【EV】 電気自動車総合スレ IP無し その 49 【モーター】

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/28(土) 08:49:41.70ID:6gSrtmJW
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

個別車種 (他は検索してね)
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV・LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523160961/
テスラ Tesla バッテリー52個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523288520/
【JAGUAR】電気自動車ジャガーアイペース【I-PACE】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520296301/

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 48 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511941354/

0952名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:18:33.79ID:dzAtrCox
>>950
お前の理屈だと
PHVなんてエコじゃないだろ?

鉄塊のエンジンに2つもモーター積んで
バッテリーも重くしてにさらにガソリンまで積んでるから

軽い軽自動車に乗るのが
エコじゃないの?

0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:50:01.82ID:0PivkPYO
>>951
車重が話題のEVの6割の1.5tでもガソリン車ならアテンザぐらいの結構でかいクルマが成立します。
EVで同じ航続力とか実現しようと思ったら2.5tとか一部の人しか買うはずがないクルマになってしまい、
重さあたりのエネルギー消費を6割にしてやっと同等のエコというわけです。
こんなことではエコでプリウスPHVに勝てるはずないでしょう。

0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:53:06.27ID:dzAtrCox
>>953
アテンザ相手なら
重くてもCO2の排出は
テスラの方がすくないですよ?

1.2リッターのチープな
コンパクトカーに乗り換えないと
エコとは言えませんよ?

0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:54:59.37ID:dzAtrCox
>>953
車重がリーフ並のプリウスPHVがエコ??

0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 00:03:56.37ID:7ZfgJoaY
>>954
ガソリン車なら1.2Lコンパクトカーでも大男じゃなければ4人無理なく乗れるクルマが成立しますが、
EVで航続力確保して同サイズでできますか?
大きくないEVなど日産ルノー連合という大手が頑張って出してあの惨状なのにいつまで夢みてるのですか?

>>955
通勤はEV状態で同等のエコじゃないですか?遠乗りはリーフじゃそもそもまともにできませんが。

0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 00:07:08.46ID:urDeUr9l
>>956
え?PHVの自慢は短い走行距離の
なんちゃってEV走行なの?

プリウスPHVの車重は
EVのリーフ並に重いから
エコじゃなくね?

0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 00:11:06.22ID:urDeUr9l
>>956
エコじゃない重いPHVに乗りながら
コンパクトカーならEVよりエコと言う

お前が率先してエコな
軽自動車やコンパクトカーに乗れば?

0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 00:48:42.73ID:7ZfgJoaY
>>958
で日本でもどこでも満遍なく普及しそうなEVってどれですか?
冗談みたいに重いか、航続力不足か、雨でバンパーが落ちるのしかありませんが。

0960名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 07:33:41.88ID:trAyl36e
>>959
電動アシスト自転車とシニアカーだな
海外のように少し上の45km/hで二人乗りエアコン付きのが有れば良いんだが

0961名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 08:33:20.36ID:MRh7alZj
EV下げしてくるやつがきまって推すのがプリウスPHV
200マイル以上の第2世代に突入してるのにだよ
25マイルを通勤に使えと平気で言ってくるからおそろしい
https://i.imgur.com/ql2HsOE.jpg

0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 08:36:27.01ID:QL1fNpL/
>>950
所詮はシニアカーかゴルフカートだよなw
あとは投資家騙す詐欺とか

0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:11:14.91ID:7ZfgJoaY
>>961
プリウスは電池切れでも全く困らないだろ。
そしてHVモードでも結構エコで、
EVみたいに電池運搬に電気食ってるようなバカはしないから。

0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:11:14.95ID:WTYToekM
Forbesでさえ、
> EV市場をニッチなものとみなす投資家もいるが、そう考えるのは焦点がずれているためだ。
> そうした人たちの話を聞いてはいけない。
だと。

BMWほか自動車各社のEV生産、テスラが刺激
https://forbesjapan.com/articles/detail/24127

0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:13:32.85ID:WTYToekM
もはやHVやPHEVの市場も喰ってるかもね。

テスラの米国販売台数がメルセデス超え、年内黒字化予想も
https://forbesjapan.com/articles/detail/23353

> テスラは今年の第3四半期(7?9月)に6万9925台のモデル3及びS、Xを米国で販売した。

0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:14:01.21ID:o6k9rF21
出川の番組みたいに頭下げまくって充電させて貰えば問題ないのかw

0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:15:31.43ID:7ZfgJoaY
>>964
日本人はリーフでげんなりだが。

0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:18:04.40ID:7ZfgJoaY
>>965
納車まもなくバンパーが落ちる車売りまくったら、倒産がかえって近づくだろwww

0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:25:44.26ID:WTYToekM
>>967
リーフしかないからげんなりするんでね?

0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:55:09.68ID:77u0PJTf
PHVは割高
派生ボディなのに標準車よりやたら高いから普及はムリ
大枚はたいて維持費がちょっと安くなるが同じ形じゃ売れっこない
安くするには電池が下がるしかないが電池が下がれば素直にEVにすればいいわけだしエンジンと電池の悪いところをあわせ持ってる

0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 10:24:03.49ID:MRh7alZj
>>963
価格コムレビュー
書いたらきりのない車だか、総括すると『EV走行距離が少なすぎる』
片道35キロの通勤で帰りは充電切れ。
走行中にEV可能走行距離を気にする。
50キロ毎に充電しようとすると行動がかなり制約される。
HVになるとバツゲームのようでイライラしてくる。400万の車なのにエアコンを我慢する愚行に。
家に充電設備がない場合満足感は半減する。

本人らはEV依存になるからエンジン掛かるのがストレスになるみたいだね
じゃあなぜ依存症になるかというとEV走行は楽しいからです

0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:49:28.05ID:ZPhOWW5R
>>971
>じゃあなぜ依存症になるかというとEV走行は楽しいからです

EV走行のどこが楽しいと感じていますか?
試乗したけど、車の挙動が鈍重で、曲がらない&止まらないという典型的な
オジン車のように感じました。そう感じませんか?
発進加速だけは電動機の特性上、すばらしいけど、発進加速が楽しいのですか?
車好きの人は、だいたい山道のような曲線路の多いところでスムースに走らせる
のが楽しいと感じる人が多いと思うのですが、それが不得意な車となると、
EVの何が楽しいのか疑問に思えます。
まぁ、結局は個人の趣味の問題ですけどね。

0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:31:33.22ID:urDeUr9l
>>963
PHV車重重いから全然エコじゃないよ?
リーフEV並の重量だから

お前の理屈だと
バッテリーとモーターとガソリンを運搬
重いプリウスPHVはエコじゃないよ?

0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:39:47.78ID:urDeUr9l
>>963
重りのエンジンが抜けてたな

プリウスPHVは
エンジンとモーターとバッテリーと
ガソリンを運搬するからクソ重い

しかもEV並の車重なのに
燃料はCO2を撒き散らすガソリン

0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:59:59.17ID:77u0PJTf
PHVって重いけど電池がデカくて有効に活用できるからHVモードで走行しても燃費はむしろわずかにHVを上回ると聞いたが
圧倒的な価格差があるから無意味だけど

0976名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:02:29.47ID:77u0PJTf
重さが効率と直結じゃないしもしその理屈なら重いHVやディーゼルより軽いガソリンのほうが燃費いいはずだが

0977名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:15:15.47ID:urDeUr9l
>>975
EVより遥かに少ないだろ?
しかもEV並に重いから

エコじゃない

0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:17:53.98ID:urDeUr9l
>>976
EVはエコじゃない重いから

とか言うPHVバカがいる
EV並に重くてCO2を撒き散らす
PHVに乗りながら

0979名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:48:01.30ID:Z5TueNk1
EVとPHVが同じ車重なら、EVの方が低重心で安定した走りになる。
燃料増減による、前後バランス変化も無い。

所詮、PHVはEV普及までのツナギ

0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 16:24:02.32ID:Z5TueNk1
それにエンジンの軽量化は、もう開発尽くされて頭打ち。
PHVだと中途半端な容量のバッテリーだけが軽量化の余地があるけど、それなら同じバッテリーを使うEVの軽量化の方が期待できる。

結果、重くてエネルギー効率の悪いPHVは廃れ
PHVよりも軽くなったEVが頭角を現す。

やっぱりPHVはEV普及までのツナギw

0981名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 17:45:38.20ID:7ZfgJoaY
EVなんて癌であるバッテリーの改良100年以上続けてもまだまだ全然錘でしかないのに、
近未来に実用的になるとか言うのは完全にお花畑。

0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:50:51.58ID:hkceOW+r
次スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP無し その 50 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1545472220/

0983名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 23:49:59.75ID:6PhZ7khx
>>979
ツナギであるHVが日本市場では圧倒的になったようにPHVを見くびらないほうがいいと思う
他分野でも液晶など科学的に不利な点を規模の経済で圧倒して独占した例は多数あるし

0984名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 00:24:39.75ID:RLe0+reP
PHEVは、トヨタが「全固体電池でEV作るまで」のツナギかと。
2030年まではとてもとても。
三菱、BMW i3も含め、現行車種でほぼ終了。
以後は特殊事情の特定ユーザー用のみ。

0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 05:49:47.54ID:qJ9HO+0W
>>983
流石にPHVには当てはまらないだろ。
ある意味1番中途半端な性能だし。

0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 06:32:03.41ID:pBrseb6z
PHVは見くびってよし
ガス車やHVより圧倒的に高いんで
欧州では続々と登場してるがエンジン技術には長けていてもストロングHVに弱いから48VとPHVを推そうという政治的な判断
エンジンにもHVにも弱いからEVで勝負しようとする中国と同じく政治的な判断
補助金がガンガン出ればPHVが多少売れるかもしれんがコスト面ではツムツム
S450と同じエンジン直6のS560eがV8のS560より高いんだから

0987名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 06:36:24.80ID:pBrseb6z
ベンツはエントリーモデルの直6じゃなくどうせなら全部乗せの一番高いやつ持ってこい的な客向けにV12をPHV化するべき

0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 08:25:52.86ID:nYwahmSg
HVが広まり過ぎたな
PHVがHVと同時期に出てれば違った

0989名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 08:30:10.95ID:RLe0+reP
>>988
HVはこのまま2030年あたりまで、頑張っていていいんでね?

0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 09:26:03.67ID:pBrseb6z
PHVよりはHVのほうがいいと思うよ

0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 17:46:48.58ID:YnSYGRJS
HVはつなぎつなぎ言われてて、20世紀末には次はFCVだ!って話があって、
ベンツはその積もりで2階建てフロアのAクラスBクラス出したけど実現せず、
バラード社は見放され、ベンツABとも旧来からの構成の単なるゴルフやA3みたいな車に戻ってしまった。

そんなところに今度はEVブームで、タイミングの悪さが際立つが、
昔のABなら小さいサイズと航続距離を両立できたであろうか。
今出てきたEVは「これのどこがエコ?」の巨大車ばかり。

0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 19:41:36.16ID:RLe0+reP
このくらいの車種が増えんとな。

https://www.chevrolet.com/electric/bolt-ev-electric-car

0993名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 20:25:50.17ID:5n+mWIa9
>>991
>今出てきたEVは「これのどこがエコ?」の巨大車ばかり。

大きい車は、もともと重量があるから、重い電池を積んでも相対的に影響は小さく、
電池を積むためのスペースもたっぷりとれるし、高価な電池のコストを上乗せしても
相対的に目立ちにくいしで、作る方からすると作りやすいからだ。

最もEVに適していないのがコンパクトクラスの車。
小さく軽く安くなければならず、EVにとっては3重苦。

0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 20:43:47.03ID:lUfkBfoD
PHEVと水素と全固体はバカ発見器だな

0995名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:46:06.73ID:Iqa0PJwZ
こっちは埋めます

0996名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:46:29.12ID:Iqa0PJwZ
次ぎスレにお願いします

0997名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:48:04.80ID:XS6Z6QTz
閉鎖

0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:48:22.77ID:XS6Z6QTz
おしまい

0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:49:12.64ID:jIYanUhM
【EV】 電気自動車総合スレ IP無し その 50 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1545472220/

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 22:08:40.08ID:tjznqGBG
え!
最期!

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