型車両で航続距離300km以上となるとバッテリ容量が200kWh以上
必要になりそうで充電条件が654より厳しくなりますな >>677
ポルシェタイカンは15分で400キロ走れるらしいよ
ちょっと眉唾ものだけど >>671
昔ハタチの頃、友人と2人で突然鹿児島に行きたくなって、初代カルディナの1.8リッター車で高速飛ばしたよ。
給油の時にトイレ休憩と缶コーヒー買い、ドライバー交代。
それ意外は出発地と鹿児島市内の信号以外ノンストップ。
それで24時間後に鹿児島へ到着、夜中の桜島で火砕流がどうのって看板見て、「鹿児島こえぇ！」って
また24時間かけて帰った。何しに行ったんだか。でも48時間ほぼノンストップで走った初代カルディナはエラかった。
EVってそもそもそこまでの連続走行できるのかな？急速充電使って休憩の頻度は上がるだろうが。 そんな特殊すぎる用途はできなくても構わんししたいとも思わん >>669
ミニキャブミーブはいい線行ってるけど商用車だからな〜 誰もEVを強制してるわけじゃないから必死にネガキャンした所でなんも変わらんけどなw
俺は用途に合ってるから使ってるがなwww EVの問題は冬場に電費が大幅に悪化することと電池の経年劣化
寒い時期に容量の下がったバッテリーじゃ長距離でなくてもでも不便 おいおい、みんな！
ミスリードされてるぞ！
いつの間にか、EVがノンストップになってるぞ！
1000kmノンストップ運用を主張してるのは、ガス車脳の老害さんだぞ！www
過去レスよく嫁 >>685
1000kmノンストップ運用なんて誰か主張してたっけ？ >>686
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:23:38.15 ID:HffexRun
>>540
コンビニまで2kmくらいなら便利そう。
それ以上遠いならガソリン車使う。
電気自動車は一回の充電で1,000kmくらい走れるようになったら使うかも。
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 22:06:55.85 ID:j15UdE9V
>>656
米国では1000キロでも足りないよ。 >>686
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/12/11(火) 16:30:16.39 ID:xqzH4KjV
価格 100〜200万円台
家庭用100Vコンセント 10分で満充電
航続距離 1000km
ここまで来ないと普及しないよ
http://o.5ch.net/4ap2.png 米ＧＭのＥＶへの軸足シフト、成功しない＝米大統領 （ロイター2018年12月14日）
https://jp.reuters.com/article/gm-trump-shift-idJPKBN1OC2UK
＞［ワシントン １３日 ロイター］ - トランプ米大統領は１３日、電気自動車（ＥＶ）に重点を置く
＞米ゼネラル・モーターズ(GM.N)の決定は成功しないとの見方を示した。またメキシコ、カナダとの新貿易協定により
＞ＧＭが雇用を国外に移すのは困難になると指摘した。
＞ＧＭは昨年、２０２３年までにＥＶの新型モデルを２０種類投入する方針を明らかにした。
＞中国などで排ガス規制が強化されたことが背景にある。
＞トランプ氏はフォックス・ニュースのインタビューでメアリー・バーラ最高経営責任者（ＣＥＯ）の経営方針について
＞「ＧＭは事業モデルを完全に変え全てＥＶにした。ＥＶへの特化はうまくいかない。
＞一部を置き換えるのは素晴らしいことだが、バーラ氏が目指す事業モデルは間違いだと思う」と述べた。
＞またＧＭが１１月下旬に国内工場の閉鎖と雇用削減を公表したことについて「クリスマスの数週間前に
＞オハイオとミシガンの工場を閉鎖すると報告してきたのは受け入れられない」と非難した。
＞トランプ氏は北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）に代わる「米国・メキシコ・カナダ協定（ＵＳＭＣＡ）」により
＞ＧＭは米国外での自動車生産が「非常にやりにくくなる」と指摘した。
＞ＧＭはトランプ氏の発言を受けて「われわれは顧客のために素晴らしい車を造り続ける。
＞事故ゼロ、排ガスゼロ、渋滞ゼロの社会を目指す」と表明した。
懲罰的な炭素税とジャブジャブの補助金の支援を期待できないトランプ政権下では、そりゃGMのEVシフトは死ぬだろうな トランプの意見はガソリンスタンドでEVって売れますかって聞くようなものだ 米国民の半分がトランプを支持し、トランプはあと2年間大統領の権力を持ち続ける。
EVを買えない貧困層から、EVを買える富裕層への富の移転という無理筋政策を採れる大統領に替えないとね。 日本はEV以前にまず普通でも軽自動車でも、いやたとえ原付でもいいから貧困層が買える政権にならないとな
たとえ百万で1充電1000キロ走れるEVが出ようと関係ない 買えば最後ずっと金がいるんだから
今そうなってなくてもそうする政権だから >>689
>「ＧＭは事業モデルを完全に変え全てＥＶにした。ＥＶへの特化はうまくいかない。
>一部を置き換えるのは素晴らしいことだが、バーラ氏が目指す事業モデルは間違いだと思う」と述べた。
たまにはトランプも正論を言うのだな。この部分だけは正論だ。 >>693
EVに移行するで一部なんてあり得ないから
EVが普及するとガソリン車メンテナンスで儲けてる
既存の系列店が邪魔になる
完全に切り捨てるしかない
その判断が出来ない会社は潰れる
親の援助で作った会社を潰し
大統領として今年米の株価を暴落させた
トランプだからこそ逆に信用できるw >>692
原付なんて終わってる車両種をそこで出されても困る
タダでも要らない置く場所無いって扱いだ 政治的決定による上からのEVシフトの最先端を行く中国自動車市場が崩壊し始めている事と
パリの暴動は同根だと思うけわ。
中国人はサイレントテロ、フランス人は暴力デモで政府に答えた。 >>689
無能が頑張ってた結果、株価は急落し
虐殺狂のお友達を庇ってガソリン高騰してるから
トランプは終わりだよ まぁマクロンはバカだよな
メーカーがEVの供給体制が整っていない時期に燃料税上げるなんて
ちゃんと供給体制が整った後、貧困層に低価格EVをタダで配れば支持率急上昇なのにw
その後、燃料税上げれば良かった。 >>695
それはおまえが貧困ではないからだろう
只でひきとってきたようなくそボロい原付でも6万とか7万で売られてんだから
リサイクル屋の子ども用自転車とかな
中国がーとか言ってる場合やない >>694
＞EVに移行するで一部なんてあり得ないから
＞EVが普及するとガソリン車メンテナンスで儲けてる
＞既存の系列店が邪魔になる
＞完全に切り捨てるしかない
＞その判断が出来ない会社は潰れる
消費者が決めることなのに
何でここまで狂信的になれるのかなぁ。
>>697
中国の個人消費者がEVを忌避し、自動車販売の急落が止まらない。
どこまで消費者不在のEVシフトを上から押し付けられるのか社会実験として観察には値するけれど。 >>687
おいおい。
どっちも「航続距離1000km」であって、「ノンストップ1000km」なんて話してないぞ？ >>700
消費者にエンジンの定期点検や
エンジンオイル交換を勧めて儲ける商売
EVにエンジンのメンテナンスや
オイルは無いからな
EVになると客はいなくなる
元々がガソリン車を作っていたから
ガソリン車の系列店を残すための費用を
車に上乗せしても納得してくれる
奇特な消費がいるなら別だけどw >>702
定期点検を勧めて、「お客さんブレーキフルードが汚れてますよ？」と言い出す充電スタンドができたりして…
あと「タイヤパンクしてますよ？」と「ウォッシャー液が」も無くならんと思う。 >>702
>EVになると客はいなくなる
EVにならないから客はいなくならない >>702
EV馬鹿は自動車関連のインフラ丸ごと更新する規模をやっぱり理解していないなぁ。 トヨタも、いろいろ系列店があるけど
最近、系列関係無く、全てのトヨタ車を扱える様にすると発表したよね？
これは姉妹車の廃止による製造コストカットはもちろん、系列店の統廃合を進める狙いがある。
その理由は今後、主流になるEVによる整備コストが低くなる事を予想している。
おそらく、どんなに密集しても30km圏内に1店程度のディーラー配置にして、トヨタ車の販売整備網を維持できる数に淘汰させて共倒れを防ぐ意図なんだろうね。 >>705
>自動車関連のインフラ丸ごと更新する
だからガソリン車
特にエンジンで儲けてる会社は消える >>706
あとはカーシェア拠点とか業態転換するんじゃない？
ユーザーがもう車を買わない、所有しないって時代を見越してるんじゃないかと。 >>706
十分倒れまくってるやん30キロ圏一軒て…
BMWディーラーかよ 近所の日産のディーラーにはいつも充電してる客がおるで
とにかく何の心配だよ
そんなに壊れるのか内燃車は スマンBMWディーラーじゃないな…シトロエンディーラーだわ
BMWはもっといっぱいある >>711
HVの回生でブレーキパッドの交換が
減ったとよく言われるし
EVだとエンジンは言うまでもなく
クラッチ、変速機なども不要で
3万点以上の部品が半数以下になるから 部品の交換とか言われた事ないな 、まああんまり乗らないからかもだが
ワイパーのゴムとバッテリーぐらいしか 自動ブレーキや自動運転で事故が減る
↓
板金屋が減る。
EVシフトで整備項目や交換部品が減る
↓
整備工場が減る。エンジン関連部品工場が減る。
自動車関連産業の中小企業はもうアウトやね。
残るのはタイヤ屋くらいだな。 じゃあ来なくていいよ
玄人の方はお仕事頑張ってください EVはタイヤにはツラいよ
同等ガス車より30％減りが早いって声もあるとか
車重が重いのとアクセルレスポンスが良すぎてタイヤに負担が掛かるらしい >>719
では、玄人様の御見解をお聞かせ戴こうか？w
どうせ、お前も素人なんだろ？
何マウント取ろうとしてんの？ww
実社会では底辺のクセして、ネットでのヒエラルキーは頂点なんだね？www
ある意味、尊敬するよwwww パワエレで博士号を取得した素人ではない者だが
日エレ12月号の記事にある通り大容量バッテリ・ケーブル充電は主流になれない >>722
この充電器2台で小型の発電所または変電所が必要なレベルですな >>727
出来ない出来ないじゃなく、出来るように何でもいいから考えて作れよ玄人
出来ないなら素人より無能な泥棒ってだけ
空飛ぶロボット作れなんて誰も言ってねーし
発電所二個でも三個でも別にいいから
世界中の玄人どころかそこらの素人もEV作ってんだからおまえも風呂敷拡げるぐらいのモノ作ってから玄人面しろ >>729
プロが考えて出来ないって言ってるの理解できねーの？w 充電器が問題ではなく高速充電に対応した電池を開発できたってとこが画期的
scibなら充放電は優れてたが密度が低すぎたんで >>727
確か2〜3MW程度のソーラー発電所でも普通の電柱1本で送電してたから、450kWなんて余裕でしょ？ >>721
それ、HVと比べたら大差無いんじゃね？
>>724
これまたHVだが当時の有識者も黎明期は
「HVは流行らない。」と言っていたよな〜 >>732
5ちゃんねるに降臨する時点でプロとしてどうよって話だもんな… 今、HVでもないエンジン車は、
普通＋小型＋軽が合計 5千3百万台
平均燃費が 11.63km/L
これのCO2削減幅が、
▲26%だと必要実燃費は 15.72km/L
▲80%だと必要実燃費は 58.15km/L
HVでもPHEVでもEVでもなく、
これをどうやって実現するのかね？
▲80%でも2℃以内に収まりそうにないのに、
目標は、1.5℃以内になりそうだが。
国土交通省「自動車燃料消費量統計 年報 平成29年度分」第一表 総括表より
https://i.imgur.com/UXZoGAL.png >>736
リーフの兄弟分はZoeじゃなかったか
来年のはもっと小さいSUV最初に中国に出すし小型廉価版って感じ
日産のプラットホームは使うくせにルノーのプラットホームは
競合するクラスのは日産に簡単に使わせないんだよなゴーンは… http://www.youtube.com/watch?v=7YqaoDWRvLo&;sns=em
FEジェネレーション2シーズン開幕予選 雨だし赤旗だらけでまだよくわからんな新型の出来は
リアウイングがちょっとお披露目時より変わったようだが
付いてないようなものだしリアダウンフォースなさそうでお尻滑ってる気もする 博士は持ってないが普通の技術系の人間であれば全て>724と同意見だと思う。
結局の所BEVは利便性を向上させるために大容量バッテリー化が必然であり、そうなるとキチガイじみた電力供給がたった一台の充電のために必要になる。
まぁこういう物理的な特性上逆立ちしてもガス車に変わるような実用化はできないな。
それに大容量化すると重さもコストもあり得ない状況になるしな。
普通の理系脳を持つ人間が論理的に考えたらBEVダメでしょと考えるし、今は関係するメーカー全てがそれは理解してるよ。（日産は知らん）
逆にBEV行けると考える人はどういう技術的根拠で行けると思うの？
そのうち技術は発展するとかいうふわっとした意見でなく、こういう分野のこういう技術が進展すればこう解決出来るって言って欲しい。
いつも精神論で誤魔化されるのできちんと論理的にに説明してね。 EVやPHVが増えたら電力消費量が増える
急速充電であれ普通充電であれその充電のタイミングに応じて発電量を増やさねばならない 大抵は夜間寝てる時間に普通充電するもんじゃないの
通勤メインの足車は
電気かレシプロか二者択一じゃなくて
用途に合わせて適材適所で選択できりゃいいんじゃないの >>744
だから、現状では、EVは主流ではなく、一部の需要を満たすことなる、ということでしょう。 >>742
まぁ今までガソリンや軽油で賄っていたエネルギーを電気に置き換える訳だから、その分の設備更新は必要だよね。
でも、ちょっとだけ異論がある。
ガス車の運用はガスが空になりそうな時に補給するのが普通だけれどEVは毎夜、自宅で充電するのが普通。
この運用の差が大きい。
一般人の一日の平均走行距離は40km程度。
電費7km/kWhだとすると一日で5.8kWh 程度の使用なんだよね。
これは一日中稼働してる家庭用エアコンより少ない。
しかも、自宅で毎日充電していれば、満充電から一日分(40km)を消費して、また満充電に戻る訳だからバッテリー容量が大きくても毎日の充電量は同じ。
むしろバッテリーが大容量になればなるほど、外部充電(急速充電)も不要になって来る。
外部充電しなくても自宅に戻って来れるから。
これを想定していないでガス車と同じエネルギー補給運用を、そのまま当てはめると「キチガイじみた
電力供給が必要だ」となるのでは？
ちなみに俺は、EVに乗っているタダの素人だw COP24、運輸部門CO2排出ゼロ明記へ EVを推進
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38445170S8A201C1MM0000/
> 「Eモビリティー」ではパリ協定の温暖化防止の目標達成に向けて
> 「運輸部門は各国政府や自治体による行動で脱炭素化させなければならない」
> と宣言する方向。
> 期限は示さないものの運輸部門の排出ゼロを目指す。
> 「クリーンな運輸部門への迅速な移行はすべての人々の利益になる」
> として、各国がEVを普及させるための政策や充電施設といったインフラ整備を急ぐことを促す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
